Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #83 - temperaturen

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 05:59 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van compactcamera's met temperatuursensors?!

Ik ook niet
Ik heb het net even opgezocht: die sensor is er om oververhitting te voorkomen.
Het lijkt zinloos om bij elke foto een temperatuur vast te leggen maar het komt nu goed van pas: De temperatuur van die nachtfoto's (24C) komt overeen met de minimumtemperatuur in Boquete op 8 april. Die foto's kunnen dus niet bovenop een berg gemaakt zijn want daar was het een paar graden koeler.
Ik ga nog verder speuren

[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 05-09-2014 16:46:22 ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 08:32 schreef El_Matador het volgende:
OP geupdate.

dat werd tijd

even over die schoen....

als ik foto 507 vergroot, zie ik dat de zool van de linkerschoen lichter is dan de schoen.... en ik zie blauw aan de kraag van de schoen...

T lijkt alsof de schoenen onder de modder zitten....

(de schoenen van schiphol zijn echter wel bruin, )

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 07:00 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik ook niet
Ik heb het net even opgezocht: die sensor is er om oververhitting te voorkomen.
Het lijkt zinloos om bij elke foto een temperatuur vast te leggen maar het komt nu goed van pas: De temperatuur van die nachtfoto's (24C) komt overeen met de minimumtemperatuur in Boquete op 8 april. Die foto's kunnen dus niet bovenop een berg gemaakt zijn want daar was het een paar graden koeler.
Ik ga nog verder speuren

Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's? maw. mijn vraag is eigenlijk, hoe zit het nu met de ontbrekende foto nummers in de reeks? Waar is foto 501 tot en met 504, en 506 bv? 543 tot en met 549?
Zijn dat allemaal, "oh nee, sorry, mislukte lelijke foto, gooi ik weg" foto's geweest?

[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 10:02:45 ]

uit het filmpje van Stratotanker in de laatste thread hiervoor, gaat het dus om dezelfde quedabra, beekje, omdat duidelijk het uitstoomgebied driehoekje, van die overlappende beelden, een constante is overal. Wat zegt dit ons nu, en wat betekent dit voor de tijdlijn?

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 09:34:19 ]

Op FB zie je duidelijk dat als je zoekt op THG welke gekke foto's en filmpjes hij plaatst, Latino of niet, wat die jongen daar neerzet, vinden wij hier met een hele hoop mensen in heel Nederland niet normaal.
On topic: als je alleen de naam HG invoert, komt er ook een FB pagina, en kijk eens bij foto's, dan zie je een gele taxi....uhm??? dezelfde naam als .. in Boquete, en een gele taxi??

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 09:35:09 ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:25 schreef Poekje01 het volgende:
Op FB zie je duidelijk dat als je zoekt op THG welke gekke foto's en filmpjes hij plaatsts, Latino of niet, wat die jongen daar neerzet, vinden wij hier met een hele hoop mensen in heel Nederland niet normaal. On topic: als je alleen de naam HG invoert, komt er ook een FB pagina, en kijk eens bij foto's, dan zie je een gele taxi....uhm??? dezelfde naam als .. in Boquete, en een gele taxi??

wie of wat is thg ? link ?

In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:21 schreef Poekje01 het volgende:
uit het filmpje van Stratotanker in de laatste thread hiervoor, gaat het dus om dezelfde quedabra, beekje, omdat duidelijk het uitstoomgebied driehoekje, van die overlappende beelden, een constante is overal. Wat zegt dit ons nu, en wat betekent dit voor de tijdlijn?

Betekent niks voor de tijdlijn.
Aantal mensen dachten dat video en foto niet overeen kwamen. Dat is hopelijk nu uit de wereld.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:31 schreef Poekje01 het volgende:
In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?

Heel interessant! Kan je misschien ook printscreens maken van het artikel en hier posten als het niet teveel moeite is?

Ik ben laatst ook bezig geweest om belangrijke info die bekend was uit fora (lokale forum in Boquete) en eerste nieuwsberichten die verschenen onder elkaar te zetten. Helaas had ik bestand niet opgeslagen
1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).

4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:

quote:

Dit zei de chef van Sinaproc, de burgerbescherming, Arturo Alvarado dinsdag. Het is dinsdag een week geleden dat de twee in het westen van Panama verdwenen.
Alvarado's gespecialiseerde speurders hebben in het oerwoud geen spoor gevonden van Kris Kremers (21) en Lisanne Froon (22). Ze hebben al meer dan 25 routes onderzocht die de vrouwen in het oerwoud rond het plaatsje Boquete hebben kunnen nemen, maar vergeefs.
Het wordt daarom volgens Alvarado het werk van de politie die andere theorieën over wat er gebeurd kan zijn, moet onderzoeken. De specialisten van Sinaporc hebben ''alle zones waar de vrouwen zouden kunnen zijn, uitgekamd'', zei Alvarado volgens Panamese media over het gebied rond Boquete.

http://www.nu.nl/buitenla(...)ordt-politiewerk.htm

Als we ervan uitgaan dat op 11 april de laatste noodoproepen zijn gedaan door Kris/en of Lisanne zelf... dan is het toch heel bijzonder dat er tussen 1 april en 8 april geen spoor is gevonden, terwijl er op diverse routes is gezocht door lokale mensen!

Pas op vrijdag 13 juni werd de rugzak gevonden en toen werd defenitief bekend gemaakt dat Kris&Lisanne de El Pianista hebben gewandeld.

Plus daarnaast heb ikzelf altijd gedacht dat ze donkere foto's zijn gemaakt als SOS signaal, maar... als het in de nacht van 8 april was en helicopter pas 's ochtends rond 8 A.M. begon met vliegen, is dat ook weer ontkracht.

[ Bericht 1% gewijzigd door MidnightB00m op 05-09-2014 10:51:54 ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:15 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's? maw. mijn vraag is eigenlijk, hoe zit het nu met de ontbrekende foto nummers in de reeks? Waar is foto 501 tot en met 504, en 506 bv? 543 tot en met 549?
Zijn dat allemaal, "oh nee, sorry, mislukte lelijke foto, gooi ik weg" foto's geweest?

Los of dat zo kan met die camera, foto nemen en weggooien is dit niet duidelijk.
We weten niet of, en we weten niet hoeveel ontbrekende foto's er zijn. Dus met de huidige kennis kunnen we niet bepalen of die tussenliggende nummers nog ontbrekende foto's zijn, of weggegooide foto's (als dit überhaupt zo werkt met die camera), of combinatie daarvan. Op basis van persberichten zouden er nog ontbrekende foto's zijn, maar daarover is (nog) geen zekerheid.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 10:11 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Heel interessant! Kan je misschien ook printscreens maken van het artikel en hier posten als het niet teveel moeite is?

Ik ben laatst ook bezig geweest om belangrijke info die bekend was uit fora (lokale forum in Boquete) en eerste nieuwsberichten die verschenen onder elkaar te zetten. Helaas had ik bestand niet opgeslagen
1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).

4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:

[..]

http://www.nu.nl/buitenla(...)ordt-politiewerk.htm

Als we ervan uitgaan dat op 11 april de laatste noodoproepen zijn gedaan door Kris/en of Lisanne zelf... dan is het toch heel bijzonder dat er tussen 1 april en 8 april geen spoor is gevonden, terwijl er op diverse routes is gezocht door lokale mensen!

Pas op vrijdag 13 juni werd de rugzak gevonden en toen werd defenitief bekend gemaakt dat Kris&Lisanne de El Pianista hebben gewandeld.

Plus daarnaast heb ikzelf altijd gedacht dat ze donkere foto's zijn gemaakt als SOS signaal, maar... als het in de nacht van 8 april was en helicopter pas 's ochtends rond 8 A.M. begon met vliegen, is dat ook weer ontkracht.

ik heb boven een scanner staan, ik ga proberen of ik scans kan uploaden naar hier... moet ik uitzoeken...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

wie of wat is thg ? link ?

geef je nog ff antwoord ? thanks

quote:

Op donderdag 4 september 2014 23:50 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #82 - News?

Ik denk dat er toch ergens iets verkeerd is vertaald want ik heb de vader van Kris horen vertellen dat Kris en Lisanne een maand op reis zouden gaan, twee weken in Bocas del Toro en twee weken in Boquete. En zeker sprak hij niet over Costa Rica.

Nog even een link betreffende de Talenschool:
http://www.spaanstaligewe(...)20Rica%20en%20Panama

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:08 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk dat er toch ergens iets verkeerd is vertaald want ik heb de vader van Kris horen vertellen dat Kris en Lisanne een maand op reis zouden gaan, twee weken in Bocas del Toro en twee weken in Boquete. En zeker sprak hij niet over Costa Rica.

Nog even een link betreffende de Talenschool:
http://www.spaanstaligewe(...)20Rica%20en%20Panama

Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.

[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 05-09-2014 11:24:28 ]

we hebben de Telegraaf via de iPad app, hier komt t vandaag vandaag, Speuren zonder winstoogmerk, zet zo de tekst van t artikel er onder:

dit zegt de app zelf trouwens:

Dit artikel uit De Telegraaf wil ik graag met je delen. Ben benieuwd wat je er van vindt!

Speuren zonder winstoogmerk

http://bit.ly/1lKPv1J

Om het hele artikel te lezen, betaal je slechts ¤ 0,49. Je krijgt dan ook direct toegang tot de rest van de krant online. De krant lezen op iPhone of iPad? Download dan nu de krant app in de App Store

[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 11:39:22 ]

Oud-rechercheurs willen helpen bij wereldwijde vermissingen
Speuren zonder winstoogmerk
APELDOORN, vrijdag | door BART OLMER
Direct bij de vermissing van Nederlanders in het buitenland – zoals bij de vermissing van de Amersfoortse meisjes Kris en Lisanne in Panama – moet een ploeg van voormalige Nederlandse politierechercheurs en medewerkers van inlichtingendiensten afreizen om het allereerste speurwerk op te pakken en sporen veilig te stellen.

Daarvoor moet een stichting zonder winstoogmerk worden opgericht, die een klein team van specialisten op afroep beschikbaar heeft. Daarmee kan direct worden gestart met speurwerk, lang voordat overheden onderling alles formeel hebben geregeld.

Dit plan komt van de Amsterdamse oud-politierechercheurs Juul van der Linden, voormalig undercoveragent Dick Steffens en Klaas Wilting, ex-hoofd voorlichting van de Amsterdamse politie.

Cruciaal

De oud-rechercheurs zien nu bij vermissingzaken kostbare tijd verloren gaan door bureaucratisch geneuzel. „Door de huidige wet- en regelgeving verliezen politie en justitie nodeloos veel tijd aan onder andere het opmaken van internationale onderzoekscommissies en overleg met buitenlandse autoriteiten. Internationaal erkent iedereen dat de eerste 24 tot 48 uren vaak cruciaal zijn bij vermissingen en ernstige misdrijven. Zodra onderzoeken zich uitbreiden over landsgrenzen ontstaan vaak problemen met communicatie, bevoegdheden, capaciteit, kwaliteit en welwillendheid bij buitenlandse autoriteiten.”

Steffens was de rechercheur die in de nacht van 27 op 28 november 1983 door Nederland zeulde met 35 miljoen gulden losgeld in postzakken voor de Heineken-ontvoerders. Hij behoorde destijds tot het zéér selecte groepje van de eerste vier Nederlandse agenten die ervaring hadden als undercoveragent, pseudokoper en infiltrant in beruchte misdaadbendes.

Steffens verliet kort na de ontvoeringszaak het Amsterdamse politiekorps en startte daarna zijn eigen particuliere recherchebureau Interludium in Apeldoorn. Het initiatief wordt nadrukkelijk geen onderdeel van zijn bedrijf, maar een onafhankelijke stichting onder overheidstoezicht, zonder winstoogmerk.

Het was zijn vrouw die hem op het idee bracht. Toen ze hoorden van de vermissing van Kris en Lisanne, spoorde zij hem aan zijn diensten gratis aan te bieden, uit een soort moreel plichtsbesef. De Nederlandse ambassade en het ministerie van Buitenlandse Zaken stuurden beleefd zijn aanbod door aan de Panamese autoriteiten, maar dat bloedde dood.

„Terwijl we heel wat expertise aanboden. We kunnen telefoons wereldwijd traceren tot op vier meter nauwkeurig, we kunnen betalingsverkeer exact nagaan van creditcards en pinpassen, allemaal binnen uren tijd. Het was een gouden kans voor de speurders om direct te weten waar ze moesten beginnen met zoeken. We hebben inmiddels ook akkoord met een speurhondenteam, dat staat te trappelen om mee te doen.”

Wereldwijd

„Wij kunnen al voor de formele rechtshulpverzoeken snel in actie komen”, aldus Steffens, die inmiddels meerdere oud-collega’s – voornamelijk Amsterdamse ex-rechercheurs – heeft benaderd voor de stichting. „Samen hebben we een wereldwijd netwerk.”

Hij hoopt dat de stichting gefinancierd kan worden door een fonds dat put uit nationale en Europese gelden. Alle betrokken ex-rechercheurs moeten voor alleen een onkostenvergoeding willen werken; als een maatschappelijke dienst. „Ik heb er al vijf die willen meedoen, die hebben allemaal een omvangrijk internationaal netwerk van specialisten. Vorige week was toch in het nieuws dat er een tekort is aan rechercheurs? Nou, wat is er mooier dan dat oud-collega’s komen helpen?”

Spijkerbroek

Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”

De ouders van Kris en Lisanne zijn woedend dat de aangeboden hulp niet serieus is opgepakt. „Terwijl de families juist zaten te springen om dat soort informatie”, aldus de woordvoerder van de families, Nikki van Passel. „Pas twee weken geleden hebben de families gehoord dat dit aanbod is gedaan. Die zijn daar boos over, want het traceren van de gsm’s had kunnen bijdragen aan de zoektocht. Wie beslist dat wij dit soort cruciale informatie niet krijgen?”

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:22 schreef motorbloempje het volgende:
Mensen die de telegraaf lezen zouden nooit serieus genomen mogen worden. En dat geldt voor beide betekenissen.

Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:30 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.

...en zo is het... en dan erbij: de kranten nemen het nieuws ook van elkaar over.

Bedankt voor posten Poekie!

quote:

„Terwijl we heel wat expertise aanboden. We kunnen telefoons wereldwijd traceren tot op vier meter nauwkeurig, we kunnen betalingsverkeer exact nagaan van creditcards en pinpassen, allemaal binnen uren tijd"

Deze vraag mbt betaalpassen/creditcards heb ik ook eerder gesteld. Er is helemaal niet bekend of er nog transacties hebben plaatsgevonden na 1 april en/of derden misbruik hebben gemaakt van bijvoorbeeld een creditcard als één van deze dames daarvan in bezit was.
Maar zouden zij met hun expertise de telefoonsgegevens kunnen opvragen en toen al hebben kunnen uitzoeken dat op 1 april een noodoproep was gedaan en waar? Of zijn deze pogingen wel geregisteerd door de providers? Of kunnen zij de info opvragen van zendmasten?
Naar mijn idee was het toch pas mogelijk om deze gegevens op te vragen en te onderzoeken toen de telefoonstoestels in de tas waren gevonden op 13 juni...

quote:

Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”

De ouders van Kris en Lisanne zijn woedend dat de aangeboden hulp niet serieus is opgepakt. „Terwijl de families juist zaten te springen om dat soort informatie”, aldus de woordvoerder van de families, Nikki van Passel. „Pas twee weken geleden hebben de families gehoord dat dit aanbod is gedaan. Die zijn daar boos over, want het traceren van de gsm’s had kunnen bijdragen aan de zoektocht. Wie beslist dat wij dit soort cruciale informatie niet krijgen?”

Door wie werd de aangeboden hulp niet opgepakt; Panameze autoriteiten of NFI/Nederlands OM? Ik ben het helemaal eens met punten over communicatie!

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:11 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:11 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.

Wat je schrijft kan waar zijn, maar ik dacht dat het anders was. Het belangrijkste is dat Kris en Lisanne niet in Costa Rica zijn geweest. Ik ga er verder geen discussie van maken, ik acht de ander altijd superieur aan mijzelf.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:39 schreef gynaika het volgende:

[..]

[..]

Wat je schrijft kan waar zijn, maar ik dacht dat het anders was. Het belangrijkste is dat Kris en Lisanne niet in Costa Rica zijn geweest. Ik ga er verder geen discussie van maken, ik acht de ander altijd superieur aan mijzelf.

De discussie duurt zolang omdat jij met een bewering komt die haaks staat op wat er bekend is gemaakt door de woordvoerder van de familie. Maar niet met de gevraagde link komt.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:30 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.

Helemaal mee eens!