BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Toch iets gemist dus, dank jequote:Op vrijdag 5 september 2014 17:39 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Er is dat ene, vaak herhaalde en vertaalde bericht in La Prensa over Jerome van Passel die verklaarde dat de meisjes eerst een poosje Spaans hebben geleerd in Turrialba. Het zou kunnen dat Van Passel onjuiste informatie heeft gekregen, of juiste informatie verkeerd heeft geïnterpreteerd. En dan is er ook nog de mogelijkheid dat Van Passel het bij het rechte eind had en dat de Nederlandse krant ernaast zat.
http://www.prensa.com/imp(...)jar-guarderia/332415
Raar dat dat verder nergens naar voren wordt gebracht wel.. Al kan het natuurlijk dat dat zo is dat ze al een tijdje in Panama waren en daar ook vermist zijn geraakt. Daan sneeuwt het CR-deel eerder onder natuurlijk..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In WS? Wat bedoel je?quote:Op vrijdag 5 september 2014 17:40 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ok, heel in het kort:
Als publiek, of omstander kan je nu eenmaal wel eens zomaar iets overkomen waarvan je denkt he, een (mogelijk) interessant iets voor justitie/instanties. Want het kan een feit opleveren. Ben je dan wettelijk verplicht het te melden? Ja, in WS dus wel bv. want daar help je instanties mee met onderzoek. Dus geef je zoiets door aan de instanties/mensen die erbij betrokken zijn. Dan kan er een reactie volgen van: het is uitgezocht, het is niet waar gebleken. Er is dan toch een soort feit uit naar voren gekomen, namelijk, niet waar. Nou, dat kan ook helpen bij een onderzoek, waarbij onderzoekers graag dingen uitsluiten vanwege de helderheid en juiste richtinggeving aan het onderzoek.
Een voorbeeld case uit de praktijk, stel er verdwijnen mensen in een dorp, er wordt heel uitgebreid naar ze gezocht, niets gevonden, ze vinden enige tijd erna botresten, matching DNA, dus die mensen zijn dood, verder weet men niets:
- een moordzaak is niet fijn want dan lopen er daders rond die gepakt moeten worden, misschien blijven er nu klanten en toeristen weg. tsjee, en nu? Hoe vinden we die dader(s)? En kan het weer gebeuren? Hoe lossen we dit op? Wie deed het? Case open.
of
- domme mensen die zelf niet opletten en in een rivier vallen; dat is dan wat anders, dat ligt dan aan die mensen, stom. Case closed. Goedemorgen, koffie?
Ik wacht liever op nieuwe feiten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat je weet is dat gieren cirkelen boven stervende dieren en boven lijken. Als er mensen in een jungle vermist zijn lijkt het mij dus idd heel logisch om een zoekteam te sturen naar een plek waar gieren cirkelen in het gebied waar die mensen verdwenen zijn.quote:
[..]
Nou nee, want ze leven dus gewoon daar en moeten wel vaker eten.. Zou ook een beetje onbenullig zijn om een zoekteam op elke cirkelende gier af te sturen..
Dat specifieke groepsgewijze gedrag vertonen ze anders namelijk niet.
Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...quote:
[..]
Wat je weet is dat gieren cirkelen boven stervende dieren en boven lijken. Als er mensen in een jungle vermist zijn lijkt het mij dus idd heel logisch om een zoekteam te sturen naar een plek waar gieren cirkelen in het gebied waar die mensen verdwenen zijn.
Dat specifieke groepsgewijze gedrag vertonen ze anders namelijk niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat Jerome van Passel op de één of andere manier onjuiste informatie heeft gekregen want in de filmpjes in onderstaande link spreekt de familie van Kris en Lisanne alleen over Panama, Bocas del Toro en Boquete.quote:
[..]
Er is dat ene, vaak herhaalde en vertaalde bericht in La Prensa over Jerome van Passel die verklaarde dat de meisjes eerst een poosje Spaans hebben geleerd in Turrialba. Het zou kunnen dat Van Passel onjuiste informatie heeft gekregen, of juiste informatie verkeerd heeft geïnterpreteerd. En dan is er ook nog de mogelijkheid dat Van Passel het bij het rechte eind had en dat de Nederlandse krant ernaast zat.
http://www.prensa.com/imp(...)jar-guarderia/332415
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-afgelopen-maanden/
Maar die zoekteams zijn er toch al? Er wordt toch al gezocht? Het gaat toch alleen over de periode dat je mensen aan het zoeken bent die in dat gebeid verdwenen zijn?quote:
[..]
Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...
Dus, als ik je goed begrijp, nee. Ik snap er niks van. -edit-En hoe weet je dat die Baru is wie hij zegt, en dat wat hij beweert waar is?quote:
[..]
ok, heel in het kort:
Als publiek, of omstander kan je nu eenmaal wel eens zomaar iets overkomen waarvan je denkt he, een (mogelijk) interessant iets voor justitie/instanties. Want het kan een feit opleveren. Ben je dan wettelijk verplicht het te melden? Ja, in WS dus wel bv. want daar help je instanties mee met onderzoek. Dus geef je zoiets door aan de instanties/mensen die erbij betrokken zijn. Dan kan er een reactie volgen van: het is uitgezocht, het is niet waar gebleken. Er is dan toch een soort feit uit naar voren gekomen, namelijk, niet waar. Nou, dat kan ook helpen bij een onderzoek, waarbij onderzoekers graag dingen uitsluiten vanwege de helderheid en juiste richtinggeving aan het onderzoek.
Een voorbeeld case uit de praktijk, stel er verdwijnen mensen in een dorp, er wordt heel uitgebreid naar ze gezocht, niets gevonden, ze vinden enige tijd erna botresten, matching DNA, dus die mensen zijn dood, verder weet men niets:
- een moordzaak is niet fijn want dan lopen er daders rond die gepakt moeten worden, misschien blijven er nu klanten en toeristen weg. tsjee, en nu? Hoe vinden we die dader(s)? En kan het weer gebeuren? Hoe lossen we dit op? Wie deed het? Case open.
of
- domme mensen die zelf niet opletten en in een rivier vallen; dat is dan wat anders, dat ligt dan aan die mensen, stom van ze, April 1, fools day. Case closed. Goedemorgen, koffie?
Ik wacht liever op nieuwe feiten.
You're fucking with us, right.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 05-09-2014 18:06:48 ]
Die zoeken alleen overdag. En volgens een vastgesteld "schema": eerst die route, dan die route etc..quote:
[..]
Maar die zoekteams zijn er toch al? Er wordt toch al gezocht? Het gaat toch alleen over de periode dat je mensen aan het zoeken bent die in dat gebeid verdwenen zijn?
Het zijn geen vliegende keeps en het zijn er geen honderden die overal inzetbaar zijn
Zou heel erg kostbaar zijn.. Zeker met het risico dat het 9 vd 10 keer een dood (groot) dier betreft.. En Panama is niet heel erg rijk...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ok, voor jou gieren dus niet van belang; maar Sinaproc blijkt bij de zoektocht naar K&L idd op rondcirkelende gieren te lettenquote:
[..]
Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...
http://amcostaricaarchive(...)mes-a-police-matter/
quote:
[..]
Dus, als ik je goed begrijp, nee. Ik snap er niks van. En hoe weet je dat die Baru is wie hij zegt, en dat wat hij beweert waar is?
You're fucking with us, right.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 05-09-2014 18:07:16 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zeg niet dat ze niet van belang zijn, ik zeg dat je niet op alle rondcirkelende gieren een team kunt zetten.. Zeker niet omdat het 9 vd 10 keer loss alarm zal zijn etc.. Zie mijn post hiervoorquote:
[..]
Ok, voor jou gieren dus niet van belang; maar Sinaproc blijkt bij de zoektocht naar K&L idd op rondcirkelende gieren te letten
http://amcostaricaarchive(...)mes-a-police-matter/
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is het doel nu de meisjes vinden of het optuigen van een zoekteam?quote:
[..]
Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...
Het lijkt mij vrij kostbaar om bij vermissing en onduidelijkheid over positie dergelijke aanwijzigingen te negeren. Als het gedrag van de dieren waardevol blijkt dan is het verstandiger om dat in kaart te brengen. Pas dán kan je na gaan denken over een zoekmethode en wat je nodig hebt voor je zoektocht. Bijvoorbeeld een helicopter met lierman.
In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttigquote:
[..]
Is het doel nu de meisjes vinden of het optuigen van een zoekteam?
Het lijkt mij vrij kostbaar om bij vermissing en onduidelijkheid over positie dergelijke aanwijzigingen te negeren. Als het gedrag van de dieren waardevol blijkt dan is het verstandiger om dat in kaart te brengen. Pas dán kan je na gaan denken over een zoekmethode en wat je nodig hebt voor je zoektocht. Bijvoorbeeld een helicopter met lierman.
Maar dan in de zin van: zijn er (in hindsight) gieren gezien in de buurt van etc.. Niet om op elke melding ervan een helicopter of een zoekteam te sturen. Die beesten moeten gewoon sowieso eten, en dat konden ze ook voor en (ver) na de verdwijning.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En wat is daar nuttig aan als je er niet gaat kijken? Welk doel heiligt het dan?quote:
[..]
In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttig
Hoewel dat je (het onderzoeksteam) ook niet helpt in geval van idd in de buurt van een rivier overlden en resten meegevoerd en verspreid door de rivier in het regenseizoen..quote:
[..]
In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttig
Maar dan in de zin van: zijn er (in hindsight) gieren gezien in de buurt van etc.. Niet om op elke melding ervan een helicopter of een zoekteam te sturen. Die beesten moeten gewoon sowieso eten, en dat konden ze ook voor en (ver) na de verdwijning.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik draag toch het afsturen van een zoekhelicopter aan? Jij redeneert vanuit de moeite van een zoekteam ter voet om personen in een jungle (half bos) te vinden. En aan de hand daarvan vindt je de aanwijzigingen die gieren geven niet van voldoende belang. Dat lijkt mij niet de juiste volgorde van redeneren en als gevolg een oplossing vinden voor dit probleem. Het vinden van de meisjes.quote:
[..]
In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttig
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 18:06:19 ]
Vergelijken met waar resten gevonden zijn. Maar ook daar dikke kanttekeningen op: zie mijn vorige post.quote:
[..]
En wat is daar nuttig aan als je er niet gaat kijken? Welk doel heiligt het dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mijn post is ge-editquote:
[..]
Ik draag toch het afsturen van een zoekhelicopter aan? Jij redeneert vanuit de moeite van een zoekteam ter voet om personen in een jungle te vinden. En aan de hand daarvan vindt je de aanwijzigingen die gieren geven niet van voldoende belang. Dat lijkt mij niet de juiste volgorde van redeneren en als gevolg een oplossing vinden voor dit probleem. Het vinden van de meisjes.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..quote:
[..]
Ik draag toch het afsturen van een zoekhelicopter aan? Jij redeneert vanuit de moeite van een zoekteam ter voet om personen in een jungle (half bos) te vinden. En aan de hand daarvan vindt je de aanwijzigingen die gieren geven niet van voldoende belang. Dat lijkt mij niet de juiste volgorde van redeneren en als gevolg een oplossing vinden voor dit probleem. Het vinden van de meisjes.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Owh, ik mocht iets niet melden kennelijk 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Achteraf dus? Dan snap ik de zin er nog steeds niet van.quote:
[..]
Vergelijken met waar resten gevonden zijn. Maar ook daar dikke kanttekeningen op: zie mijn vorige post.
http://www.dierenparkamersfoort.nl/category/soort/vogels/quote:Met de enorme vleugels leggen de gieren flinke afstanden af. Zij vliegen ongeveer zes tot zeven uur per dag.
Gieren leven in grote groepen die kolonies worden genoemd. Een kolonie kan bestaan uit vijftien tot twintig gierenkoppels.
Het klopt dat ze vaker moeten eten en ook vooral dieren eten. Ze leggen echter enorm grote gebieden af opzoek naar de grotere karkassen. Je zal dus niet dagelijks of wekelijks groepen gieren zien cirkelen in exact dat gebied.
Het gaat toch niet om elke melding?quote:
[..]
En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..
Als er mensen vermist worden lijkt het mij uiterst nuttig om op dit soort signalen te letten.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Hoezo NIET elke melding na die vermissing dan? En hoezo NIET elke keer een team eropaf sturen? Want ik meen toch echt te lezen dat "jullie" dat logisch zouden vinden...quote:
[..]
Het gaat toch niet om elke melding?
Als er mensen vermist worden lijkt het mij uiterst nuttig om op dit soort signalen te letten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Excuus voor het googlebaar benoemen van man en paard. Niet handig. LS, ik mag nog niet DM-en, en kan dus niet reageren.
Je werpt voor jezelf problemen op en stopt met zoeken naar oplossingen.quote:
[..]
En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..
