BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
Nieuwe informatie:
• Temperatuurdata van de camera (met dank aan Perico)
• (nl) Maandag 8 september volgt een nieuwe update over de zaak
• (es) Op 2 april om 10:53 is een oproep gedaan met Kris' iPhone
• Nieuwe foto's (eind aug 2014):
Vóór de Mirador:
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador:
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - IMG_XXX: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador:
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Geupdate inventory:
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
Nieuwe informatie:
• Temperatuurdata van de camera (met dank aan Perico)
• (nl) Maandag 8 september volgt een nieuwe update over de zaak
• (es) Op 2 april om 10:53 is een oproep gedaan met Kris' iPhone
• Nieuwe foto's (eind aug 2014):
Vóór de Mirador:
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador:
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - IMG_XXX: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador:
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Geupdate inventory:
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 27-08
op basis van video EénVandaag, zie hieronderSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interessante docu over verdwalen in de jungle:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• Laatst bekende foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 @ 13:01:44 - 29-07
• Laatst bekende foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 @ 13:54:58 - 04-08
[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 05-09-2014 08:53:44 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ook nietquote:Op vrijdag 5 september 2014 05:59 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van compactcamera's met temperatuursensors?!
Ik heb het net even opgezocht: die sensor is er om oververhitting te voorkomen.
Het lijkt zinloos om bij elke foto een temperatuur vast te leggen maar het komt nu goed van pas: De temperatuur van die nachtfoto's (24C) komt overeen met de minimumtemperatuur in Boquete op 8 april. Die foto's kunnen dus niet bovenop een berg gemaakt zijn want daar was het een paar graden koeler.
Ik ga nog verder speuren
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 05-09-2014 16:46:22 ]
OP geupdate.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogeven over die schoen....
als ik foto 507 vergroot, zie ik dat de zool van de linkerschoen lichter is dan de schoen.... en ik zie blauw aan de kraag van de schoen...
T lijkt alsof de schoenen onder de modder zitten....
(de schoenen van schiphol zijn echter wel bruin,)
Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's? maw. mijn vraag is eigenlijk, hoe zit het nu met de ontbrekende foto nummers in de reeks? Waar is foto 501 tot en met 504, en 506 bv? 543 tot en met 549?quote:Op vrijdag 5 september 2014 07:00 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ik ook niet
Ik heb het net even opgezocht: die sensor is er om oververhitting te voorkomen.
Het lijkt zinloos om bij elke foto een temperatuur vast te leggen maar het komt nu goed van pas: De temperatuur van die nachtfoto's (24C) komt overeen met de minimumtemperatuur in Boquete op 8 april. Die foto's kunnen dus niet bovenop een berg gemaakt zijn want daar was het een paar graden koeler.
Ik ga nog verder speuren
Zijn dat allemaal, "oh nee, sorry, mislukte lelijke foto, gooi ik weg" foto's geweest?
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 10:02:45 ]uit het filmpje van Stratotanker in de laatste thread hiervoor, gaat het dus om dezelfde quedabra, beekje, omdat duidelijk het uitstoomgebied driehoekje, van die overlappende beelden, een constante is overal. Wat zegt dit ons nu, en wat betekent dit voor de tijdlijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 09:34:19 ]Op FB zie je duidelijk dat als je zoekt op THG welke gekke foto's en filmpjes hij plaatst, Latino of niet, wat die jongen daar neerzet, vinden wij hier met een hele hoop mensen in heel Nederland niet normaal.
On topic: als je alleen de naam HG invoert, komt er ook een FB pagina, en kijk eens bij foto's, dan zie je een gele taxi....uhm??? dezelfde naam als .. in Boquete, en een gele taxi??
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 09:35:09 ]wie of wat is thg ? link ?quote:
Op FB zie je duidelijk dat als je zoekt op THG welke gekke foto's en filmpjes hij plaatsts, Latino of niet, wat die jongen daar neerzet, vinden wij hier met een hele hoop mensen in heel Nederland niet normaal. On topic: als je alleen de naam HG invoert, komt er ook een FB pagina, en kijk eens bij foto's, dan zie je een gele taxi....uhm??? dezelfde naam als .. in Boquete, en een gele taxi??"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?Betekent niks voor de tijdlijn.quote:Op vrijdag 5 september 2014 09:21 schreef Poekje01 het volgende:
uit het filmpje van Stratotanker in de laatste thread hiervoor, gaat het dus om dezelfde quedabra, beekje, omdat duidelijk het uitstoomgebied driehoekje, van die overlappende beelden, een constante is overal. Wat zegt dit ons nu, en wat betekent dit voor de tijdlijn?
Aantal mensen dachten dat video en foto niet overeen kwamen. Dat is hopelijk nu uit de wereld.Heel interessant!quote:
In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?Kan je misschien ook printscreens maken van het artikel en hier posten als het niet teveel moeite is?
Ik ben laatst ook bezig geweest om belangrijke info die bekend was uit fora (lokale forum in Boquete) en eerste nieuwsberichten die verschenen onder elkaar te zetten. Helaas had ik bestand niet opgeslagen
1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).
4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:http://www.nu.nl/buitenla(...)ordt-politiewerk.htmquote:Dit zei de chef van Sinaproc, de burgerbescherming, Arturo Alvarado dinsdag. Het is dinsdag een week geleden dat de twee in het westen van Panama verdwenen.
Alvarado's gespecialiseerde speurders hebben in het oerwoud geen spoor gevonden van Kris Kremers (21) en Lisanne Froon (22). Ze hebben al meer dan 25 routes onderzocht die de vrouwen in het oerwoud rond het plaatsje Boquete hebben kunnen nemen, maar vergeefs.
Het wordt daarom volgens Alvarado het werk van de politie die andere theorieën over wat er gebeurd kan zijn, moet onderzoeken. De specialisten van Sinaporc hebben ''alle zones waar de vrouwen zouden kunnen zijn, uitgekamd'', zei Alvarado volgens Panamese media over het gebied rond Boquete.
Als we ervan uitgaan dat op 11 april de laatste noodoproepen zijn gedaan door Kris/en of Lisanne zelf... dan is het toch heel bijzonder dat er tussen 1 april en 8 april geen spoor is gevonden, terwijl er op diverse routes is gezocht door lokale mensen!
Pas op vrijdag 13 juni werd de rugzak gevonden en toen werd defenitief bekend gemaakt dat Kris&Lisanne de El Pianista hebben gewandeld.
Plus daarnaast heb ikzelf altijd gedacht dat ze donkere foto's zijn gemaakt als SOS signaal, maar... als het in de nacht van 8 april was en helicopter pas 's ochtends rond 8 A.M. begon met vliegen, is dat ook weer ontkracht.
[ Bericht 1% gewijzigd door MidnightB00m op 05-09-2014 10:51:54 ]Los of dat zo kan met die camera, foto nemen en weggooien is dit niet duidelijk.quote:
[..]
Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's? maw. mijn vraag is eigenlijk, hoe zit het nu met de ontbrekende foto nummers in de reeks? Waar is foto 501 tot en met 504, en 506 bv? 543 tot en met 549?
Zijn dat allemaal, "oh nee, sorry, mislukte lelijke foto, gooi ik weg" foto's geweest?
We weten niet of, en we weten niet hoeveel ontbrekende foto's er zijn. Dus met de huidige kennis kunnen we niet bepalen of die tussenliggende nummers nog ontbrekende foto's zijn, of weggegooide foto's (als dit überhaupt zo werkt met die camera), of combinatie daarvan. Op basis van persberichten zouden er nog ontbrekende foto's zijn, maar daarover is (nog) geen zekerheid.ik heb boven een scanner staan, ik ga proberen of ik scans kan uploaden naar hier... moet ik uitzoeken...quote:
[..]
Heel interessant!
Ik ben laatst ook bezig geweest om belangrijke info die bekend was uit fora (lokale forum in Boquete) en eerste nieuwsberichten die verschenen onder elkaar te zetten. Helaas had ik bestand niet opgeslagen
1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).
4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)ordt-politiewerk.htm
Als we ervan uitgaan dat op 11 april de laatste noodoproepen zijn gedaan door Kris/en of Lisanne zelf... dan is het toch heel bijzonder dat er tussen 1 april en 8 april geen spoor is gevonden, terwijl er op diverse routes is gezocht door lokale mensen!
Pas op vrijdag 13 juni werd de rugzak gevonden en toen werd defenitief bekend gemaakt dat Kris&Lisanne de El Pianista hebben gewandeld.
Plus daarnaast heb ikzelf altijd gedacht dat ze donkere foto's zijn gemaakt als SOS signaal, maar... als het in de nacht van 8 april was en helicopter pas 's ochtends rond 8 A.M. begon met vliegen, is dat ook weer ontkracht.geef je nog ff antwoord ? thanksquote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik denk dat er toch ergens iets verkeerd is vertaald want ik heb de vader van Kris horen vertellen dat Kris en Lisanne een maand op reis zouden gaan, twee weken in Bocas del Toro en twee weken in Boquete. En zeker sprak hij niet over Costa Rica.quote:
[..]
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #82 - News?
Nog even een link betreffende de Talenschool:
http://www.spaanstaligewe(...)20Rica%20en%20PanamaDie talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.quote:
[..]
Ik denk dat er toch ergens iets verkeerd is vertaald want ik heb de vader van Kris horen vertellen dat Kris en Lisanne een maand op reis zouden gaan, twee weken in Bocas del Toro en twee weken in Boquete. En zeker sprak hij niet over Costa Rica.
Nog even een link betreffende de Talenschool:
http://www.spaanstaligewe(...)20Rica%20en%20Panama
[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 05-09-2014 11:24:28 ]we hebben de Telegraaf via de iPad app, hier komt t vandaag vandaag, Speuren zonder winstoogmerk, zet zo de tekst van t artikel er onder:
dit zegt de app zelf trouwens:
Dit artikel uit De Telegraaf wil ik graag met je delen. Ben benieuwd wat je er van vindt!
Speuren zonder winstoogmerk
http://bit.ly/1lKPv1J
Om het hele artikel te lezen, betaal je slechts ¤ 0,49. Je krijgt dan ook direct toegang tot de rest van de krant online. De krant lezen op iPhone of iPad? Download dan nu de krant app in de App Store
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 11:39:22 ]Oud-rechercheurs willen helpen bij wereldwijde vermissingen
Speuren zonder winstoogmerk
APELDOORN, vrijdag | door BART OLMER
Direct bij de vermissing van Nederlanders in het buitenland – zoals bij de vermissing van de Amersfoortse meisjes Kris en Lisanne in Panama – moet een ploeg van voormalige Nederlandse politierechercheurs en medewerkers van inlichtingendiensten afreizen om het allereerste speurwerk op te pakken en sporen veilig te stellen.
Daarvoor moet een stichting zonder winstoogmerk worden opgericht, die een klein team van specialisten op afroep beschikbaar heeft. Daarmee kan direct worden gestart met speurwerk, lang voordat overheden onderling alles formeel hebben geregeld.
Dit plan komt van de Amsterdamse oud-politierechercheurs Juul van der Linden, voormalig undercoveragent Dick Steffens en Klaas Wilting, ex-hoofd voorlichting van de Amsterdamse politie.
Cruciaal
De oud-rechercheurs zien nu bij vermissingzaken kostbare tijd verloren gaan door bureaucratisch geneuzel. „Door de huidige wet- en regelgeving verliezen politie en justitie nodeloos veel tijd aan onder andere het opmaken van internationale onderzoekscommissies en overleg met buitenlandse autoriteiten. Internationaal erkent iedereen dat de eerste 24 tot 48 uren vaak cruciaal zijn bij vermissingen en ernstige misdrijven. Zodra onderzoeken zich uitbreiden over landsgrenzen ontstaan vaak problemen met communicatie, bevoegdheden, capaciteit, kwaliteit en welwillendheid bij buitenlandse autoriteiten.”
Steffens was de rechercheur die in de nacht van 27 op 28 november 1983 door Nederland zeulde met 35 miljoen gulden losgeld in postzakken voor de Heineken-ontvoerders. Hij behoorde destijds tot het zéér selecte groepje van de eerste vier Nederlandse agenten die ervaring hadden als undercoveragent, pseudokoper en infiltrant in beruchte misdaadbendes.
Steffens verliet kort na de ontvoeringszaak het Amsterdamse politiekorps en startte daarna zijn eigen particuliere recherchebureau Interludium in Apeldoorn. Het initiatief wordt nadrukkelijk geen onderdeel van zijn bedrijf, maar een onafhankelijke stichting onder overheidstoezicht, zonder winstoogmerk.
Het was zijn vrouw die hem op het idee bracht. Toen ze hoorden van de vermissing van Kris en Lisanne, spoorde zij hem aan zijn diensten gratis aan te bieden, uit een soort moreel plichtsbesef. De Nederlandse ambassade en het ministerie van Buitenlandse Zaken stuurden beleefd zijn aanbod door aan de Panamese autoriteiten, maar dat bloedde dood.
„Terwijl we heel wat expertise aanboden. We kunnen telefoons wereldwijd traceren tot op vier meter nauwkeurig, we kunnen betalingsverkeer exact nagaan van creditcards en pinpassen, allemaal binnen uren tijd. Het was een gouden kans voor de speurders om direct te weten waar ze moesten beginnen met zoeken. We hebben inmiddels ook akkoord met een speurhondenteam, dat staat te trappelen om mee te doen.”
Wereldwijd
„Wij kunnen al voor de formele rechtshulpverzoeken snel in actie komen”, aldus Steffens, die inmiddels meerdere oud-collega’s – voornamelijk Amsterdamse ex-rechercheurs – heeft benaderd voor de stichting. „Samen hebben we een wereldwijd netwerk.”
Hij hoopt dat de stichting gefinancierd kan worden door een fonds dat put uit nationale en Europese gelden. Alle betrokken ex-rechercheurs moeten voor alleen een onkostenvergoeding willen werken; als een maatschappelijke dienst. „Ik heb er al vijf die willen meedoen, die hebben allemaal een omvangrijk internationaal netwerk van specialisten. Vorige week was toch in het nieuws dat er een tekort is aan rechercheurs? Nou, wat is er mooier dan dat oud-collega’s komen helpen?”
Spijkerbroek
Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”
De ouders van Kris en Lisanne zijn woedend dat de aangeboden hulp niet serieus is opgepakt. „Terwijl de families juist zaten te springen om dat soort informatie”, aldus de woordvoerder van de families, Nikki van Passel. „Pas twee weken geleden hebben de families gehoord dat dit aanbod is gedaan. Die zijn daar boos over, want het traceren van de gsm’s had kunnen bijdragen aan de zoektocht. Wie beslist dat wij dit soort cruciale informatie niet krijgen?”Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.quote:
Mensen die de telegraaf lezen zouden nooit serieus genomen mogen worden. En dat geldt voor beide betekenissen....en zo is het... en dan erbij: de kranten nemen het nieuws ook van elkaar over.quote:
[..]
Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.Bedankt voor posten Poekie!Deze vraag mbt betaalpassen/creditcards heb ik ook eerder gesteld. Er is helemaal niet bekend of er nog transacties hebben plaatsgevonden na 1 april en/of derden misbruik hebben gemaakt van bijvoorbeeld een creditcard als één van deze dames daarvan in bezit was.quote:„Terwijl we heel wat expertise aanboden. We kunnen telefoons wereldwijd traceren tot op vier meter nauwkeurig, we kunnen betalingsverkeer exact nagaan van creditcards en pinpassen, allemaal binnen uren tijd"
Maar zouden zij met hun expertise de telefoonsgegevens kunnen opvragen en toen al hebben kunnen uitzoeken dat op 1 april een noodoproep was gedaan en waar? Of zijn deze pogingen wel geregisteerd door de providers? Of kunnen zij de info opvragen van zendmasten?
Naar mijn idee was het toch pas mogelijk om deze gegevens op te vragen en te onderzoeken toen de telefoonstoestels in de tas waren gevonden op 13 juni...quote:Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”
De ouders van Kris en Lisanne zijn woedend dat de aangeboden hulp niet serieus is opgepakt. „Terwijl de families juist zaten te springen om dat soort informatie”, aldus de woordvoerder van de families, Nikki van Passel. „Pas twee weken geleden hebben de families gehoord dat dit aanbod is gedaan. Die zijn daar boos over, want het traceren van de gsm’s had kunnen bijdragen aan de zoektocht. Wie beslist dat wij dit soort cruciale informatie niet krijgen?”Door wie werd de aangeboden hulp niet opgepakt; Panameze autoriteiten of NFI/Nederlands OM? Ik ben het helemaal eens met punten over communicatie!
quote:
[..]
Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.Wat je schrijft kan waar zijn, maar ik dacht dat het anders was. Het belangrijkste is dat Kris en Lisanne niet in Costa Rica zijn geweest. Ik ga er verder geen discussie van maken, ik acht de ander altijd superieur aan mijzelf.quote:
[..]
Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.De discussie duurt zolang omdat jij met een bewering komt die haaks staat op wat er bekend is gemaakt door de woordvoerder van de familie. Maar niet met de gevraagde link komt.quote:
[..]
[..]
Wat je schrijft kan waar zijn, maar ik dacht dat het anders was. Het belangrijkste is dat Kris en Lisanne niet in Costa Rica zijn geweest. Ik ga er verder geen discussie van maken, ik acht de ander altijd superieur aan mijzelf.Helemaal mee eens!quote:
[..]
Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.voor vraag 2 kijk even bij:quote:
Bedankt voor posten Poekie!
[..]
Deze vraag mbt betaalpassen/creditcards heb ik ook eerder gesteld. Er is helemaal niet bekend of er nog transacties hebben plaatsgevonden na 1 april en/of derden misbruik hebben gemaakt van bijvoorbeeld een creditcard als één van deze dames daarvan in bezit was.
Maar zouden zij met hun expertise de telefoonsgegevens kunnen opvragen en toen al hebben kunnen uitzoeken dat op 1 april een noodoproep was gedaan en waar? Of zijn deze pogingen wel geregisteerd door de providers? Of kunnen zij de info opvragen van zendmasten?
Naar mijn idee was het toch pas mogelijk om deze gegevens op te vragen en te onderzoeken toen de telefoonstoestels in de tas waren gevonden op 13 juni...
[..]
FOK Joanne35 6 augustus
dit is wat de directeur van het Panam 911 service center er blijkbaar over zei laatst in Panama:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23793349En wat moet dan precies die belangrijke aanwijzing zijn? de mening van die oud rechercheurs?quote:
In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?
Tja, alle respect voor die gasten maar die geven hun mening op basis van o.a. hun ervaring. Prima natuurlijk, maar de ene zaak is de andere niet dus dit zegt 0,0 over de zaak van K&L.
Voor mij staat overingens zowel misdaad als verdwaling nog open als theorie.Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidigequote:
[..]
En wat moet dan precies die belangrijke aanwijzing zijn? de mening van die oud rechercheurs?
Tja, alle respect voor die gasten maar die geven hun mening op basis van o.a. hun ervaring. Prima natuurlijk, maar de ene zaak is de andere niet dus dit zegt 0,0 over de zaak van K&L.
Voor mij staat overingens zowel misdaad als verdwaling nog open als theorie.
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?nee, dat mag dus niet he.quote:
Maar als je zoekt in Boquete op "taxibedrijven" kom je geen HG met een taxi tegen, en op FB staat ie geposeerd, alsof t zijn eigen - trouwens knalgele - taxi wagen betreft. Misschien heeft het niks om het lijf!!!
Aangezien iedereen echter dan weer speculaas doet over
"misschien zijn de dames meegenomen in een taxi" ga je zoeken op taxibedrijven in Boquete in de eerste plaats, en vond het raar dat ik niks kon vinden, wellicht iemand anders wel....?
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:35:10 ]bingo. In ieder geval heeft de politie in NL zeer uitgebreide tooling om GSM' s te traceren, die hier niet gebruikt zijn. Maandag en later gaan we zien wat ze in Panama gaan uitzoeken, nog kunnen uitzoeken, en wat echt niet meer. Die antwoorden zijn cruciaal, maar komen naar mijn persoonlijke verwachting niet naar buiten.quote:
[..]
Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?
[ Bericht 9% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:11:33 ]
Het valt me op dat helemaal onderaan de OP een tweetal foto's staan van allebei waarbij staat dat het de laatst bekende foto van ze is, maar ergens anders in de OP staan foto's met een tijdstip wat later is. Van allebei dus.
En dat staat er al behoorlijk wat topics in. Verkeerd dus.
Ergo: pas dat eens aan ofzo
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Ownee alleen van die eerrste klopt het niet."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Alles klopt hoor. Laatste bekende foto's van Kris en Lisanne, op latere foto's staan ze er niet meer op.quote:Op vrijdag 5 september 2014 12:08 schreef Geralt het volgende:
Het valt me op dat helemaal onderaan de OP een tweetal foto's staan van allebei waarbij staat dat het de laatst bekende foto van ze is, maar ergens anders in de OP staan foto's met een tijdstip wat later is. Van allebei dus.
En dat staat er al behoorlijk wat topics in. Verkeerd dus.
Ergo: pas dat eens aan ofzo
Perfecte update van OP.Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.quote:
[..]
Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?
Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).
Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?Kunnen we er alsjeblief zorg voor dragen, dat bij een volgende vermissingszaak, drones worden ingezet? Om zo mogelijke sporen niet te wissen?13:01:44quote:
[..]
Alles klopt hoor. Laatste bekende foto's van Kris en Lisanne, op latere foto's staan ze er niet meer op.
Perfecte update van OP.
13:01:50 is later."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"6 seconden zit er tussen, maar die is dus wel later."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.
Die in de OP erbij staat is van .44
Dus ik heb gelijk en je weet het.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Nou, inderdaad! Dus ze kunnen goed verdwaald zijn, maar dat al die zoekacties niks hebben opgeleverd in het tropische bos met al die bewoners en koeien, enz enz roept vraagtekens op...quote:
[..]
Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.
Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).
Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?
Deze vragen heb ik er bij:
1. waar is die telefoon gebruikt? (indien mogelijk, door wie)
2. wiens telefoon is gebruikt? een of beiden, met intoetsen van 112 of 911 of beiden, tijdstip, datum?
3. was er sprake van een netwerkverbinding? en vanaf welk topo punt precies? afstand tot mast enz.
4. zo ja, met welke provider?
5. zo niet, gaat het dan hier alleen om een geregistreerde toets inslag op de telefoon? welke, wanneer...
6. wiens vingerafdrukken en DNA zaten er (nog) op die telefoons
9. was er wel netwerkverbinding maar kwam de oproep niet door?
Bij het NFI en het OM werken de forensisch specialisten die dit soort zaken uitzoeken in NL, het is hun dagelijks werk. En die rechercheurs uit dat artikel en Peter R de Vries ed. weten dat uit hun verleden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:32:41 ]We weten inderdaad niet, welke technische middelen allemaal zijn ingezetquote:
[..]
Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.
Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).
Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?
Sterker nog, het staat nog volledig open, verdwalen of verdwijning op welke manier dan ook.
Al is wel duidelijk, dat de rechercheurs volgens mij allemaal uitgaan van een verdwijning.Je zou uit de telefoon inderdaad heel veel gegevens moeten kunnen halen.quote:
[..]
Nou, inderdaad!
Deze vragen heb ik er bij:
1. waar is die telefoon gebruikt?
2. wiens telefoon is gebruikt? een of twee
3. was er sprake van een netwerkverbinding? en vanaf welk topo punt precies?
4. zo ja, met welke provider?
5. zo niet, gaat het dan hier alleen om een geregistreerde toets inslag op de telefoon?
6. wiens vingerafdrukken en DNA zaten er (nog) op die telefoons
9. was er wel netwerkverbinding maar kwam de oproep niet door?
Bij het NFI en het OM werken de forensisch specialisten die dit soort zaken uitzoeken in NL, het is hun dagelijks werk.
Inderdaad je bovenstaande vragen + dingen als:
a) zat er een beveiligingscode op de telefoons
b) wat toont het batterij gebruik van de telefoons
c) eventuele apps die gebruikt zijn in de periode van 11 dagen
d) welke tijdstippen hebben de telefoons aangestaan
e) batterij van de telefoons helemaal leeg of niet
f) waren de telefoons uberhaupt nog in tact bij vondst in de rugzak
veel vragen te bedenken dus...Dit heeft wel enorme gevolgen voor de tijdslijnquote:Op vrijdag 5 september 2014 12:17 schreef Geralt het volgende:
[ afbeelding ]
Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.
Die in de OP erbij staat is van .44
Dus ik heb gelijk en je weet het.Het vreemde is dat ze tot na de 10e gezocht hebben bij de vulkaan
na de 10e werd de vulkaan zelfs verboden gebied
rails closed in Volcán Baru
10/04/2014 - As part of the search for two missing Dutch women, Lisanne Froon, 22, and Kris Krömers, 21, who disappeared 10 days ago, the civil defense agency Sinaproc has decided to close access to the trails leading to Volcán Baru.
op zich vreemd dat ze daar zochten want: When hikers want to hike the Volcan Baru, they have to register at the ranger station.
Ze konden waarschijnlijk toch al vrij snel nagaan of ze daar bij dat Rangers station geweest waren?
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 05-09-2014 12:38:26 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."ja, en wat dacht je verder van:quote:
[..]
Je zou uit de telefoon inderdaad heel veel gegevens moeten kunnen halen.
Inderdaad je bovenstaande vragen + dingen als:
a) zat er een beveiligingscode op de telefoons
b) wat toont het batterij gebruik van de telefoons
c) eventuele apps die gebruikt zijn in de periode van 11 dagen
d) welke tijdstippen hebben de telefoons aangestaan
e) batterij van de telefoons helemaal leeg of niet
f) waren de telefoons uberhaupt nog in tact bij vondst in de rugzak
veel vragen te bedenken dus...
- videofilmpjes,
- tekstberichten (SMS, WhatsApp, Instagram, enz)
- lokaal gebeld naar,
- lokale oproep gehad van?Kan iemand mij vertellen wat er uit de resultaten naar voren is gekomen over wat voor water er in het flesje zat?Maandag worden waarschijnlijk meerdere gegevens bekend gemaakt betreffende de telefoons toch?quote:
[..]
ja, en wat dacht je verder van:
- videofilmpjes,
- tekstberichten (SMS, WhatsApp, Instagram, enz)
- lokaal gebeld naar,
- lokale oproep gehad van?Reports to date from our investigator puts a red pickup truck coming out the road from Il Pianista at about 6PM April 1.
Locals who saw the truck said it not one they have seen before.
If anyone has any information that can help identify that truck.
http://www.altoalcrimen.org/?p=111"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Een auto uit Costa Rica misschien?quote:
Reports to date from our investigator puts a red pickup truck coming out the road from Il Pianista at about 6PM April 1.
Locals who saw the truck said it not one they have seen before.
If anyone has any information that can help identify that truck.
http://www.altoalcrimen.org/?p=111breng zelf eens wat in ipv anderen lastig te vallen. Schoolmeester zonder baan?quote:
[..]
geef je nog ff antwoord ? thanksik zie hier in Corel PaintShop Pro X3 wat een volgens mij omonstotelijk bewijs is van 2 staalkabels, in die foto van de voorovergebogen Kris
1) rechts boven in de hoek, bij inzoomen op 219%. Een tak kan niet zo precies aan 2 kanten kaarsrecht
lopen
2) verder zie ik een stukje van een in elkaar gedraaide staalkabel, schuin naar onder, richting het midden lopen, ik zie duidelijk de omwoelingen
of was dit al gezien door iemand van de fotogroep?
Als ik de uitvergrote foto opsla en upload naar mijn photobucket.co account, is ie helaas weer in het 'gewone' formaat, even prakkedenken hoe ik dat kan laten zien..
[ Bericht 8% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 13:05:31 ]Is niet bekend gemaakt. Wel onderzocht mag ik aannemen/hopen.quote:
Kan iemand mij vertellen wat er uit de resultaten naar voren is gekomen over wat voor water er in het flesje zat?En bij welke kabelbrug zou deze gemaakt moeten zijn, de 1e?quote:
ik zie hier in Corel PaintShop Pro X3 wat een volgens mij omonstotelijk bewijs is van 2 staalkabels, in die foto van de voorovergebogen Kris
1) rechts boven in de hoek, bij inzoomen op 219%. Een tak kan niet zo precies aan 2 kanten kaarsrecht
lopen
2) verder zie ik een stukje van een in elkaar gedraaide staalkabel, schuin naar onder, richting het midden lopen, ik zie duidelijk de omwoelingen
of was dit al gezien door iemand van de fotogroep?
En aan welke kant is de foto genomen? De kant van de Mirador of aan de andere kant?
Oh sorry die andere foto van Kris bedoel je
[ Bericht 2% gewijzigd door jackie12 op 05-09-2014 13:06:13 ]Is misschien wel de vragen der vragen.quote:
[..]
Is niet bekend gemaakt. Wel onderzocht mag ik aannemen/hopen.Misschien kan schuschuho die foto even onderzoeken en een pijltje bij de 2 staalkabels zetten ?quote:
ik zie hier in Corel PaintShop Pro X3 wat een volgens mij omonstotelijk bewijs is van 2 staalkabels, in die foto van de voorovergebogen Kris
1) rechts boven in de hoek, bij inzoomen op 219%. Een tak kan niet zo precies aan 2 kanten kaarsrecht
lopen
2) verder zie ik een stukje van een in elkaar gedraaide staalkabel, schuin naar onder, richting het midden lopen, ik zie duidelijk de omwoelingen
of was dit al gezien door iemand van de fotogroep?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Hier is ie:
http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg
die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, hoekig, heet dat niet een mof? die in het beton verankerd zit
[ Bericht 49% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 13:22:36 ]Euh...waarom ik? Ik heb dat bericht niet geplaatst. Jij kan dat het beste want je hebt alle tijd. Of laat je gewoon alles voorkauwen door anderen en dan reageren dat ze weer iets verkeerd hebben gedaan/quote:
[..]
Misschien kan schuschuho die foto even onderzoeken en een pijltje bij de 2 staalkabels zetten ?
Volgens Panamaamerica zijn er vier vondsten gedaan, waarvan twee van een been, een klein bot, en één met weefsel (als ik het goed lees).
Ik neem het nog even met een korrel zout totdat ook andere sites erover schrijven.
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanosis al gelukt, zie hierboven de bucket link, kijk nou ff aubquote:
[..]
Euh...waarom ik? Ik heb dat bericht niet geplaatst. Jij kan dat het beste want je hebt alle tijd. Of laat je gewoon alles voorkauwen door anderen en dan reageren dat ze weer iets verkeerd hebben gedaan/waarom reageer je zo raar op een normale vraag ?quote:
[..]
Euh...waarom ik? Ik heb dat bericht niet geplaatst. Jij kan dat het beste want je hebt alle tijd. Of laat je gewoon alles voorkauwen door anderen en dan reageren dat ze weer iets verkeerd hebben gedaan/
je kon gisteren toch ook een tas tevoorschijn toveren ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Een tas? Ook dat was ik niet! Wel opletten!quote:
[..]
waarom reageer je zo raar op een normale vraag ?
je kon gisteren toch ook een tas tevoorschijn toveren ?The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings...quote:Op vrijdag 5 september 2014 13:15 schreef Domnivoor het volgende:
Volgens Panamaamerica zijn er vier vondsten gedaan, waarvan twee van een been, een klein bot, en één met weefsel (als ik het goed lees).
Ik neem het nog even met een korrel zout totdat ook andere sites erover schrijven.
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanos
The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings, that way the first analyses accomplished by the specialists of the Institute of Forensic Medicine and Forensic Sciences developed it (Imelcf).
Kris and Lisanne talks to each other of four bone-like remains found in the same perimeter where the first ones that happened to belong to the Dutchwomen were found.
Just the same, it was known that they are two long bones, that according to the analysis of forensic anthropology they can be extremitas inferiors and a bonelet, in addition to fabrics.
In these moments the phase of the analysis is found in the extraction of the internal cells to come from with the study DNA, that it will allow determining if they belong to the young Dutchwomen.
For mediated of the month of September he holds on that Lisanne Froon's fathers to walk off with the bone-like remains that have been identified, besides get to Panama their found belongings will be delivered."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Er zijn toch genoeg planten/bomen met rechte takken? En kan best dat daar verder naar de grond blad omheen zit. Dus ik zie het even niet.quote:
Hier is ie:
http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg
die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, die wel in
beton verankerd zal zitten
De ''in elkaar gedraaide staalkabels'' lijken mij om elkaar heen gegroeide takken.soort bamboequote:
[..]
Er zijn toch genoeg planten/bomen met rechte takken? En kan best dat daar verder naar de grond blad omheen zit. Dus ik zie het even niet.
De ''in elkaar gedraaide staalkabels'' lijken mij om elkaar heen gegroeide takken."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."takken zijn naar mijn mening niet zeer duidelijk staalblauw, en die woelingen op die ene schuine kabel die naar binnen loopt, naar beneden dus, ofwel schuin omhoog in een hoek van 45 graden, zijn exact, exact, elke woeling hetzelfde even breed, opdezelfde afstand van elkaar, ik tel ruim 30 woelingen, het is 100% een staalkabelquote:
[..]
Er zijn toch genoeg planten/bomen met rechte takken? En kan best dat daar verder naar de grond blad omheen zit. Dus ik zie het even niet.
De ''in elkaar gedraaide staalkabels'' lijken mij om elkaar heen gegroeide takken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 13:38:43 ]"hij"heeft iets op z'n rug zei jequote:
[..]
Een tas? Ook dat was ik niet! Wel opletten!"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."je bedoelt niet de omheining?quote:
Hier is ie:
http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg
die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, hoekig, heet dat niet een mof? die in het beton verankerd zitwanneer was dit of lees ik daar nou overheen?quote:
[..]
The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings...
The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings, that way the first analyses accomplished by the specialists of the Institute of Forensic Medicine and Forensic Sciences developed it (Imelcf).
Kris and Lisanne talks to each other of four bone-like remains found in the same perimeter where the first ones that happened to belong to the Dutchwomen were found.
Just the same, it was known that they are two long bones, that according to the analysis of forensic anthropology they can be extremitas inferiors and a bonelet, in addition to fabrics.
In these moments the phase of the analysis is found in the extraction of the internal cells to come from with the study DNA, that it will allow determining if they belong to the young Dutchwomen.
For mediated of the month of September he holds on that Lisanne Froon's fathers to walk off with the bone-like remains that have been identified, besides get to Panama their found belongings will be delivered.nee, ik zie een soort omheining, kan, van een donkere kleur, boven K haar hoofd, maar het gaatom 2 mtr links van Kris (voor ons kijkers rechts, maar aan de linkerkant van haar lichaam) dus dan naar boven, ongeveer 1,5 tot 2 meter boven haar hoofd, je ziet die dikte van de roestbruine betonmof, en daar komt die kabel uit, en gaat naar rechtsboven, hoek van ong 45 graden, dat stuk heb ik uitvergrootquote:is er niemand of ws die weet waar die foto is genomen?quote:
[..]
nee, ik zie een soort omheining, kan, van een donkere kleur, boven K haar hoofd, maar het gaatom 2 mtr links van Kris (voor ons kijkers rechts, maar aan de linkerkant van haar lichaam) dus dan naar boven, ongeveer 1,5 tot 2 meter boven haar hoofd, je ziet die dikte van de roestbruine betonmof, en daar komt die kabel uit, en gaat naar rechtsboven, hoek van ong 45 graden, dat stuk heb ik uitvergrootVandaag gepubliceerd.quote:
[..]
wanneer was dit of lees ik daar nou overheen?Wat mij verbaasd is dat de EXIF data nergens spreekt over het aanmaken van thumbnails van de foto's.quote:
[..]
Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's?
Dat zou dan ID0 moeten zijn. Dat zou kunnen duiden op, dat ze nooit op het LCD scherm van de camera onderweg naar de galerij met foto's hebben gekeken.
Of is het standaard, dat bij het maken van een foto ook meteen al een thumbnail wordt gefabriceerd? Of is het "flippen" door de foto's schermgroot, 1 voor 1 juist gebruikelijk?
En het kan ook zijn dat als je op de camera scrolt door de foto's, met iedere foto schermgroot, dat je zo wellicht ook een foto kunt verwijderen.
Maar er is geen databewijs voorhanden, dat er foto's zijn verwijderd door Kris en Lisanne, of door een Panamees op 17 juni.ik heb de Users guide vd camera gedownload en ben hem aan het lezenquote:
[..]
Wat mij verbaasd is dat de EXIF data nergens spreekt over het aanmaken van thumbnails van de foto's.
Dat zou dan ID0 moeten zijn. Dat zou kunnen duiden op, dat ze nooit op het LCD scherm van de camera onderweg naar de galerij met foto's hebben gekeken.
Of is het standaard, dat bij het maken van een foto ook meteen al een thumbnail wordt gefabriceerd? Of is het "flippen" door de foto's schermgroot, 1 voor 1 juist gebruikelijk?
En het kan ook zijn dat als je op de camera scrolt door de foto's, met iedere foto schermgroot, dat je zo wellicht ook een foto kunt verwijderen.
Maar er is geen databewijs voorhanden, dat er foto's zijn verwijderd door Kris en Lisanne, of door een Panamees op 17 juni.
de autofocus werkt met hulplicht om scherp te stellen.
dwz dat je pas (bijv) als het donker is, de ontspan knop pas kan indrukken
als de autofocus is scherp gesteld.
het flitsertje heeft een heel laag richtgetal en kan flitsen tot 3.5 meter
het flitskopje komt steeds naar boven maar zit naast de ontspan knop
en komt dan geregeld tegen je vinger aan en dan krijg je een error
je moet dan de camera opnieuw uit en aanzetten voordat je weer een foto kunt maken
wel een beetje gammel ding dus"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik kan pas vanavond in detail kijken omdat ik zelf naar een quebrada moetquote:
takken zijn naar mijn mening niet zeer duidelijk staalblauw, en die woelingen op die ene schuine kabel die naar binnen loopt, naar beneden dus, ofwel schuin omhoog in een hoek van 45 graden, zijn exact, exact, elke woeling hetzelfde even breed, opdezelfde afstand van elkaar, ik tel ruim 30 woelingen, het is 100% een staalkabel
Dat ik me allang verbaasde over de twee blauwe vlaggetjes, in het midden van de foto.
Maar Grijzemassa postte laatst een foto van dat ze op andere plekken sjaaltjes en andere dingen aan die kabels hangen. En dat de twijgjes met zakje van IMG_550 mogelijk ook aan de staalkabel daar hingen.
Dus op basis van die twee vlaggetjes is het de moeite waard om te onderzoeken ja.op de foto van een vandaag staat er op een steen links onder iets geschreven? Een IV in een vierkantje?Ja uit de data blijkt dat er vaak iets staat over compulsory flash, did not fire.. Het is mijn indruk dat die flits gaar was en dat verklaart dan 87 zwarte foto's..quote:
[..]
ik heb de Users guide vd camera gedownload en ben hem aan het lezen
de autofocus werkt met hulplicht om scherp te stellen.
dwz dat je pas (bijv) als het donker is, de ontspan knop pas kan indrukken
als de autofocus is scherp gesteld.
het flitsertje heeft een heel laag richtgetal en kan flitsen tot 3.5 meter
het flitskopje komt steeds naar boven maar zit naast de ontspan knop
en komt dan geregeld tegen je vinger aan en dan krijg je een error
je moet dan de camera opnieuw uit en aanzetten voordat je weer een foto kunt maken
wel een beetje gammel ding dus
Al was de batterij toen misschien ook wel erg leeg. Lijkt me ook best een brak apparaat ja.en nog iets wat mij opvalt. Op de foto van hun kamer met 2 bedden in beeld ligt er iets zwarts op het bed. Als ik hierop inzoem dan lijkt het of er geblured is? Ik weet niet hoe het heet maar de blokjes zijn veel groter dan de rest.ik denk dat het gaat om een onderdeel van dit:quote:
[..]
is er niemand of ws die weet waar die foto is genomen?
http://www.hablayapanama.com/ecotourism/boquete/zipline/
het kost $ 65 per persoon, precies 1 keer dat bedrag dat gevonden is in de rugzak...?
of deze:
http://amble.com/ambler/2(...)h-boquete-tree-trek/
misschien zijn K en L dat gaan doen, terugkomend vanaf de kreek, en had Kris daarmee een ongeluk ofzo? dat ze naar beneden is gevallen vanuit zo'n ding? misschien zonder begeleiding, ff proberen??
Is het aan de Mirador kant, of op de vulkaan berg, dat krijg ik niet zo goed uitgezocht, volgens mij zijn er meerdere ziplijn trajecten...
hoe zwaar kan een glider zijn in zo'n sling, je kan er niet met 2 aan elkaar, inhangen toch?
[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 14:40:49 ]ok, en dus niet de vondst van vrijdag want dat lag uit de buurt, die vindplaats. Deze vindplaats is een eerdere vindplaats en betreft meerdere botten.quote:Heb ik het nu de hele tijd verkeerd in mijn hoofd zitten of is deze uitspraak fout (opgetekend)?quote:
Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”
Het is stroomafwaarts bekeken toch:
- Broekje
- Schoenen, voet en bekken
- Rugzak
- Rib
- Nieuwe vondsten (dijbeen?)
Wie helpt me op het goede spoor?
Ja.quote:
[..]
Heb ik het nu de hele tijd verkeerd in mijn hoofd zitten of is deze uitspraak fout (opgetekend)?
Het is stroomafwaarts bekeken toch:
- Broekje
- Schoenen, voet en bekken
- Rugzak
- Rib
- Nieuwe vondsten (dijbeen?)
Wie helpt me op het goede spoor?Interessant, vooral als het eventueel met weefsel is. Daar is nog niet eerder iets over gemeld geloof ik, behalve dan de schoen van Lisanne.quote:Volgens Panamaamerica zijn er vier vondsten gedaan, waarvan twee van een been, een klein bot, en één met weefsel (als ik het goed lees).
Ik neem het nog even met een korrel zout totdat ook andere sites erover schrijven.
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanosDie vindplaats van vrijdag lag uit de buurt maar wel aan dezelfde rivier.quote:
[..]
ok, en dus niet de vondst van vrijdag want dat lag uit de buurt, die vindplaats. Deze vindplaats is een eerdere vindplaats en betreft meerdere botten.
Ik denk dat dit bericht om dezelfde vondst gaat, want er is al een forensisch onderzoek gedaan. Het gaat dus om 4 dingen, als het bericht klopt.top!quote:
[..]
Dus op basis van die twee vlaggetjes is het de moeite waard om te onderzoeken ja.'Weefsel' heeft twee betekenissen:quote:
[..]
Interessant, vooral als het eventueel met weefsel is. Daar is nog niet eerder iets over gemeld geloof ik, behalve dan de schoen van Lisanne.
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?De windingen die je meent te zien zijn de blokjes van het te ver inzoomen. De kabel die je denkt te zien is een tak; kijk even naar die die er haaks op staat; zelfde rechte lijn, zelfde kleur en een roodachtig blad aan het einde.quote:
Hier is ie:
http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg
die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, hoekig, heet dat niet een mof? die in het beton verankerd zit
"Omwoelingen" .. grappig. Een fout die ik nog nooit gezien heb.Dat zou helemaal mooi zijn als ze ook nog kleding hebben gevonden! Met eventuele sporen of DNA!quote:
[..]
'Weefsel' heeft twee betekenissen:
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?
Is er trouwens al een nieuwe kaart in omloop waar ook de vindplek waar de laatste vondsten op staan vermeld? Het blijft bizar hoe ver de vondsten uit elkaar zijn gevonden, maar goed... daar hebben we het ook al genoeg over gehadEuh. Nee. Aan dat takje hingen stukjes plastic, lijkend op die tasjes in de kamer van de meiden. Aan die kabel hingen stroken rood katoen.quote:
En dat de twijgjes met zakje van IMG_550 mogelijk ook aan de staalkabel daar hingen.
Er werd door iemand geopperd dat het takje een verwijzing zou moeten zijn naar die kabelbrug.echt niet, ik wacht de mening van Perico eens af...trouwens als ik zo naar de foto kijk, zie ook die kabel al lopen, dus zonder uitvergroten..misschien is er een verschil (no offense) in schermresolutie, waardoor we beiden het net anders zien... ja, omwoeling, het laatste stuk van een kabel, dus zonder plastic, en dat je ziet dat het een kabel is bestaande uit meerdere in elkaar gedraaide aparte kabels...quote:
[..]
De windingen die je meent te zien zijn de blokjes van het te ver inzoomen. De kabel die je denkt te zien is een tak; kijk even naar die die er haaks op staat; zelfde rechte lijn, zelfde kleur en een roodachtig blad aan het einde.
"Omwoelingen" .. grappig. Een fout die ik nog nooit gezien heb.Wat denk je dat dat zou kunnen gaan opleveren?quote:
Dat zou helemaal mooi zijn als ze ook nog kleding hebben gevonden! Met eventuele sporen of DNA!Naar mijn is er iets opvallends
13 uur Mirador
na 3 kwartier geen bereik meer
13.54 laatste foto Kris bij de 1e quebrada
om 14 uur laatste "contact" Kris met haar vriend (of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)
Dit zou dus om 14.09 kunnen zijn.
Hieruit blijkt volgens mij dat het zeer waarschijnlijk is dat ze zijn terug gegaan.
Dan is het natuurlijk vreemd dat de resten worden gevonden verder de jungle in.
Maar wat ik raar vind is dat Kris en Lisanne het Pianistapad op zijn gegaan, daarna foto op de Mirador en door zijn gelopen naar de 1e quebrada.
Het ziet er voor mij uit alsof de 1e quebrada een doel op zich was en ze zelfs precies wisten hoe lang die nog lopen was na de Mirador
13 uur Mirador
14 uur 1e quebrada
15 uur terug op de Mirador
2 uur en een kwartier terug lopen naar het begin van de Pianista is 1715
En dan nog dik een uur lopen naar het hostel is 1830
En om 1830 werd t donker en dat wisten ze.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat ze op wat voor manier dan ook hebben moeten geweten dat de 1e quebrada een uur vanaf de Mirador was. Het lijken mij geen meiden die op de bonnefooi even dachten "ach, laten we eens kijken wat daar achter de Mirador te doen is?"
En dit kan volgens mij door
1- het was te vinden op het internet (moet te checken zijn)
2-het is hun verteld, maar door wie?
3- ze waren samen met iemandWaar haal je dat feit als feit vandaan?quote:
(of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)Aangezien het hele bericht over 'restos' gaat, zal er menselijk weefsel bedoeld zijn. Dus twee grote botten (dij en/of scheen), een klein bot en 'weefsel'.quote:
[..]
'Weefsel' heeft twee betekenissen:
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Toen op 02/08 die botten werden gevonden sprak men ook al van een (gebroken) (dij)been. Kan goed die "oude" vondst zijn die de prutsers nu pas gaan onderzoeken...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIn het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haarquote:
[..]
Waar haal je dat feit als feit vandaan?
http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.htmlWaar het mij om gaat is:quote:
[..]
In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders bij RTL late night zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haarImho maakt dat namelijk wel degelijk uit omdat het dan geen feit is dat de telefoon van Kris rond 14:00 bereik had.quote:(of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)
Als een sms bij de provider van verzender of de ontvanger een tijdje blijft hangen, dan hoeft de telefoon van de verzender niet aan te staan of bereik te hebben op het moment van ontvangst.
Met smsjes uit Afghanistan heb ik ook zo vaak meegemaakt dat het tijdstip dat werd vermeld voor geen meter klopte met de tijd dat het verzonden was.ze kan die sms toch pas ontvangen als ze bereik heeft ?quote:
[..]
Waar het mij om gaat is:
[..]
Imho maakt dat namelijk wel degelijk uit omdat het dan geen feit is dat de telefoon van Kris rond 14:00 bereik had.
Als een sms bij de provider van verzender of de ontvanger een tijdje blijft hangen, dan hoeft de telefoon van de verzender niet aan te staan of bereik te hebben op het moment van ontvangst."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."dat dacht ik ookquote:
[..]
ze kan die sms toch pas ontvangen als ze bereik heeft ?
"Contact hebben" of een (vertraagd aangekomen - bij mij heeft Whatsapp wel eens iets na weken pas verstuurd) berichtje ontvangen zijn 2 heul verschillende dingen.quote:
[..]
In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haar
http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html
Er wordt ook gezegd "we gaan wandelen". Dat schrijf je niet als je al over de Mirador bent.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls er eventueel bloed wordt gevonden op textiel...quote:
[..]
Wat denk je dat dat zou kunnen gaan opleveren?Wie zegt dat Kris om 14:00 een sms heeft ontvangen? Kan het niet zo zijn dat haar vriend om 14:00 een sms van Kris heeft ontvangen? Zij schreef toch dat ze gingen wandelen?quote:
[..]
ze kan die sms toch pas ontvangen als ze bereik heeft ?Ik denk dat contact is dat je op dat moment communiceerd met elkaarquote:
[..]
Wie zegt dat Kris om 14:00 een sms heeft ontvangen? Kan het niet zo zijn dat haar vriend om 14:00 een sms van Kris heeft ontvangen? Zij schreef toch dat ze gingen wandelen?Hoe vaak gaat dit nog op dit forum terugkomen zonder dat erbij gezegd wordt dat er langere tijd verlopen kan zijn tussen verzenden en ontvangen? Dus dat het bericht waarschijnlijk voor 14 uur verstuurd is? Vertraging schijnt normaal te zijn bij dat type berichten.quote:
[..]
In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders bij RTL late night zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haarZoals ik het begreep ging het "contact" inderdaad in één richting en kan er geruime tijd verstreken zijn tussen verzending en ontvangst.quote:Op vrijdag 5 september 2014 15:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Contact hebben" of een (vertraagd aangekomen - bij mij heeft Whatsapp wel eens iets na weken pas verstuurd) berichtje ontvangen zijn 2 heul verschillende dingen.
Er wordt ook gezegd "we gaan wandelen". Dat schrijf je niet als je al over de Mirador bent.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ik heb alleen maar gehoord dat Kris iets schreef/zei, niet dat de vriend van Kris iets schreef/zei. Jij wel?quote:
[..]
Ik denk dat contact is dat je op dat moment communiceerd met elkaar
Ergo: Het is geen FEIT dat haar telefoon om 14:00 bereik had. Dat weten we niet.Dat was volgens de Answers for Kris Vimeo om 13:39.quote:
Naar mijn is er iets opvallends
13 uur Mirador
na 3 kwartier geen bereik meer
13.54 laatste foto Kris bij de 1e quebradaThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog[quote]
[..]
Hoe vaak gaat dit nog op dit forum terugkomen zonder dat erbij gezegd wordt dat er langere tijd verlopen kan zijn tussen verzenden en ontvangen? Dus dat het bericht waarschijnlijk voor 14 uur verstuurd is? Vertraging schijnt normaal te zijn bij dat type berichten.
[..]
Zoals ik het begreep ging het "contact" inderdaad in één richting en kan er geruime tijd verstreken zijn tussen verzending en ontvangst.
[/quote]
Bron?Kloptquote:Op vrijdag 5 september 2014 15:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat was volgens de Answers for Kris Vimeo om 13:39.
13 uur Mirador
13.39 geen bereik meer
13.54 laatste foto
En indien gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09
Jackie, het spijt me, maar je loopt hier nu al een paar maanden rond en bent hier constant te vinden. Is het nu écht zo moeilijk om een keertje iets basaals als quoten te leren? Het is voor anderen reuze irritant steeds die berichten.quote:
Ik denk dat ik uit naam van velen hier spreek.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogja berichtjes heen en weer sturenquote:
[..]
Ik denk dat contact is dat je op dat moment communiceerd met elkaar"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Nou, dat hoeft niet hoor. Ze komen bovenop Mirador aan: ging soepel, lekker weer, het is nog vroeg, ''we lopen nog ff een tijdje door''. En ze komen nog een leuke quebrada tegen, mooi voor foto's en wellicht dat ze kort daarna besloten om terug te keren. Als ze dat al hebben gedaan, want dat weten we dus niet.quote:
Naar mijn is er iets opvallends
13 uur Mirador
na 3 kwartier geen bereik meer
13.54 laatste foto Kris bij de 1e quebrada
om 14 uur laatste "contact" Kris met haar vriend (of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)
Dit zou dus om 14.09 kunnen zijn.
Hieruit blijkt volgens mij dat het zeer waarschijnlijk is dat ze zijn terug gegaan.
Dan is het natuurlijk vreemd dat de resten worden gevonden verder de jungle in.
Maar wat ik raar vind is dat Kris en Lisanne het Pianistapad op zijn gegaan, daarna foto op de Mirador en door zijn gelopen naar de 1e quebrada.
Het ziet er voor mij uit alsof de 1e quebrada een doel op zich was en ze zelfs precies wisten hoe lang die nog lopen was na de Mirador
13 uur Mirador
14 uur 1e quebrada
15 uur terug op de Mirador
2 uur en een kwartier terug lopen naar het begin van de Pianista is 1715
En dan nog dik een uur lopen naar het hostel is 1830
En om 1830 werd t donker en dat wisten ze.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat ze op wat voor manier dan ook hebben moeten geweten dat de 1e quebrada een uur vanaf de Mirador was. Het lijken mij geen meiden die op de bonnefooi even dachten "ach, laten we eens kijken wat daar achter de Mirador te doen is?"
En dit kan volgens mij door
1- het was te vinden op het internet (moet te checken zijn)
2-het is hun verteld, maar door wie?
3- ze waren samen met iemandEr wordt ook gezegd dat er na die 13:39 geen contact meer geweest is met een zendmast...quote:
[..]
Klopt
13 uur Mirador
13.39 geen bereik meer
13.54 laatste foto
En indien gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vlooggoed gezienquote:
[..]
Klopt
13 uur Mirador
13.39 geen bereik meer
13.54 laatste foto
En indien gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09Dan zijn er dus inderdaad 2 verhalen.quote:
[..]
Er wordt ook gezegd dat er na die 13:39 geen contact meer geweest is met een zendmast...
Hoop dat het maandag duidelijk wordtdat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 kmquote:
[..]
Er wordt ook gezegd dat er na die 13:39 geen contact meer geweest is met een zendmast...
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik vind dat helemaal niet raar. Ik heb heel wat jaren in sterk heuvelachtige en zelfs bergachtige gebieden gewoond en daar is bereik altijd een probleem omdat bergen en/of hoge heuvels het signaal blokkeren.quote:
dat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 kmVerbaas me er ook al een tijd over. Vanaf Boquete naar de kust is het hemelsbreed iets van 35 km.quote:
[..]
dat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 km
[ afbeelding ]
Heeft niemand in dat hele gebied daar dan een mobieltje. Niet de boeren die daar wonen in de finca's, niet de inheemse bevolking enzHet probleem is dat jij allerlei dingen als "feiten" presenteert die in jouw verhaal passen en de zaken die dat niet doen afdoet als "verhalen". Zo werkt het niet. Iets is een feit onafhankelijk of het in een verhaal past.quote:
[..]
Dan zijn er dus inderdaad 2 verhalen.
Hoop dat het maandag duidelijk wordtThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat.quote:
[..]
Ik vind dat helemaal niet raar. Ik heb heel wat jaren in sterk heuvelachtige en zelfs bergachtige gebieden gewoond en daar is bereik altijd een probleem omdat bergen en/of hoge heuvels het signaal blokkeren.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogen wat zei Hans Kremers dan ?quote:
[..]
Ik vind dat helemaal niet raar. Ik heb heel wat jaren in sterk heuvelachtige en zelfs bergachtige gebieden gewoond en daar is bereik altijd een probleem omdat bergen en/of hoge heuvels het signaal blokkeren.
tot 45 min na de top had hij nog bereik
moet je kijken wat een torens !!
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feitenquote:
[..]
Het probleem is dat jij allerlei dingen als "feiten" presenteert die in jouw verhaal passen en de zaken die dat niet doen afdoet als "verhalen". Zo werkt het niet. Iets is een feit onafhankelijk of het in een verhaal past.
1-wie zag ze als laatste
2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen
3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren
4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest
5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken
6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen
8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden
8 feiten. En toch willen deze feiten niet zeggen dat hij er iets mee te maken heeft.
Maar het is zeker het onderzoeken waard.
En dat doe ik net zoals ik ook al maanden kijk of verdwalen mogelijk is.
Maar met de weinige informatie die er is houd ik het er toto nu toe op dat het niet alleen om verdwalen gaat.
Of hij de "dader" is? geen idee. Maar deze feiten kun je niet ontkennenWat wil je daarmee zeggen/aantonen? Dat bergen/hoge heuvels geen signalen blokkeren? Want vlak over de top heb je nog wel bereik?quote:
[..]
en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik
[ afbeelding ]
Geloof me nu maar; bergen en hoge heuvels zorgen er voor dat je heel vaak in dalen waar geen zendmasten staan geen bereik hebt.Ja, net over de top kan je nog een mast bereiken. Maar Ouder1 heeft gewoon gelijk.quote:
[..]
en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik
moet je kijken wat een torens !!
[ afbeelding ]
Sowieso merk je dat vaak hier in het topic. Een beetje een land als Nederland vergelijken met Panama, waar mensen wonen zonder GSMs en waar het allemaal iets anders ontwikkeld is...
Het ergste is nog dat het als feit wordt gepresenteerd dat "F een gestoorde zoon heeft". Walgelijk en helemaal geen "feit", maar een mening van sommigen hier die totaal niks begrijpen van de latijns-amerikaanse culturen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHuh ? die zoon ken ik niet en wat zou die er mee te maken moeten hebben dan ?quote:
[..]
Ja, net over de top kan je nog een mast bereiken. Maar Ouder1 heeft gewoon gelijk.
Sowieso merk je dat vaak hier in het topic. Een beetje een land als Nederland vergelijken met Panama, waar mensen wonen zonder GSMs en waar het allemaal iets anders ontwikkeld is...
Het ergste is nog dat het als feit wordt gepresenteerd dat "F een gestoorde zoon heeft". Walgelijk en helemaal geen "feit", maar een mening van sommigen hier die totaal niks begrijpen van de latijns-amerikaanse culturen."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."hoe verklaar je dan het opgevangen vage Iphone signaal ?quote:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen/aantonen? Dat bergen/hoge heuvels geen signalen blokkeren? Want vlak over de top heb je nog wel bereik?
Geloof me nu maar; bergen en hoge heuvels zorgen er voor dat je heel vaak in dalen waar geen zendmasten staan geen bereik hebt."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."1. is geen feit, is namelijk niet zekerquote:
[..]
dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten
1-wie zag ze als laatste
2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen
3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren
4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest
5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken
6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen
8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden
8 feiten. En toch willen deze feiten niet zeggen dat hij er iets mee te maken heeft.
Maar het is zeker het onderzoeken waard.
En dat doe ik net zoals ik ook al maanden kijk of verdwalen mogelijk is.
Maar met de weinige informatie die er is houd ik het er toto nu toe op dat het niet alleen om verdwalen gaat.
Of hij de "dader" is? geen idee. Maar deze feiten kun je niet ontkennen
2. klopt, maar is dat verdacht?
3. is geen feit, is namelijk niet zeker
4. volgens mij ook nog steeds niet zeker, en er zijn dan meer, zijn die ook verdacht? Pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
5. hij mocht wel, alleen hulptroepen van Sineproc kregen van hogerhand opdracht om te wachten; pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
6. een indiaan
7. hij niet, die finca ligt verder naar het noorden
8. ja, en?
Blijft niet zoveel van overIk denk dat jij je maar eens beter moet inlezen!quote:
[..]
1. is geen feit, is namelijk niet zeker
2. klopt, maar is dat verdacht?
3. is geen feit, is namelijk niet zeker
4. volgens mij ook nog steeds niet zeker, en er zijn dan meer, zijn die ook verdacht? Pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
5. hij mocht wel, alleen hulptroepen van Sineproc kregen van hogerhand opdracht om te wachten; pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
6. een indiaan
7. hij niet, die finca ligt verder naar het noorden
8. ja, en?
Blijft niet zoveel van overPlinoquote:Zoals duizenden toeristen voor hen die veilig zijn terug gekeerdquote:2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doenDe hospita; die had hen al gemist bij het avondeten, maar had geen alarm geslagen.quote:3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist warenF en Eileen en ws ookde hospita op andere momentenquote:4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweestHij mocht niet zoeken met de groep die hij opgetrommeld had waar ook mensen bij zaten van officiële zoekteams. Hij is wel alleen gegaan.quote:5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoekenDat weten we niet. De tas is gevonden door een indiaan. De resten door een zoekteam waar F deel van uit maakte. Het hoeft dus niet F te zijn die ze vond.quote:6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsrestenDat zegt natuurlijk niets. Dan zijn de lokale indianen daar even verdacht want die wonen er ook echt.quote:7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenenIk denk een heel aantal daar, meerdere jonge mannen uit Boquete houden er rare ideeën over vrouwen op na als je hun FB bekijkt.quote:8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden
Maar al die dingen negeer je steeds.Als je de kaartjes bekijkt zie je dat er in dat gebied niet alleen de CD is en verder plat/dal. Er zijn meerdere hoge punten. Ook de toestand van de lucht wisselt. Soms heb ik op exact dezelfdeplek wel een beetje bereik en soms niets.quote:
[..]
hoe verklaar je dan het opgevangen vage Iphone signaal ?GEEN feit. Een verslag dat F mogelijk de meiden nog voor vertrek heeft gezien is geen feit. Er kunnen genoeg andere getuigen erna zijn, waar geen rapport van is, dat maakt het nog niet feitelijk dat er geen anderen waren. Een gebrek aan informatie is geen argument op zichzelf, heb ik al vele malen uitgelegd.quote:
[..]
dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten
1-wie zag ze als laatste2 van de 3? Welke andere excursie werd er geboekt dan? Logisch; het is de meest ervaren gids?quote:2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doenDegene die ze 's ochtends zou meenemen naar een excursie. Logisch toch? Wat is daar onlogisch aan?quote:3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist warenAlleen, of met anderen? En ook logisch; dat je gaat kijken. Trouwens; maar 1 keer IN hun kamer, de 1e keer kon hij er niet in.quote:4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweestHet is moeilijk na te gaan op basis van een paar (vertaalde) nieuwsberichtjes, maar jij denkt dat het een soort Nederlandse VINEXwijk is, Panama.quote:5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoekenHij en zijn teamquote:6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsrestenDaar heb ik je nou al een paar keer gevraagd om onderbouwing voor te geven, maar dat weiger je.quote:7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenenDat is JOUW mening, JOUW inschatting waar je maar niet vanaf komt.-edit, niet op de persoon-...quote:8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd wordenNEE, luister nou es (en dan niet eens naar mij, maar naar al die anderen hier die je er al op hebben gewezen).quote:8 feiten.Jij gaat creatief om met "feiten" die je zelf verzint. En dan doe je alsof anderen dat niet kunnen ontkennen.quote:Maar deze feiten kun je niet ontkennen
-edit-
[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 05-09-2014 16:02:31 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogVraagje voor iPhone-gebruikers:
Kan het gebeuren dat je volgens de display wel bereik hebt maar dat het signaal zo zwak is dat je niet kan bellen?
Dat heb ik namelijk als ik met mijn iPad 20 meter van mijn huis af sta: ik zie één streepje maar kan er niets mee.Denk het niet, en mede gezien andere reacties hier die jouw 'feiten' als onjuist bestempelen, kun je beter met bronnen komen die jouw 'feiten' kunnen bevestigen.quote:
[..]
Ik denk dat jij je maar eens beter moet inlezen!De familie Serracin. Zie hiervoor de kaarten in de OP.quote:
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenenEr is geen enkele aanleiding om deze F ook maar ergens van te beschuldigen.
Integendeel hij is degene die is gaan zoeken en zich ingezet heeft.
Alle aantijgingen zijn op niets gebaseerd en grenzen (imo) aan smaad en laster.
Deze F heeft een zeer goeie naam en die wordt nu te grabbel gegooid."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Letterlijk 3 min eerder reageer je zelf net zo en nog wel op dezelfde persoon.quote:Op vrijdag 5 september 2014 15:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Kan het weer een tandje minder? Waarom zo agressief en op de man?
Iets met oog, balken en splinters?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogStaceySinger waarom ga je altijd vragen stellen als er iemand iets schrijft?quote:
[..]
hoe verklaar je dan het opgevangen vage Iphone signaal ?Ik zie hier eigenlijk niet eens veel GSM/CDMA antenne's hangen (voor een radius van 38km?). Hoofdzakelijk interlinks naar andere stations.quote:
[..]
en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik
moet je kijken wat een torens !!
[ afbeelding ]
Straalafstand van een antenne is een richtlijn in 'line-of-sight'. Dat is dus een afstand als je de toren kan zien. En dan nog is het niet gegarandeerd, aangezien jouw mobiele telefoon mogelijk niet dezelfde afstand kan zenden.
Zet er een bergje, een dalletje, een boom, mist, zonnestraling of regen, etc tussen en dat getal loopt _hard_ naar beneden. Als je erop gaat letten zal het je verbazen hoeveel antennes wij in NL hebben hangen. En dat zijn de antennes die zichtbaar zijn. Veel worden er verhuld, door ze te beschilderen of verdekt op te hangen. Deze is erg leuk, een GSM mast in Bloemendaal.
Zie je die boom? Jep.In NL zou je iig als verdachte worden aangemerkt.quote:
[..]
dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten
1-wie zag ze als laatste
2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen
3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren
4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest
5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken
6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen
8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 16:03:39 ]Dus? Daar kun je toch onmogelijk een conclusie over trekken. Er zijn wel meer jonge mannen met rare ideeën. Niet alleen daar in Bouquette.quote:
[..]
Plino
[..]
Zoals duizenden toeristen voor hen die veilig zijn terug gekeerd
[..]
De hospita; die had hen al gemist bij het avondeten, maar had geen alarm geslagen.
[..]
F en Eileen en ws ookde hospita op andere momenten
[..]
Hij mocht niet zoeken met de groep die hij opgetrommeld had waar ook mensen bij zaten van officiële zoekteams. Hij is wel alleen gegaan.
[..]
Dat weten we niet. De tas is gevonden door een indiaan. De resten door een zoekteam waar F deel van uit maakte. Het hoeft dus niet F te zijn die ze vond.
[..]
Dat zegt natuurlijk niets. Dan zijn de lokale indianen daar even verdacht want die wonen er ook echt.
[..]
Ik denk een heel aantal daar, meerdere jonge mannen uit Boquete houden er rare ideeën over vrouwen op na als je hun FB bekijkt.
Maar al die dingen negeer je steeds.Dus ik noem mensen ook dom, verwijt ze dat ze uit Groningen komen e.d.? Dacht het niet makker.quote:Op vrijdag 5 september 2014 15:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Letterlijk 3 min eerder reageer je zelf net zo en nog wel op dezelfde persoon.
Iets met oog, balken en splinters?Dat is precies wat ik wilde zeggen. Was dat niet duidelijk in verhouding tot de rest van de post?quote:
[..]
Dus? Daar kun je toch onmogelijk een conclusie over trekken. Er zijn wel meer jonge mannen met rare ideeën. Niet alleen daar in Bouquette.Helemaal mee eens Oudt! Hoe je tekeer gaat tegen Jackie gaat nu echt even te ver El_Matador. Jou waarheid is (overduidelijk) DE ultieme, ultieme waarheid volgens jou, en als iemand ook maar iéts ervan tegenspreekt open je de oneindige aanval des doods, onder de gordel en op de man af, zonder dat daadwerkelijke inhoud er nog toe doet kennelijk (wat heeft Groningen en een burgelijke huisvader immers ermee te maken? Puur Jackie even willen afzeiken?) het draait jou enkel om je gelijk willen halen. Keer op keer weer.quote:Zeer duidelijkquote:Op vrijdag 5 september 2014 16:01 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik wilde zeggen. Was dat niet duidelijk in verhouding tot de rest van de post?Nee, niet echt.quote:
[..]
Dat is precies wat ik wilde zeggen. Was dat niet duidelijk in verhouding tot de rest van de post?die F beschuldigen = op de persoon spelen -jmoquote:
En nog maar een keer: niet zo op de persoon spelen. Geldt voor iedereen."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Wat een -edit-topic is dit toch geworden. Een of andere idioot mag zomaar mensen beschuldigen, maar ga je daarop in, dan wordt er weer geedit.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 05-09-2014 16:07:02 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet ergste is dat het volledig zonder enige grond gebeurt. Maar daar mag je niks van zeggen, nee, een Groningse huisvader is gelijk aan iemand die Latijns-Amerika wat beter kent.quote:
[..]
die F beschuldigen = op de persoon spelen -jmo
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEENSquote:
[..]
die F beschuldigen = op de persoon spelen -jmonee, dat is hun technische bereikcapaciteit.quote:
[..]
dat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 km
[ afbeelding ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 16:42:35 ]Het wil er bij mij niet in, dat Kris en Lisanne in elf, acht, of x dagen, lopend in gebied waar kennelijk wel degelijk hier en daar bereik is, zie de vader van Kris in de video, nooit bereik zouden hebben gevonden om succesvol 911 te bellen.
Dat ze in al die dagen geen pad of richting zouden hebben kunnen vinden is één, maar ook nog eens nooit bereik, nee.
Het beeld dat er simpelweg nergens daar bereik is, komt van slechts enkele bronnen, die helemaal niet betrouwbaar hoeven zijn.Onzin, mata laat het gewoon weer uit de klauwen lopen met zijn beledigingen omdat hij hier niet genoeg volgers krijgt. El Dictator zou een passendere naam zijnquote:Het is verbazingwekkend in zo'n klein gebied inderdaad.quote:
Het wil er bij mij niet in, dat Kris en Lisanne in elf, acht, of x dagen, lopend in gebied waar kennelijk wel degelijk hier en daar bereik is, zie de vader van Kris in de video, nooit bereik zouden hebben gevonden om succesvol 911 te bellen.
Dat ze in al die dagen geen pad of richting zouden hebben kunnen vinden is één, maar ook nog eens nooit bereik, nee.
Maar als er 1 of twee van de dames incapacitada zou zijn of zelfs al dood, of ze zijn elkaar snel kwijtgeraakt, dan kan het natuurlijk wel.
Bereik is er nergens na de Mirador. Tot ~40-45 min na/achter de Mirador heb je bereik, en op sommige plekken in de dichte jungle aan de Pacifische kant heb je ook geen bereik.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOh ja joh? Voor klachten kun je hier terecht BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingenquote:
Whahaha.quote:
omdat hij hier niet genoeg volgers krijgt. El Dictator zou een passendere naam zijn
Omdat er iemand die van niets weet, niet kan quoten (en dat weigert te leren), geen technische kennis heeft (eigen woorden), niets begrijpt van het onderscheid tussen feiten, aannames, meningen en observaties om zich heen blijft slaan en een van de dichtstbetrokkenen (die zelfs door de ouders mee op speurtocht is genomen) en zijn zoon blijft beschuldigen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogGelijke monniken, gelijke kappen. Iemand ongefundeerd beschuldigen kan echt niet, maar hier wel.quote:
[..]
Onzin, mata laat het gewoon weer uit de klauwen lopen met zijn beledigingen omdat hij hier niet genoeg volgers krijgt. El Dictator zou een passendere naam zijnja dat kan,quote:
Vraagje voor iPhone-gebruikers:
Kan het gebeuren dat je volgens de display wel bereik hebt maar dat het signaal zo zwak is dat je niet kan bellen?
Dat heb ik namelijk als ik met mijn iPad 20 meter van mijn huis af sta: ik zie één streepje maar kan er niets mee.
het ligt bv ook aan al het verkeer wat over het dichstbijzijnde opstelpunt gaat, hoeveel mobiele operators die mast sharen, tijdstip van de dag, het weer, wel/niet vakantie, of er onderhoudswerkzaamheden gaande zijn op de wijkcentrale of het opstelpunt, of het netwerk het druk heeft, storingen, soorten gelijktijdig verkeer, wel/niet feestdag of bijzondere evenementen, soort antenne, leeftijd apparatuur, GSM of UMTS g3 of g4, of HSDPA frekwentie, lading van je batterij, enz.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 16:43:58 ]Is voor jou een reden om tot beledigen over te gaan. Vind ik persoonlijk niet nodig. Ik ga ook niet met elk scenario mee hier, dan negeer ik gewoon iets als het mij niet aanspreekt. Maar jij lijkt er toch wel een beetje een Follow the Leader gebeuren van te willen makenquote:Op vrijdag 5 september 2014 16:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Whahaha.
Omdat er iemand die van niets weet, niet kan quoten (en dat weigert te leren), geen technische kennis heeft (eigen woorden), niets begrijpt van het onderscheid tussen feiten, aannames, meningen en observaties om zich heen blijft slaan en een van de dichtstbetrokkenen (die zelfs door de ouders mee op speurtocht is genomen) en zijn zoon blijft beschuldigen.Zeker verbazingwekkend, aangezien 40-45 minuten heel wat vierkante kilometers zou moeten betekenen, en ze lopend waren. Overigens, elkaar kwijt zijn, in geval dat ze ieder een telefoon op zak zouden hebben, zou de kans op bereik moeten vergroten, theoretischquote:
[..]
Het is verbazingwekkend in zo'n klein gebied inderdaad.
Maar als er 1 of twee van de dames incapacitada zou zijn of zelfs al dood, of ze zijn elkaar snel kwijtgeraakt, dan kan het natuurlijk wel.
Bereik is er nergens na de Mirador. Tot ~40-45 min na/achter de Mirador heb je bereik, en op sommige plekken in de dichte jungle aan de Pacifische kant heb je ook geen bereik.Ik heb geen iPhone 4(s) maar 8 dagen met een batterijlading is ook aan de lange kant. Als je in een gebied bent met slechte dekken, dan verhoogt het zendvermogen van een toestel als een mofo, dat kost enorm veel batterijlading. In dat geval hebben ze bewust het toestel aan en uit moeten zetten.quote:
Het wil er bij mij niet in, dat Kris en Lisanne in elf, acht, of x dagen, lopend in gebied waar kennelijk wel degelijk hier en daar bereik is, zie de vader van Kris in de video, nooit bereik zouden hebben gevonden om succesvol 911 te bellen.
Dat ze in al die dagen geen pad of richting zouden hebben kunnen vinden is één, maar ook nog eens nooit bereik, nee.
Het beeld dat er simpelweg nergens daar bereik is, komt van slechts enkele bronnen, die helemaal niet betrouwbaar hoeven zijn.Jahoor dat kan. De "bar" indicator is eigenlijk ook geen bereik indicator maar een "quality-of-signal" indicator ALS er verbinding is.quote:
Vraagje voor iPhone-gebruikers:
Kan het gebeuren dat je volgens de display wel bereik hebt maar dat het signaal zo zwak is dat je niet kan bellen?
Dat heb ik namelijk als ik met mijn iPad 20 meter van mijn huis af sta: ik zie één streepje maar kan er niets mee.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 16:21:22 ]Die telefoons moeten uit zijn geweest, als ze inderdaad nog zo lang zijn gebruikt, ontegenzeglijk waar.quote:
[..]
Ik heb geen iPhone 4(s) maar 8 dagen met een batterijlading is ook aan de lange kant. Als je in een gebied bent met slechte dekken, dan verhoogt het zendvermogen van een toestel als een mofo, dat kost enorm veel batterijlading. In dat geval hebben ze bewust het toestel aan en uit moeten zetten.ja, je zult maar de vriend van I.L. zijn, niet waar?quote:
[..]
Helemaal mee eens Oudt! Hoe je tekeer gaat tegen Jackie gaat nu echt even te ver El_Matador. Jou waarheid is (overduidelijk) DE ultieme, ultieme waarheid volgens jou, en als iemand ook maar iéts ervan tegenspreekt open je de oneindige aanval des doods, onder de gordel en op de man af, zonder dat daadwerkelijke inhoud er nog toe doet kennelijk (wat heeft Groningen en een burgelijke huisvader immers ermee te maken? Puur Jackie even willen afzeiken?) het draait jou enkel om je gelijk willen halen. Keer op keer weer.
Nee, dat kan hier niet.quote:
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen. Iemand ongefundeerd beschuldigen kan echt niet, maar hier wel.Ik ben een idioot en een brave huisvader uit Groningen?quote:
Wat een -edit-topic is dit toch geworden. Een of andere idioot mag zomaar mensen beschuldigen, maar ga je daarop in, dan wordt er weer geedit.Had je die info niet van Baru, je contact, waar je van had vastgesteld dat die een imposter is? Wat ik onmiddellijk geloof, daar niet van.quote:
[..]
ja, je zult maar de vriend van I.L. zijn, niet waar?niet waar, achter de mirador heb je hier en daar ook nog bereik volgens Baru. De locals weten waar ze in line of sight kunnen staan van een mast op Vulcan Baru, dan lukt het wel.quote:
[..]
Het is verbazingwekkend in zo'n klein gebied inderdaad.
Maar als er 1 of twee van de dames incapacitada zou zijn of zelfs al dood, of ze zijn elkaar snel kwijtgeraakt, dan kan het natuurlijk wel.
Bereik is er nergens na de Mirador. Tot ~40-45 min na/achter de Mirador heb je bereik, en op sommige plekken in de dichte jungle aan de Pacifische kant heb je ook geen bereik.Oh dat zou kunnen, maar dat moet je dan maar net weten en in een rustige toestand zijn.quote:
[..]
niet waar, achter de mirador heb je hier en daar ook nog bereik volgens Baru. De locals weten waar ze in line of sight kunnen staan van een mast op Vulcan Baru, dan lukt het wel.
Die meiden liepen willekeurig wat door een gebied, in "paniek", verdwaald, etc.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogoh, heb jij bij Hablaya mee zitten kijken op de computer? Liep jij met ze mee dan? vertel....quote:
[..]
Oh dat zou kunnen, maar dat moet je dan maar net weten en in een rustige toestand zijn.
Die meiden liepen willekeurig wat door een gebied, in "paniek", verdwaald, etc.Evengoed een ongefundeerde aanname, geen feit.quote:
Ik lees trouwens overal dat er Maandag duidelijkheid komt over de telefoons en andere onderzoeksdata, maar volgens mij bedoelde ze daarmee slechts dat het dán zal worden overgedragen aan Panama, niet persé dat het publiekelijk naar buiten word gebracht.Dan zou je in pak hem beet 11 dagen toch ook willekeurig bereik moeten vinden. Nogmaals, 45 minuten in een rechte lijn, is heel wat vierkante kilometers alleen al voor dat straalgebied. Waarbij niet is uitgesloten, dat er nog andere stukken zijn met toevallig bereik.quote:
[..]
Oh dat zou kunnen, maar dat moet je dan maar net weten en in een rustige toestand zijn.
Die meiden liepen willekeurig wat door een gebied, in "paniek", verdwaald, etc.telefoonverkeersgegevens worden bewaard tot in een rechtszaak, ook in Panama, ondanks de flessen aanlokkelijke drank die ik hier voorbij zag komen...anders worden ze gewiped...als dat al niet het geval is...quote:
[..]
Evengoed een aanname, geen feit.
Ik lees trouwens overal dat er Maandag duidelijkheid komt over de telefoons en andere data, maar volgens mij bedoelde ze ermee dat het dán zal worden overgedragen aan Panama, niet persé dat het publiekelijk naar buiten word gebracht.
... zo niet, neem ik jullie allemaal eh... mee naar de film een keer."bereik volgens Baru"quote:
[..]
niet waar, achter de mirador heb je hier en daar ook nog bereik volgens Baru. De locals weten waar ze in line of sight kunnen staan van een mast op Vulcan Baru, dan lukt het wel.Een local? Maar er was toch heel veel info door hem aan jou verstrekt, die je had geverifieerd met de autoriteiten, waarvan bleek dat die verzonnen was? Ik heb niet de bedoeling je aan te vallen, maar heb die hele episode nou eenmaal gelezen, en het lukt me niet te onlezen.quote:
[..]
tsja, een local uit Zuid Amerika he.
Misschien is die vent of vrouw wel geen local. Misschien wel, misschien is het iemand die fora zit te manipuleren, over bereik, het gevaar, over paddocks, over verdwaalkansen, over welke plaatsen bepaalde foto's zijn gemaakt, over foto's van Kris en Lisanne op een dooie gangster's telefoon, over met wie Matador in het weekend (met of zonder pyjama aan) in bed ligt....
Of niet hoor. Ik weet het niet. Leg nou eens uit.Eens.quote:
[..]
Nou, dat hoeft niet hoor. Ze komen bovenop Mirador aan: ging soepel, lekker weer, het is nog vroeg, ''we lopen nog ff een tijdje door''. En ze komen nog een leuke quebrada tegen, mooi voor foto's en wellicht dat ze kort daarna besloten om terug te keren. Als ze dat al hebben gedaan, want dat weten we dus niet.Je weet het niet. Kennelijk is er geconcludeerd dat er geen bereik is. Vervolgens is het toestel uitgezet om batterij te sparen. Het doel is dan om een locatie te vinden waar wel bereik is, bijvoorbeeld een uitzicht positie op een helling of top. Het zou vervelend zijn, maar niet uit te sluiten, dat er toevallig op die locaties ook geen ontvangst bleek te zijn. En zo kan je lang langs bereikposities lopen, zonder dat je er erg in hebt. Het kan. Waarschijnlijk? Tja ...quote:
[..]
Dan zou je in pak hem beet 11 dagen toch ook willekeurig bereik moeten vinden. Nogmaals, 45 minuten in een rechte lijn, is heel wat vierkante kilometers alleen al voor dat straalgebied. Waarbij niet is uitgesloten, dat er nog andere stukken zijn met toevallig bereik.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 16:49:04 ]Hoezo twee verhalen?quote:
[..]
Dan zijn er dus inderdaad 2 verhalen.
Hoop dat het maandag duidelijk wordt
bij mijn weten komt de 'na 3 kwartier geen bereik meer na Mirador' uit de reconstructie van de ouders van Kris. Pa Kremers had na 3 kwartier geen bereik meer.
Tevens zegt men dat de telefoon van Kris (= dus een andere situatie) op 13:39 het laatste contact had met een zendmast. Daarna niet meer.Hadden we deze al? En met name dat de nieuwe resten gevonden zijn in de buurt van waar de eerste resten gevonden zijn?
Google vertaal (crappy, maar wel te volgen)http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanosquote:Er wordt bevestigd dat de skeletresten zijn menselijk
05/09/14 - 00:00
De overblijfselen vond onlangs in Culubre rivier, waar het wordt verondersteld de jonge Nederlandse Lisanne Froon Kremers en Kris stierf, zijn mensen ...
Verdere analyse van de identificatie van de resten. (Archief)
Antonio M. Perez (aperez@epasa.com)
De overblijfselen vond onlangs in Culubre rivier, waar het wordt verondersteld de jonge Nederlandse Lisanne Froon en Kris Kremers stierf, zijn menselijke wezens evenals onthulde de eerste analyse door de specialisten van het Instituut voor Juridische en Forensische Geneeskunde (Imelcf).
Er zijn vier botten gevonden in dezelfde omtrek, waar ze voor het eerst werden gevonden, die bleek te behoren tot Kris en Lisanne Nederlands.
Verder werd geleerd dat twee lange botten, die het analyseren van forensische antropologie kan onderste ledematen en een kleine bot en weefsel.
Momenteel is de analysefase is het verwijderen van de interne cellen te gaan met de studie van DNA, die bepalen of ze behoren tot de jonge Nederlandse.
Medio september, zal naar verwachting Panama Froon Lisanne ouders om de skeletresten die zijn geïdentificeerd nemen bereiken, krijgt ook de spullen gevonden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 05-09-2014 17:05:11 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinKan je dit soort off topic geklaag en gekift niet in FB voeren? Hier is het uitermate storend die fitties steeds.quote:
[..]
Het ergste is dat het volledig zonder enige grond gebeurt. Maar daar mag je niks van zeggen, nee, een Groningse huisvader is gelijk aan iemand die Latijns-Amerika wat beter kent.Even in de wetenschappelijke database gedoken: gieren kunnen een intact (maar levenloos) lichaam binnen 5 uur tot op het bot kaalvreten. Kan een verklaring zijn voor het gegeven dat er enkel skeletresten gevonden zijn.Dank voor de infoquote:
Even in de wetenschappelijke database gedoken: gieren kunnen een intact (maar levenloos) lichaam binnen 5 uur tot op het bot kaalvreten. Kan een verklaring zijn voor het gegeven dat er enkel skeletresten gevonden zijn.
Eerder werd ook al gezegd door een NL patholoog-anatoom dat een lichaam (zachte weefsel) binnen een week vergaan kan zijn in het klimaat daar. Dat kán ook de afwezigheid van beschadigingen op de botten (voor zover wij weten tot op heden) wel verklaren. En in combinatie met het regenseizoen en overstromingen en en snelstromende rivier/bergbeek de verspreiding van de resten."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk blijf het vreemd vinden dat er geen meldingen zijn van locals dat ze gieren hoog in de lucht hebben waargenomenquote:
Even in de wetenschappelijke database gedoken: gieren kunnen een intact (maar levenloos) lichaam binnen 5 uur tot op het bot kaalvreten. Kan een verklaring zijn voor het gegeven dat er enkel skeletresten gevonden zijn.Vind niemand het interessant dat de nieuwe resten/botten in de buurt van de eerste vindplaats(en) zijn gevonden, of wisten jullie dit al en heb ik iets gemist?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinAls ze eten staan ze op de grondquote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat er geen meldingen zijn van locals dat ze gieren hoog in de lucht hebben waargenomen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDie gieren zijn er altijd dus daar ga je geen melding van maken. Hier een mooie video:quote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat er geen meldingen zijn van locals dat ze gieren hoog in de lucht hebben waargenomen
En ze komen er zeker lopend of zwemmend naar toe?quote:
[..]
Als ze eten staan ze op de grondHet hoeven er geen triljoen te zijn he? Gewoon een paar (en die zijn er altijd wel want ze wonen daar). En als ze eenmaal aan het eten zijn zie je ze dus niet. Verder is het gebied achter de Mirador nou niet direct druk bevolkt. En er zijn ook nog andere dieren die hun steentje kunnen hebben bijgedragen.quote:
[..]
En ze komen er zeker lopend of zwemmend naar toe?
Verder hoeven het helemaal geen gieren of welke andere (zoog)dieren dan ook geweest te zijn zoals ik net al postte: het klimaat doet genoeg + het regenseizoen en wilde rivieren dan kunnen het klusje ook wel aan.."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk meende het bij Opsporing Verzocht gehoord te hebben maar deze video is niet meer beschikbaar.quote:
[..]
De discussie duurt zolang omdat jij met een bewering komt die haaks staat op wat er bekend is gemaakt door de woordvoerder van de familie. Maar niet met de gevraagde link komt.
De volgende link bevat nog twee filmpjes waarin naar voren komt dat Kris en Lisanne alleen in Panama zijn geweest, in Bocas del Toro en in Boquete. En dus niet in Costa Rica.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-afgelopen-maanden/Ik heb eerlijk gezegd ook nooit iets meegekregen van het "feit" dat ze eerst in CR zouden zijn geweestquote:
[..]
Ik meende het bij Opsporing Verzocht gehoord te hebben maar deze video is niet meer beschikbaar.
De volgende link bevat nog twee filmpjes waarin naar voren komt dat Kris en Lisanne alleen in Panama zijn geweest, in Bocas del Toro en in Boquete. En dus niet in Costa Rica.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-afgelopen-maanden/Maar ik kan uiteraard iets gemist hebben..
Wel dat Ingrid Lommers (of iemand anders van de taalschool? Maar ik dacht IL) in CR woont en daar de taalschool runt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinEen lijk valt vaak op doordat gieren gaan cirkelen boven het lijk voor zij landen. Op zich niets bijzonders want meestal gaat het om dode dieren. Maar als je weet dat daar twee meiden zijn vermist dan valt dat denk ik wel op.quote:
[..]
En ze komen er zeker lopend of zwemmend naar toe?
Ja ja dat zal wel, maar toch via via een melding zie ik nu (tweet 12/4, 03:06)quote:
[..]
Het hoeven er geen triljoen te zijn he? Gewoon een paar (en die zijn er altijd wel want ze wonen daar). En als ze eenmaal aan het eten zijn zie je ze dus niet. Verder is het gebied achter de Mirador nou niet direct druk bevolkt. En er zijn ook nog andere dieren die hun steentje kunnen hebben bijgedragen.
Verder hoeven het helemaal geen gieren of welke andere (zoog)dieren dan ook geweest te zijn zoals ik net al postte: het klimaat doet genoeg + het regenseizoen en wilde rivieren dan kunnen het klusje ook wel aan..
http://www.hartvannederla(...)aar-gevonden-jungle/Eens.quote:
[..]
Je weet het niet. Kennelijk is er geconcludeerd dat er geen bereik is. Vervolgens is het toestel uitgezet om batterij te sparen. Het doel is dan om een locatie te vinden waar wel bereik is, bijvoorbeeld een uitzicht positie op een helling of top. Het zou vervelend zijn, maar niet uit te sluiten, dat er toevallig op die locaties ook geen ontvangst bleek te zijn. En zo kan je lang langs bereikposities lopen, zonder dat je er erg in hebt. Het kan. Waarschijnlijk? Tja ...Nou nee, want ze leven dus gewoon daar en moeten wel vaker eten.. Zou ook een beetje onbenullig zijn om een zoekteam op elke cirkelende gier af te sturen..quote:
[..]
Een lijk valt vaak op doordat gieren gaan cirkelen boven het lijk voor zij landen. Op zich niets bijzonders want meestal gaat het om dode dieren. Maar als je weet dat daar twee meiden zijn vermist dan valt dat denk ik wel op."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDichte regenwouden en berggebieden worden echter vermeden door de zwarte gier."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Wie heeft het over de zwarte gier?quote:
Dichte regenwouden en berggebieden worden echter vermeden door de zwarte gier.
Plus: dat filmpje van Domnivoor: er leven daar dus gieren."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinEr is dat ene, vaak herhaalde en vertaalde bericht in La Prensa over Jerome van Passel die verklaarde dat de meisjes eerst een poosje Spaans hebben geleerd in Turrialba. Het zou kunnen dat Van Passel onjuiste informatie heeft gekregen, of juiste informatie verkeerd heeft geïnterpreteerd. En dan is er ook nog de mogelijkheid dat Van Passel het bij het rechte eind had en dat de Nederlandse krant ernaast zat.quote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd ook nooit iets meegekregen van het "feit" dat ze eerst in CR zouden zijn geweest
Wel dat Ingrid Lommers (of iemand anders van de taalschool? Maar ik dacht IL) in CR woont en daar de taalschool runt.
http://www.prensa.com/imp(...)jar-guarderia/332415Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...ok, heel in het kort:quote:
[..]
Een local? Maar er was toch heel veel info door hem aan jou verstrekt, die je had geverifieerd met de autoriteiten, waarvan bleek dat die verzonnen was? Ik heb niet de bedoeling je aan te vallen, maar heb die hele episode nou eenmaal gelezen, en het lukt me niet te onlezen.
Misschien is die vent of vrouw wel geen local. Misschien wel, misschien is het iemand die fora zit te manipuleren, over bereik, het gevaar, over paddocks, over verdwaalkansen, over welke plaatsen bepaalde foto's zijn gemaakt, over foto's van Kris en Lisanne op een dooie gangster's telefoon, over met wie Matador in het weekend (met of zonder pyjama aan) in bed ligt....
Of niet hoor. Ik weet het niet. Leg nou eens uit.
Als publiek, of omstander kan je nu eenmaal wel eens zomaar iets overkomen waarvan je denkt he, een (mogelijk) interessant iets voor justitie/instanties. Want het kan een feit opleveren. Ben je dan wettelijk verplicht het te melden? Ja, in WS dus wel bv. want daar help je instanties mee met onderzoek. Dus geef je zoiets door aan de instanties/mensen die erbij betrokken zijn. Dan kan er een reactie volgen van: het is uitgezocht, het is niet waar gebleken. Er is dan toch een soort feit uit naar voren gekomen, namelijk, niet waar. Nou, dat kan ook helpen bij een onderzoek, waarbij onderzoekers graag dingen uitsluiten vanwege de helderheid en juiste richtinggeving aan het onderzoek.
Een voorbeeld case uit de praktijk, stel er verdwijnen mensen in een dorp, er wordt heel uitgebreid naar ze gezocht, niets gevonden, ze vinden enige tijd erna botresten, matching DNA, dus die mensen zijn dood, verder weet men niets:
- een moordzaak is niet fijn want dan lopen er daders rond die gepakt moeten worden, misschien blijven er nu klanten en toeristen weg. tsjee, en nu? Hoe vinden we die dader(s)? En kan het weer gebeuren? Hoe lossen we dit op? Wie deed het? Case open.
of
- domme mensen die zelf niet opletten en in een rivier vallen; dat is dan wat anders, dat ligt dan aan die mensen he, stom van ze, April 1, fools day. Case closed. Goedemorgen, koffie?
Ik wacht liever op nieuwe feiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 17:57:41 ]Toch iets gemist dus, dank jequote:
[..]
Er is dat ene, vaak herhaalde en vertaalde bericht in La Prensa over Jerome van Passel die verklaarde dat de meisjes eerst een poosje Spaans hebben geleerd in Turrialba. Het zou kunnen dat Van Passel onjuiste informatie heeft gekregen, of juiste informatie verkeerd heeft geïnterpreteerd. En dan is er ook nog de mogelijkheid dat Van Passel het bij het rechte eind had en dat de Nederlandse krant ernaast zat.
http://www.prensa.com/imp(...)jar-guarderia/332415
Raar dat dat verder nergens naar voren wordt gebracht wel.. Al kan het natuurlijk dat dat zo is dat ze al een tijdje in Panama waren en daar ook vermist zijn geraakt. Daan sneeuwt het CR-deel eerder onder natuurlijk.."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIn WS? Wat bedoel je?quote:
[..]
ok, heel in het kort:
Als publiek, of omstander kan je nu eenmaal wel eens zomaar iets overkomen waarvan je denkt he, een (mogelijk) interessant iets voor justitie/instanties. Want het kan een feit opleveren. Ben je dan wettelijk verplicht het te melden? Ja, in WS dus wel bv. want daar help je instanties mee met onderzoek. Dus geef je zoiets door aan de instanties/mensen die erbij betrokken zijn. Dan kan er een reactie volgen van: het is uitgezocht, het is niet waar gebleken. Er is dan toch een soort feit uit naar voren gekomen, namelijk, niet waar. Nou, dat kan ook helpen bij een onderzoek, waarbij onderzoekers graag dingen uitsluiten vanwege de helderheid en juiste richtinggeving aan het onderzoek.
Een voorbeeld case uit de praktijk, stel er verdwijnen mensen in een dorp, er wordt heel uitgebreid naar ze gezocht, niets gevonden, ze vinden enige tijd erna botresten, matching DNA, dus die mensen zijn dood, verder weet men niets:
- een moordzaak is niet fijn want dan lopen er daders rond die gepakt moeten worden, misschien blijven er nu klanten en toeristen weg. tsjee, en nu? Hoe vinden we die dader(s)? En kan het weer gebeuren? Hoe lossen we dit op? Wie deed het? Case open.
of
- domme mensen die zelf niet opletten en in een rivier vallen; dat is dan wat anders, dat ligt dan aan die mensen, stom. Case closed. Goedemorgen, koffie?
Ik wacht liever op nieuwe feiten."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinWat je weet is dat gieren cirkelen boven stervende dieren en boven lijken. Als er mensen in een jungle vermist zijn lijkt het mij dus idd heel logisch om een zoekteam te sturen naar een plek waar gieren cirkelen in het gebied waar die mensen verdwenen zijn.quote:
[..]
Nou nee, want ze leven dus gewoon daar en moeten wel vaker eten.. Zou ook een beetje onbenullig zijn om een zoekteam op elke cirkelende gier af te sturen..
Dat specifieke groepsgewijze gedrag vertonen ze anders namelijk niet.Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...quote:
[..]
Wat je weet is dat gieren cirkelen boven stervende dieren en boven lijken. Als er mensen in een jungle vermist zijn lijkt het mij dus idd heel logisch om een zoekteam te sturen naar een plek waar gieren cirkelen in het gebied waar die mensen verdwenen zijn.
Dat specifieke groepsgewijze gedrag vertonen ze anders namelijk niet."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk denk dat Jerome van Passel op de één of andere manier onjuiste informatie heeft gekregen want in de filmpjes in onderstaande link spreekt de familie van Kris en Lisanne alleen over Panama, Bocas del Toro en Boquete.quote:
[..]
Er is dat ene, vaak herhaalde en vertaalde bericht in La Prensa over Jerome van Passel die verklaarde dat de meisjes eerst een poosje Spaans hebben geleerd in Turrialba. Het zou kunnen dat Van Passel onjuiste informatie heeft gekregen, of juiste informatie verkeerd heeft geïnterpreteerd. En dan is er ook nog de mogelijkheid dat Van Passel het bij het rechte eind had en dat de Nederlandse krant ernaast zat.
http://www.prensa.com/imp(...)jar-guarderia/332415
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-afgelopen-maanden/Maar die zoekteams zijn er toch al? Er wordt toch al gezocht? Het gaat toch alleen over de periode dat je mensen aan het zoeken bent die in dat gebeid verdwenen zijn?quote:
[..]
Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...Dus, als ik je goed begrijp, nee. Ik snap er niks van. -edit-En hoe weet je dat die Baru is wie hij zegt, en dat wat hij beweert waar is?quote:
[..]
ok, heel in het kort:
Als publiek, of omstander kan je nu eenmaal wel eens zomaar iets overkomen waarvan je denkt he, een (mogelijk) interessant iets voor justitie/instanties. Want het kan een feit opleveren. Ben je dan wettelijk verplicht het te melden? Ja, in WS dus wel bv. want daar help je instanties mee met onderzoek. Dus geef je zoiets door aan de instanties/mensen die erbij betrokken zijn. Dan kan er een reactie volgen van: het is uitgezocht, het is niet waar gebleken. Er is dan toch een soort feit uit naar voren gekomen, namelijk, niet waar. Nou, dat kan ook helpen bij een onderzoek, waarbij onderzoekers graag dingen uitsluiten vanwege de helderheid en juiste richtinggeving aan het onderzoek.
Een voorbeeld case uit de praktijk, stel er verdwijnen mensen in een dorp, er wordt heel uitgebreid naar ze gezocht, niets gevonden, ze vinden enige tijd erna botresten, matching DNA, dus die mensen zijn dood, verder weet men niets:
- een moordzaak is niet fijn want dan lopen er daders rond die gepakt moeten worden, misschien blijven er nu klanten en toeristen weg. tsjee, en nu? Hoe vinden we die dader(s)? En kan het weer gebeuren? Hoe lossen we dit op? Wie deed het? Case open.
of
- domme mensen die zelf niet opletten en in een rivier vallen; dat is dan wat anders, dat ligt dan aan die mensen, stom van ze, April 1, fools day. Case closed. Goedemorgen, koffie?
Ik wacht liever op nieuwe feiten.
You're fucking with us, right.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 05-09-2014 18:06:48 ]Die zoeken alleen overdag. En volgens een vastgesteld "schema": eerst die route, dan die route etc..quote:
[..]
Maar die zoekteams zijn er toch al? Er wordt toch al gezocht? Het gaat toch alleen over de periode dat je mensen aan het zoeken bent die in dat gebeid verdwenen zijn?
Het zijn geen vliegende keeps en het zijn er geen honderden die overal inzetbaar zijn
En Panama is niet heel erg rijk..."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinOk, voor jou gieren dus niet van belang; maar Sinaproc blijkt bij de zoektocht naar K&L idd op rondcirkelende gieren te lettenquote:
[..]
Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...
http://amcostaricaarchive(...)mes-a-police-matter/quote:
[..]
Dus, als ik je goed begrijp, nee. Ik snap er niks van. En hoe weet je dat die Baru is wie hij zegt, en dat wat hij beweert waar is?
You're fucking with us, right.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 05-09-2014 18:07:16 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk zeg niet dat ze niet van belang zijn, ik zeg dat je niet op alle rondcirkelende gieren een team kunt zetten.. Zeker niet omdat het 9 vd 10 keer loss alarm zal zijn etc.. Zie mijn post hiervoorquote:
[..]
Ok, voor jou gieren dus niet van belang; maar Sinaproc blijkt bij de zoektocht naar K&L idd op rondcirkelende gieren te letten
http://amcostaricaarchive(...)mes-a-police-matter/"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIs het doel nu de meisjes vinden of het optuigen van een zoekteam?quote:
[..]
Ja, en in de jungle leven een hoop dieren. Die ook doodgaan. En ook de koeien van boeren aan de rand van de jungle. Nogal een kostbare zaak lijkt me dan, iedere keer een officieel zoekteam optuigen...
Het lijkt mij vrij kostbaar om bij vermissing en onduidelijkheid over positie dergelijke aanwijzigingen te negeren. Als het gedrag van de dieren waardevol blijkt dan is het verstandiger om dat in kaart te brengen. Pas dán kan je na gaan denken over een zoekmethode en wat je nodig hebt voor je zoektocht. Bijvoorbeeld een helicopter met lierman.In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttigquote:
[..]
Is het doel nu de meisjes vinden of het optuigen van een zoekteam?
Het lijkt mij vrij kostbaar om bij vermissing en onduidelijkheid over positie dergelijke aanwijzigingen te negeren. Als het gedrag van de dieren waardevol blijkt dan is het verstandiger om dat in kaart te brengen. Pas dán kan je na gaan denken over een zoekmethode en wat je nodig hebt voor je zoektocht. Bijvoorbeeld een helicopter met lierman.
Maar dan in de zin van: zijn er (in hindsight) gieren gezien in de buurt van etc.. Niet om op elke melding ervan een helicopter of een zoekteam te sturen. Die beesten moeten gewoon sowieso eten, en dat konden ze ook voor en (ver) na de verdwijning."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinEn wat is daar nuttig aan als je er niet gaat kijken? Welk doel heiligt het dan?quote:
[..]
In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttigHoewel dat je (het onderzoeksteam) ook niet helpt in geval van idd in de buurt van een rivier overlden en resten meegevoerd en verspreid door de rivier in het regenseizoen..quote:
[..]
In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttig
Maar dan in de zin van: zijn er (in hindsight) gieren gezien in de buurt van etc.. Niet om op elke melding ervan een helicopter of een zoekteam te sturen. Die beesten moeten gewoon sowieso eten, en dat konden ze ook voor en (ver) na de verdwijning."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk draag toch het afsturen van een zoekhelicopter aan? Jij redeneert vanuit de moeite van een zoekteam ter voet om personen in een jungle (half bos) te vinden. En aan de hand daarvan vindt je de aanwijzigingen die gieren geven niet van voldoende belang. Dat lijkt mij niet de juiste volgorde van redeneren en als gevolg een oplossing vinden voor dit probleem. Het vinden van de meisjes.quote:
[..]
In kaart brengen is iets anders dan er teams op afsturen he? In kaart brengen lijkt me zeker nuttig
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 18:06:19 ]Vergelijken met waar resten gevonden zijn. Maar ook daar dikke kanttekeningen op: zie mijn vorige post.quote:
[..]
En wat is daar nuttig aan als je er niet gaat kijken? Welk doel heiligt het dan?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinMijn post is ge-editquote:
[..]
Ik draag toch het afsturen van een zoekhelicopter aan? Jij redeneert vanuit de moeite van een zoekteam ter voet om personen in een jungle te vinden. En aan de hand daarvan vindt je de aanwijzigingen die gieren geven niet van voldoende belang. Dat lijkt mij niet de juiste volgorde van redeneren en als gevolg een oplossing vinden voor dit probleem. Het vinden van de meisjes."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinEn ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..quote:
[..]
Ik draag toch het afsturen van een zoekhelicopter aan? Jij redeneert vanuit de moeite van een zoekteam ter voet om personen in een jungle (half bos) te vinden. En aan de hand daarvan vindt je de aanwijzigingen die gieren geven niet van voldoende belang. Dat lijkt mij niet de juiste volgorde van redeneren en als gevolg een oplossing vinden voor dit probleem. Het vinden van de meisjes."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinOwh, ik mocht iets niet melden kennelijk
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinAchteraf dus? Dan snap ik de zin er nog steeds niet van.quote:
[..]
Vergelijken met waar resten gevonden zijn. Maar ook daar dikke kanttekeningen op: zie mijn vorige post.http://www.dierenparkamersfoort.nl/category/soort/vogels/quote:Met de enorme vleugels leggen de gieren flinke afstanden af. Zij vliegen ongeveer zes tot zeven uur per dag.
Gieren leven in grote groepen die kolonies worden genoemd. Een kolonie kan bestaan uit vijftien tot twintig gierenkoppels.
Het klopt dat ze vaker moeten eten en ook vooral dieren eten. Ze leggen echter enorm grote gebieden af opzoek naar de grotere karkassen. Je zal dus niet dagelijks of wekelijks groepen gieren zien cirkelen in exact dat gebied.Het gaat toch niet om elke melding?quote:
[..]
En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..
Als er mensen vermist worden lijkt het mij uiterst nuttig om op dit soort signalen te letten.Who the fuck can sleep with all this shit going on?Hoezo NIET elke melding na die vermissing dan? En hoezo NIET elke keer een team eropaf sturen? Want ik meen toch echt te lezen dat "jullie" dat logisch zouden vinden...quote:
[..]
Het gaat toch niet om elke melding?
Als er mensen vermist worden lijkt het mij uiterst nuttig om op dit soort signalen te letten."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinExcuus voor het googlebaar benoemen van man en paard. Niet handig. LS, ik mag nog niet DM-en, en kan dus niet reageren.Je werpt voor jezelf problemen op en stopt met zoeken naar oplossingen.quote:
[..]
En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..Goed hoor. Maar ik geef gewoon mijn mening (eea in aanmerking nemend)quote:
[..]
Je werpt voor jezelf problemen op en stopt met zoeken naar oplossingen."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNa een vermissing wel ja.quote:
Hoezo NIET elke melding na die vermissing dan? En hoezo NIET elke keer een team eropaf sturen? Want ik meen toch echt te lezen dat "jullie" dat logisch zouden vinden...
Als ze op een gewone doordeweekse zondag -als er niets aan de hand is- een paar gieren zien cirkelen dan kunnen ze het lekker laten lopen wmb.Who the fuck can sleep with all this shit going on?Gieren leggen enorme afstanden af en zijn er dus niet altijd in een gebied en cirkelen dus ook niet dagelijks boven dode/stervende lichamen.quote:
[..]
En ik redeneer even vanuit de Panamase overheid: op elke melding van gieren (die er sowieso zijn etc) een team of een helicopter afsturen is rete-duur..
Ze leven in groepen en vallen dus weldegelijk op als ze iets ontdekt hebben dat hen interesseert.Maar anders moeten ze op elke gier een zoekteam of heli afsturen?quote:
[..]
Na een vermissing wel ja.
Als ze op een gewone doordeweekse zondag -als er niets aan de hand is- een paar gieren zien cirkelen dan kunnen ze het lekker laten lopen wmb."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet punt is dat dat 9 van de 10 keer een dier isquote:
[..]
Gieren leggen enorme afstanden af en zijn er dus niet altijd in een gebied en cirkelen dus ook niet dagelijks boven dode/stervende lichamen.
Ze leven in groepen en vallen dus weldegelijk op als ze iets ontdekt hebben dat hen interesseert."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHerhaal je nog ff.. Doe ik ff mee: Het punt is dat dat 9 van de 10 keer een dier isquote:
[..]
Gieren leggen enorme afstanden af en zijn er dus niet altijd in een gebied en cirkelen dus ook niet dagelijks boven dode/stervende lichamen.
Ze leven in groepen en vallen dus weldegelijk op als ze iets ontdekt hebben dat hen interesseert."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinExcuses aanvaardquote:
Excuus voor het googlebaar benoemen van man en paard. Niet handig. LS, ik mag nog niet DM-en, en kan dus niet reageren.Het punt is dat er 9 van de 10 keer geen gier in de buurt te vinden is. Zijn ze er wel dan gaan ze voor het beste, grootste en verste aas.quote:
[..]
Het punt is dat dat 9 van de 10 keer een dier isSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet elke gier, een groepje dat een tijdje rondcirkelt lijkt mij meer een aanwijzing dat er iets mis kan zijn dan een chagrijnige gier die overvliegt op weg naar zijn werk.quote:
Maar anders moeten ze op elke gier een zoekteam of heli afsturen?Who the fuck can sleep with all this shit going on?4 van de 5 keer zijn het botten van een ander persoon. Stop maar met die zoekteams.quote:
[..]
Herhaal je nog ff.. Doe ik ff mee: Het punt is dat dat 9 van de 10 keer een dier is
9/10 is verzonnen, waarbij 4/5 akelig in de buurt lijkt te komen. Je redenaties zijn een beetje stromannetjes hoor.Kun je wel sarcastisch gaan doen, maar waar je "waarbij 4/5 akelig in de buurt lijkt te komen"op slaat ontgaat me. Of jij weet wat er gebeurd is?quote:
[..]
4 van de 5 keer zijn het botten van een ander persoon. Stop maar met die zoekteams.
9/10 is verzonnen, waarbij 4/5 akelig in de buurt lijkt te komen. Je redenaties zijn een beetje stromannetjes hoor.
Verder (en aan allen): ik geef gewoon MIJN mening, ik wil geen conflicten of kissebissen of wat dan ook."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDeze gier zou er wel rond kunnen vliegen de Sarcoramphus papa of King Vulture
die komt tot 1100 meter
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Kan ook de Staceyramphus Singerus zijn geweest, die is inmiddels 1251 keer langsgevlogen, gemiddeld 9 keer per dagquote:
Deze gier zou er wel rond kunnen vliegen de Sarcoramphus papa of King Vulture
die komt tot 1100 meter
[ afbeelding ]Who the fuck can sleep with all this shit going on?Ik doe niet sarcastisch. Ik zie dat vermoeden wel vaker langskomen, volgens mij is je sarcasme-radar kapot. Tegenspraak lijkt invloed te hebben op het optreden van dat euvel.quote:
[..]
Kun je wel sarcastisch gaan doen, maar waar je "waarbij 4/5 akelig in de buurt lijkt te komen"op slaat ontgaat me. Of jij weet wat er gebeurd is?
Verder (en aan allen): ik geef gewoon MIJN mening, ik wil geen conflicten of kissebissen of wat dan ook.
Er zijn naast lichaamsdelen van K of L ook delen van anderen gevonden door zoekteams.Er is eigenlijk maar een soort met een zeer goed ontwikkeld reukvermogen en dat is de Grote Geel kop Gier .Hiermee kunnen ze, zwevend boven de boomkruinen van het regenwoud, rottende karkassen vinden die onzichtbaar onder het bladerdak liggen.quote:
[..]
Kan ook de Staceyramphus Singerus zijn geweest, die is inmiddels 1251 keer langsgevlogen, gemiddeld 9 keer per dag
Maar:
Toch zijn ze zelf niet sterk genoeg om grote dieren open te krijgen. Daarvoor wachten ze op de koningsgieren"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Weg zonnetje.quote:
[ afbeelding ]
Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.
Die in de OP erbij staat is van .44
Dus ik heb gelijk en je weet het.I´m back.perico heeft daar iets over gepost, dat feliciano daar iets over had gezegd. Het was mij alleen niet duidelijk of f die gieren daadwerkelijl had gezien of dat het een mogelijkheid zou zijn.quote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat er geen meldingen zijn van locals dat ze gieren hoog in de lucht hebben waargenomenHier is mijn idee over de noodoproepen op basis van wat we nu weten:
1 april vanaf 13:39 De iPhone van Kris heeft geen bereik meer
1 april ca. 14:00? De vriend van Kris ontvangt een Whatsapp-berichtje
1 april 15:00-16:00 112/911 gebeld met de Samsung van Lisanne
1 april 16:30 en 16:42 112 gebeld met de iPhone
2 april 10:53 911 gebeld met de iPhone
2 april t/m 8 april diverse oproepen naar 911/112 met de Samsung
11 april diverse oproepen naar 911/112 met de Samsung
Bronnen:
- EenVandaag-video (zie OP)
- “entre las 3:00 p.m. y 4:00 p.m., se nos ha comunicado, aparece el registro de una llamada a emergencias en su teléfono móvil”.
http://www.panamaamerica.(...)o-haber-manipulacion
- "El informe parcial del instituto holandés revela que hubo dos llamadas de auxilio. El martes 1 de abril, a las 4 de la tarde, las chicas intentaron marcar al 112, línea de emergencia en Holanda, y al día siguiente a las 10:53 de la mañana trataron de comunicarse con el 911, línea de auxilio en Panamá."
http://laestrella.com.pa/(...)ca-llegaron/23801882
- Aanname 1: Er staat 'twee oproepen' in La Estrella. Ik ga er vanuit dat de twee van 16:30 en 16:42 als één gerekend worden.
- Aanname 2: Het gaat om een deelrapport, wat ik opvat als: een rapport over de ene telefoon en niet over de andere.
- Aanname 3: De recente berichten gaan uitsluitend over de telefoongegevens van Kris omdat Arrocha niet de ouders van Lisanne vertegenwoordigt.
Maandag zal ongetwijfeld blijken dat er weinig van kloptik had het genoemd nav een post van ik dacht domnivoor, vind het ook interessantquote:
Vind niemand het interessant dat de nieuwe resten/botten in de buurt van de eerste vindplaats(en) zijn gevonden, of wisten jullie dit al en heb ik iets gemist?Op 1 april heeft E.W. (van de school) al aangegeven dat Kris en Lisanne de vorige dag de Pianista zouden gaan lopen, ze had ze erover horen praten. Dit heeft ze verteld aan F.G. Die dit heeft medegedeeld aan de autoriteiten. Nadat hun vermissing is ontdekt op 2 April is F.G. op 3 April hen gaan zoeken op de Pianista tot aan de eerste paddock erachter.quote:
1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).
4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:
bron: Prensa en AFK.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 05-09-2014 19:23:45 ]Godverdomme zegquote:
[..]
Kan ook de Staceyramphus Singerus zijn geweest, die is inmiddels 1251 keer langsgevlogen, gemiddeld 9 keer per dagJa doei.Je hebt gelijk, indien ze daar bij die paddocks enzo hebben gelopen zouden ze bereik hebben gehad.quote:
Het wil er bij mij niet in, dat Kris en Lisanne in elf, acht, of x dagen, lopend in gebied waar kennelijk wel degelijk hier en daar bereik is, zie de vader van Kris in de video, nooit bereik zouden hebben gevonden om succesvol 911 te bellen.
Dat ze in al die dagen geen pad of richting zouden hebben kunnen vinden is één, maar ook nog eens nooit bereik, nee.
Het beeld dat er simpelweg nergens daar bereik is, komt van slechts enkele bronnen, die helemaal niet betrouwbaar hoeven zijn.
Sterker nog, in het begrin van deze reeks was er een kaartje, gemaakt nav de informatie van locals (ik meen ook gids Baru die het gebied goed kent) met gele flaggetjes waarop te zien was tot waar er bereik zou zijn, dat kaartje is nu nergens meer te vinden. Maar het bereik was tot kilometers na de mirador zover ik me herinner.
Matador Stacey waar is dat kaartje? bvd.quote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Nog even over die gieren, dit stond in het AD van 10 april. Ik vraag me af waar dat precies was.
Aasgieren
RTV Utrecht meldt vanochtend dat de politie nog enkele dagen denkt te gaan zoeken naar de vermiste vrouwen. Een locatie waar de politie gaat zoeken is een ravijn waar ze aasgieren boven hebben zien vliegen. 'Dat duidt vaak op dode dieren, maar de autoriteiten willen hier zeker gaan zoeken
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rd-door-mannen.dhtmlJa, ik ben ook wel benieuwd.quote:
Nog even over die gieren, dit stond in het AD van 10 april. Ik vraag me af waar dat precies was.
Aasgieren
RTV Utrecht meldt vanochtend dat de politie nog enkele dagen denkt te gaan zoeken naar de vermiste vrouwen. Een locatie waar de politie gaat zoeken is een ravijn waar ze aasgieren boven hebben zien vliegen. 'Dat duidt vaak op dode dieren, maar de autoriteiten willen hier zeker gaan zoeken
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rd-door-mannen.dhtml
Ik heb geen info kunnen vinden over zoekacties op de grond voorbij de paddock van Serracin vóór 11 april.Ik weet dat ik hier eerder over gelezen heb, ik denk op boquete.ning maar weet niet zeker. Daar werd de locatie wel genoemd, het was in de eerste week na de vermissing. Kan het nog niet terug vindenquote:
[..]
Ja, ik ben ook wel benieuwd.
Ik heb geen info kunnen vinden over zoekacties op de grond voorbij de paddock van Serracin vóór 11 april.
Ik vraag me af of gieren in staat zijn om al die lichaamsdelen over die grote afstanden te verspreiden, dat zou misschien een groot raadsel kunnen verklaren. Iemand verstand van gieren hier?Photos indicate that the girls started their hike at 11 a.m. April 1 and they arrived at 1 p.m. A photo at 2 p.m. showed Kris near a ravine in Bocas del Toro. It is the last picture of either woman.quote:
[..]
Ik weet dat ik hier eerder over gelezen heb, ik denk op boquete.ning maar weet niet zeker. Daar werd de locatie wel genoemd, het was in de eerste week na de vermissing. Kan het nog niet terug vinden
http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A560943
bedoel je die?
Er was een bericht dat er gieren boven een ravijn waren gezien?gieren (in een groep) blijven bij het lijk en eten het kaal in 4 dagenquote:
Ik vraag me af of gieren in staat zijn om al die lichaamsdelen over die grote afstanden te verspreiden, dat zou misschien een groot raadsel kunnen verklaren. Iemand verstand van gieren hier?
dan blijven de botten liggen
hier eten gieren een hond op in Costa Rica
Vultures Eating a Dead Dog in Costa Rica
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik bedoelde deze niet, maar is wel interessant. Had ik nog niet gelezen, hij heeft het dus over de foto van Kris van 14.00 vlakbij een ravijn in Bocas. Zou hij die bij het bergbeekje bedoelen, is daar vlakbij dan een ravijn?quote:
[..]
Photos indicate that the girls started their hike at 11 a.m. April 1 and they arrived at 1 p.m. A photo at 2 p.m. showed Kris near a ravine in Bocas del Toro. It is the last picture of either woman.
http://boquete.ning.com/m/discussion?id=1434455%3ATopic%3A560943
bedoel je die?
Er was een bericht dat er gieren boven een ravijn waren gezien?ik denk die foto inderdaad.quote:
[..]
Ik bedoelde deze niet, maar is wel interessant. Had ik nog niet gelezen, hij heeft het dus over de foto van Kris van 14.00 vlakbij een ravijn in Bocas. Zou hij die bij het bergbeekje bedoelen, is daar vlakbij dan een ravijn?
Dat zou een local kunnen vertellen? Op ws iemand?Quebrada betekent feitelijk kloof of ravijn. Daar komt de verwarring vandaan, denk ik.quote:
[..]
ik denk die foto inderdaad.
Dat zou een local kunnen vertellen? Op ws iemand?Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Op ws hebben ze het wel over een ravijn gehad, maar ik zit mobiel en kan niet snel zoeken op woord.
http://www.websleuths.com/forums/archive/index.php/t-252115.htmloh ik dacht bergbeek, nou, sorryquote:
[..]
Quebrada betekent feitelijk kloof of ravijn. Daar komt de verwarring vandaan, denk ik.
De VORIGE dag?quote:
[..]
Op 1 april heeft E.W. (van de school) al aangegeven dat Kris en Lisanne de vorige dag de Pianista zouden gaan lopen, ze had ze erover horen praten. Dit heeft ze verteld aan F.G. Die dit heeft medegedeeld aan de autoriteiten. Nadat hun vermissing is ontdekt op 2 April is F.G. op 3 April hen gaan zoeken op de Pianista tot aan de eerste paddock erachter.
bron: Prensa en AFK."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet Spaans heeft meer verschillende woorden om beekjes, watervalletjes e.d. te beschrijven. Die kunnen we dus niet goed vertalen, daarom houden we het op 'quebrada'.quote:Nogal, heel ergquote:
[..]
Vanaf #2 worden hier voortdurend dingen herhaald. Dat gaat wel eens vervelen ja...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinLaat ik dan ook nog maar eens wat herhalen.quote:
Dit filmpje: http://www.dailymotion.co(...)s03e03-panama_travel had ik al eens eerder gepost, maar het was de laatste post van een topic, volgens mij hebben niet veel mensen hem gezien. Het gaat over Bear Grylls in Panama en vanaf 8:00 is er een interessant stukje zien over diepe putten die in Panama veel voorkomen en alle ingrediënten bevatten voor een flink ongeluk.Ja dat kunnen zequote:
Ik vraag me af of gieren in staat zijn om al die lichaamsdelen over die grote afstanden te verspreiden, dat zou misschien een groot raadsel kunnen verklaren. Iemand verstand van gieren hier?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22204892he, wacht even hoor, dat is m.i. idd. ook erg interessant om echt even bij stil te staan deze:quote:
[..]
Op 1 april heeft E.W. (van de school) al aangegeven dat Kris en Lisanne de vorige dag de Pianista zouden gaan lopen, ze had ze erover horen praten. Dit heeft ze verteld aan F.G. Die dit heeft medegedeeld aan de autoriteiten. Nadat hun vermissing is ontdekt op 2 April is F.G. op 3 April hen gaan zoeken op de Pianista tot aan de eerste paddock erachter.
bron: Prensa en AFK.
de vorige dag?
Za: als je hem hebt; welke link heb je daar voor ons bij?Dank je voor de correctie Za! Wat bizar dat ze dan nog zo lang op de verkeerde plek hebben gezocht. Vreselijke samenloop van omstandigheden.quote:
[..]
Op 1 april heeft E.W. (van de school) al aangegeven dat Kris en Lisanne de vorige dag de Pianista zouden gaan lopen, ze had ze erover horen praten. Dit heeft ze verteld aan F.G. Die dit heeft medegedeeld aan de autoriteiten. Nadat hun vermissing is ontdekt op 2 April is F.G. op 3 April hen gaan zoeken op de Pianista tot aan de eerste paddock erachter.
bron: Prensa en AFK.Goed gevonden!quote:
[..]
Ja dat kunnen ze
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22204892
Zojuist las ik ook nog dat die beesten ook voer mee nemen naar hun nest, om jongen te kunnen voeren. Hun poten zijn alleen niet gemaakt om prooien vast te kunnen houden, zoals bij roofvogels, ze vervoeren het daarom in hun snavel.
edit: wat ik probeer te zeggen is dat het misschien kan verklaren waarom sommige vondsten niet logisch / gemanipuleerd lijken te zijn.
vooral dit stukje is interessant: Additionally, spatial analysis showed that skeletal elements were dispersed by vultures to lower elevations, and that the disarticulation and dispersal of the skeletal elements occurs early in the scavenging sequence.
[ Bericht 9% gewijzigd door hermanos op 05-09-2014 21:47:13 ]En Whiskers, bedankt voor posten van artikel. Heel bijzonder dan als de nieuwe resten dichtbij zijn gevonden bij eerste vindplaats. Is dat hele gebied eerder dan niet uitgekamt en onderzocht voor meerdere resten? En waarom zoveel later gevonden dan de eerste resten?Dat is wel bizar ja.. Zeker wanneer het inderdaad grote botten à la dijbeen zijn, die vallen toch meer op dan een rib zou je denkenDeze resten kunnen nu pas aangespoeld zijn. De tijd heeft na de regentijd zijn werk gedaan. Alle resten zijn tot dusver in de buurt van de rivier gevonden.quote:
En Whiskers, bedankt voor posten van artikel. Heel bijzonder dan als de nieuwe resten dichtbij zijn gevonden bij eerste vindplaats. Is dat hele gebied eerder dan niet uitgekamt en onderzocht voor meerdere resten? En waarom zoveel later gevonden dan de eerste resten?Rubella, nog steeds interesse in een wandeltocht door La Amistad?
We zoeken nog iemand die ervaring heeft met slangen en kikkers.
Ja hoor, de Meindl's staan klaar (en andere noodzakelijke rotzooi)quote:
Rubella, nog steeds interesse in een wandeltocht door La Amistad?
We zoeken nog iemand die ervaring heeft met slangen en kikkers.. O ja, ik woon NIET in made.
Kijk eens aan. We houden nog contactquote:
[..]
Ja hoor, de Meindl's staan klaar (en andere noodzakelijke rotzooi)
Ken jij iemand in Made die een beestje kwijt is?Heb jij het nieuws niet gehoord/gelezen? Iemand is zijn cobra kwijt geraakt tijdens het uitlaten. Heel het dorp in paniek en antigif werd aangerukt.quote:
[..]
Kijk eens aan. We houden nog contact
Ken jij iemand in Made die een beestje kwijt is?Ik vond het stukje van ongeveer 6:00 tot 7:50 heel aansprekend. Over verdwalen in de jungle.quote:
[..]
Laat ik dan ook nog maar eens wat herhalen.
Dit filmpje: http://www.dailymotion.co(...)s03e03-panama_travel had ik al eens eerder gepost, maar het was de laatste post van een topic, volgens mij hebben niet veel mensen hem gezien. Het gaat over Bear Grylls in Panama en vanaf 8:00 is er een interessant stukje zien over diepe putten die in Panama veel voorkomen en alle ingrediënten bevatten voor een flink ongeluk.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ze waren niet in de jungle maar het bos. En daarin kun je niet verdwalen. Zo simpel is het.quote:
[..]
Ik vond het stukje van ongeveer 6:00 tot 7:50 heel aansprekend. Over verdwalen in de jungle.Dus hij stond daar een potje te liegen? Ga maar weer ergens anders trollen....quote:
[..]
Ze waren niet in de jungle maar het bos. En daarin kun je niet verdwalen. Zo simpel is het.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Dat is ook samen met de putten het grootste gevaar. Alles lijkt een beetje erg op elkaar.quote:
[..]
Ik vond het stukje van ongeveer 6:00 tot 7:50 heel aansprekend. Over verdwalen in de jungle.Onzin natuurlijk. Als ze van het pad zijn gegaan kunnen ze heel goed verdwalen.quote:
[..]
Ze waren niet in de jungle maar het bos. En daarin kun je niet verdwalen. Zo simpel is het.Bear Grylls tackles the deadly mangroves of Panama as he parachutes into crocodile and shark infested water in the first of this two part programme. Using vines he drops into the Camino Reale viper pits where he will face one of his biggest fears in the pitch black cavern. With no food or water he has to use what he can find for nourishment and it is the local wildlife he turns to; including longhorn beetles and crab. Bear uses his own well honed skills as well as knowledge gained from local tribes to show how to survive in such a challenging place.
http://www.beargryllsstor(...)survivor-panama.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Waarom is de OP nog niet aangepast met de laatst bekende foto als ik vragen mag?"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Op welke foto doel je?quote:Op zaterdag 6 september 2014 00:44 schreef Geralt het volgende:
Waarom is de OP nog niet aangepast met de laatst bekende foto als ik vragen mag?
Ik sla die 600 meter OP altijd over.Who the fuck can sleep with all this shit going on?Onderaan de OP staan de laatst bekende fotos van die grietjes. Die met dat blauwe / groene shirt aan bedoel ik.quote:
[..]
Op welke foto doel je?
Ik sla die 600 meter OP altijd over.
Die foto is niet de laatste bekende foto, want verder omhoog in de OP staat een foto van een paar seconden later. Het scheelt niet veel, maar het staat zo slordig. Doe het goed of laat het in zijn geheel weg."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Goed er staat deze:
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44
En dat had deze moeten zijn:
IMG_500: 01/04 ; 13:01:50
Goed het scheelt maar 6 seconden, maar zoals het er nu staat klopt niet. En dat irriteert.
Vanmiddag ook al aangekaart. Kleine moeite, maar nog niet aangepast zie ik. En dat is jammer, want zoals het er nu staat klopt het simpelweg niet."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Ik laat het aan de kenners over, zal wel weer iets met EXIF-data zijn oid.Who the fuck can sleep with all this shit going on?Er staat "Laatst bekende foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador" en dat klopt helemaal.quote:
Goed er staat deze:
[ afbeelding ]
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44
En dat had deze moeten zijn:
[ afbeelding ]
IMG_500: 01/04 ; 13:01:50
Goed het scheelt maar 6 seconden, maar zoals het er nu staat klopt niet. En dat irriteert.
Vanmiddag ook al aangekaart. Kleine moeite, maar nog niet aangepast zie ik. En dat is jammer, want zoals het er nu staat klopt het simpelweg niet.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...De hele zin slaat op laatst bekende foto van haar en niet op de laatste foto met dat uitzicht."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Nog 7 posts en dan mag jij het aanpassenquote:
De hele zin slaat op laatst bekende foto van haar en niet op de laatste foto met dat uitzicht.Who the fuck can sleep with all this shit going on?De kenners zijn het er over eens dat die foto 6 seconden later genomen is. Daar hadden ze het topics geleden al over.quote:
Ik laat het aan de kenners over, zal wel weer iets met EXIF-data zijn oid.
Maargoed, mij maakt het niks uit, ik blijf elke dag herhalen hier als het nog niet is aangepast. Met een dergelijke OP en zoveel wijzigingen sinds het begin is dit maar een klein verzoekje om die fout eruit te halen. Me dunkt."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Mij maakt het ook niets uit.quote:
[..]
De kenners zijn het er over eens dat die foto 6 seconden later genomen is. Daar hadden ze het topics geleden al over.
Maargoed, mij maakt het niks uit, ik blijf elke dag herhalen hier als het nog niet is aangepast. Met een dergelijke OP en zoveel wijzigingen sinds het begin is dit maar een klein verzoekje om die fout eruit te halen. Me dunkt.
En herhaling is volgens mij een vereiste in deze reeksWho the fuck can sleep with all this shit going on?http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html
Jammer van de miscommunicatie van de school als zij die week niet vrij waren geweest was het hun dit waarschijnlijk niet overkomen.
Ik weet het is achteraf %$^6 maar toch.Als het je niks uitmaakt waarom dan elke dag herhalenquote:
[..]
De kenners zijn het er over eens dat die foto 6 seconden later genomen is. Daar hadden ze het topics geleden al over.
Maargoed, mij maakt het niks uit, ik blijf elke dag herhalen hier als het nog niet is aangepast. Met een dergelijke OP en zoveel wijzigingen sinds het begin is dit maar een klein verzoekje om die fout eruit te halen. Me dunkt.Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.Ja in die Panamese reconstructievideo zei Feliciano dat dat in de eerste week een mogelijkheid was.. rondlopen, kijken of er gieren rondcirkelen ergens.. hij wilde toen meer actie.quote:
perico heeft daar iets over gepost, dat feliciano daar iets over had gezegd. Het was mij alleen niet duidelijk of f die gieren daadwerkelijl had gezien of dat het een mogelijkheid zou zijn.
Hij heeft het over gallotes op 2:38... Panamese zwarte gieren.
Haha er zou ook eens niet iets ondubbelzinnig zijn in deze zaak.quote:
[..]
'Weefsel' heeft twee betekenissen:
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?
Met een slag om de arm hou ik het op weefsel, dat is logischer in de zin die gebruikt is. Ook wordt er misschien net ietsje vaker tela gebruikt, als het om textiel gaat.
Maar dit is allerminst zeker, gewoon mijn aanname.ah, ok, niet gezien dus.quote:
[..]
Ja in die Panamese reconstructievideo zei Feliciano dat dat in de eerste week een mogelijkheid was.. rondlopen, kijken of er gieren rondcirkelen ergens.. hij wilde toen meer actie.
Hij heeft het over gallotes op 2:38... Panamese zwarte gieren.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
