Antwoorden voor Kris door Answers for Kris

SPOILER

• M - Mirador (laatste foto Lisanne) - 8°50'1.26"N , 82°25'34.20"W
• Q1 - Quebrada 1 (laatste foto Kris) - onbekend
• Q2 - Quebrada 2 (geen foto's) - 8°50'34.56"N , 82°25'27.68"W
• H12 - Huis 12 ("paddock") - 8°50'59.75"N , 82°25'18.23"W
• H13 - Huis 13 (Fam. Serracin) - 8°51'12.55"N , 82°24'24.01"W
• BrK - Spijkerbroekje Kris - 8°52'52.79"N , 82°24'27.26"W
• S1 - Blauwe schoen (onbekend of die van Kris is, niet op kaart) - 8°54'0.62"N , 82°24'22.08"W
• S2 - Bekkenbot Kris en Schoen met resten Lisanne - 8°54'36.55"N , 82°24'29.06"W
• R - Rugzak - 8°54'50.79"N , 82°24'40.18"W
• R-02/08 - Nieuwe resten (rib Kris naast andere ongerelateerde) 02/08 - 8°56'23.15"N , 82°24'59.81"W
• Start El Pianista - begin van de trail
• Habla Ya Spanish School - taalschool en campus Boquete

SPOILER

_{alles vet gaat direct over de vermissing van Kris en Lisanne zelf, de rest zijn andere betrokkenen}

zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden)

maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen de moedige meiden het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:30 - de dames komen aan bij de tweede quebrada er zijn op de camera geen fotos meer aangetroffen op en vanaf dit punt
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder

woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

donderdag 3 april - dag 2
• De website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing.
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!

dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn

woensdag 9 april - dag 8
• ?

donderdag 10 april - dag 9
• ?

vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken

dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• de families van Kris en Lisanne richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt

woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
26 mei 2014 - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama

dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
.
.
.
woensdag 11 juni 2014 - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni 2014 - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzales
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
.
.
maandag 26 juli 2014 - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)

donderdag 30 juli 2014 - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn

zaterdag 2 augustus 2014 - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete

zondag 3 augustus 2014 - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.

maandag 4 augustus 2014 - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.

dinsdag 5 augustus 2014 - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.

woensdag 6 augustus 2014 - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.

woensdag 13 augustus 2014 - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.

vrijdag 15 augustus 2014 - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.

maandag 18 augustus 2014 - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.

dinsdag 19 augustus 2014 - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.

zaterdag 23 augustus 2014 - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.

SPOILER

• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone


• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid


• EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzales (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan)

Animatie van vondst rugzak

SPOILER

disclaimer: locaties bij benadering

• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13

'Boquete -- Parque La Amistad' door juantarctica

• paddocks en rivieren - Perico 27-8

'Boquete -- Parque La Amistad 2' door juantarctica

• Hier is het gebied in 3D te zien, van Google Earth geplukt. De paddocks zijn duidelijk te zien, op de hellingen en langs de Rio Changuinola. - Perico 27-8

'Boquete -- Parque La Amistad 3' door juantarctica

• Dit is een perspectief vanaf de Mirador van het gebied, waarbij Kris en Lisanne enkel in het voorste deel zijn geweest, nog voor de pijl - Perico 27-8

'Boquete Norteño' door juantarctica

• Autoroute van Boquete naar de paddocks van o.a. Feliciano in La Amistad - Perico 28-8

SPOILER

1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboertjes - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar

• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni - blijkt niet van Kris, zie missende witte rand zoals op IMG_507 duidelijk te zien is
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Cremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:



• Botresten die volgens het eerste onderzoek van Kris en Lisanne zijn - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli



Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)

Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden

SPOILER

Kris Kremers (21) – RIP:





Lisanne Froon (22) – RIP:


Kris & Lisanne – RIP:

• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010





Kamer in Hostel taalschool Habla Ya:






El Pianista trail:




• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:

SPOILER

Oude tijdlijn

SPOILER

• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Cornelis en Van Lieshout zijn niet de twee Nederlandse vakantiegangers met wie Froon en Kremers nog geluncht zouden hebben op de dag van hun verdwijning. Die laatste twee mannen zijn in tegenstelling tot eerdere berichten nog niet opgespoord. - andere bronnen (nu.nl) spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 1

Samenvatting

SPOILER

• Dierentuin
• Paddo’s
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
• Informatie over de Changuinola in Panama - Google Books

SPOILER

• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzales en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

• Ouders in 2009 vermiste Alan Humphrey (29) waarschuwen backpackers niet naar Boquete te gaan
• In de tijd ná de verdwijning van Kris en Lisanne, die dinsdagmiddag 1 april 2014, zijn er minstens twee vermissingen van lokale Panamezen gemeld:
• Alexander Méndez (9) - sinds 29 mei 2014
• Soledad Carrera (26) - sinds 5 juni 2014

Missing in Panama

• Bob Ehlert (71) met ene Diane (niemand kent haar) in Bocas del Toro - sinds 21 juni 2013
• Mevrouw Goedbloed (?) met Australische reisgenoot - vermist geraakt in het grensgebied van Costa Rica en Panama - werden beiden dood teruggevonden, het skelet van de vrouw intact op een eilandje in een rivier - 1999

SPOILER

• (en) Crime Updates Boquete
• (en) Criminaliteit en moordcijfers in Panama

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

03 Miracle in the jungle

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 05:59 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van compactcamera's met temperatuursensors?!

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 08:32 schreef El_Matador het volgende:
OP geupdate.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 07:00 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik ook niet
Ik heb het net even opgezocht: die sensor is er om oververhitting te voorkomen.
Het lijkt zinloos om bij elke foto een temperatuur vast te leggen maar het komt nu goed van pas: De temperatuur van die nachtfoto's (24C) komt overeen met de minimumtemperatuur in Boquete op 8 april. Die foto's kunnen dus niet bovenop een berg gemaakt zijn want daar was het een paar graden koeler.
Ik ga nog verder speuren

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:25 schreef Poekje01 het volgende:
Op FB zie je duidelijk dat als je zoekt op THG welke gekke foto's en filmpjes hij plaatsts, Latino of niet, wat die jongen daar neerzet, vinden wij hier met een hele hoop mensen in heel Nederland niet normaal. On topic: als je alleen de naam HG invoert, komt er ook een FB pagina, en kijk eens bij foto's, dan zie je een gele taxi....uhm??? dezelfde naam als .. in Boquete, en een gele taxi??

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:21 schreef Poekje01 het volgende:
uit het filmpje van Stratotanker in de laatste thread hiervoor, gaat het dus om dezelfde quedabra, beekje, omdat duidelijk het uitstoomgebied driehoekje, van die overlappende beelden, een constante is overal. Wat zegt dit ons nu, en wat betekent dit voor de tijdlijn?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:31 schreef Poekje01 het volgende:
In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?

quote:

Dit zei de chef van Sinaproc, de burgerbescherming, Arturo Alvarado dinsdag. Het is dinsdag een week geleden dat de twee in het westen van Panama verdwenen.
Alvarado's gespecialiseerde speurders hebben in het oerwoud geen spoor gevonden van Kris Kremers (21) en Lisanne Froon (22). Ze hebben al meer dan 25 routes onderzocht die de vrouwen in het oerwoud rond het plaatsje Boquete hebben kunnen nemen, maar vergeefs.
Het wordt daarom volgens Alvarado het werk van de politie die andere theorieën over wat er gebeurd kan zijn, moet onderzoeken. De specialisten van Sinaporc hebben ''alle zones waar de vrouwen zouden kunnen zijn, uitgekamd'', zei Alvarado volgens Panamese media over het gebied rond Boquete.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:15 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's? maw. mijn vraag is eigenlijk, hoe zit het nu met de ontbrekende foto nummers in de reeks? Waar is foto 501 tot en met 504, en 506 bv? 543 tot en met 549?
Zijn dat allemaal, "oh nee, sorry, mislukte lelijke foto, gooi ik weg" foto's geweest?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 10:11 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Heel interessant! Kan je misschien ook printscreens maken van het artikel en hier posten als het niet teveel moeite is?

Ik ben laatst ook bezig geweest om belangrijke info die bekend was uit fora (lokale forum in Boquete) en eerste nieuwsberichten die verschenen onder elkaar te zetten. Helaas had ik bestand niet opgeslagen
1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).

4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:

[..]

http://www.nu.nl/buitenla(...)ordt-politiewerk.htm

Als we ervan uitgaan dat op 11 april de laatste noodoproepen zijn gedaan door Kris/en of Lisanne zelf... dan is het toch heel bijzonder dat er tussen 1 april en 8 april geen spoor is gevonden, terwijl er op diverse routes is gezocht door lokale mensen!

Pas op vrijdag 13 juni werd de rugzak gevonden en toen werd defenitief bekend gemaakt dat Kris&Lisanne de El Pianista hebben gewandeld.

Plus daarnaast heb ikzelf altijd gedacht dat ze donkere foto's zijn gemaakt als SOS signaal, maar... als het in de nacht van 8 april was en helicopter pas 's ochtends rond 8 A.M. begon met vliegen, is dat ook weer ontkracht.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

wie of wat is thg ? link ?

quote:

Op donderdag 4 september 2014 23:50 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #82 - News?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:08 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk dat er toch ergens iets verkeerd is vertaald want ik heb de vader van Kris horen vertellen dat Kris en Lisanne een maand op reis zouden gaan, twee weken in Bocas del Toro en twee weken in Boquete. En zeker sprak hij niet over Costa Rica.

Nog even een link betreffende de Talenschool:
http://www.spaanstaligewe(...)20Rica%20en%20Panama

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:22 schreef motorbloempje het volgende:
Mensen die de telegraaf lezen zouden nooit serieus genomen mogen worden. En dat geldt voor beide betekenissen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:30 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.

quote:

„Terwijl we heel wat expertise aanboden. We kunnen telefoons wereldwijd traceren tot op vier meter nauwkeurig, we kunnen betalingsverkeer exact nagaan van creditcards en pinpassen, allemaal binnen uren tijd"

quote:

Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”

De ouders van Kris en Lisanne zijn woedend dat de aangeboden hulp niet serieus is opgepakt. „Terwijl de families juist zaten te springen om dat soort informatie”, aldus de woordvoerder van de families, Nikki van Passel. „Pas twee weken geleden hebben de families gehoord dat dit aanbod is gedaan. Die zijn daar boos over, want het traceren van de gsm’s had kunnen bijdragen aan de zoektocht. Wie beslist dat wij dit soort cruciale informatie niet krijgen?”

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:11 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:11 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:39 schreef gynaika het volgende:

[..]

[..]

Wat je schrijft kan waar zijn, maar ik dacht dat het anders was. Het belangrijkste is dat Kris en Lisanne niet in Costa Rica zijn geweest. Ik ga er verder geen discussie van maken, ik acht de ander altijd superieur aan mijzelf.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:30 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:37 schreef MidnightB00m het volgende:
Bedankt voor posten Poekie!

[..]

Deze vraag mbt betaalpassen/creditcards heb ik ook eerder gesteld. Er is helemaal niet bekend of er nog transacties hebben plaatsgevonden na 1 april en/of derden misbruik hebben gemaakt van bijvoorbeeld een creditcard als één van deze dames daarvan in bezit was.
Maar zouden zij met hun expertise de telefoonsgegevens kunnen opvragen en toen al hebben kunnen uitzoeken dat op 1 april een noodoproep was gedaan en waar? Of zijn deze pogingen wel geregisteerd door de providers? Of kunnen zij de info opvragen van zendmasten?
Naar mijn idee was het toch pas mogelijk om deze gegevens op te vragen en te onderzoeken toen de telefoonstoestels in de tas waren gevonden op 13 juni...

[..]

Door wie werd de aangeboden hulp niet opgepakt; Panameze autoriteiten of NFI/Nederlands OM? Ik ben het helemaal eens met punten over communicatie!

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:31 schreef Poekje01 het volgende:
In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:54 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

En wat moet dan precies die belangrijke aanwijzing zijn? de mening van die oud rechercheurs?
Tja, alle respect voor die gasten maar die geven hun mening op basis van o.a. hun ervaring. Prima natuurlijk, maar de ene zaak is de andere niet dus dit zegt 0,0 over de zaak van K&L.

Voor mij staat overingens zowel misdaad als verdwaling nog open als theorie.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

wie of wat is thg ? link ?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:58 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:01 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

bingo.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:04 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Hoezo bingo?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:08 schreef Geralt het volgende:
Het valt me op dat helemaal onderaan de OP een tweetal foto's staan van allebei waarbij staat dat het de laatst bekende foto van ze is, maar ergens anders in de OP staan foto's met een tijdstip wat later is. Van allebei dus.

En dat staat er al behoorlijk wat topics in. Verkeerd dus.

Ergo: pas dat eens aan ofzo

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:58 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:12 schreef SAJ het volgende:

[..]

Alles klopt hoor. Laatste bekende foto's van Kris en Lisanne, op latere foto's staan ze er niet meer op.
Perfecte update van OP.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:12 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.

Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).

Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:12 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.

Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).

Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:19 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Nou, inderdaad!

Deze vragen heb ik er bij:

1. waar is die telefoon gebruikt?
2. wiens telefoon is gebruikt? een of twee
3. was er sprake van een netwerkverbinding? en vanaf welk topo punt precies?
4. zo ja, met welke provider?
5. zo niet, gaat het dan hier alleen om een geregistreerde toets inslag op de telefoon?
6. wiens vingerafdrukken en DNA zaten er (nog) op die telefoons
9. was er wel netwerkverbinding maar kwam de oproep niet door?

Bij het NFI en het OM werken de forensisch specialisten die dit soort zaken uitzoeken in NL, het is hun dagelijks werk.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:17 schreef Geralt het volgende:
[ afbeelding ]

Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.

Die in de OP erbij staat is van .44

Dus ik heb gelijk en je weet het.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:25 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Je zou uit de telefoon inderdaad heel veel gegevens moeten kunnen halen.
Inderdaad je bovenstaande vragen + dingen als:

a) zat er een beveiligingscode op de telefoons
b) wat toont het batterij gebruik van de telefoons
c) eventuele apps die gebruikt zijn in de periode van 11 dagen
d) welke tijdstippen hebben de telefoons aangestaan
e) batterij van de telefoons helemaal leeg of niet
f) waren de telefoons uberhaupt nog in tact bij vondst in de rugzak

veel vragen te bedenken dus...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja, en wat dacht je verder van:

- videofilmpjes,
- tekstberichten (SMS, WhatsApp, Instagram, enz)
- lokaal gebeld naar,
- lokale oproep gehad van?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:43 schreef StaceySinger het volgende:
Reports to date from our investigator puts a red pickup truck coming out the road from Il Pianista at about 6PM April 1.
Locals who saw the truck said it not one they have seen before.
If anyone has any information that can help identify that truck.

http://www.altoalcrimen.org/?p=111

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:03 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

geef je nog ff antwoord ? thanks

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:31 schreef jackie12 het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat er uit de resultaten naar voren is gekomen over wat voor water er in het flesje zat?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:55 schreef Poekje01 het volgende:
ik zie hier in Corel PaintShop Pro X3 wat een volgens mij omonstotelijk bewijs is van 2 staalkabels, in die foto van de voorovergebogen Kris

1) rechts boven in de hoek, bij inzoomen op 219%. Een tak kan niet zo precies aan 2 kanten kaarsrecht
lopen
2) verder zie ik een stukje van een in elkaar gedraaide staalkabel, schuin naar onder, richting het midden lopen, ik zie duidelijk de omwoelingen

of was dit al gezien door iemand van de fotogroep?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:58 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Is niet bekend gemaakt. Wel onderzocht mag ik aannemen/hopen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:55 schreef Poekje01 het volgende:
ik zie hier in Corel PaintShop Pro X3 wat een volgens mij omonstotelijk bewijs is van 2 staalkabels, in die foto van de voorovergebogen Kris

1) rechts boven in de hoek, bij inzoomen op 219%. Een tak kan niet zo precies aan 2 kanten kaarsrecht
lopen
2) verder zie ik een stukje van een in elkaar gedraaide staalkabel, schuin naar onder, richting het midden lopen, ik zie duidelijk de omwoelingen

of was dit al gezien door iemand van de fotogroep?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:03 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Misschien kan schuschuho die foto even onderzoeken en een pijltje bij de 2 staalkabels zetten ?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:11 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Euh...waarom ik? Ik heb dat bericht niet geplaatst. Jij kan dat het beste want je hebt alle tijd. Of laat je gewoon alles voorkauwen door anderen en dan reageren dat ze weer iets verkeerd hebben gedaan/

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:11 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Euh...waarom ik? Ik heb dat bericht niet geplaatst. Jij kan dat het beste want je hebt alle tijd. Of laat je gewoon alles voorkauwen door anderen en dan reageren dat ze weer iets verkeerd hebben gedaan/

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:19 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

waarom reageer je zo raar op een normale vraag ?
je kon gisteren toch ook een tas tevoorschijn toveren ?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:15 schreef Domnivoor het volgende:
Volgens Panamaamerica zijn er vier vondsten gedaan, waarvan twee van een been, een klein bot, en één met weefsel (als ik het goed lees).
Ik neem het nog even met een korrel zout totdat ook andere sites erover schrijven.
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanos

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:10 schreef Poekje01 het volgende:
Hier is ie:

http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg

die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, die wel in
beton verankerd zal zitten

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:23 schreef SAJ het volgende:

[..]

Er zijn toch genoeg planten/bomen met rechte takken? En kan best dat daar verder naar de grond blad omheen zit. Dus ik zie het even niet.
De ''in elkaar gedraaide staalkabels'' lijken mij om elkaar heen gegroeide takken.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:23 schreef SAJ het volgende:

[..]

Er zijn toch genoeg planten/bomen met rechte takken? En kan best dat daar verder naar de grond blad omheen zit. Dus ik zie het even niet.
De ''in elkaar gedraaide staalkabels'' lijken mij om elkaar heen gegroeide takken.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:20 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Een tas? Ook dat was ik niet! Wel opletten!

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:10 schreef Poekje01 het volgende:
Hier is ie:

http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg

die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, hoekig, heet dat niet een mof? die in het beton verankerd zit

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:22 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings...

The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings, that way the first analyses accomplished by the specialists of the Institute of Forensic Medicine and Forensic Sciences developed it (Imelcf).

Kris and Lisanne talks to each other of four bone-like remains found in the same perimeter where the first ones that happened to belong to the Dutchwomen were found.

Just the same, it was known that they are two long bones, that according to the analysis of forensic anthropology they can be extremitas inferiors and a bonelet, in addition to fabrics.

In these moments the phase of the analysis is found in the extraction of the internal cells to come from with the study DNA, that it will allow determining if they belong to the young Dutchwomen.

For mediated of the month of September he holds on that Lisanne Froon's fathers to walk off with the bone-like remains that have been identified, besides get to Panama their found belongings will be delivered.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:30 schreef Marrije het volgende:

[..]

je bedoelt niet de omheining?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:34 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

nee, ik zie een soort omheining, kan, van een donkere kleur, boven K haar hoofd, maar het gaatom 2 mtr links van Kris (voor ons kijkers rechts, maar aan de linkerkant van haar lichaam) dus dan naar boven, ongeveer 1,5 tot 2 meter boven haar hoofd, je ziet die dikte van de roestbruine betonmof, en daar komt die kabel uit, en gaat naar rechtsboven, hoek van ong 45 graden, dat stuk heb ik uitvergroot

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:31 schreef Marrije het volgende:

[..]

wanneer was dit of lees ik daar nou overheen?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:15 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:51 schreef Perico het volgende:

[..]

Wat mij verbaasd is dat de EXIF data nergens spreekt over het aanmaken van thumbnails van de foto's.

Dat zou dan ID0 moeten zijn. Dat zou kunnen duiden op, dat ze nooit op het LCD scherm van de camera onderweg naar de galerij met foto's hebben gekeken.

Of is het standaard, dat bij het maken van een foto ook meteen al een thumbnail wordt gefabriceerd? Of is het "flippen" door de foto's schermgroot, 1 voor 1 juist gebruikelijk?

En het kan ook zijn dat als je op de camera scrolt door de foto's, met iedere foto schermgroot, dat je zo wellicht ook een foto kunt verwijderen.

Maar er is geen databewijs voorhanden, dat er foto's zijn verwijderd door Kris en Lisanne, of door een Panamees op 17 juni.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:27 schreef Poekje01 het volgende:

takken zijn naar mijn mening niet zeer duidelijk staalblauw, en die woelingen op die ene schuine kabel die naar binnen loopt, naar beneden dus, ofwel schuin omhoog in een hoek van 45 graden, zijn exact, exact, elke woeling hetzelfde even breed, opdezelfde afstand van elkaar, ik tel ruim 30 woelingen, het is 100% een staalkabel

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:03 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik heb de Users guide vd camera gedownload en ben hem aan het lezen
de autofocus werkt met hulplicht om scherp te stellen.
dwz dat je pas (bijv) als het donker is, de ontspan knop pas kan indrukken
als de autofocus is scherp gesteld.
het flitsertje heeft een heel laag richtgetal en kan flitsen tot 3.5 meter
het flitskopje komt steeds naar boven maar zit naast de ontspan knop
en komt dan geregeld tegen je vinger aan en dan krijg je een error
je moet dan de camera opnieuw uit en aanzetten voordat je weer een foto kunt maken
wel een beetje gammel ding dus

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:37 schreef Marrije het volgende:

[..]

is er niemand of ws die weet waar die foto is genomen?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:41 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Vandaag gepubliceerd.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:22 schreef Poekje01 het volgende:
Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:33 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Heb ik het nu de hele tijd verkeerd in mijn hoofd zitten of is deze uitspraak fout (opgetekend)?
Het is stroomafwaarts bekeken toch:
- Broekje
- Schoenen, voet en bekken
- Rugzak
- Rib
- Nieuwe vondsten (dijbeen?)

Wie helpt me op het goede spoor?

quote:

Volgens Panamaamerica zijn er vier vondsten gedaan, waarvan twee van een been, een klein bot, en één met weefsel (als ik het goed lees).
Ik neem het nog even met een korrel zout totdat ook andere sites erover schrijven.
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanos

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:29 schreef Marrije het volgende:

[..]

ok, en dus niet de vondst van vrijdag want dat lag uit de buurt, die vindplaats. Deze vindplaats is een eerdere vindplaats en betreft meerdere botten.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:11 schreef Perico het volgende:

[..]


Dus op basis van die twee vlaggetjes is het de moeite waard om te onderzoeken ja.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:36 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Interessant, vooral als het eventueel met weefsel is. Daar is nog niet eerder iets over gemeld geloof ik, behalve dan de schoen van Lisanne.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 13:10 schreef Poekje01 het volgende:
Hier is ie:

http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg

die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, hoekig, heet dat niet een mof? die in het beton verankerd zit

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:48 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

'Weefsel' heeft twee betekenissen:
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:11 schreef Perico het volgende:
En dat de twijgjes met zakje van IMG_550 mogelijk ook aan de staalkabel daar hingen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De windingen die je meent te zien zijn de blokjes van het te ver inzoomen. De kabel die je denkt te zien is een tak; kijk even naar die die er haaks op staat; zelfde rechte lijn, zelfde kleur en een roodachtig blad aan het einde.
"Omwoelingen" .. grappig. Een fout die ik nog nooit gezien heb.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:55 schreef MidnightB00m het volgende:
Dat zou helemaal mooi zijn als ze ook nog kleding hebben gevonden! Met eventuele sporen of DNA!

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:08 schreef jackie12 het volgende:
(of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:48 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

'Weefsel' heeft twee betekenissen:
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:09 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waar haal je dat feit als feit vandaan?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:11 schreef jackie12 het volgende:

[..]

In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders bij RTL late night zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haar

quote:

(of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:15 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waar het mij om gaat is:

[..]

Imho maakt dat namelijk wel degelijk uit omdat het dan geen feit is dat de telefoon van Kris rond 14:00 bereik had.
Als een sms bij de provider van verzender of de ontvanger een tijdje blijft hangen, dan hoeft de telefoon van de verzender niet aan te staan of bereik te hebben op het moment van ontvangst.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:17 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ze kan die sms toch pas ontvangen als ze bereik heeft ?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:11 schreef jackie12 het volgende:

[..]

In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haar

http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:04 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat denk je dat dat zou kunnen gaan opleveren?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:17 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ze kan die sms toch pas ontvangen als ze bereik heeft ?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:19 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wie zegt dat Kris om 14:00 een sms heeft ontvangen? Kan het niet zo zijn dat haar vriend om 14:00 een sms van Kris heeft ontvangen? Zij schreef toch dat ze gingen wandelen?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:11 schreef jackie12 het volgende:

[..]

In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders bij RTL late night zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haar

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"Contact hebben" of een (vertraagd aangekomen - bij mij heeft Whatsapp wel eens iets na weken pas verstuurd) berichtje ontvangen zijn 2 heul verschillende dingen.

Er wordt ook gezegd "we gaan wandelen". Dat schrijf je niet als je al over de Mirador bent.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:20 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk dat contact is dat je op dat moment communiceerd met elkaar

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:08 schreef jackie12 het volgende:
Naar mijn is er iets opvallends

13 uur Mirador
na 3 kwartier geen bereik meer
13.54 laatste foto Kris bij de 1e quebrada

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat was volgens de Answers for Kris Vimeo om 13:39.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:21 schreef jackie12 het volgende:

[..]


Bron?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:20 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk dat contact is dat je op dat moment communiceerd met elkaar

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:08 schreef jackie12 het volgende:
Naar mijn is er iets opvallends

13 uur Mirador
na 3 kwartier geen bereik meer
13.54 laatste foto Kris bij de 1e quebrada
om 14 uur laatste "contact" Kris met haar vriend (of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)
Dit zou dus om 14.09 kunnen zijn.

Hieruit blijkt volgens mij dat het zeer waarschijnlijk is dat ze zijn terug gegaan.
Dan is het natuurlijk vreemd dat de resten worden gevonden verder de jungle in.

Maar wat ik raar vind is dat Kris en Lisanne het Pianistapad op zijn gegaan, daarna foto op de Mirador en door zijn gelopen naar de 1e quebrada.
Het ziet er voor mij uit alsof de 1e quebrada een doel op zich was en ze zelfs precies wisten hoe lang die nog lopen was na de Mirador

13 uur Mirador
14 uur 1e quebrada
15 uur terug op de Mirador
2 uur en een kwartier terug lopen naar het begin van de Pianista is 1715
En dan nog dik een uur lopen naar het hostel is 1830
En om 1830 werd t donker en dat wisten ze.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat ze op wat voor manier dan ook hebben moeten geweten dat de 1e quebrada een uur vanaf de Mirador was. Het lijken mij geen meiden die op de bonnefooi even dachten "ach, laten we eens kijken wat daar achter de Mirador te doen is?"

En dit kan volgens mij door
1- het was te vinden op het internet (moet te checken zijn)
2-het is hun verteld, maar door wie?
3- ze waren samen met iemand

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:23 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Klopt
13 uur Mirador
13.39 geen bereik meer
13.54 laatste foto
En indien gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:23 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Klopt
13 uur Mirador
13.39 geen bereik meer
13.54 laatste foto
En indien gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er wordt ook gezegd dat er na die 13:39 geen contact meer geweest is met een zendmast...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er wordt ook gezegd dat er na die 13:39 geen contact meer geweest is met een zendmast...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:26 schreef StaceySinger het volgende:
dat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 km

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:26 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 km

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Dan zijn er dus inderdaad 2 verhalen.

Hoop dat het maandag duidelijk wordt

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik vind dat helemaal niet raar. Ik heb heel wat jaren in sterk heuvelachtige en zelfs bergachtige gebieden gewoond en daar is bereik altijd een probleem omdat bergen en/of hoge heuvels het signaal blokkeren.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik vind dat helemaal niet raar. Ik heb heel wat jaren in sterk heuvelachtige en zelfs bergachtige gebieden gewoond en daar is bereik altijd een probleem omdat bergen en/of hoge heuvels het signaal blokkeren.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het probleem is dat jij allerlei dingen als "feiten" presenteert die in jouw verhaal passen en de zaken die dat niet doen afdoet als "verhalen". Zo werkt het niet. Iets is een feit onafhankelijk of het in een verhaal past.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik
moet je kijken wat een torens !!

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, net over de top kan je nog een mast bereiken. Maar Ouder1 heeft gewoon gelijk.

Sowieso merk je dat vaak hier in het topic. Een beetje een land als Nederland vergelijken met Panama, waar mensen wonen zonder GSMs en waar het allemaal iets anders ontwikkeld is...

Het ergste is nog dat het als feit wordt gepresenteerd dat "F een gestoorde zoon heeft". Walgelijk en helemaal geen "feit", maar een mening van sommigen hier die totaal niks begrijpen van de latijns-amerikaanse culturen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:37 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat wil je daarmee zeggen/aantonen? Dat bergen/hoge heuvels geen signalen blokkeren? Want vlak over de top heb je nog wel bereik?
Geloof me nu maar; bergen en hoge heuvels zorgen er voor dat je heel vaak in dalen waar geen zendmasten staan geen bereik hebt.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten

1-wie zag ze als laatste
2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen
3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren
4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest
5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken
6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen
8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden

8 feiten. En toch willen deze feiten niet zeggen dat hij er iets mee te maken heeft.
Maar het is zeker het onderzoeken waard.
En dat doe ik net zoals ik ook al maanden kijk of verdwalen mogelijk is.
Maar met de weinige informatie die er is houd ik het er toto nu toe op dat het niet alleen om verdwalen gaat.
Of hij de "dader" is? geen idee. Maar deze feiten kun je niet ontkennen

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:42 schreef SAJ het volgende:

[..]

1. is geen feit, is namelijk niet zeker
2. klopt, maar is dat verdacht?
3. is geen feit, is namelijk niet zeker
4. volgens mij ook nog steeds niet zeker, en er zijn dan meer, zijn die ook verdacht? Pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
5. hij mocht wel, alleen hulptroepen van Sineproc kregen van hogerhand opdracht om te wachten; pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
6. een indiaan
7. hij niet, die finca ligt verder naar het noorden
8. ja, en?

Blijft niet zoveel van over

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:37 schreef jackie12 het volgende:
1-wie zag ze als laatste

quote:

2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen

quote:

3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren

quote:

4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest

quote:

5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken

quote:

6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten

quote:

7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen

quote:

8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:42 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hoe verklaar je dan het opgevangen vage Iphone signaal ?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten

1-wie zag ze als laatste

quote:

2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen

quote:

3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren

quote:

4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest

quote:

5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken

quote:

6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten

quote:

7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen

quote:

8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden

quote:

8 feiten.

quote:

Maar deze feiten kun je niet ontkennen

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:43 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk dat jij je maar eens beter moet inlezen!

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:37 schreef jackie12 het volgende:
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:47 schreef El_Matador het volgende:
>knip<

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:51 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Kan het weer een tandje minder? Waarom zo agressief en op de man?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:42 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hoe verklaar je dan het opgevangen vage Iphone signaal ?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:31 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik
moet je kijken wat een torens !!

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten

1-wie zag ze als laatste
2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen
3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren
4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest
5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken
6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen
8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:44 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Plino

[..]

Zoals duizenden toeristen voor hen die veilig zijn terug gekeerd

[..]

De hospita; die had hen al gemist bij het avondeten, maar had geen alarm geslagen.

[..]

F en Eileen en ws ookde hospita op andere momenten

[..]

Hij mocht niet zoeken met de groep die hij opgetrommeld had waar ook mensen bij zaten van officiële zoekteams. Hij is wel alleen gegaan.

[..]

Dat weten we niet. De tas is gevonden door een indiaan. De resten door een zoekteam waar F deel van uit maakte. Het hoeft dus niet F te zijn die ze vond.

[..]

Dat zegt natuurlijk niets. Dan zijn de lokale indianen daar even verdacht want die wonen er ook echt.

[..]

Ik denk een heel aantal daar, meerdere jonge mannen uit Boquete houden er rare ideeën over vrouwen op na als je hun FB bekijkt.

Maar al die dingen negeer je steeds.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Letterlijk 3 min eerder reageer je zelf net zo en nog wel op dezelfde persoon.

Iets met oog, balken en splinters?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dus? Daar kun je toch onmogelijk een conclusie over trekken. Er zijn wel meer jonge mannen met rare ideeën. Niet alleen daar in Bouquette.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:51 schreef Ouder1 het volgende: Kan het weer een tandje minder? Waarom zo agressief en op de man?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is precies wat ik wilde zeggen. Was dat niet duidelijk in verhouding tot de rest van de post?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is precies wat ik wilde zeggen. Was dat niet duidelijk in verhouding tot de rest van de post?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:04 schreef Lavenderr het volgende:
En nog maar een keer: niet zo op de persoon spelen. Geldt voor iedereen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:05 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

die F beschuldigen = op de persoon spelen -jmo

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:05 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

die F beschuldigen = op de persoon spelen -jmo

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:26 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 km

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:08 schreef SAJ het volgende:
Ik proef KGB willekeur

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:10 schreef Deiner het volgende:
Het wil er bij mij niet in, dat Kris en Lisanne in elf, acht, of x dagen, lopend in gebied waar kennelijk wel degelijk hier en daar bereik is, zie de vader van Kris in de video, nooit bereik zouden hebben gevonden om succesvol 911 te bellen.
Dat ze in al die dagen geen pad of richting zouden hebben kunnen vinden is één, maar ook nog eens nooit bereik, nee.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:08 schreef SAJ het volgende:
Ik proef KGB willekeur

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:10 schreef Grijzemassa het volgende:

omdat hij hier niet genoeg volgers krijgt. El Dictator zou een passendere naam zijn

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:10 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Onzin, mata laat het gewoon weer uit de klauwen lopen met zijn beledigingen omdat hij hier niet genoeg volgers krijgt. El Dictator zou een passendere naam zijn

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:48 schreef Domnivoor het volgende:
Vraagje voor iPhone-gebruikers:
Kan het gebeuren dat je volgens de display wel bereik hebt maar dat het signaal zo zwak is dat je niet kan bellen?
Dat heb ik namelijk als ik met mijn iPad 20 meter van mijn huis af sta: ik zie één streepje maar kan er niets mee.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Whahaha.

Omdat er iemand die van niets weet, niet kan quoten (en dat weigert te leren), geen technische kennis heeft (eigen woorden), niets begrijpt van het onderscheid tussen feiten, aannames, meningen en observaties om zich heen blijft slaan en een van de dichtstbetrokkenen (die zelfs door de ouders mee op speurtocht is genomen) en zijn zoon blijft beschuldigen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is verbazingwekkend in zo'n klein gebied inderdaad.

Maar als er 1 of twee van de dames incapacitada zou zijn of zelfs al dood, of ze zijn elkaar snel kwijtgeraakt, dan kan het natuurlijk wel.

Bereik is er nergens na de Mirador. Tot ~40-45 min na/achter de Mirador heb je bereik, en op sommige plekken in de dichte jungle aan de Pacifische kant heb je ook geen bereik.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:10 schreef Deiner het volgende:
Het wil er bij mij niet in, dat Kris en Lisanne in elf, acht, of x dagen, lopend in gebied waar kennelijk wel degelijk hier en daar bereik is, zie de vader van Kris in de video, nooit bereik zouden hebben gevonden om succesvol 911 te bellen.
Dat ze in al die dagen geen pad of richting zouden hebben kunnen vinden is één, maar ook nog eens nooit bereik, nee.

Het beeld dat er simpelweg nergens daar bereik is, komt van slechts enkele bronnen, die helemaal niet betrouwbaar hoeven zijn.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:48 schreef Domnivoor het volgende:
Vraagje voor iPhone-gebruikers:
Kan het gebeuren dat je volgens de display wel bereik hebt maar dat het signaal zo zwak is dat je niet kan bellen?
Dat heb ik namelijk als ik met mijn iPad 20 meter van mijn huis af sta: ik zie één streepje maar kan er niets mee.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:19 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Ik heb geen iPhone 4(s) maar 8 dagen met een batterijlading is ook aan de lange kant. Als je in een gebied bent met slechte dekken, dan verhoogt het zendvermogen van een toestel als een mofo, dat kost enorm veel batterijlading. In dat geval hebben ze bewust het toestel aan en uit moeten zetten.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:02 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens Oudt! Hoe je tekeer gaat tegen Jackie gaat nu echt even te ver El_Matador. Jou waarheid is (overduidelijk) DE ultieme, ultieme waarheid volgens jou, en als iemand ook maar iéts ervan tegenspreekt open je de oneindige aanval des doods, onder de gordel en op de man af, zonder dat daadwerkelijke inhoud er nog toe doet kennelijk (wat heeft Groningen en een burgelijke huisvader immers ermee te maken? Puur Jackie even willen afzeiken?) het draait jou enkel om je gelijk willen halen. Keer op keer weer.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:15 schreef SAJ het volgende:

[..]

Gelijke monniken, gelijke kappen. Iemand ongefundeerd beschuldigen kan echt niet, maar hier wel.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:05 schreef El_Matador het volgende:
Wat een -edit-topic is dit toch geworden. Een of andere idioot mag zomaar mensen beschuldigen, maar ga je daarop in, dan wordt er weer geedit.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:20 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja, je zult maar de vriend van I.L. zijn, niet waar?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is verbazingwekkend in zo'n klein gebied inderdaad.

Maar als er 1 of twee van de dames incapacitada zou zijn of zelfs al dood, of ze zijn elkaar snel kwijtgeraakt, dan kan het natuurlijk wel.

Bereik is er nergens na de Mirador. Tot ~40-45 min na/achter de Mirador heb je bereik, en op sommige plekken in de dichte jungle aan de Pacifische kant heb je ook geen bereik.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

niet waar, achter de mirador heb je hier en daar ook nog bereik volgens Baru. De locals weten waar ze in line of sight kunnen staan van een mast op Vulcan Baru, dan lukt het wel.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Oh dat zou kunnen, maar dat moet je dan maar net weten en in een rustige toestand zijn.

Die meiden liepen willekeurig wat door een gebied, in "paniek", verdwaald, etc.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:25 schreef El_Matador het volgende: Die meiden liepen willekeurig wat door een gebied, in "paniek", verdwaald, etc.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Oh dat zou kunnen, maar dat moet je dan maar net weten en in een rustige toestand zijn.

Die meiden liepen willekeurig wat door een gebied, in "paniek", verdwaald, etc.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:27 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Evengoed een aanname, geen feit.

Ik lees trouwens overal dat er Maandag duidelijkheid komt over de telefoons en andere data, maar volgens mij bedoelde ze ermee dat het dán zal worden overgedragen aan Panama, niet persé dat het publiekelijk naar buiten word gebracht.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:24 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

niet waar, achter de mirador heb je hier en daar ook nog bereik volgens Baru. De locals weten waar ze in line of sight kunnen staan van een mast op Vulcan Baru, dan lukt het wel.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:38 schreef Deiner het volgende:

[..]

"bereik volgens Baru"

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:40 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

tsja, een local uit Zuid Amerika he.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:24 schreef SAJ het volgende:

[..]

Nou, dat hoeft niet hoor. Ze komen bovenop Mirador aan: ging soepel, lekker weer, het is nog vroeg, ''we lopen nog ff een tijdje door''. En ze komen nog een leuke quebrada tegen, mooi voor foto's en wellicht dat ze kort daarna besloten om terug te keren. Als ze dat al hebben gedaan, want dat weten we dus niet.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:29 schreef Deiner het volgende:

[..]

Dan zou je in pak hem beet 11 dagen toch ook willekeurig bereik moeten vinden. Nogmaals, 45 minuten in een rechte lijn, is heel wat vierkante kilometers alleen al voor dat straalgebied. Waarbij niet is uitgesloten, dat er nog andere stukken zijn met toevallig bereik.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 15:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Dan zijn er dus inderdaad 2 verhalen.

Hoop dat het maandag duidelijk wordt

quote:

Er wordt bevestigd dat de skeletresten zijn menselijk

05/09/14 - 00:00
De overblijfselen vond onlangs in Culubre rivier, waar het wordt verondersteld de jonge Nederlandse Lisanne Froon Kremers en Kris stierf, zijn mensen ...

Verdere analyse van de identificatie van de resten. (Archief)

Antonio M. Perez (aperez@epasa.com)
De overblijfselen vond onlangs in Culubre rivier, waar het wordt verondersteld de jonge Nederlandse Lisanne Froon en Kris Kremers stierf, zijn menselijke wezens evenals onthulde de eerste analyse door de specialisten van het Instituut voor Juridische en Forensische Geneeskunde (Imelcf).

Er zijn vier botten gevonden in dezelfde omtrek, waar ze voor het eerst werden gevonden, die bleek te behoren tot Kris en Lisanne Nederlands.

Verder werd geleerd dat twee lange botten, die het analyseren van forensische antropologie kan onderste ledematen en een kleine bot en weefsel.

Momenteel is de analysefase is het verwijderen van de interne cellen te gaan met de studie van DNA, die bepalen of ze behoren tot de jonge Nederlandse.

Medio september, zal naar verwachting Panama Froon Lisanne ouders om de skeletresten die zijn geïdentificeerd nemen bereiken, krijgt ook de spullen gevonden.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het ergste is dat het volledig zonder enige grond gebeurt. Maar daar mag je niks van zeggen, nee, een Groningse huisvader is gelijk aan iemand die Latijns-Amerika wat beter kent.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:09 schreef MeloD het volgende:
Even in de wetenschappelijke database gedoken: gieren kunnen een intact (maar levenloos) lichaam binnen 5 uur tot op het bot kaalvreten. Kan een verklaring zijn voor het gegeven dat er enkel skeletresten gevonden zijn.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:09 schreef MeloD het volgende:
Even in de wetenschappelijke database gedoken: gieren kunnen een intact (maar levenloos) lichaam binnen 5 uur tot op het bot kaalvreten. Kan een verklaring zijn voor het gegeven dat er enkel skeletresten gevonden zijn.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:15 schreef SAJ het volgende:

[..]

Ik blijf het vreemd vinden dat er geen meldingen zijn van locals dat ze gieren hoog in de lucht hebben waargenomen

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:15 schreef SAJ het volgende:

[..]

Ik blijf het vreemd vinden dat er geen meldingen zijn van locals dat ze gieren hoog in de lucht hebben waargenomen

Vultures of Baru

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Als ze eten staan ze op de grond

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:20 schreef SAJ het volgende:

[..]

En ze komen er zeker lopend of zwemmend naar toe?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De discussie duurt zolang omdat jij met een bewering komt die haaks staat op wat er bekend is gemaakt door de woordvoerder van de familie. Maar niet met de gevraagde link komt.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:26 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik meende het bij Opsporing Verzocht gehoord te hebben maar deze video is niet meer beschikbaar.
De volgende link bevat nog twee filmpjes waarin naar voren komt dat Kris en Lisanne alleen in Panama zijn geweest, in Bocas del Toro en in Boquete. En dus niet in Costa Rica.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-afgelopen-maanden/

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:20 schreef SAJ het volgende:

[..]

En ze komen er zeker lopend of zwemmend naar toe?

cape vultures circling

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het hoeven er geen triljoen te zijn he? Gewoon een paar (en die zijn er altijd wel want ze wonen daar). En als ze eenmaal aan het eten zijn zie je ze dus niet. Verder is het gebied achter de Mirador nou niet direct druk bevolkt. En er zijn ook nog andere dieren die hun steentje kunnen hebben bijgedragen.

Verder hoeven het helemaal geen gieren of welke andere (zoog)dieren dan ook geweest te zijn zoals ik net al postte: het klimaat doet genoeg + het regenseizoen en wilde rivieren dan kunnen het klusje ook wel aan..

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:47 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Je weet het niet. Kennelijk is er geconcludeerd dat er geen bereik is. Vervolgens is het toestel uitgezet om batterij te sparen. Het doel is dan om een locatie te vinden waar wel bereik is, bijvoorbeeld een uitzicht positie op een helling of top. Het zou vervelend zijn, maar niet uit te sluiten, dat er toevallig op die locaties ook geen ontvangst bleek te zijn. En zo kan je lang langs bereikposities lopen, zonder dat je er erg in hebt. Het kan. Waarschijnlijk? Tja ...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:32 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Een lijk valt vaak op doordat gieren gaan cirkelen boven het lijk voor zij landen. Op zich niets bijzonders want meestal gaat het om dode dieren. Maar als je weet dat daar twee meiden zijn vermist dan valt dat denk ik wel op.

cape vultures circling

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:36 schreef StaceySinger het volgende:
Dichte regenwouden en berggebieden worden echter vermeden door de zwarte gier.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd ook nooit iets meegekregen van het "feit" dat ze eerst in CR zouden zijn geweest Maar ik kan uiteraard iets gemist hebben..

Wel dat Ingrid Lommers (of iemand anders van de taalschool? Maar ik dacht IL) in CR woont en daar de taalschool runt.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:46 schreef Deiner het volgende:

[..]

Een local? Maar er was toch heel veel info door hem aan jou verstrekt, die je had geverifieerd met de autoriteiten, waarvan bleek dat die verzonnen was? Ik heb niet de bedoeling je aan te vallen, maar heb die hele episode nou eenmaal gelezen, en het lukt me niet te onlezen.
Misschien is die vent of vrouw wel geen local. Misschien wel, misschien is het iemand die fora zit te manipuleren, over bereik, het gevaar, over paddocks, over verdwaalkansen, over welke plaatsen bepaalde foto's zijn gemaakt, over foto's van Kris en Lisanne op een dooie gangster's telefoon, over met wie Matador in het weekend (met of zonder pyjama aan) in bed ligt....

Of niet hoor. Ik weet het niet. Leg nou eens uit.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:39 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Er is dat ene, vaak herhaalde en vertaalde bericht in La Prensa over Jerome van Passel die verklaarde dat de meisjes eerst een poosje Spaans hebben geleerd in Turrialba. Het zou kunnen dat Van Passel onjuiste informatie heeft gekregen, of juiste informatie verkeerd heeft geïnterpreteerd. En dan is er ook nog de mogelijkheid dat Van Passel het bij het rechte eind had en dat de Nederlandse krant ernaast zat.
http://www.prensa.com/imp(...)jar-guarderia/332415

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:40 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ok, heel in het kort:

Als publiek, of omstander kan je nu eenmaal wel eens zomaar iets overkomen waarvan je denkt he, een (mogelijk) interessant iets voor justitie/instanties. Want het kan een feit opleveren. Ben je dan wettelijk verplicht het te melden? Ja, in WS dus wel bv. want daar help je instanties mee met onderzoek. Dus geef je zoiets door aan de instanties/mensen die erbij betrokken zijn. Dan kan er een reactie volgen van: het is uitgezocht, het is niet waar gebleken. Er is dan toch een soort feit uit naar voren gekomen, namelijk, niet waar. Nou, dat kan ook helpen bij een onderzoek, waarbij onderzoekers graag dingen uitsluiten vanwege de helderheid en juiste richtinggeving aan het onderzoek.

Een voorbeeld case uit de praktijk, stel er verdwijnen mensen in een dorp, er wordt heel uitgebreid naar ze gezocht, niets gevonden, ze vinden enige tijd erna botresten, matching DNA, dus die mensen zijn dood, verder weet men niets:

- een moordzaak is niet fijn want dan lopen er daders rond die gepakt moeten worden, misschien blijven er nu klanten en toeristen weg. tsjee, en nu? Hoe vinden we die dader(s)? En kan het weer gebeuren? Hoe lossen we dit op? Wie deed het? Case open.

of

- domme mensen die zelf niet opletten en in een rivier vallen; dat is dan wat anders, dat ligt dan aan die mensen, stom. Case closed. Goedemorgen, koffie?

Ik wacht liever op nieuwe feiten.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nou nee, want ze leven dus gewoon daar en moeten wel vaker eten.. Zou ook een beetje onbenullig zijn om een zoekteam op elke cirkelende gier af te sturen..

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:45 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat je weet is dat gieren cirkelen boven stervende dieren en boven lijken. Als er mensen in een jungle vermist zijn lijkt het mij dus idd heel logisch om een zoekteam te sturen naar een plek waar gieren cirkelen in het gebied waar die mensen verdwenen zijn.
Dat specifieke groepsgewijze gedrag vertonen ze anders namelijk niet.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:39 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Er is dat ene, vaak herhaalde en vertaalde bericht in La Prensa over Jerome van Passel die verklaarde dat de meisjes eerst een poosje Spaans hebben geleerd in Turrialba. Het zou kunnen dat Van Passel onjuiste informatie heeft gekregen, of juiste informatie verkeerd heeft geïnterpreteerd. En dan is er ook nog de mogelijkheid dat Van Passel het bij het rechte eind had en dat de Nederlandse krant ernaast zat.
http://www.prensa.com/imp(...)jar-guarderia/332415

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:40 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ok, heel in het kort:

Als publiek, of omstander kan je nu eenmaal wel eens zomaar iets overkomen waarvan je denkt he, een (mogelijk) interessant iets voor justitie/instanties. Want het kan een feit opleveren. Ben je dan wettelijk verplicht het te melden? Ja, in WS dus wel bv. want daar help je instanties mee met onderzoek. Dus geef je zoiets door aan de instanties/mensen die erbij betrokken zijn. Dan kan er een reactie volgen van: het is uitgezocht, het is niet waar gebleken. Er is dan toch een soort feit uit naar voren gekomen, namelijk, niet waar. Nou, dat kan ook helpen bij een onderzoek, waarbij onderzoekers graag dingen uitsluiten vanwege de helderheid en juiste richtinggeving aan het onderzoek.

Een voorbeeld case uit de praktijk, stel er verdwijnen mensen in een dorp, er wordt heel uitgebreid naar ze gezocht, niets gevonden, ze vinden enige tijd erna botresten, matching DNA, dus die mensen zijn dood, verder weet men niets:

- een moordzaak is niet fijn want dan lopen er daders rond die gepakt moeten worden, misschien blijven er nu klanten en toeristen weg. tsjee, en nu? Hoe vinden we die dader(s)? En kan het weer gebeuren? Hoe lossen we dit op? Wie deed het? Case open.

of

- domme mensen die zelf niet opletten en in een rivier vallen; dat is dan wat anders, dat ligt dan aan die mensen, stom van ze, April 1, fools day. Case closed. Goedemorgen, koffie?

Ik wacht liever op nieuwe feiten.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:55 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Maar die zoekteams zijn er toch al? Er wordt toch al gezocht? Het gaat toch alleen over de periode dat je mensen aan het zoeken bent die in dat gebeid verdwenen zijn?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:57 schreef Deiner het volgende:

[..]

Dus, als ik je goed begrijp, nee. Ik snap er niks van. En hoe weet je dat die Baru is wie hij zegt, en dat wat hij beweert waar is?
You're fucking with us, right.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:58 schreef SAJ het volgende:

[..]

Ok, voor jou gieren dus niet van belang; maar Sinaproc blijkt bij de zoektocht naar K&L idd op rondcirkelende gieren te letten
http://amcostaricaarchive(...)mes-a-police-matter/

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:00 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Is het doel nu de meisjes vinden of het optuigen van een zoekteam?

Het lijkt mij vrij kostbaar om bij vermissing en onduidelijkheid over positie dergelijke aanwijzigingen te negeren. Als het gedrag van de dieren waardevol blijkt dan is het verstandiger om dat in kaart te brengen. Pas dán kan je na gaan denken over een zoekmethode en wat je nodig hebt voor je zoektocht. Bijvoorbeeld een helicopter met lierman.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttig

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttig

Maar dan in de zin van: zijn er (in hindsight) gieren gezien in de buurt van etc.. Niet om op elke melding ervan een helicopter of een zoekteam te sturen. Die beesten moeten gewoon sowieso eten, en dat konden ze ook voor en (ver) na de verdwijning.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttig

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:04 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En wat is daar nuttig aan als je er niet gaat kijken? Welk doel heiligt het dan?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:05 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Ik draag toch het afsturen van een zoekhelicopter aan? Jij redeneert vanuit de moeite van een zoekteam ter voet om personen in een jungle te vinden. En aan de hand daarvan vindt je de aanwijzigingen die gieren geven niet van voldoende belang. Dat lijkt mij niet de juiste volgorde van redeneren en als gevolg een oplossing vinden voor dit probleem. Het vinden van de meisjes.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:05 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Ik draag toch het afsturen van een zoekhelicopter aan? Jij redeneert vanuit de moeite van een zoekteam ter voet om personen in een jungle (half bos) te vinden. En aan de hand daarvan vindt je de aanwijzigingen die gieren geven niet van voldoende belang. Dat lijkt mij niet de juiste volgorde van redeneren en als gevolg een oplossing vinden voor dit probleem. Het vinden van de meisjes.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Vergelijken met waar resten gevonden zijn. Maar ook daar dikke kanttekeningen op: zie mijn vorige post.

quote:

Met de enorme vleugels leggen de gieren flinke afstanden af. Zij vliegen ongeveer zes tot zeven uur per dag.
Gieren leven in grote groepen die kolonies worden genoemd. Een kolonie kan bestaan uit vijftien tot twintig gierenkoppels.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:14 schreef APK het volgende:

[..]

Het gaat toch niet om elke melding?
Als er mensen vermist worden lijkt het mij uiterst nuttig om op dit soort signalen te letten.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:22 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Je werpt voor jezelf problemen op en stopt met zoeken naar oplossingen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

Hoezo NIET elke melding na die vermissing dan? En hoezo NIET elke keer een team eropaf sturen? Want ik meen toch echt te lezen dat "jullie" dat logisch zouden vinden...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:24 schreef APK het volgende:

[..]

Na een vermissing wel ja.
Als ze op een gewone doordeweekse zondag -als er niets aan de hand is- een paar gieren zien cirkelen dan kunnen ze het lekker laten lopen wmb.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Gieren leggen enorme afstanden af en zijn er dus niet altijd in een gebied en cirkelen dus ook niet dagelijks boven dode/stervende lichamen.
Ze leven in groepen en vallen dus weldegelijk op als ze iets ontdekt hebben dat hen interesseert.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Gieren leggen enorme afstanden af en zijn er dus niet altijd in een gebied en cirkelen dus ook niet dagelijks boven dode/stervende lichamen.
Ze leven in groepen en vallen dus weldegelijk op als ze iets ontdekt hebben dat hen interesseert.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:21 schreef Deiner het volgende:
Excuus voor het googlebaar benoemen van man en paard. Niet handig. LS, ik mag nog niet DM-en, en kan dus niet reageren.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het punt is dat dat 9 van de 10 keer een dier is OOK na de verdwijning van K&L

SPOILER

Twee mensen die net gestorven zijn zijn voor hen dus enorm interessant.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

Maar anders moeten ze op elke gier een zoekteam of heli afsturen?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Herhaal je nog ff.. Doe ik ff mee: Het punt is dat dat 9 van de 10 keer een dier is OOK na de verdwijning van K&L

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:36 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

4 van de 5 keer zijn het botten van een ander persoon. Stop maar met die zoekteams.

9/10 is verzonnen, waarbij 4/5 akelig in de buurt lijkt te komen. Je redenaties zijn een beetje stromannetjes hoor.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:40 schreef StaceySinger het volgende:
Deze gier zou er wel rond kunnen vliegen de Sarcoramphus papa of King Vulture
die komt tot 1100 meter

King Vultures

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kun je wel sarcastisch gaan doen, maar waar je "waarbij 4/5 akelig in de buurt lijkt te komen"op slaat ontgaat me. Of jij weet wat er gebeurd is?

Verder (en aan allen): ik geef gewoon MIJN mening, ik wil geen conflicten of kissebissen of wat dan ook.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:46 schreef APK het volgende:

[..]

Kan ook de Staceyramphus Singerus zijn geweest, die is inmiddels 1251 keer langsgevlogen, gemiddeld 9 keer per dag

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:17 schreef Geralt het volgende:
[ afbeelding ]

Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.

Die in de OP erbij staat is van .44

Dus ik heb gelijk en je weet het.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:15 schreef SAJ het volgende:

[..]

Ik blijf het vreemd vinden dat er geen meldingen zijn van locals dat ze gieren hoog in de lucht hebben waargenomen

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 17:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
Vind niemand het interessant dat de nieuwe resten/botten in de buurt van de eerste vindplaats(en) zijn gevonden, of wisten jullie dit al en heb ik iets gemist?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 10:11 schreef MidnightB00m het volgende:

1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).

4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 18:46 schreef APK het volgende:

[..]

Kan ook de Staceyramphus Singerus zijn geweest, die is inmiddels 1251 keer langsgevlogen, gemiddeld 9 keer per dag

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 16:10 schreef Deiner het volgende:
Het wil er bij mij niet in, dat Kris en Lisanne in elf, acht, of x dagen, lopend in gebied waar kennelijk wel degelijk hier en daar bereik is, zie de vader van Kris in de video, nooit bereik zouden hebben gevonden om succesvol 911 te bellen.
Dat ze in al die dagen geen pad of richting zouden hebben kunnen vinden is één, maar ook nog eens nooit bereik, nee.

Het beeld dat er simpelweg nergens daar bereik is, komt van slechts enkele bronnen, die helemaal niet betrouwbaar hoeven zijn.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:22 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Godverdomme zeg !

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:30 schreef Grijzemassa het volgende:
Nog even over die gieren, dit stond in het AD van 10 april. Ik vraag me af waar dat precies was.

Aasgieren
RTV Utrecht meldt vanochtend dat de politie nog enkele dagen denkt te gaan zoeken naar de vermiste vrouwen. Een locatie waar de politie gaat zoeken is een ravijn waar ze aasgieren boven hebben zien vliegen. 'Dat duidt vaak op dode dieren, maar de autoriteiten willen hier zeker gaan zoeken

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rd-door-mannen.dhtml

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:42 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, ik ben ook wel benieuwd.
Ik heb geen info kunnen vinden over zoekacties op de grond voorbij de paddock van Serracin vóór 11 april.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:46 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik weet dat ik hier eerder over gelezen heb, ik denk op boquete.ning maar weet niet zeker. Daar werd de locatie wel genoemd, het was in de eerste week na de vermissing. Kan het nog niet terug vinden

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:59 schreef hermanos het volgende:
Ik vraag me af of gieren in staat zijn om al die lichaamsdelen over die grote afstanden te verspreiden, dat zou misschien een groot raadsel kunnen verklaren. Iemand verstand van gieren hier?

Vultures Eating a Dead Dog in Costa Rica From Jacosun.com

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:05 schreef Marrije het volgende:

[..]

Photos indicate that the girls started their hike at 11 a.m. April 1 and they arrived at 1 p.m. A photo at 2 p.m. showed Kris near a ravine in Bocas del Toro. It is the last picture of either woman.

http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A560943

bedoel je die?
Er was een bericht dat er gieren boven een ravijn waren gezien?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:09 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik bedoelde deze niet, maar is wel interessant. Had ik nog niet gelezen, hij heeft het dus over de foto van Kris van 14.00 vlakbij een ravijn in Bocas. Zou hij die bij het bergbeekje bedoelen, is daar vlakbij dan een ravijn?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:05 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:12 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik denk die foto inderdaad.
Dat zou een local kunnen vertellen? Op ws iemand?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:16 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Quebrada betekent feitelijk kloof of ravijn. Daar komt de verwarring vandaan, denk ik.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:14 schreef Za het volgende:

[..]

Op 1 april heeft E.W. (van de school) al aangegeven dat Kris en Lisanne de vorige dag de Pianista zouden gaan lopen, ze had ze erover horen praten. Dit heeft ze verteld aan F.G. Die dit heeft medegedeeld aan de autoriteiten. Nadat hun vermissing is ontdekt op 2 April is F.G. op 3 April hen gaan zoeken op de Pianista tot aan de eerste paddock erachter.

bron: Prensa en AFK.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:21 schreef Marrije het volgende:

[..]

oh ik dacht bergbeek, nou, sorry

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Herhaling

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:41 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Vanaf #2 worden hier voortdurend dingen herhaald. Dat gaat wel eens vervelen ja...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nogal, heel erg

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:59 schreef hermanos het volgende:
Ik vraag me af of gieren in staat zijn om al die lichaamsdelen over die grote afstanden te verspreiden, dat zou misschien een groot raadsel kunnen verklaren. Iemand verstand van gieren hier?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:14 schreef Za het volgende:

[..]

Op 1 april heeft E.W. (van de school) al aangegeven dat Kris en Lisanne de vorige dag de Pianista zouden gaan lopen, ze had ze erover horen praten. Dit heeft ze verteld aan F.G. Die dit heeft medegedeeld aan de autoriteiten. Nadat hun vermissing is ontdekt op 2 April is F.G. op 3 April hen gaan zoeken op de Pianista tot aan de eerste paddock erachter.

bron: Prensa en AFK.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:14 schreef Za het volgende:

[..]

Op 1 april heeft E.W. (van de school) al aangegeven dat Kris en Lisanne de vorige dag de Pianista zouden gaan lopen, ze had ze erover horen praten. Dit heeft ze verteld aan F.G. Die dit heeft medegedeeld aan de autoriteiten. Nadat hun vermissing is ontdekt op 2 April is F.G. op 3 April hen gaan zoeken op de Pianista tot aan de eerste paddock erachter.

bron: Prensa en AFK.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 21:00 schreef MeloD het volgende:

[..]

Ja dat kunnen ze
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22204892

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 21:11 schreef MidnightB00m het volgende:
En Whiskers, bedankt voor posten van artikel. Heel bijzonder dan als de nieuwe resten dichtbij zijn gevonden bij eerste vindplaats. Is dat hele gebied eerder dan niet uitgekamt en onderzocht voor meerdere resten? En waarom zoveel later gevonden dan de eerste resten?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 22:15 schreef Domnivoor het volgende:
Rubella, nog steeds interesse in een wandeltocht door La Amistad?
We zoeken nog iemand die ervaring heeft met slangen en kikkers.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 22:17 schreef Rubella het volgende:

[..]

Ja hoor, de Meindl's staan klaar (en andere noodzakelijke rotzooi) . O ja, ik woon NIET in made.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 22:30 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Kijk eens aan. We houden nog contact
Ken jij iemand in Made die een beestje kwijt is?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 20:58 schreef hermanos het volgende:

[..]

Laat ik dan ook nog maar eens wat herhalen.

Dit filmpje: http://www.dailymotion.co(...)s03e03-panama_travel had ik al eens eerder gepost, maar het was de laatste post van een topic, volgens mij hebben niet veel mensen hem gezien. Het gaat over Bear Grylls in Panama en vanaf 8:00 is er een interessant stukje zien over diepe putten die in Panama veel voorkomen en alle ingrediënten bevatten voor een flink ongeluk.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 23:08 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ik vond het stukje van ongeveer 6:00 tot 7:50 heel aansprekend. Over verdwalen in de jungle.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 23:22 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ze waren niet in de jungle maar het bos. En daarin kun je niet verdwalen. Zo simpel is het.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 23:08 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ik vond het stukje van ongeveer 6:00 tot 7:50 heel aansprekend. Over verdwalen in de jungle.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 23:22 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ze waren niet in de jungle maar het bos. En daarin kun je niet verdwalen. Zo simpel is het.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 00:44 schreef Geralt het volgende:

Waarom is de OP nog niet aangepast met de laatst bekende foto als ik vragen mag?

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 00:51 schreef APK het volgende:

[..]

Op welke foto doel je?
Ik sla die 600 meter OP altijd over.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 00:57 schreef Geralt het volgende:
Goed er staat deze:
[ afbeelding ]
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44

En dat had deze moeten zijn:
[ afbeelding ]
IMG_500: 01/04 ; 13:01:50

Goed het scheelt maar 6 seconden, maar zoals het er nu staat klopt niet. En dat irriteert.
Vanmiddag ook al aangekaart. Kleine moeite, maar nog niet aangepast zie ik. En dat is jammer, want zoals het er nu staat klopt het simpelweg niet.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 01:03 schreef Geralt het volgende:
De hele zin slaat op laatst bekende foto van haar en niet op de laatste foto met dat uitzicht.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 01:01 schreef APK het volgende:
Ik laat het aan de kenners over, zal wel weer iets met EXIF-data zijn oid.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 01:05 schreef Geralt het volgende:

[..]

De kenners zijn het er over eens dat die foto 6 seconden later genomen is. Daar hadden ze het topics geleden al over.

Maargoed, mij maakt het niks uit, ik blijf elke dag herhalen hier als het nog niet is aangepast. Met een dergelijke OP en zoveel wijzigingen sinds het begin is dit maar een klein verzoekje om die fout eruit te halen. Me dunkt.

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 01:05 schreef Geralt het volgende:

[..]

De kenners zijn het er over eens dat die foto 6 seconden later genomen is. Daar hadden ze het topics geleden al over.

Maargoed, mij maakt het niks uit, ik blijf elke dag herhalen hier als het nog niet is aangepast. Met een dergelijke OP en zoveel wijzigingen sinds het begin is dit maar een klein verzoekje om die fout eruit te halen. Me dunkt.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 19:05 schreef Marrije het volgende:
perico heeft daar iets over gepost, dat feliciano daar iets over had gezegd. Het was mij alleen niet duidelijk of f die gieren daadwerkelijl had gezien of dat het een mogelijkheid zou zijn.

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 2

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 14:48 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

'Weefsel' heeft twee betekenissen:
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?

quote:

Op zaterdag 6 september 2014 02:14 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja in die Panamese reconstructievideo zei Feliciano dat dat in de eerste week een mogelijkheid was.. rondlopen, kijken of er gieren rondcirkelen ergens.. hij wilde toen meer actie.

Hij heeft het over gallotes op 2:38... Panamese zwarte gieren.

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 2