Kris Kremers & Lisanne Froon #141 - De regentijd is (bijna) voorbij...

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Laster gewoon door joh. Reageer niet op kritiek.

Gorraay geeft mogelijkheden dat Feliciano NIET gelogen heeft.

Als je hem beschuldigt op deze manier, waarom schrijf je hem niet aan en zoek je opheldering voor dit soort punten?

Domnivoor zocht contact met Baru, Geruisloos maakt prachtige kaarten en schema's, een ander vat dingen samen in een video'tje.

Als jij nou de contactpersoon met Feliciano wordt? Je hebt hem een hoop te vragen zoals we zien en zo komen we misschien verder in het verhaal "wat kan er gebeurd zijn met arme Kris en Lisanne".

Hij spreekt Engels en een beetje Duits geloof ik. Met handen en voeten komen jullie er wel uit, da's het probleem niet.

Je vraagt zelf om kritiek "shoot maar", als die gegeven wordt, kun je weglopen of erop ingaan. Jij kiest het eerste, wat natuurlijk moet mogen, maar dan moet je niet gek staan te kijken als anderen erop reageren. Dan is je lijst met claims net zoveel waard als "dromen" of "zieners". "ja, ik voel dat zo, dit is mijn intuitie". Prima, niks mis mee, maar als je mensen gaat beschuldigen dan moet je toch wel een beetje grond hebben, zomaar in het wilde weg kan allemaal op BNW, vraag is of je sterk staat.

En dan maar noem je me maar een betweter.

Ben niet zo hard voor hem, hij is toch degene die met de meest aanneembare theorie kwam en zijn punten het beste belichtte.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:41 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ben niet zo hard voor hem, hij is toch degene die met de meest aanneembare theorie kwam en zijn punten het beste belichtte.

Het gaat om halsstarrigheid, om vasthouden aan een geloof.

Als agter niet de telefoonlijst van EenVandaag had geplaatst, had ik de lijn Mata 31 maart nog steeds gehad. Nu blijkt die (vrijwel) onmogelijk. Nieuwe feiten, nieuw scenario. Ik zou ook de nieuwe feiten krampachtig in een oud scenario kunnen proppen, om maar halsstarrig vast te houden aan een eerder verhaal, wat ik als mogelijkheid (niet als feit) opperde.

Nee, waarom?

Jackie stond hier in augustus al F.G te beschuldigen en daar gaat ie nu gewoon zonder grond mee door. Hij neemt dingen aan en benoemt ze als FEIT. Daar hebben we toen ruzie om gekregen. Ondanks 3-4 maanden met nieuwe feiten, foto's, data, inzichten van zijn grote held (ook een favoriet van mij) Peter R. de Vries, alles, vasthouden aan eenzelfde verhaal.

Dat schiet toch niet op?

quote:

Laster gewoon door joh. Reageer niet op kritiek.

Gorraay geeft mogelijkheden dat Feliciano NIET gelogen heeft.

Ik reageer niet op kritiek? Ik reageer op Gorraay dat Feliciano misschien niet gelogen heeft door te zeggen dat ie dat wel deed.
Ik zeg daarbij ook nog eens dat als dat nou het enige was wat niet waar was hij dit dan waarschijnlijk per ongeluk heeft gedaan. Maar dat is niet zo.

quote:

Als je hem beschuldigt op deze manier, waarom schrijf je hem niet aan en zoek je opheldering voor dit soort punten?

Maak je een grapje? Zou al lang gedaan moeten zijn door de plaatselijke autoriteiten

quote:

Domnivoor zocht contact met Baru, Geruisloos maakt prachtige kaarten en schema's, een ander vat dingen samen in een video'tje.

Baru lult uit zn nek (dan is het weer een uur tot de mirador waar je kunt komen met de auto, dan weer tot 20 min, Hij belooft in september dat ie met GPS de Pianista gaat doen in november als ie weer terug is in Panama vanuit Duitsland maar heeft t plots, ondanks zn slechte gezondheid te druk met feesten en voetballen enz)
Geruisloos zijn kaarten zien er prachtig uit maar zijn volgens mij vooral gebaseerd op diezelfde Baru.
En met t videootje bedoel je jezelf

quote:

Als jij nou de contactpersoon met Feliciano wordt? Je hebt hem een hoop te vragen zoals we zien en zo komen we misschien verder in het verhaal "wat kan er gebeurd zijn met arme Kris en Lisanne".

Ik heb absoluut niet de behoefte om die contactpersoon te worden omdat ik denk dat de kans groot is dat hij meer weet.
Iets waar door bepaalde mensen hier schande van wordt gesproken maar ik denk ik met een sterk scenario wel wijs waarom die gedachte niet raar is.

quote:

Hij spreekt Engels en een beetje Duits geloof ik. Met handen en voeten komen jullie er wel uit, da's het probleem niet.

Tja, 2 Panamese gidsen die toevallig allebei Duits kunnen.

quote:

Je vraagt zelf om kritiek "shoot maar", als die gegeven wordt, kun je weglopen of erop ingaan. Jij kiest het eerste, wat natuurlijk moet mogen, maar dan moet je niet gek staan te kijken als anderen erop reageren. Dan is je lijst met claims net zoveel waard als "dromen" of "zieners". "ja, ik voel dat zo, dit is mijn intuitie". Prima, niks mis mee, maar als je mensen gaat beschuldigen dan moet je toch wel een beetje grond hebben, zomaar in het wilde weg kan allemaal op BNW, vraag is of je sterk staat.

Ik loop nergens voor weg. Zit niet in mijn karakter (deed ik dat maar wat vaker)
De afgelopen maanden is het voor mij duidelijk geworden dat de kans op een misdrijf het grootst is.
Ik sluit, nogmaals, niks uit maar vind in geen een verdwaalscenario antwoorden op voor mij de belangrijkste vragen.

quote:

En dan maar noem je me maar een betweter.

Kijk jackie, ik vind dat je dat allemaal moet kunnen zeggen en hoop dat de mods er ook zo over denken, maar dan mag ik dat op mijn beurt waanzin vinden.

Mensen zonder enige grond beschuldigen, zelfs een kundig oordeel van een doodgoeie Domnivoor (toffe vent, je had een biertje met hem moeten doen) over Baru lap je aan je laars, ben jij irl ook zo? Je hoort ergens een gerucht over vrienden of familie, construeert een verhaal, blijft daarbij ondanks nieuwe inzichten en feiten, en belastert zo normale mensen, gewoon mensen uit je omgeving.

Al die gidsen zijn dat soort mensen. Gewoon, het volk. Mensen die voor 99% niet liegen, stelen of oplichten. En zeker niet moorden.

Zonder gronden, argumenten, gebaseerd op berichten in (meestal vertaalde) media, zomaar mensen beschuldigen...

Ik spreek de taal van die man en hoor hem aan. Ik herken geen doortrapte doorgedraaide leugenaar, wat jij ook van hem mag denken. Ik zou hem graag persoonlijk ontmoeten en met hem praten over deze zaak om een volledig beeld te krijgen, maar dat komt volgend jaar prima.

Het wantrouwen in juist de normale mensen en een vreemd vertrouwen in vage nieuwsberichten geschreven door amateurs, alsmede een vreemde mix van afwijzing en acceptatie van de ouders (doe ik zelf ook ), vind ik best opvallend.

FG heeft minder reden tot liegen dan Betzaida P....

PS: je pertinente weigering om hoor en wederhoor toe te passen voordat je begint te beschuldigen, door F niet aan te willen schrijven, vind ik laf en tekenend voor je comfortabele positie.

F doet gewoon zijn werk.
http://translate.google.n(...)nce.html&prev=search
Er wordt hier vol lof over hem gesproken.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:00 schreef vronie het volgende:
F doet gewoon zijn werk.
http://translate.google.n(...)nce.html&prev=search
Er wordt hier vol lof over hem gesproken.

Doe je zo je best om deze zaak en de ouders (die die man niet eens verdenken en zij weten meer dan wij) verder te helpen en word je vanaf een Groningse zolderkamer even voor leugenaar uitgemaakt...

Ernstig.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 00:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat om halsstarrigheid, om vasthouden aan een geloof.

Als agter niet de telefoonlijst van EenVandaag had geplaatst, had ik de lijn Mata 31 maart nog steeds gehad. Nu blijkt die (vrijwel) onmogelijk. Nieuwe feiten, nieuw scenario. Ik zou ook de nieuwe feiten krampachtig in een oud scenario kunnen proppen, om maar halsstarrig vast te houden aan een eerder verhaal, wat ik als mogelijkheid (niet als feit) opperde.

Nee, waarom?

Jackie stond hier in augustus al F.G te beschuldigen en daar gaat ie nu gewoon zonder grond mee door. Hij neemt dingen aan en benoemt ze als FEIT. Daar hebben we toen ruzie om gekregen. Ondanks 3-4 maanden met nieuwe feiten, foto's, data, inzichten van zijn grote held (ook een favoriet van mij) Peter R. de Vries, alles, vasthouden aan eenzelfde verhaal.

Dat schiet toch niet op?

Geweldig!

Lees mijn (eerste) scenario nog eens door van 12 augustus.
Op dat moment was nog niet bekend of de meiden ook een bericht ed hadden achter gelaten.
Ik stelde dat dat niet was gebeurd en ik werd afgebrand omdat ik dat niet kon weten
Ik volgde op dat moment echter Hans K die dacht aan een misdrijf en daar niet aan zou denken als de meiden dat wel hadden gedaan.
Later bleek dat ik daar dus gelijk in had. Geen appjes,berichten, telefoontjes of sms-en.

Verder is er vanaf 12 augustus bij gekomen:

- Dat zijn finca in het gebied ligt waar de meiden verdwenen
- Zijn bijzondere zoon Henry en zijn vriend Osman.( Een link?)
- dat ie 2 hele trails afliep op 3 april wat ie onmogelijk gedaan kan hebben als ie ergens anders verkondigt dat ie 's middags bij de politie op het bureau zat.

Het enige wat daarna er bij is gekomen wat mn scenario "zwakker "maakt is de onduidelijke foto van Kris maar waar niemand met zekerheid kan stellen dat ze dat ook is (ik denk van wel hoor) of dat ze hier wel leeft.
Iets wat jij wel als feit aanneemt.

Nee Mata, heeft niks met tunnelvisie te maken. Heeft met de feiten te maken die er liggen.
(maar ook met deze feiten is hij natuurlijk nog niet schuldig)

In Nederland zit je voor minder op het politiebureau voor verhoor

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:09 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Geweldig!

Lees mijn (eerste) scenario nog eens door van 12 augustus.
Op dat moment was nog niet bekend of de meiden ook een bericht ed hadden achter gelaten.
Ik stelde dat dat niet was gebeurd en ik werd afgebrand omdat ik dat niet kon weten
Ik volgde op dat moment echter Hans K die dacht aan een misdrijf en daar niet aan zou denken als de meiden dat wel hadden gedaan.
Later bleek dat ik daar dus gelijk in had. Geen appjes,berichten, telefoontjes of sms-en.

En dat is dus het punt; dat gelijk heb je niet. Niemand heeft dat. We kunnen namelijk niet weten of er WEL berichtjes zijn geweest. In de analyse van de telefoons, door 2 verschillende partijen (die elkaar ook in de weg hebben kunnen zitten) zijn er geen berichten gevonden.

Er is ook geen schedel gevonden, toch hadden Kris en Lisanne allebei een hoofd.

You get my point?

quote:

Verder is er vanaf 12 augustus bij gekomen:

- Dat zijn finca in het gebied ligt waar de meiden verdwenen

Middel & Locatie. What about Motief??

quote:

- Zijn bijzondere zoon Henry en zijn vriend Osman.( Een link?)

Verdacht, maar waarschijnlijk niet gerelateerd.

quote:

- dat ie 2 hele trails afliep op 3 april wat ie onmogelijk gedaan kan hebben als ie ergens anders verkondigt dat ie 's middags bij de politie op het bureau zat.

Zet die "feiten" nu eens op een rijtje, netjes uitgewerkt met bronnen. Zijn die bronnen primair (wat Feliciano zelf, live zegt), secundair (Panamese media) of tertiair (andere kanalen)?

Onderbouw zo'n punt dan, anders zul je mensen niet overtuigen...

quote:

Het enige wat daarna er bij is gekomen wat mn scenario "zwakker "maakt is de onduidelijke foto van Kris maar waar niemand met zekerheid kan stellen dat ze dat ook is (ik denk van wel hoor) of dat ze hier wel leeft.
Iets wat jij wel als feit aanneemt.

Beschuldiging. Ik acht de kans groot dat ze leeft. Nuanceverschil.

quote:

Nee Mata, heeft niks met tunnelvisie te maken. Heeft met de feiten te maken die er liggen.
(maar ook met deze feiten is hij natuurlijk nog niet schuldig)

Gelukkig zeg, ik zag je al met een kap over je hoofd het vonnis vellen...

quote:

In Nederland zit je voor minder op het politiebureau voor verhoor

En daar ligt in het hele verhaal de echte schuldige. De miljoenenautoriteiten. De baasjes, de Elites, de "we zien wel wat er gebeurt, liever niet teveel herrie" figuren. De Panamese Prutsers.

Zoektochten die niet langs de rivier gaan, helikopters die niets vinden, geen drones, geen groepen van 100 man die zo'n gebied in 2 dagen uitkammen, niks.

Geen DNA-onderzoek, geen foto's, geen ondervragingen, geen arrestaties om dingen te forceren, geen doorzettingsvermogen.

Het tragische van alles. Als ouder en broer op 15 km van je kind maar 8000 van huis zijn en zij leven nog maar worden door de Prutsers met wie je daar moet werken onbewust gedood... bizar.

[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 12-12-2014 01:23:29 ]

Hoi Jackie,

je bent juist een van de weinige hier samen met el matador die zich zo betrokken voelen bij deze zaak, na al die maanden en diverse topics.

Allebei doen jullie je best om deze rare zaak tot de bodem uit te zoeken, dag in dag uit. Allebei vanuit een andere visie maar jullie houden elkaar scherp. Dat deze zaak heel raar is, werd hier thuis ook weer duidelijk. Mijn man met wie ik het normaal gesproken altijd eens ben en hij die vanavond ook een blik op deze zaak wierp, kwam direct met een verdwaal scenario aan. Terwijl ik er van overtuigd ben dat ze door een misdrijf om het leven zijn gekomen.

Ik krijg ook de kriebels van die Henry, rare jongen met zijn aparte foto's op FB.

Ik begrijp nu dat een vriend van hem is overleden door verdrinking?

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Allebei doen jullie je best om deze rare zaak tot de bodem uit te zoeken, dag in dag uit. Allebei vanuit een andere visie maar jullie houden elkaar scherp.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Doe je zo je best om deze zaak en de ouders (die die man niet eens verdenken en zij weten meer dan wij) verder te helpen en word je vanaf een Groningse zolderkamer even voor leugenaar uitgemaakt...

Ernstig.

Ik ga mij niet mengen in jullie Haantjes gedrag

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:23 schreef vronie het volgende:

[..]

Ik ga mij niet mengen in jullie Haantjes gedrag

quote:

Op donderdag 11 december 2014 22:29 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd denk ik dat K en L heel slim een basis hebben gekozen op een plek waar ze goed konden schuilen, waar voedsel en water bereikbaar was en waarvan ze gedacht hebben hier komen mensen langs, hier worden we wel gevonden. Het alternatief was volledig onbeschermd tijdens noodweer gaan zwerven door de jungle. Wat zou jij doen?

Zou ik ook denken, en doen. Maar het probleem is dat het erop lijkt dat ze dat niet hebben gedaan / kunnen doen. Ergens dicht bij het pad en een teken bij het pad plaatsen.

Op de 4e was het echte noodweer trouwens aan de Boquete kant van de CD. Als ze al verder waren in het gebied hebben ze mogelijk maar weinig regen gehad. Wel kunnen de rivieren flink zijn gaan zwellen.

Jij en ik ,of velen en ik ,of velen en wij verschillen van mening.

Ik vind dat de verdwaalkant halsstarrig vasthoudt aan verdwalen en antwoorden heeft die totaal onlogisch zijn.
Verder moet je mn gedachte niet verdraaien want ik denk niet dat Feliciano plots verandert in een psychpotische moordenaar. Wel denk ik dat hij meer weet en iig stevig ondervraagd en onderzocht had moeten worden want als ik alle dingen opnoem rondom hem op een verjaardag dan lijkt het wel alsof ik het over een slechte B-film heb.
Gemiste kans.

Ik ben niet van de complotten. Maar ik denk wel dat Joran meer weet van de verdwijning van Nathalee.
Sterker nog, daar ben ik van overtuigd.
En dat de meiden door een misdrijf om het leven zijn gekomen en dat de kans voor mij groot is dat Feliciano meer weet ligt in diezelfde lijn

hoi Matteo,

dit zegt mijn man dus ook steeds, dat die twee ergens zijn gaan zitten en zijn blijven wachten op hulp.
Dat ze spaarzaam zijn omgegaan met hun telefoon/batterijen. En dus niet te vaak hebben gekeken op hun telefoon. Hij vond het helemaal niet raar dat ze na een paar dagen niet hun pincodes hadden uitgewisseld. En dat de Kris eerder was overleden en Lisanne dit in de foto's 509 en de ons bekende nachtfoto met de haren had duidelijk gemaakt. Hij beweerd dat er op de haren foto wel wat meer te zien zou zijn en men dit bewust uit de media houd omdat het best heftig zou kunnen zijn.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:26 schreef jackie12 het volgende:
Jij en ik ,of velen en ik ,of velen en wij verschillen van mening.

Ik vind dat de verdwaalkant halsstarrig vasthoudt aan verdwalen en antwoorden heeft die totaal onlogisch zijn.
Verder moet je mn gedachte niet verdraaien want ik denk niet dat Feliciano plots verandert in een psychpotische moordenaar. Wel denk ik dat hij meer weet en iig stevig ondervraagd en onderzocht had moeten worden want als ik alle dingen opnoem rondom hem op een verjaardag dan lijkt het wel alsof ik het over een slechte B-film heb.
Gemiste kans.

De antwoorden worden almaar logischer met meer gegevens. Dag regelmatige belpatroon, dag "Kris was Lisanne kwijt", dag "Lisanne rent weg van waar Kris wordt vastgehouden"...

Alles lijkt erop te wijzen dat ze een volle week samen zijn geweest en niet over de bergen hebben (durven) kunnen komen. Dat is vaag, klopt, maar ziekte, infecties, vergiftigingen en uitdroging en de daaruit opgelopen waanzin kunnen een hoop gedaan hebben, we weten het niet.

quote:

Ik ben niet van de complotten. Maar ik denk wel dat Joran meer weet van de verdwijning van Nathalee.
Sterker nog, daar ben ik van overtuigd.
En dat de meiden door een misdrijf om het leven zijn gekomen en dat de kans voor mij groot is dat Feliciano meer weet ligt in diezelfde lijn

Joran van der Sloot, een bewezen psychopaat zie jij op tv en denkt aan Natalee
Feliciano G., een bewezen uitstekend gids zonder enige smet van moord, oplichting of verkrachting zie jij in een filmpje en denkt aan Kris en Lisanne

Nu, hoe is deze vergelijking precies terecht??

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoi Jackie,

je bent juist een van de weinige hier samen met el matador die zich zo betrokken voelen bij deze zaak, na al die maanden en diverse topics.

Allebei doen jullie je best om deze rare zaak tot de bodem uit te zoeken, dag in dag uit. Allebei vanuit een andere visie maar jullie houden elkaar scherp. Dat deze zaak heel raar is, werd hier thuis ook weer duidelijk. Mijn man met wie ik het normaal gesproken altijd eens ben en hij die vanavond ook een blik op deze zaak wierp, kwam direct met een verdwaal scenario aan. Terwijl ik er van overtuigd ben dat ze door een misdrijf om het leven zijn gekomen.

Ik krijg ook de kriebels van die Henry, rare jongen met zijn aparte foto's op FB.

Ik begrijp nu dat een vriend van hem is overleden door verdrinking?

Hoi Ootjekatootje,

Toen ik er net instapte en er net van hoorde dacht ik ook direct aan verdwalen en vond ik ze bijna domme dozen die onverantwoordelijk keuzes hadden gemaakt die uiteindelijk tot hun dood heeft geleid.
Ik weet dus niet hoe goed je man zich heeft ingelezen...
nee hoor grapje.
Net als ik en Mata en Grijzemassa en Perico en enz enz enz zitten hier verschillende mensen met verschillende ideeen die stuk voor stuk allemaal veel weten over deze zaak.

Osman was idd een vriend van henry die op 4 april verdronk maar waarbij geen water in zijn longen werd aangetroffen.
Het verhaal gaat, niet door mij bedacht' dat Henry de leider is van een soort gang en dat Osman daar ook deel vanuit maakte.

Ik vond het vooral interessant omdat na de dood van Osman waarschijnlijk de pincode niet meer goed werd ingevoerd.
Maar of deze dood iets te maken heeft met de ander, I don´t know

[ Bericht 100% gewijzigd door vronie op 12-12-2014 01:56:37 ]

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:18 schreef El_Matador het volgende:

Het tragische van alles. Als ouder en broer op 15 km van je kind maar 8000 van huis zijn en zij leven nog maar worden door de Prutsers met wie je daar moet werken onbewust gedood... bizar.

Dit lijkt heel dramatisch, en is het ook, maar niet per se op die manier. We kennen de feiten en de causaliteit van hun verdwijnen niet. Als ze ergens in het oerwoud verstrikt zijn geraakt en ziek, kon helemaal niemand ze vinden. Een paar minuten per dag je smartphone gebruiken helpt dan ook niet.
Wel is het handig als er meer peilapparatuur komt in dat soort streken.
Er zijn altijd momenten dat je aanwezigheid geen toegevoegde waarde meer lijkt te hebben.

Maar - een zoektocht staken op het moment dat ze nog best kunnen leven is ook niet te verteren, zeker als achteraf blijkt dat ze inderdaad nog leefden. Op het moment zelf, met onbegaanbare paden, kou en donderende rivieren ligt dat dan weer heel anders.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:35 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Dit lijkt heel dramatisch, en is het ook, maar niet per se op die manier. We kennen de feiten en de causaliteit van hun verdwijnen niet. Als ze ergens in het oerwoud verstrikt zijn geraakt en ziek, kon helemaal niemand ze vinden. Een paar minuten per dag je smartphone gebruiken helpt dan ook niet.
Wel is het handig als er meer peilapparatuur komt in dat soort streken.
Er zijn altijd momenten dat je aanwezigheid geen toegevoegde waarde meer lijkt te hebben.

Maar - een zoektocht staken op het moment dat ze nog best kunnen leven is ook niet te verteren, zeker als achteraf blijkt dat ze inderdaad nog leefden. Op het moment zelf, met onbegaanbare paden, kou en donderende rivieren ligt dat dan weer heel anders.

Oneens. Goedpraterij.

Panama is een land dat draait op toerisme. Toeristen willen veiligheid. Zij willen gevonden kunnen worden. Ik denk zelfs dat deze zaak zo slecht is aangepakt dat het toerisme eronder lijdt (in plaats van Pitti's opdracht).

Niks achteraf gelul. Het gebied is klein, kleiner dan Park Hoge Veluwe en dan in al die dagen en met al dat duurbetaalde overheidsgeld niet in staat zijn 2 meisjes die blijkbaar mobiel waren na een week (!) te vinden.

Panamese Prutsers die 2 arme meiden hebben laten versterven. Dat is de realiteit.

El matador,

dat klopt, links om of rechts om heeft de Panamese politie daar enorme steken laten vallen in deze zaak.

Wanneer je alle politiezaken in dat dorp daar op dat moment bij elkaar optelt, kun je de conclusie trekken dat ze daar drukker waren dan hier in Rotterdam.

Hoeveel politieagenten hebben ze daar eigenlijk in Boquete?
Even snel opgesomd eerste week april:
vermissing 2 toeristen
1 verdrinking
2 overvallers
moord David

quote:

Joran van der Sloot, een bewezen psychopaat zie jij op tv en denkt aan Natalee
Feliciano G., een bewezen uitstekend gids zonder enige smet van moord, oplichting of verkrachting zie jij in een filmpje en denkt aan Kris en Lisanne

Nu, hoe is deze vergelijking precies terecht??

Ho ho, hier maak je dus een uitglijder.

Toen Nathalee verdween was Joran (waarschijnlijk) de laatste die haar zag.
Nadat Nathalee verdween loog Joran een paar keer en draaide in zijn verklaringen.
VERDER NIKS!!

Toch was iedereen er van overtuigd (met dank aan Peter) dat hij veel meer wist.
Spiegel dat eens aan Feliciano.

Hij was (waarschijnlijk) de laatste die ze zag
Nadat Kris en Lisanne waren verdwenen loog hij een paar keer en draaide in zijn verklaringen.

Verschil is dat Joran raar uit zn ogen kijkt en Feliciano niet.
Verschil is dat Joran een arrogante misbaksel werd genoemd en over Feliciano alleen maar de loftrompet.

Pas veel later zijn we er achter gekomen dat Joran idd een mafkees is.
eerst de ontmaskering door Peter in de auto van Patrick en natuurlijk later de moord op Stephanie.
Maar dat wisten we nog niet vlak na de verdwijning.

Nogmaals, en misschien dat meer mensen er dan voor open staan: ik denk niet dat Feliciano een moordenaar is maar wel meer weet wat onderzocht (had) moet(en) worden.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Oneens. Goedpraterij.

Panama is een land dat draait op toerisme. Toeristen willen veiligheid. Zij willen gevonden kunnen worden. Ik denk zelfs dat deze zaak zo slecht is aangepakt dat het toerisme eronder lijdt (in plaats van Pitti's opdracht).

Niks achteraf gelul. Het gebied is klein, kleiner dan Park Hoge Veluwe en dan in al die dagen en met al dat duurbetaalde overheidsgeld niet in staat zijn 2 meisjes die blijkbaar mobiel waren na een week (!) te vinden.

Panamese Prutsers die 2 arme meiden hebben laten versterven. Dat is de realiteit.

Terwijl ik je stukje lees denk ik van "ja Mata je hebt helemaal gelijk!"
Maar ik trek daaruit een andere conclusie dan jij.
Jij geeft de Panamese prutsers de schuld en ik trek daaruit de conclusie dat de meiden niet meer leefden omdat ze anders in het kleine gebied "Hoge Veluwe" zelf de weg wel terug hadden gevonden.

Wil daar zelf wel eens gedropt worden om te ervaren hoe moeilijk dat gebied nou werkelijk is

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 01:58 schreef jackie12 het volgende:
ik trek daaruit de conclusie dat de meiden niet meer leefden omdat ze anders in het kleine gebied "Hoge Veluwe" zelf de weg wel terug hadden gevonden.

Dat deden ze dus nog op de 8e, een week na dato. En de 11e, vermoedelijik.

Niet terug kunnen komen vind ik net zo bizar als jij, maar 6 nachten horror nocturno zonder enige bescherming... ik zou ook redelijk gesloopt zijn dan. Al zou ik het niet zover laten komen, allebei een spinnenbeet/slangenbeet/muggenbeet/mierenbeet/vergiftiging/misere/ellende/dorst/heimwee/gekte/zonnesteek/blessures/spijt/hulpeloosheid is natuurlijk gewoon mogelijk...

quote:

Wil daar zelf wel eens gedropt worden om te ervaren hoe moeilijk dat gebied nou werkelijk is

Kom je de volgende Kris en Lisannemeet dan wel? Die is in Boquete.

De laatste paar grote moordzaken in Nederland zijn opgelost dicht bij de bron (Vaatstra, Patrick S.)

Dat Feliciano zoveel betrokken is in dit onderzoek, (de meiden als vermist opgeven, de ouders steunen en toevallig achter de juiste bomen kijken, vondst rugzak) vind ik ook een beetje apart. Ik denk dan eerder dat hij als vader de puinhopen van zijn zoon aan het opruimen was, dan dat hij een daderrol vervuld. Maar dit mag ik waarschijnlijk niet hardop melden. Want dit kan ik niet hard maken.