Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #83 - temperaturen

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:37 schreef MidnightB00m het volgende:
Bedankt voor posten Poekie!

[..]

Deze vraag mbt betaalpassen/creditcards heb ik ook eerder gesteld. Er is helemaal niet bekend of er nog transacties hebben plaatsgevonden na 1 april en/of derden misbruik hebben gemaakt van bijvoorbeeld een creditcard als één van deze dames daarvan in bezit was.
Maar zouden zij met hun expertise de telefoonsgegevens kunnen opvragen en toen al hebben kunnen uitzoeken dat op 1 april een noodoproep was gedaan en waar? Of zijn deze pogingen wel geregisteerd door de providers? Of kunnen zij de info opvragen van zendmasten?
Naar mijn idee was het toch pas mogelijk om deze gegevens op te vragen en te onderzoeken toen de telefoonstoestels in de tas waren gevonden op 13 juni...

[..]

Door wie werd de aangeboden hulp niet opgepakt; Panameze autoriteiten of NFI/Nederlands OM? Ik ben het helemaal eens met punten over communicatie!

voor vraag 2 kijk even bij:

FOK Joanne35 6 augustus

dit is wat de directeur van het Panam 911 service center er blijkbaar over zei laatst in Panama:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23793349

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:31 schreef Poekje01 het volgende:
In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?

En wat moet dan precies die belangrijke aanwijzing zijn? de mening van die oud rechercheurs?
Tja, alle respect voor die gasten maar die geven hun mening op basis van o.a. hun ervaring. Prima natuurlijk, maar de ene zaak is de andere niet dus dit zegt 0,0 over de zaak van K&L.

Voor mij staat overingens zowel misdaad als verdwaling nog open als theorie.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:54 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

En wat moet dan precies die belangrijke aanwijzing zijn? de mening van die oud rechercheurs?
Tja, alle respect voor die gasten maar die geven hun mening op basis van o.a. hun ervaring. Prima natuurlijk, maar de ene zaak is de andere niet dus dit zegt 0,0 over de zaak van K&L.

Voor mij staat overingens zowel misdaad als verdwaling nog open als theorie.

Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 09:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

wie of wat is thg ? link ?

nee, dat mag dus niet he.

Maar als je zoekt in Boquete op "taxibedrijven" kom je geen HG met een taxi tegen, en op FB staat ie geposeerd, alsof t zijn eigen - trouwens knalgele - taxi wagen betreft. Misschien heeft het niks om het lijf!!!

Aangezien iedereen echter dan weer speculaas doet over
"misschien zijn de dames meegenomen in een taxi" ga je zoeken op taxibedrijven in Boquete in de eerste plaats, en vond het raar dat ik niks kon vinden, wellicht iemand anders wel....?

[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:35:10 ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:58 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?

bingo. In ieder geval heeft de politie in NL zeer uitgebreide tooling om GSM' s te traceren, die hier niet gebruikt zijn. Maandag en later gaan we zien wat ze in Panama gaan uitzoeken, nog kunnen uitzoeken, en wat echt niet meer. Die antwoorden zijn cruciaal, maar komen naar mijn persoonlijke verwachting niet naar buiten.

[ Bericht 9% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:11:33 ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:01 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

bingo.

Hoezo bingo?

Het valt me op dat helemaal onderaan de OP een tweetal foto's staan van allebei waarbij staat dat het de laatst bekende foto van ze is, maar ergens anders in de OP staan foto's met een tijdstip wat later is. Van allebei dus.

En dat staat er al behoorlijk wat topics in. Verkeerd dus.

Ergo: pas dat eens aan ofzo

Ownee alleen van die eerrste klopt het niet.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:04 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Hoezo bingo?

zie net hierboven, had mn post aangevuld

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:08 schreef Geralt het volgende:
Het valt me op dat helemaal onderaan de OP een tweetal foto's staan van allebei waarbij staat dat het de laatst bekende foto van ze is, maar ergens anders in de OP staan foto's met een tijdstip wat later is. Van allebei dus.

En dat staat er al behoorlijk wat topics in. Verkeerd dus.

Ergo: pas dat eens aan ofzo

Alles klopt hoor. Laatste bekende foto's van Kris en Lisanne, op latere foto's staan ze er niet meer op.
Perfecte update van OP.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 11:58 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?

Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.

Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).

Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?

Kunnen we er alsjeblief zorg voor dragen, dat bij een volgende vermissingszaak, drones worden ingezet? Om zo mogelijke sporen niet te wissen?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:12 schreef SAJ het volgende:

[..]

Alles klopt hoor. Laatste bekende foto's van Kris en Lisanne, op latere foto's staan ze er niet meer op.
Perfecte update van OP.

13:01:44
13:01:50 is later.

6 seconden zit er tussen, maar die is dus wel later.

Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.

Die in de OP erbij staat is van .44

Dus ik heb gelijk en je weet het.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:12 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.

Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).

Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?

Nou, inderdaad! Dus ze kunnen goed verdwaald zijn, maar dat al die zoekacties niks hebben opgeleverd in het tropische bos met al die bewoners en koeien, enz enz roept vraagtekens op...

Deze vragen heb ik er bij:

1. waar is die telefoon gebruikt? (indien mogelijk, door wie)
2. wiens telefoon is gebruikt? een of beiden, met intoetsen van 112 of 911 of beiden, tijdstip, datum?
3. was er sprake van een netwerkverbinding? en vanaf welk topo punt precies? afstand tot mast enz.
4. zo ja, met welke provider?
5. zo niet, gaat het dan hier alleen om een geregistreerde toets inslag op de telefoon? welke, wanneer...
6. wiens vingerafdrukken en DNA zaten er (nog) op die telefoons
9. was er wel netwerkverbinding maar kwam de oproep niet door?

Bij het NFI en het OM werken de forensisch specialisten die dit soort zaken uitzoeken in NL, het is hun dagelijks werk. En die rechercheurs uit dat artikel en Peter R de Vries ed. weten dat uit hun verleden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:32:41 ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:12 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.

Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).

Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?

We weten inderdaad niet, welke technische middelen allemaal zijn ingezet
Sterker nog, het staat nog volledig open, verdwalen of verdwijning op welke manier dan ook.
Al is wel duidelijk, dat de rechercheurs volgens mij allemaal uitgaan van een verdwijning.

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:19 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Nou, inderdaad!

Deze vragen heb ik er bij:

1. waar is die telefoon gebruikt?
2. wiens telefoon is gebruikt? een of twee
3. was er sprake van een netwerkverbinding? en vanaf welk topo punt precies?
4. zo ja, met welke provider?
5. zo niet, gaat het dan hier alleen om een geregistreerde toets inslag op de telefoon?
6. wiens vingerafdrukken en DNA zaten er (nog) op die telefoons
9. was er wel netwerkverbinding maar kwam de oproep niet door?

Bij het NFI en het OM werken de forensisch specialisten die dit soort zaken uitzoeken in NL, het is hun dagelijks werk.

Je zou uit de telefoon inderdaad heel veel gegevens moeten kunnen halen.
Inderdaad je bovenstaande vragen + dingen als:

a) zat er een beveiligingscode op de telefoons
b) wat toont het batterij gebruik van de telefoons
c) eventuele apps die gebruikt zijn in de periode van 11 dagen
d) welke tijdstippen hebben de telefoons aangestaan
e) batterij van de telefoons helemaal leeg of niet
f) waren de telefoons uberhaupt nog in tact bij vondst in de rugzak

veel vragen te bedenken dus...

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:17 schreef Geralt het volgende:
[ afbeelding ]

Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.

Die in de OP erbij staat is van .44

Dus ik heb gelijk en je weet het.

Dit heeft wel enorme gevolgen voor de tijdslijn

Het vreemde is dat ze tot na de 10e gezocht hebben bij de vulkaan
na de 10e werd de vulkaan zelfs verboden gebied

rails closed in Volcán Baru
10/04/2014 - As part of the search for two missing Dutch women, Lisanne Froon, 22, and Kris Krömers, 21, who disappeared 10 days ago, the civil defense agency Sinaproc has decided to close access to the trails leading to Volcán Baru.

op zich vreemd dat ze daar zochten want: When hikers want to hike the Volcan Baru, they have to register at the ranger station.

Ze konden waarschijnlijk toch al vrij snel nagaan of ze daar bij dat Rangers station geweest waren?

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 05-09-2014 12:38:26 ]

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:25 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Je zou uit de telefoon inderdaad heel veel gegevens moeten kunnen halen.
Inderdaad je bovenstaande vragen + dingen als:

a) zat er een beveiligingscode op de telefoons
b) wat toont het batterij gebruik van de telefoons
c) eventuele apps die gebruikt zijn in de periode van 11 dagen
d) welke tijdstippen hebben de telefoons aangestaan
e) batterij van de telefoons helemaal leeg of niet
f) waren de telefoons uberhaupt nog in tact bij vondst in de rugzak

veel vragen te bedenken dus...

ja, en wat dacht je verder van:

- videofilmpjes,
- tekstberichten (SMS, WhatsApp, Instagram, enz)
- lokaal gebeld naar,
- lokale oproep gehad van?

Kan iemand mij vertellen wat er uit de resultaten naar voren is gekomen over wat voor water er in het flesje zat?

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja, en wat dacht je verder van:

- videofilmpjes,
- tekstberichten (SMS, WhatsApp, Instagram, enz)
- lokaal gebeld naar,
- lokale oproep gehad van?

Maandag worden waarschijnlijk meerdere gegevens bekend gemaakt betreffende de telefoons toch?

Reports to date from our investigator puts a red pickup truck coming out the road from Il Pianista at about 6PM April 1.
Locals who saw the truck said it not one they have seen before.
If anyone has any information that can help identify that truck.

http://www.altoalcrimen.org/?p=111

quote:

Op vrijdag 5 september 2014 12:43 schreef StaceySinger het volgende:
Reports to date from our investigator puts a red pickup truck coming out the road from Il Pianista at about 6PM April 1.
Locals who saw the truck said it not one they have seen before.
If anyone has any information that can help identify that truck.

http://www.altoalcrimen.org/?p=111

Een auto uit Costa Rica misschien?