BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
Nieuwe informatie:
• Temperatuurdata van de camera (met dank aan Perico)
• (nl) Maandag 8 september volgt een nieuwe update over de zaak
• (es) Op 2 april om 10:53 is een oproep gedaan met Kris' iPhone
• Nieuwe foto's (eind aug 2014):
Vóór de Mirador:
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador:
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - IMG_XXX: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador:
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Geupdate inventory:
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
Nieuwe informatie:
• Temperatuurdata van de camera (met dank aan Perico)
• (nl) Maandag 8 september volgt een nieuwe update over de zaak
• (es) Op 2 april om 10:53 is een oproep gedaan met Kris' iPhone
• Nieuwe foto's (eind aug 2014):
Vóór de Mirador:
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador:
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - IMG_XXX: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador:
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn, en hij denkt dat er een derde partij betrokken is bij hun dood. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Geupdate inventory:
Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps
De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 27-08
op basis van video EénVandaag, zie hieronderSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interessante docu over verdwalen in de jungle:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• Laatst bekende foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 @ 13:01:44 - 29-07
• Laatst bekende foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 @ 13:54:58 - 04-08
[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 05-09-2014 08:53:44 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ook nietquote:Op vrijdag 5 september 2014 05:59 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van compactcamera's met temperatuursensors?!
Ik heb het net even opgezocht: die sensor is er om oververhitting te voorkomen.
Het lijkt zinloos om bij elke foto een temperatuur vast te leggen maar het komt nu goed van pas: De temperatuur van die nachtfoto's (24C) komt overeen met de minimumtemperatuur in Boquete op 8 april. Die foto's kunnen dus niet bovenop een berg gemaakt zijn want daar was het een paar graden koeler.
Ik ga nog verder speuren
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 05-09-2014 16:46:22 ]
OP geupdate.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogeven over die schoen....
als ik foto 507 vergroot, zie ik dat de zool van de linkerschoen lichter is dan de schoen.... en ik zie blauw aan de kraag van de schoen...
T lijkt alsof de schoenen onder de modder zitten....
(de schoenen van schiphol zijn echter wel bruin,)
Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's? maw. mijn vraag is eigenlijk, hoe zit het nu met de ontbrekende foto nummers in de reeks? Waar is foto 501 tot en met 504, en 506 bv? 543 tot en met 549?quote:Op vrijdag 5 september 2014 07:00 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ik ook niet
Ik heb het net even opgezocht: die sensor is er om oververhitting te voorkomen.
Het lijkt zinloos om bij elke foto een temperatuur vast te leggen maar het komt nu goed van pas: De temperatuur van die nachtfoto's (24C) komt overeen met de minimumtemperatuur in Boquete op 8 april. Die foto's kunnen dus niet bovenop een berg gemaakt zijn want daar was het een paar graden koeler.
Ik ga nog verder speuren
Zijn dat allemaal, "oh nee, sorry, mislukte lelijke foto, gooi ik weg" foto's geweest?
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 10:02:45 ]uit het filmpje van Stratotanker in de laatste thread hiervoor, gaat het dus om dezelfde quedabra, beekje, omdat duidelijk het uitstoomgebied driehoekje, van die overlappende beelden, een constante is overal. Wat zegt dit ons nu, en wat betekent dit voor de tijdlijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 09:34:19 ]Op FB zie je duidelijk dat als je zoekt op THG welke gekke foto's en filmpjes hij plaatst, Latino of niet, wat die jongen daar neerzet, vinden wij hier met een hele hoop mensen in heel Nederland niet normaal.
On topic: als je alleen de naam HG invoert, komt er ook een FB pagina, en kijk eens bij foto's, dan zie je een gele taxi....uhm??? dezelfde naam als .. in Boquete, en een gele taxi??
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 09:35:09 ]wie of wat is thg ? link ?quote:
Op FB zie je duidelijk dat als je zoekt op THG welke gekke foto's en filmpjes hij plaatsts, Latino of niet, wat die jongen daar neerzet, vinden wij hier met een hele hoop mensen in heel Nederland niet normaal. On topic: als je alleen de naam HG invoert, komt er ook een FB pagina, en kijk eens bij foto's, dan zie je een gele taxi....uhm??? dezelfde naam als .. in Boquete, en een gele taxi??"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?Betekent niks voor de tijdlijn.quote:Op vrijdag 5 september 2014 09:21 schreef Poekje01 het volgende:
uit het filmpje van Stratotanker in de laatste thread hiervoor, gaat het dus om dezelfde quedabra, beekje, omdat duidelijk het uitstoomgebied driehoekje, van die overlappende beelden, een constante is overal. Wat zegt dit ons nu, en wat betekent dit voor de tijdlijn?
Aantal mensen dachten dat video en foto niet overeen kwamen. Dat is hopelijk nu uit de wereld.Heel interessant!quote:
In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?Kan je misschien ook printscreens maken van het artikel en hier posten als het niet teveel moeite is?
Ik ben laatst ook bezig geweest om belangrijke info die bekend was uit fora (lokale forum in Boquete) en eerste nieuwsberichten die verschenen onder elkaar te zetten. Helaas had ik bestand niet opgeslagen
1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).
4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:http://www.nu.nl/buitenla(...)ordt-politiewerk.htmquote:Dit zei de chef van Sinaproc, de burgerbescherming, Arturo Alvarado dinsdag. Het is dinsdag een week geleden dat de twee in het westen van Panama verdwenen.
Alvarado's gespecialiseerde speurders hebben in het oerwoud geen spoor gevonden van Kris Kremers (21) en Lisanne Froon (22). Ze hebben al meer dan 25 routes onderzocht die de vrouwen in het oerwoud rond het plaatsje Boquete hebben kunnen nemen, maar vergeefs.
Het wordt daarom volgens Alvarado het werk van de politie die andere theorieën over wat er gebeurd kan zijn, moet onderzoeken. De specialisten van Sinaporc hebben ''alle zones waar de vrouwen zouden kunnen zijn, uitgekamd'', zei Alvarado volgens Panamese media over het gebied rond Boquete.
Als we ervan uitgaan dat op 11 april de laatste noodoproepen zijn gedaan door Kris/en of Lisanne zelf... dan is het toch heel bijzonder dat er tussen 1 april en 8 april geen spoor is gevonden, terwijl er op diverse routes is gezocht door lokale mensen!
Pas op vrijdag 13 juni werd de rugzak gevonden en toen werd defenitief bekend gemaakt dat Kris&Lisanne de El Pianista hebben gewandeld.
Plus daarnaast heb ikzelf altijd gedacht dat ze donkere foto's zijn gemaakt als SOS signaal, maar... als het in de nacht van 8 april was en helicopter pas 's ochtends rond 8 A.M. begon met vliegen, is dat ook weer ontkracht.
[ Bericht 1% gewijzigd door MidnightB00m op 05-09-2014 10:51:54 ]Los of dat zo kan met die camera, foto nemen en weggooien is dit niet duidelijk.quote:
[..]
Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's? maw. mijn vraag is eigenlijk, hoe zit het nu met de ontbrekende foto nummers in de reeks? Waar is foto 501 tot en met 504, en 506 bv? 543 tot en met 549?
Zijn dat allemaal, "oh nee, sorry, mislukte lelijke foto, gooi ik weg" foto's geweest?
We weten niet of, en we weten niet hoeveel ontbrekende foto's er zijn. Dus met de huidige kennis kunnen we niet bepalen of die tussenliggende nummers nog ontbrekende foto's zijn, of weggegooide foto's (als dit überhaupt zo werkt met die camera), of combinatie daarvan. Op basis van persberichten zouden er nog ontbrekende foto's zijn, maar daarover is (nog) geen zekerheid.ik heb boven een scanner staan, ik ga proberen of ik scans kan uploaden naar hier... moet ik uitzoeken...quote:
[..]
Heel interessant!
Ik ben laatst ook bezig geweest om belangrijke info die bekend was uit fora (lokale forum in Boquete) en eerste nieuwsberichten die verschenen onder elkaar te zetten. Helaas had ik bestand niet opgeslagen
1 tot 4 april:
-Er waren zoveel lokale inwoners die wilden helpen met zoeken, maar er weinig tot onjuiste info verspreid;
- In deze periode werd gezocht rondom de Valcan Baru;
- Op 4 april is er met een helicopter gezocht (in dit gebied?).
4 april tot 8 april:
- Op 4 april maakte Ingrid L. bekend dat ze niet de Baru hebben bewandeld, maar hoogstwaarschijnlijk El Pianista;
- Op 8 april rond 8 AM (tijd Boquete) was er een helicopter die naar het Zuiden vloog en op 9 april rond diezelfde tijd weer terug kwam.
- Op 8 april werd het volgende artikel gepost:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)ordt-politiewerk.htm
Als we ervan uitgaan dat op 11 april de laatste noodoproepen zijn gedaan door Kris/en of Lisanne zelf... dan is het toch heel bijzonder dat er tussen 1 april en 8 april geen spoor is gevonden, terwijl er op diverse routes is gezocht door lokale mensen!
Pas op vrijdag 13 juni werd de rugzak gevonden en toen werd defenitief bekend gemaakt dat Kris&Lisanne de El Pianista hebben gewandeld.
Plus daarnaast heb ikzelf altijd gedacht dat ze donkere foto's zijn gemaakt als SOS signaal, maar... als het in de nacht van 8 april was en helicopter pas 's ochtends rond 8 A.M. begon met vliegen, is dat ook weer ontkracht.geef je nog ff antwoord ? thanksquote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik denk dat er toch ergens iets verkeerd is vertaald want ik heb de vader van Kris horen vertellen dat Kris en Lisanne een maand op reis zouden gaan, twee weken in Bocas del Toro en twee weken in Boquete. En zeker sprak hij niet over Costa Rica.quote:
[..]
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #82 - News?
Nog even een link betreffende de Talenschool:
http://www.spaanstaligewe(...)20Rica%20en%20PanamaDie talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.quote:
[..]
Ik denk dat er toch ergens iets verkeerd is vertaald want ik heb de vader van Kris horen vertellen dat Kris en Lisanne een maand op reis zouden gaan, twee weken in Bocas del Toro en twee weken in Boquete. En zeker sprak hij niet over Costa Rica.
Nog even een link betreffende de Talenschool:
http://www.spaanstaligewe(...)20Rica%20en%20Panama
[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 05-09-2014 11:24:28 ]we hebben de Telegraaf via de iPad app, hier komt t vandaag vandaag, Speuren zonder winstoogmerk, zet zo de tekst van t artikel er onder:
dit zegt de app zelf trouwens:
Dit artikel uit De Telegraaf wil ik graag met je delen. Ben benieuwd wat je er van vindt!
Speuren zonder winstoogmerk
http://bit.ly/1lKPv1J
Om het hele artikel te lezen, betaal je slechts ¤ 0,49. Je krijgt dan ook direct toegang tot de rest van de krant online. De krant lezen op iPhone of iPad? Download dan nu de krant app in de App Store
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 11:39:22 ]Oud-rechercheurs willen helpen bij wereldwijde vermissingen
Speuren zonder winstoogmerk
APELDOORN, vrijdag | door BART OLMER
Direct bij de vermissing van Nederlanders in het buitenland – zoals bij de vermissing van de Amersfoortse meisjes Kris en Lisanne in Panama – moet een ploeg van voormalige Nederlandse politierechercheurs en medewerkers van inlichtingendiensten afreizen om het allereerste speurwerk op te pakken en sporen veilig te stellen.
Daarvoor moet een stichting zonder winstoogmerk worden opgericht, die een klein team van specialisten op afroep beschikbaar heeft. Daarmee kan direct worden gestart met speurwerk, lang voordat overheden onderling alles formeel hebben geregeld.
Dit plan komt van de Amsterdamse oud-politierechercheurs Juul van der Linden, voormalig undercoveragent Dick Steffens en Klaas Wilting, ex-hoofd voorlichting van de Amsterdamse politie.
Cruciaal
De oud-rechercheurs zien nu bij vermissingzaken kostbare tijd verloren gaan door bureaucratisch geneuzel. „Door de huidige wet- en regelgeving verliezen politie en justitie nodeloos veel tijd aan onder andere het opmaken van internationale onderzoekscommissies en overleg met buitenlandse autoriteiten. Internationaal erkent iedereen dat de eerste 24 tot 48 uren vaak cruciaal zijn bij vermissingen en ernstige misdrijven. Zodra onderzoeken zich uitbreiden over landsgrenzen ontstaan vaak problemen met communicatie, bevoegdheden, capaciteit, kwaliteit en welwillendheid bij buitenlandse autoriteiten.”
Steffens was de rechercheur die in de nacht van 27 op 28 november 1983 door Nederland zeulde met 35 miljoen gulden losgeld in postzakken voor de Heineken-ontvoerders. Hij behoorde destijds tot het zéér selecte groepje van de eerste vier Nederlandse agenten die ervaring hadden als undercoveragent, pseudokoper en infiltrant in beruchte misdaadbendes.
Steffens verliet kort na de ontvoeringszaak het Amsterdamse politiekorps en startte daarna zijn eigen particuliere recherchebureau Interludium in Apeldoorn. Het initiatief wordt nadrukkelijk geen onderdeel van zijn bedrijf, maar een onafhankelijke stichting onder overheidstoezicht, zonder winstoogmerk.
Het was zijn vrouw die hem op het idee bracht. Toen ze hoorden van de vermissing van Kris en Lisanne, spoorde zij hem aan zijn diensten gratis aan te bieden, uit een soort moreel plichtsbesef. De Nederlandse ambassade en het ministerie van Buitenlandse Zaken stuurden beleefd zijn aanbod door aan de Panamese autoriteiten, maar dat bloedde dood.
„Terwijl we heel wat expertise aanboden. We kunnen telefoons wereldwijd traceren tot op vier meter nauwkeurig, we kunnen betalingsverkeer exact nagaan van creditcards en pinpassen, allemaal binnen uren tijd. Het was een gouden kans voor de speurders om direct te weten waar ze moesten beginnen met zoeken. We hebben inmiddels ook akkoord met een speurhondenteam, dat staat te trappelen om mee te doen.”
Wereldwijd
„Wij kunnen al voor de formele rechtshulpverzoeken snel in actie komen”, aldus Steffens, die inmiddels meerdere oud-collega’s – voornamelijk Amsterdamse ex-rechercheurs – heeft benaderd voor de stichting. „Samen hebben we een wereldwijd netwerk.”
Hij hoopt dat de stichting gefinancierd kan worden door een fonds dat put uit nationale en Europese gelden. Alle betrokken ex-rechercheurs moeten voor alleen een onkostenvergoeding willen werken; als een maatschappelijke dienst. „Ik heb er al vijf die willen meedoen, die hebben allemaal een omvangrijk internationaal netwerk van specialisten. Vorige week was toch in het nieuws dat er een tekort is aan rechercheurs? Nou, wat is er mooier dan dat oud-collega’s komen helpen?”
Spijkerbroek
Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”
De ouders van Kris en Lisanne zijn woedend dat de aangeboden hulp niet serieus is opgepakt. „Terwijl de families juist zaten te springen om dat soort informatie”, aldus de woordvoerder van de families, Nikki van Passel. „Pas twee weken geleden hebben de families gehoord dat dit aanbod is gedaan. Die zijn daar boos over, want het traceren van de gsm’s had kunnen bijdragen aan de zoektocht. Wie beslist dat wij dit soort cruciale informatie niet krijgen?”Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.quote:
Mensen die de telegraaf lezen zouden nooit serieus genomen mogen worden. En dat geldt voor beide betekenissen....en zo is het... en dan erbij: de kranten nemen het nieuws ook van elkaar over.quote:
[..]
Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.Bedankt voor posten Poekie!Deze vraag mbt betaalpassen/creditcards heb ik ook eerder gesteld. Er is helemaal niet bekend of er nog transacties hebben plaatsgevonden na 1 april en/of derden misbruik hebben gemaakt van bijvoorbeeld een creditcard als één van deze dames daarvan in bezit was.quote:„Terwijl we heel wat expertise aanboden. We kunnen telefoons wereldwijd traceren tot op vier meter nauwkeurig, we kunnen betalingsverkeer exact nagaan van creditcards en pinpassen, allemaal binnen uren tijd"
Maar zouden zij met hun expertise de telefoonsgegevens kunnen opvragen en toen al hebben kunnen uitzoeken dat op 1 april een noodoproep was gedaan en waar? Of zijn deze pogingen wel geregisteerd door de providers? Of kunnen zij de info opvragen van zendmasten?
Naar mijn idee was het toch pas mogelijk om deze gegevens op te vragen en te onderzoeken toen de telefoonstoestels in de tas waren gevonden op 13 juni...quote:Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”
De ouders van Kris en Lisanne zijn woedend dat de aangeboden hulp niet serieus is opgepakt. „Terwijl de families juist zaten te springen om dat soort informatie”, aldus de woordvoerder van de families, Nikki van Passel. „Pas twee weken geleden hebben de families gehoord dat dit aanbod is gedaan. Die zijn daar boos over, want het traceren van de gsm’s had kunnen bijdragen aan de zoektocht. Wie beslist dat wij dit soort cruciale informatie niet krijgen?”Door wie werd de aangeboden hulp niet opgepakt; Panameze autoriteiten of NFI/Nederlands OM? Ik ben het helemaal eens met punten over communicatie!
quote:
[..]
Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.Wat je schrijft kan waar zijn, maar ik dacht dat het anders was. Het belangrijkste is dat Kris en Lisanne niet in Costa Rica zijn geweest. Ik ga er verder geen discussie van maken, ik acht de ander altijd superieur aan mijzelf.quote:
[..]
Die talenschool heb ik al lang uitgebreid bekeken, die link hoef ik niet. Wel een link waaruit op te maken is dat wat je beweert klopt. Anders ga ik uit van de uitspraken van Jerom van Passel hierover. Bovendien zouden ze 4 weken in Boquete blijven, niet 2. Ze zouden 4 weken vrijwilligerswerk doen in Boquete.De discussie duurt zolang omdat jij met een bewering komt die haaks staat op wat er bekend is gemaakt door de woordvoerder van de familie. Maar niet met de gevraagde link komt.quote:
[..]
[..]
Wat je schrijft kan waar zijn, maar ik dacht dat het anders was. Het belangrijkste is dat Kris en Lisanne niet in Costa Rica zijn geweest. Ik ga er verder geen discussie van maken, ik acht de ander altijd superieur aan mijzelf.Helemaal mee eens!quote:
[..]
Bah, wat een hoogdravende uitspraak. Ik lees verschillende kranten waaronder ook de Telegraaf. Daarnaast het AD en de Volkskrant en het NRC, wel online hoor. Vind ik de beste manier om een neutraal beeld van het nieuws te krijgen. Mensen die alleen de Volkskrant lezen hebben ook geen neutraal beeld van de wereld gebeurtenissen.voor vraag 2 kijk even bij:quote:
Bedankt voor posten Poekie!
[..]
Deze vraag mbt betaalpassen/creditcards heb ik ook eerder gesteld. Er is helemaal niet bekend of er nog transacties hebben plaatsgevonden na 1 april en/of derden misbruik hebben gemaakt van bijvoorbeeld een creditcard als één van deze dames daarvan in bezit was.
Maar zouden zij met hun expertise de telefoonsgegevens kunnen opvragen en toen al hebben kunnen uitzoeken dat op 1 april een noodoproep was gedaan en waar? Of zijn deze pogingen wel geregisteerd door de providers? Of kunnen zij de info opvragen van zendmasten?
Naar mijn idee was het toch pas mogelijk om deze gegevens op te vragen en te onderzoeken toen de telefoonstoestels in de tas waren gevonden op 13 juni...
[..]
FOK Joanne35 6 augustus
dit is wat de directeur van het Panam 911 service center er blijkbaar over zei laatst in Panama:
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23793349En wat moet dan precies die belangrijke aanwijzing zijn? de mening van die oud rechercheurs?quote:
In de Telegraaf vandaag een artikel over oud-rechercheurs, mensen die als specialist en beroeps, hun sporen verdiend hebben, en wat ze vinden van de eerste dagen rechercheren in Boquete na de vermissing.
Hun conclusie, "verdwaling gaat er bij ons niet in". Deze mensen reageren niet alleen op basis van feitenkennis en jarenlange ervaring, maar ook op basis van een daarmee zorgvuldig ontwikkelde intuitie.
Wie hier in deze FOK reeks, gaat nu serieus ontkennen, dat dit niet een belangrijke aanwijzing is, om rekening te houden met een ander scenario?
Tja, alle respect voor die gasten maar die geven hun mening op basis van o.a. hun ervaring. Prima natuurlijk, maar de ene zaak is de andere niet dus dit zegt 0,0 over de zaak van K&L.
Voor mij staat overingens zowel misdaad als verdwaling nog open als theorie.Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidigequote:
[..]
En wat moet dan precies die belangrijke aanwijzing zijn? de mening van die oud rechercheurs?
Tja, alle respect voor die gasten maar die geven hun mening op basis van o.a. hun ervaring. Prima natuurlijk, maar de ene zaak is de andere niet dus dit zegt 0,0 over de zaak van K&L.
Voor mij staat overingens zowel misdaad als verdwaling nog open als theorie.
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?nee, dat mag dus niet he.quote:
Maar als je zoekt in Boquete op "taxibedrijven" kom je geen HG met een taxi tegen, en op FB staat ie geposeerd, alsof t zijn eigen - trouwens knalgele - taxi wagen betreft. Misschien heeft het niks om het lijf!!!
Aangezien iedereen echter dan weer speculaas doet over
"misschien zijn de dames meegenomen in een taxi" ga je zoeken op taxibedrijven in Boquete in de eerste plaats, en vond het raar dat ik niks kon vinden, wellicht iemand anders wel....?
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:35:10 ]bingo. In ieder geval heeft de politie in NL zeer uitgebreide tooling om GSM' s te traceren, die hier niet gebruikt zijn. Maandag en later gaan we zien wat ze in Panama gaan uitzoeken, nog kunnen uitzoeken, en wat echt niet meer. Die antwoorden zijn cruciaal, maar komen naar mijn persoonlijke verwachting niet naar buiten.quote:
[..]
Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?
[ Bericht 9% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:11:33 ]
Het valt me op dat helemaal onderaan de OP een tweetal foto's staan van allebei waarbij staat dat het de laatst bekende foto van ze is, maar ergens anders in de OP staan foto's met een tijdstip wat later is. Van allebei dus.
En dat staat er al behoorlijk wat topics in. Verkeerd dus.
Ergo: pas dat eens aan ofzo
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Ownee alleen van die eerrste klopt het niet."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Alles klopt hoor. Laatste bekende foto's van Kris en Lisanne, op latere foto's staan ze er niet meer op.quote:Op vrijdag 5 september 2014 12:08 schreef Geralt het volgende:
Het valt me op dat helemaal onderaan de OP een tweetal foto's staan van allebei waarbij staat dat het de laatst bekende foto van ze is, maar ergens anders in de OP staan foto's met een tijdstip wat later is. Van allebei dus.
En dat staat er al behoorlijk wat topics in. Verkeerd dus.
Ergo: pas dat eens aan ofzo
Perfecte update van OP.Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.quote:
[..]
Bedoelen de rechercheurs misschien, dat als Kris en Lisanne wel verdwaald waren, met de huidige
technologie ze opgespoord hadden kunnen worden?
Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).
Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?Kunnen we er alsjeblief zorg voor dragen, dat bij een volgende vermissingszaak, drones worden ingezet? Om zo mogelijke sporen niet te wissen?13:01:44quote:
[..]
Alles klopt hoor. Laatste bekende foto's van Kris en Lisanne, op latere foto's staan ze er niet meer op.
Perfecte update van OP.
13:01:50 is later."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"6 seconden zit er tussen, maar die is dus wel later."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.
Die in de OP erbij staat is van .44
Dus ik heb gelijk en je weet het.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Nou, inderdaad! Dus ze kunnen goed verdwaald zijn, maar dat al die zoekacties niks hebben opgeleverd in het tropische bos met al die bewoners en koeien, enz enz roept vraagtekens op...quote:
[..]
Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.
Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).
Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?
Deze vragen heb ik er bij:
1. waar is die telefoon gebruikt? (indien mogelijk, door wie)
2. wiens telefoon is gebruikt? een of beiden, met intoetsen van 112 of 911 of beiden, tijdstip, datum?
3. was er sprake van een netwerkverbinding? en vanaf welk topo punt precies? afstand tot mast enz.
4. zo ja, met welke provider?
5. zo niet, gaat het dan hier alleen om een geregistreerde toets inslag op de telefoon? welke, wanneer...
6. wiens vingerafdrukken en DNA zaten er (nog) op die telefoons
9. was er wel netwerkverbinding maar kwam de oproep niet door?
Bij het NFI en het OM werken de forensisch specialisten die dit soort zaken uitzoeken in NL, het is hun dagelijks werk. En die rechercheurs uit dat artikel en Peter R de Vries ed. weten dat uit hun verleden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 12:32:41 ]We weten inderdaad niet, welke technische middelen allemaal zijn ingezetquote:
[..]
Maar we weten niet of de huidige technische opsporingstechnieken (o.a. telefoons wereldwijd traceren) uberhaupt is ingezet hier.
Wat we weten is dat de telefoon in ieder geval op dag 11 nog gebruikt is.
Dus er zou in iedergeval 11 dagen de tijd zijn geweest om de telefoon te traceren (los van het feit of ze verdwaalt, ontvoerd of wat dan ook waren).
Het feit dat dat niet gedaan danwel gelukt is sluit een verdwaling toch niet uit?
Sterker nog, het staat nog volledig open, verdwalen of verdwijning op welke manier dan ook.
Al is wel duidelijk, dat de rechercheurs volgens mij allemaal uitgaan van een verdwijning.Je zou uit de telefoon inderdaad heel veel gegevens moeten kunnen halen.quote:
[..]
Nou, inderdaad!
Deze vragen heb ik er bij:
1. waar is die telefoon gebruikt?
2. wiens telefoon is gebruikt? een of twee
3. was er sprake van een netwerkverbinding? en vanaf welk topo punt precies?
4. zo ja, met welke provider?
5. zo niet, gaat het dan hier alleen om een geregistreerde toets inslag op de telefoon?
6. wiens vingerafdrukken en DNA zaten er (nog) op die telefoons
9. was er wel netwerkverbinding maar kwam de oproep niet door?
Bij het NFI en het OM werken de forensisch specialisten die dit soort zaken uitzoeken in NL, het is hun dagelijks werk.
Inderdaad je bovenstaande vragen + dingen als:
a) zat er een beveiligingscode op de telefoons
b) wat toont het batterij gebruik van de telefoons
c) eventuele apps die gebruikt zijn in de periode van 11 dagen
d) welke tijdstippen hebben de telefoons aangestaan
e) batterij van de telefoons helemaal leeg of niet
f) waren de telefoons uberhaupt nog in tact bij vondst in de rugzak
veel vragen te bedenken dus...Dit heeft wel enorme gevolgen voor de tijdslijnquote:Op vrijdag 5 september 2014 12:17 schreef Geralt het volgende:
[ afbeelding ]
Die dus. Daar staat bij dat ie om .50 genomen is.
Die in de OP erbij staat is van .44
Dus ik heb gelijk en je weet het.Het vreemde is dat ze tot na de 10e gezocht hebben bij de vulkaan
na de 10e werd de vulkaan zelfs verboden gebied
rails closed in Volcán Baru
10/04/2014 - As part of the search for two missing Dutch women, Lisanne Froon, 22, and Kris Krömers, 21, who disappeared 10 days ago, the civil defense agency Sinaproc has decided to close access to the trails leading to Volcán Baru.
op zich vreemd dat ze daar zochten want: When hikers want to hike the Volcan Baru, they have to register at the ranger station.
Ze konden waarschijnlijk toch al vrij snel nagaan of ze daar bij dat Rangers station geweest waren?
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 05-09-2014 12:38:26 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."ja, en wat dacht je verder van:quote:
[..]
Je zou uit de telefoon inderdaad heel veel gegevens moeten kunnen halen.
Inderdaad je bovenstaande vragen + dingen als:
a) zat er een beveiligingscode op de telefoons
b) wat toont het batterij gebruik van de telefoons
c) eventuele apps die gebruikt zijn in de periode van 11 dagen
d) welke tijdstippen hebben de telefoons aangestaan
e) batterij van de telefoons helemaal leeg of niet
f) waren de telefoons uberhaupt nog in tact bij vondst in de rugzak
veel vragen te bedenken dus...
- videofilmpjes,
- tekstberichten (SMS, WhatsApp, Instagram, enz)
- lokaal gebeld naar,
- lokale oproep gehad van?Kan iemand mij vertellen wat er uit de resultaten naar voren is gekomen over wat voor water er in het flesje zat?Maandag worden waarschijnlijk meerdere gegevens bekend gemaakt betreffende de telefoons toch?quote:
[..]
ja, en wat dacht je verder van:
- videofilmpjes,
- tekstberichten (SMS, WhatsApp, Instagram, enz)
- lokaal gebeld naar,
- lokale oproep gehad van?Reports to date from our investigator puts a red pickup truck coming out the road from Il Pianista at about 6PM April 1.
Locals who saw the truck said it not one they have seen before.
If anyone has any information that can help identify that truck.
http://www.altoalcrimen.org/?p=111"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Een auto uit Costa Rica misschien?quote:
Reports to date from our investigator puts a red pickup truck coming out the road from Il Pianista at about 6PM April 1.
Locals who saw the truck said it not one they have seen before.
If anyone has any information that can help identify that truck.
http://www.altoalcrimen.org/?p=111breng zelf eens wat in ipv anderen lastig te vallen. Schoolmeester zonder baan?quote:
[..]
geef je nog ff antwoord ? thanksik zie hier in Corel PaintShop Pro X3 wat een volgens mij omonstotelijk bewijs is van 2 staalkabels, in die foto van de voorovergebogen Kris
1) rechts boven in de hoek, bij inzoomen op 219%. Een tak kan niet zo precies aan 2 kanten kaarsrecht
lopen
2) verder zie ik een stukje van een in elkaar gedraaide staalkabel, schuin naar onder, richting het midden lopen, ik zie duidelijk de omwoelingen
of was dit al gezien door iemand van de fotogroep?
Als ik de uitvergrote foto opsla en upload naar mijn photobucket.co account, is ie helaas weer in het 'gewone' formaat, even prakkedenken hoe ik dat kan laten zien..
[ Bericht 8% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 13:05:31 ]Is niet bekend gemaakt. Wel onderzocht mag ik aannemen/hopen.quote:
Kan iemand mij vertellen wat er uit de resultaten naar voren is gekomen over wat voor water er in het flesje zat?En bij welke kabelbrug zou deze gemaakt moeten zijn, de 1e?quote:
ik zie hier in Corel PaintShop Pro X3 wat een volgens mij omonstotelijk bewijs is van 2 staalkabels, in die foto van de voorovergebogen Kris
1) rechts boven in de hoek, bij inzoomen op 219%. Een tak kan niet zo precies aan 2 kanten kaarsrecht
lopen
2) verder zie ik een stukje van een in elkaar gedraaide staalkabel, schuin naar onder, richting het midden lopen, ik zie duidelijk de omwoelingen
of was dit al gezien door iemand van de fotogroep?
En aan welke kant is de foto genomen? De kant van de Mirador of aan de andere kant?
Oh sorry die andere foto van Kris bedoel je
[ Bericht 2% gewijzigd door jackie12 op 05-09-2014 13:06:13 ]Is misschien wel de vragen der vragen.quote:
[..]
Is niet bekend gemaakt. Wel onderzocht mag ik aannemen/hopen.Misschien kan schuschuho die foto even onderzoeken en een pijltje bij de 2 staalkabels zetten ?quote:
ik zie hier in Corel PaintShop Pro X3 wat een volgens mij omonstotelijk bewijs is van 2 staalkabels, in die foto van de voorovergebogen Kris
1) rechts boven in de hoek, bij inzoomen op 219%. Een tak kan niet zo precies aan 2 kanten kaarsrecht
lopen
2) verder zie ik een stukje van een in elkaar gedraaide staalkabel, schuin naar onder, richting het midden lopen, ik zie duidelijk de omwoelingen
of was dit al gezien door iemand van de fotogroep?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Hier is ie:
http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg
die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, hoekig, heet dat niet een mof? die in het beton verankerd zit
[ Bericht 49% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 13:22:36 ]Euh...waarom ik? Ik heb dat bericht niet geplaatst. Jij kan dat het beste want je hebt alle tijd. Of laat je gewoon alles voorkauwen door anderen en dan reageren dat ze weer iets verkeerd hebben gedaan/quote:
[..]
Misschien kan schuschuho die foto even onderzoeken en een pijltje bij de 2 staalkabels zetten ?
Volgens Panamaamerica zijn er vier vondsten gedaan, waarvan twee van een been, een klein bot, en één met weefsel (als ik het goed lees).
Ik neem het nog even met een korrel zout totdat ook andere sites erover schrijven.
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanosis al gelukt, zie hierboven de bucket link, kijk nou ff aubquote:
[..]
Euh...waarom ik? Ik heb dat bericht niet geplaatst. Jij kan dat het beste want je hebt alle tijd. Of laat je gewoon alles voorkauwen door anderen en dan reageren dat ze weer iets verkeerd hebben gedaan/waarom reageer je zo raar op een normale vraag ?quote:
[..]
Euh...waarom ik? Ik heb dat bericht niet geplaatst. Jij kan dat het beste want je hebt alle tijd. Of laat je gewoon alles voorkauwen door anderen en dan reageren dat ze weer iets verkeerd hebben gedaan/
je kon gisteren toch ook een tas tevoorschijn toveren ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Een tas? Ook dat was ik niet! Wel opletten!quote:
[..]
waarom reageer je zo raar op een normale vraag ?
je kon gisteren toch ook een tas tevoorschijn toveren ?The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings...quote:Op vrijdag 5 september 2014 13:15 schreef Domnivoor het volgende:
Volgens Panamaamerica zijn er vier vondsten gedaan, waarvan twee van een been, een klein bot, en één met weefsel (als ik het goed lees).
Ik neem het nog even met een korrel zout totdat ook andere sites erover schrijven.
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanos
The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings, that way the first analyses accomplished by the specialists of the Institute of Forensic Medicine and Forensic Sciences developed it (Imelcf).
Kris and Lisanne talks to each other of four bone-like remains found in the same perimeter where the first ones that happened to belong to the Dutchwomen were found.
Just the same, it was known that they are two long bones, that according to the analysis of forensic anthropology they can be extremitas inferiors and a bonelet, in addition to fabrics.
In these moments the phase of the analysis is found in the extraction of the internal cells to come from with the study DNA, that it will allow determining if they belong to the young Dutchwomen.
For mediated of the month of September he holds on that Lisanne Froon's fathers to walk off with the bone-like remains that have been identified, besides get to Panama their found belongings will be delivered."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Er zijn toch genoeg planten/bomen met rechte takken? En kan best dat daar verder naar de grond blad omheen zit. Dus ik zie het even niet.quote:
Hier is ie:
http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg
die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, die wel in
beton verankerd zal zitten
De ''in elkaar gedraaide staalkabels'' lijken mij om elkaar heen gegroeide takken.soort bamboequote:
[..]
Er zijn toch genoeg planten/bomen met rechte takken? En kan best dat daar verder naar de grond blad omheen zit. Dus ik zie het even niet.
De ''in elkaar gedraaide staalkabels'' lijken mij om elkaar heen gegroeide takken."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."takken zijn naar mijn mening niet zeer duidelijk staalblauw, en die woelingen op die ene schuine kabel die naar binnen loopt, naar beneden dus, ofwel schuin omhoog in een hoek van 45 graden, zijn exact, exact, elke woeling hetzelfde even breed, opdezelfde afstand van elkaar, ik tel ruim 30 woelingen, het is 100% een staalkabelquote:
[..]
Er zijn toch genoeg planten/bomen met rechte takken? En kan best dat daar verder naar de grond blad omheen zit. Dus ik zie het even niet.
De ''in elkaar gedraaide staalkabels'' lijken mij om elkaar heen gegroeide takken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 13:38:43 ]"hij"heeft iets op z'n rug zei jequote:
[..]
Een tas? Ook dat was ik niet! Wel opletten!"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."je bedoelt niet de omheining?quote:
Hier is ie:
http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg
die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, hoekig, heet dat niet een mof? die in het beton verankerd zitwanneer was dit of lees ik daar nou overheen?quote:
[..]
The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings...
The remains found recently in the river Culubre, place where it is expected died the young Dutchwomen Lisanne Froon and Kris Kremers, they belong to human beings, that way the first analyses accomplished by the specialists of the Institute of Forensic Medicine and Forensic Sciences developed it (Imelcf).
Kris and Lisanne talks to each other of four bone-like remains found in the same perimeter where the first ones that happened to belong to the Dutchwomen were found.
Just the same, it was known that they are two long bones, that according to the analysis of forensic anthropology they can be extremitas inferiors and a bonelet, in addition to fabrics.
In these moments the phase of the analysis is found in the extraction of the internal cells to come from with the study DNA, that it will allow determining if they belong to the young Dutchwomen.
For mediated of the month of September he holds on that Lisanne Froon's fathers to walk off with the bone-like remains that have been identified, besides get to Panama their found belongings will be delivered.nee, ik zie een soort omheining, kan, van een donkere kleur, boven K haar hoofd, maar het gaatom 2 mtr links van Kris (voor ons kijkers rechts, maar aan de linkerkant van haar lichaam) dus dan naar boven, ongeveer 1,5 tot 2 meter boven haar hoofd, je ziet die dikte van de roestbruine betonmof, en daar komt die kabel uit, en gaat naar rechtsboven, hoek van ong 45 graden, dat stuk heb ik uitvergrootquote:is er niemand of ws die weet waar die foto is genomen?quote:
[..]
nee, ik zie een soort omheining, kan, van een donkere kleur, boven K haar hoofd, maar het gaatom 2 mtr links van Kris (voor ons kijkers rechts, maar aan de linkerkant van haar lichaam) dus dan naar boven, ongeveer 1,5 tot 2 meter boven haar hoofd, je ziet die dikte van de roestbruine betonmof, en daar komt die kabel uit, en gaat naar rechtsboven, hoek van ong 45 graden, dat stuk heb ik uitvergrootVandaag gepubliceerd.quote:
[..]
wanneer was dit of lees ik daar nou overheen?Wat mij verbaasd is dat de EXIF data nergens spreekt over het aanmaken van thumbnails van de foto's.quote:
[..]
Is er nu al duidelijkheid gegeven wat er gebeurt als je een foto neemt en die weggooit? Telt de camera hier dan door in nummering, met de geslaagde foto's?
Dat zou dan ID0 moeten zijn. Dat zou kunnen duiden op, dat ze nooit op het LCD scherm van de camera onderweg naar de galerij met foto's hebben gekeken.
Of is het standaard, dat bij het maken van een foto ook meteen al een thumbnail wordt gefabriceerd? Of is het "flippen" door de foto's schermgroot, 1 voor 1 juist gebruikelijk?
En het kan ook zijn dat als je op de camera scrolt door de foto's, met iedere foto schermgroot, dat je zo wellicht ook een foto kunt verwijderen.
Maar er is geen databewijs voorhanden, dat er foto's zijn verwijderd door Kris en Lisanne, of door een Panamees op 17 juni.ik heb de Users guide vd camera gedownload en ben hem aan het lezenquote:
[..]
Wat mij verbaasd is dat de EXIF data nergens spreekt over het aanmaken van thumbnails van de foto's.
Dat zou dan ID0 moeten zijn. Dat zou kunnen duiden op, dat ze nooit op het LCD scherm van de camera onderweg naar de galerij met foto's hebben gekeken.
Of is het standaard, dat bij het maken van een foto ook meteen al een thumbnail wordt gefabriceerd? Of is het "flippen" door de foto's schermgroot, 1 voor 1 juist gebruikelijk?
En het kan ook zijn dat als je op de camera scrolt door de foto's, met iedere foto schermgroot, dat je zo wellicht ook een foto kunt verwijderen.
Maar er is geen databewijs voorhanden, dat er foto's zijn verwijderd door Kris en Lisanne, of door een Panamees op 17 juni.
de autofocus werkt met hulplicht om scherp te stellen.
dwz dat je pas (bijv) als het donker is, de ontspan knop pas kan indrukken
als de autofocus is scherp gesteld.
het flitsertje heeft een heel laag richtgetal en kan flitsen tot 3.5 meter
het flitskopje komt steeds naar boven maar zit naast de ontspan knop
en komt dan geregeld tegen je vinger aan en dan krijg je een error
je moet dan de camera opnieuw uit en aanzetten voordat je weer een foto kunt maken
wel een beetje gammel ding dus"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik kan pas vanavond in detail kijken omdat ik zelf naar een quebrada moetquote:
takken zijn naar mijn mening niet zeer duidelijk staalblauw, en die woelingen op die ene schuine kabel die naar binnen loopt, naar beneden dus, ofwel schuin omhoog in een hoek van 45 graden, zijn exact, exact, elke woeling hetzelfde even breed, opdezelfde afstand van elkaar, ik tel ruim 30 woelingen, het is 100% een staalkabel
Dat ik me allang verbaasde over de twee blauwe vlaggetjes, in het midden van de foto.
Maar Grijzemassa postte laatst een foto van dat ze op andere plekken sjaaltjes en andere dingen aan die kabels hangen. En dat de twijgjes met zakje van IMG_550 mogelijk ook aan de staalkabel daar hingen.
Dus op basis van die twee vlaggetjes is het de moeite waard om te onderzoeken ja.op de foto van een vandaag staat er op een steen links onder iets geschreven? Een IV in een vierkantje?Ja uit de data blijkt dat er vaak iets staat over compulsory flash, did not fire.. Het is mijn indruk dat die flits gaar was en dat verklaart dan 87 zwarte foto's..quote:
[..]
ik heb de Users guide vd camera gedownload en ben hem aan het lezen
de autofocus werkt met hulplicht om scherp te stellen.
dwz dat je pas (bijv) als het donker is, de ontspan knop pas kan indrukken
als de autofocus is scherp gesteld.
het flitsertje heeft een heel laag richtgetal en kan flitsen tot 3.5 meter
het flitskopje komt steeds naar boven maar zit naast de ontspan knop
en komt dan geregeld tegen je vinger aan en dan krijg je een error
je moet dan de camera opnieuw uit en aanzetten voordat je weer een foto kunt maken
wel een beetje gammel ding dus
Al was de batterij toen misschien ook wel erg leeg. Lijkt me ook best een brak apparaat ja.en nog iets wat mij opvalt. Op de foto van hun kamer met 2 bedden in beeld ligt er iets zwarts op het bed. Als ik hierop inzoem dan lijkt het of er geblured is? Ik weet niet hoe het heet maar de blokjes zijn veel groter dan de rest.ik denk dat het gaat om een onderdeel van dit:quote:
[..]
is er niemand of ws die weet waar die foto is genomen?
http://www.hablayapanama.com/ecotourism/boquete/zipline/
het kost $ 65 per persoon, precies 1 keer dat bedrag dat gevonden is in de rugzak...?
of deze:
http://amble.com/ambler/2(...)h-boquete-tree-trek/
misschien zijn K en L dat gaan doen, terugkomend vanaf de kreek, en had Kris daarmee een ongeluk ofzo? dat ze naar beneden is gevallen vanuit zo'n ding? misschien zonder begeleiding, ff proberen??
Is het aan de Mirador kant, of op de vulkaan berg, dat krijg ik niet zo goed uitgezocht, volgens mij zijn er meerdere ziplijn trajecten...
hoe zwaar kan een glider zijn in zo'n sling, je kan er niet met 2 aan elkaar, inhangen toch?
[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 05-09-2014 14:40:49 ]ok, en dus niet de vondst van vrijdag want dat lag uit de buurt, die vindplaats. Deze vindplaats is een eerdere vindplaats en betreft meerdere botten.quote:Heb ik het nu de hele tijd verkeerd in mijn hoofd zitten of is deze uitspraak fout (opgetekend)?quote:
Het team in oprichting heeft een nadrukkelijke mening over de vermissing van de meisjes Kris en Lisanne: „Op de vindplaats van de rugzak zijn geen foto’s gemaakt. Uren verder lopen is een spijkerbroek gevonden en weer uren verder botresten. Heel merkwaardig. Vermissing of verdwaling wil er bij ons niet in.”
Het is stroomafwaarts bekeken toch:
- Broekje
- Schoenen, voet en bekken
- Rugzak
- Rib
- Nieuwe vondsten (dijbeen?)
Wie helpt me op het goede spoor?
Ja.quote:
[..]
Heb ik het nu de hele tijd verkeerd in mijn hoofd zitten of is deze uitspraak fout (opgetekend)?
Het is stroomafwaarts bekeken toch:
- Broekje
- Schoenen, voet en bekken
- Rugzak
- Rib
- Nieuwe vondsten (dijbeen?)
Wie helpt me op het goede spoor?Interessant, vooral als het eventueel met weefsel is. Daar is nog niet eerder iets over gemeld geloof ik, behalve dan de schoen van Lisanne.quote:Volgens Panamaamerica zijn er vier vondsten gedaan, waarvan twee van een been, een klein bot, en één met weefsel (als ik het goed lees).
Ik neem het nog even met een korrel zout totdat ook andere sites erover schrijven.
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanosDie vindplaats van vrijdag lag uit de buurt maar wel aan dezelfde rivier.quote:
[..]
ok, en dus niet de vondst van vrijdag want dat lag uit de buurt, die vindplaats. Deze vindplaats is een eerdere vindplaats en betreft meerdere botten.
Ik denk dat dit bericht om dezelfde vondst gaat, want er is al een forensisch onderzoek gedaan. Het gaat dus om 4 dingen, als het bericht klopt.top!quote:
[..]
Dus op basis van die twee vlaggetjes is het de moeite waard om te onderzoeken ja.'Weefsel' heeft twee betekenissen:quote:
[..]
Interessant, vooral als het eventueel met weefsel is. Daar is nog niet eerder iets over gemeld geloof ik, behalve dan de schoen van Lisanne.
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?De windingen die je meent te zien zijn de blokjes van het te ver inzoomen. De kabel die je denkt te zien is een tak; kijk even naar die die er haaks op staat; zelfde rechte lijn, zelfde kleur en een roodachtig blad aan het einde.quote:
Hier is ie:
http://i1371.photobucket.(...)BELS_zpsbdcec230.jpg
die schuine kabel komt onderin uit in een soort roestbruine standaardomhulling, hoekig, heet dat niet een mof? die in het beton verankerd zit
"Omwoelingen" .. grappig. Een fout die ik nog nooit gezien heb.Dat zou helemaal mooi zijn als ze ook nog kleding hebben gevonden! Met eventuele sporen of DNA!quote:
[..]
'Weefsel' heeft twee betekenissen:
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?
Is er trouwens al een nieuwe kaart in omloop waar ook de vindplek waar de laatste vondsten op staan vermeld? Het blijft bizar hoe ver de vondsten uit elkaar zijn gevonden, maar goed... daar hebben we het ook al genoeg over gehadEuh. Nee. Aan dat takje hingen stukjes plastic, lijkend op die tasjes in de kamer van de meiden. Aan die kabel hingen stroken rood katoen.quote:
En dat de twijgjes met zakje van IMG_550 mogelijk ook aan de staalkabel daar hingen.
Er werd door iemand geopperd dat het takje een verwijzing zou moeten zijn naar die kabelbrug.echt niet, ik wacht de mening van Perico eens af...trouwens als ik zo naar de foto kijk, zie ook die kabel al lopen, dus zonder uitvergroten..misschien is er een verschil (no offense) in schermresolutie, waardoor we beiden het net anders zien... ja, omwoeling, het laatste stuk van een kabel, dus zonder plastic, en dat je ziet dat het een kabel is bestaande uit meerdere in elkaar gedraaide aparte kabels...quote:
[..]
De windingen die je meent te zien zijn de blokjes van het te ver inzoomen. De kabel die je denkt te zien is een tak; kijk even naar die die er haaks op staat; zelfde rechte lijn, zelfde kleur en een roodachtig blad aan het einde.
"Omwoelingen" .. grappig. Een fout die ik nog nooit gezien heb.Wat denk je dat dat zou kunnen gaan opleveren?quote:
Dat zou helemaal mooi zijn als ze ook nog kleding hebben gevonden! Met eventuele sporen of DNA!Naar mijn is er iets opvallends
13 uur Mirador
na 3 kwartier geen bereik meer
13.54 laatste foto Kris bij de 1e quebrada
om 14 uur laatste "contact" Kris met haar vriend (of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)
Dit zou dus om 14.09 kunnen zijn.
Hieruit blijkt volgens mij dat het zeer waarschijnlijk is dat ze zijn terug gegaan.
Dan is het natuurlijk vreemd dat de resten worden gevonden verder de jungle in.
Maar wat ik raar vind is dat Kris en Lisanne het Pianistapad op zijn gegaan, daarna foto op de Mirador en door zijn gelopen naar de 1e quebrada.
Het ziet er voor mij uit alsof de 1e quebrada een doel op zich was en ze zelfs precies wisten hoe lang die nog lopen was na de Mirador
13 uur Mirador
14 uur 1e quebrada
15 uur terug op de Mirador
2 uur en een kwartier terug lopen naar het begin van de Pianista is 1715
En dan nog dik een uur lopen naar het hostel is 1830
En om 1830 werd t donker en dat wisten ze.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat ze op wat voor manier dan ook hebben moeten geweten dat de 1e quebrada een uur vanaf de Mirador was. Het lijken mij geen meiden die op de bonnefooi even dachten "ach, laten we eens kijken wat daar achter de Mirador te doen is?"
En dit kan volgens mij door
1- het was te vinden op het internet (moet te checken zijn)
2-het is hun verteld, maar door wie?
3- ze waren samen met iemandWaar haal je dat feit als feit vandaan?quote:
(of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)Aangezien het hele bericht over 'restos' gaat, zal er menselijk weefsel bedoeld zijn. Dus twee grote botten (dij en/of scheen), een klein bot en 'weefsel'.quote:
[..]
'Weefsel' heeft twee betekenissen:
1) zacht organisch materiaal
2) textiel
In het Spaans staat er 'tejidos'. Dat kan ook allebei zijn.
Perico? Mata? Wat bedoelen ze hier?Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Toen op 02/08 die botten werden gevonden sprak men ook al van een (gebroken) (dij)been. Kan goed die "oude" vondst zijn die de prutsers nu pas gaan onderzoeken...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIn het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haarquote:
[..]
Waar haal je dat feit als feit vandaan?
http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.htmlWaar het mij om gaat is:quote:
[..]
In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders bij RTL late night zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haarImho maakt dat namelijk wel degelijk uit omdat het dan geen feit is dat de telefoon van Kris rond 14:00 bereik had.quote:(of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)
Als een sms bij de provider van verzender of de ontvanger een tijdje blijft hangen, dan hoeft de telefoon van de verzender niet aan te staan of bereik te hebben op het moment van ontvangst.
Met smsjes uit Afghanistan heb ik ook zo vaak meegemaakt dat het tijdstip dat werd vermeld voor geen meter klopte met de tijd dat het verzonden was.ze kan die sms toch pas ontvangen als ze bereik heeft ?quote:
[..]
Waar het mij om gaat is:
[..]
Imho maakt dat namelijk wel degelijk uit omdat het dan geen feit is dat de telefoon van Kris rond 14:00 bereik had.
Als een sms bij de provider van verzender of de ontvanger een tijdje blijft hangen, dan hoeft de telefoon van de verzender niet aan te staan of bereik te hebben op het moment van ontvangst."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."dat dacht ik ookquote:
[..]
ze kan die sms toch pas ontvangen als ze bereik heeft ?
"Contact hebben" of een (vertraagd aangekomen - bij mij heeft Whatsapp wel eens iets na weken pas verstuurd) berichtje ontvangen zijn 2 heul verschillende dingen.quote:
[..]
In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haar
http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html
Er wordt ook gezegd "we gaan wandelen". Dat schrijf je niet als je al over de Mirador bent.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls er eventueel bloed wordt gevonden op textiel...quote:
[..]
Wat denk je dat dat zou kunnen gaan opleveren?Wie zegt dat Kris om 14:00 een sms heeft ontvangen? Kan het niet zo zijn dat haar vriend om 14:00 een sms van Kris heeft ontvangen? Zij schreef toch dat ze gingen wandelen?quote:
[..]
ze kan die sms toch pas ontvangen als ze bereik heeft ?Ik denk dat contact is dat je op dat moment communiceerd met elkaarquote:
[..]
Wie zegt dat Kris om 14:00 een sms heeft ontvangen? Kan het niet zo zijn dat haar vriend om 14:00 een sms van Kris heeft ontvangen? Zij schreef toch dat ze gingen wandelen?Hoe vaak gaat dit nog op dit forum terugkomen zonder dat erbij gezegd wordt dat er langere tijd verlopen kan zijn tussen verzenden en ontvangen? Dus dat het bericht waarschijnlijk voor 14 uur verstuurd is? Vertraging schijnt normaal te zijn bij dat type berichten.quote:
[..]
In het interview wat Stacey gisteren plaatste met de ouders bij RTL late night zei Hans Kremers dat haar vriend om 14 uur plaatselijke tijd nog contact had met haarZoals ik het begreep ging het "contact" inderdaad in één richting en kan er geruime tijd verstreken zijn tussen verzending en ontvangst.quote:Op vrijdag 5 september 2014 15:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Contact hebben" of een (vertraagd aangekomen - bij mij heeft Whatsapp wel eens iets na weken pas verstuurd) berichtje ontvangen zijn 2 heul verschillende dingen.
Er wordt ook gezegd "we gaan wandelen". Dat schrijf je niet als je al over de Mirador bent.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ik heb alleen maar gehoord dat Kris iets schreef/zei, niet dat de vriend van Kris iets schreef/zei. Jij wel?quote:
[..]
Ik denk dat contact is dat je op dat moment communiceerd met elkaar
Ergo: Het is geen FEIT dat haar telefoon om 14:00 bereik had. Dat weten we niet.Dat was volgens de Answers for Kris Vimeo om 13:39.quote:
Naar mijn is er iets opvallends
13 uur Mirador
na 3 kwartier geen bereik meer
13.54 laatste foto Kris bij de 1e quebradaThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog[quote]
[..]
Hoe vaak gaat dit nog op dit forum terugkomen zonder dat erbij gezegd wordt dat er langere tijd verlopen kan zijn tussen verzenden en ontvangen? Dus dat het bericht waarschijnlijk voor 14 uur verstuurd is? Vertraging schijnt normaal te zijn bij dat type berichten.
[..]
Zoals ik het begreep ging het "contact" inderdaad in één richting en kan er geruime tijd verstreken zijn tussen verzending en ontvangst.
[/quote]
Bron?Kloptquote:Op vrijdag 5 september 2014 15:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat was volgens de Answers for Kris Vimeo om 13:39.
13 uur Mirador
13.39 geen bereik meer
13.54 laatste foto
En indien gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09
Jackie, het spijt me, maar je loopt hier nu al een paar maanden rond en bent hier constant te vinden. Is het nu écht zo moeilijk om een keertje iets basaals als quoten te leren? Het is voor anderen reuze irritant steeds die berichten.quote:
Ik denk dat ik uit naam van velen hier spreek.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogja berichtjes heen en weer sturenquote:
[..]
Ik denk dat contact is dat je op dat moment communiceerd met elkaar"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Nou, dat hoeft niet hoor. Ze komen bovenop Mirador aan: ging soepel, lekker weer, het is nog vroeg, ''we lopen nog ff een tijdje door''. En ze komen nog een leuke quebrada tegen, mooi voor foto's en wellicht dat ze kort daarna besloten om terug te keren. Als ze dat al hebben gedaan, want dat weten we dus niet.quote:
Naar mijn is er iets opvallends
13 uur Mirador
na 3 kwartier geen bereik meer
13.54 laatste foto Kris bij de 1e quebrada
om 14 uur laatste "contact" Kris met haar vriend (of dit alleen een sms is die pas om 14 uur aankwam maakt even niks uit. Feit is dat de telefoon van Kris rond 14 uur weer bereik had.)
Dit zou dus om 14.09 kunnen zijn.
Hieruit blijkt volgens mij dat het zeer waarschijnlijk is dat ze zijn terug gegaan.
Dan is het natuurlijk vreemd dat de resten worden gevonden verder de jungle in.
Maar wat ik raar vind is dat Kris en Lisanne het Pianistapad op zijn gegaan, daarna foto op de Mirador en door zijn gelopen naar de 1e quebrada.
Het ziet er voor mij uit alsof de 1e quebrada een doel op zich was en ze zelfs precies wisten hoe lang die nog lopen was na de Mirador
13 uur Mirador
14 uur 1e quebrada
15 uur terug op de Mirador
2 uur en een kwartier terug lopen naar het begin van de Pianista is 1715
En dan nog dik een uur lopen naar het hostel is 1830
En om 1830 werd t donker en dat wisten ze.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat ze op wat voor manier dan ook hebben moeten geweten dat de 1e quebrada een uur vanaf de Mirador was. Het lijken mij geen meiden die op de bonnefooi even dachten "ach, laten we eens kijken wat daar achter de Mirador te doen is?"
En dit kan volgens mij door
1- het was te vinden op het internet (moet te checken zijn)
2-het is hun verteld, maar door wie?
3- ze waren samen met iemandEr wordt ook gezegd dat er na die 13:39 geen contact meer geweest is met een zendmast...quote:
[..]
Klopt
13 uur Mirador
13.39 geen bereik meer
13.54 laatste foto
En indien gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vlooggoed gezienquote:
[..]
Klopt
13 uur Mirador
13.39 geen bereik meer
13.54 laatste foto
En indien gelijk teruggekeerd na 15 minuten weer bereik is 14.09Dan zijn er dus inderdaad 2 verhalen.quote:
[..]
Er wordt ook gezegd dat er na die 13:39 geen contact meer geweest is met een zendmast...
Hoop dat het maandag duidelijk wordtdat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 kmquote:
[..]
Er wordt ook gezegd dat er na die 13:39 geen contact meer geweest is met een zendmast...
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik vind dat helemaal niet raar. Ik heb heel wat jaren in sterk heuvelachtige en zelfs bergachtige gebieden gewoond en daar is bereik altijd een probleem omdat bergen en/of hoge heuvels het signaal blokkeren.quote:
dat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 kmVerbaas me er ook al een tijd over. Vanaf Boquete naar de kust is het hemelsbreed iets van 35 km.quote:
[..]
dat dus het rare - al die zendmasten staat bovenop de vulkaan en hebben een gemiddeld een bereik van 30 tot 38 km
[ afbeelding ]
Heeft niemand in dat hele gebied daar dan een mobieltje. Niet de boeren die daar wonen in de finca's, niet de inheemse bevolking enzHet probleem is dat jij allerlei dingen als "feiten" presenteert die in jouw verhaal passen en de zaken die dat niet doen afdoet als "verhalen". Zo werkt het niet. Iets is een feit onafhankelijk of het in een verhaal past.quote:
[..]
Dan zijn er dus inderdaad 2 verhalen.
Hoop dat het maandag duidelijk wordtThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat.quote:
[..]
Ik vind dat helemaal niet raar. Ik heb heel wat jaren in sterk heuvelachtige en zelfs bergachtige gebieden gewoond en daar is bereik altijd een probleem omdat bergen en/of hoge heuvels het signaal blokkeren.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogen wat zei Hans Kremers dan ?quote:
[..]
Ik vind dat helemaal niet raar. Ik heb heel wat jaren in sterk heuvelachtige en zelfs bergachtige gebieden gewoond en daar is bereik altijd een probleem omdat bergen en/of hoge heuvels het signaal blokkeren.
tot 45 min na de top had hij nog bereik
moet je kijken wat een torens !!
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feitenquote:
[..]
Het probleem is dat jij allerlei dingen als "feiten" presenteert die in jouw verhaal passen en de zaken die dat niet doen afdoet als "verhalen". Zo werkt het niet. Iets is een feit onafhankelijk of het in een verhaal past.
1-wie zag ze als laatste
2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen
3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren
4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest
5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken
6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen
8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden
8 feiten. En toch willen deze feiten niet zeggen dat hij er iets mee te maken heeft.
Maar het is zeker het onderzoeken waard.
En dat doe ik net zoals ik ook al maanden kijk of verdwalen mogelijk is.
Maar met de weinige informatie die er is houd ik het er toto nu toe op dat het niet alleen om verdwalen gaat.
Of hij de "dader" is? geen idee. Maar deze feiten kun je niet ontkennenWat wil je daarmee zeggen/aantonen? Dat bergen/hoge heuvels geen signalen blokkeren? Want vlak over de top heb je nog wel bereik?quote:
[..]
en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik
[ afbeelding ]
Geloof me nu maar; bergen en hoge heuvels zorgen er voor dat je heel vaak in dalen waar geen zendmasten staan geen bereik hebt.Ja, net over de top kan je nog een mast bereiken. Maar Ouder1 heeft gewoon gelijk.quote:
[..]
en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik
moet je kijken wat een torens !!
[ afbeelding ]
Sowieso merk je dat vaak hier in het topic. Een beetje een land als Nederland vergelijken met Panama, waar mensen wonen zonder GSMs en waar het allemaal iets anders ontwikkeld is...
Het ergste is nog dat het als feit wordt gepresenteerd dat "F een gestoorde zoon heeft". Walgelijk en helemaal geen "feit", maar een mening van sommigen hier die totaal niks begrijpen van de latijns-amerikaanse culturen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHuh ? die zoon ken ik niet en wat zou die er mee te maken moeten hebben dan ?quote:
[..]
Ja, net over de top kan je nog een mast bereiken. Maar Ouder1 heeft gewoon gelijk.
Sowieso merk je dat vaak hier in het topic. Een beetje een land als Nederland vergelijken met Panama, waar mensen wonen zonder GSMs en waar het allemaal iets anders ontwikkeld is...
Het ergste is nog dat het als feit wordt gepresenteerd dat "F een gestoorde zoon heeft". Walgelijk en helemaal geen "feit", maar een mening van sommigen hier die totaal niks begrijpen van de latijns-amerikaanse culturen."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."hoe verklaar je dan het opgevangen vage Iphone signaal ?quote:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen/aantonen? Dat bergen/hoge heuvels geen signalen blokkeren? Want vlak over de top heb je nog wel bereik?
Geloof me nu maar; bergen en hoge heuvels zorgen er voor dat je heel vaak in dalen waar geen zendmasten staan geen bereik hebt."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."1. is geen feit, is namelijk niet zekerquote:
[..]
dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten
1-wie zag ze als laatste
2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen
3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren
4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest
5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken
6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen
8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden
8 feiten. En toch willen deze feiten niet zeggen dat hij er iets mee te maken heeft.
Maar het is zeker het onderzoeken waard.
En dat doe ik net zoals ik ook al maanden kijk of verdwalen mogelijk is.
Maar met de weinige informatie die er is houd ik het er toto nu toe op dat het niet alleen om verdwalen gaat.
Of hij de "dader" is? geen idee. Maar deze feiten kun je niet ontkennen
2. klopt, maar is dat verdacht?
3. is geen feit, is namelijk niet zeker
4. volgens mij ook nog steeds niet zeker, en er zijn dan meer, zijn die ook verdacht? Pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
5. hij mocht wel, alleen hulptroepen van Sineproc kregen van hogerhand opdracht om te wachten; pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
6. een indiaan
7. hij niet, die finca ligt verder naar het noorden
8. ja, en?
Blijft niet zoveel van overIk denk dat jij je maar eens beter moet inlezen!quote:
[..]
1. is geen feit, is namelijk niet zeker
2. klopt, maar is dat verdacht?
3. is geen feit, is namelijk niet zeker
4. volgens mij ook nog steeds niet zeker, en er zijn dan meer, zijn die ook verdacht? Pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
5. hij mocht wel, alleen hulptroepen van Sineproc kregen van hogerhand opdracht om te wachten; pleit juist voor hem dat ie echt bezorgd was (vooral als de kenner in Boquete van het gebied)
6. een indiaan
7. hij niet, die finca ligt verder naar het noorden
8. ja, en?
Blijft niet zoveel van overPlinoquote:Zoals duizenden toeristen voor hen die veilig zijn terug gekeerdquote:2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doenDe hospita; die had hen al gemist bij het avondeten, maar had geen alarm geslagen.quote:3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist warenF en Eileen en ws ookde hospita op andere momentenquote:4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweestHij mocht niet zoeken met de groep die hij opgetrommeld had waar ook mensen bij zaten van officiële zoekteams. Hij is wel alleen gegaan.quote:5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoekenDat weten we niet. De tas is gevonden door een indiaan. De resten door een zoekteam waar F deel van uit maakte. Het hoeft dus niet F te zijn die ze vond.quote:6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsrestenDat zegt natuurlijk niets. Dan zijn de lokale indianen daar even verdacht want die wonen er ook echt.quote:7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenenIk denk een heel aantal daar, meerdere jonge mannen uit Boquete houden er rare ideeën over vrouwen op na als je hun FB bekijkt.quote:8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden
Maar al die dingen negeer je steeds.Als je de kaartjes bekijkt zie je dat er in dat gebied niet alleen de CD is en verder plat/dal. Er zijn meerdere hoge punten. Ook de toestand van de lucht wisselt. Soms heb ik op exact dezelfdeplek wel een beetje bereik en soms niets.quote:
[..]
hoe verklaar je dan het opgevangen vage Iphone signaal ?GEEN feit. Een verslag dat F mogelijk de meiden nog voor vertrek heeft gezien is geen feit. Er kunnen genoeg andere getuigen erna zijn, waar geen rapport van is, dat maakt het nog niet feitelijk dat er geen anderen waren. Een gebrek aan informatie is geen argument op zichzelf, heb ik al vele malen uitgelegd.quote:
[..]
dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten
1-wie zag ze als laatste2 van de 3? Welke andere excursie werd er geboekt dan? Logisch; het is de meest ervaren gids?quote:2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doenDegene die ze 's ochtends zou meenemen naar een excursie. Logisch toch? Wat is daar onlogisch aan?quote:3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist warenAlleen, of met anderen? En ook logisch; dat je gaat kijken. Trouwens; maar 1 keer IN hun kamer, de 1e keer kon hij er niet in.quote:4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweestHet is moeilijk na te gaan op basis van een paar (vertaalde) nieuwsberichtjes, maar jij denkt dat het een soort Nederlandse VINEXwijk is, Panama.quote:5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoekenHij en zijn teamquote:6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsrestenDaar heb ik je nou al een paar keer gevraagd om onderbouwing voor te geven, maar dat weiger je.quote:7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenenDat is JOUW mening, JOUW inschatting waar je maar niet vanaf komt.-edit, niet op de persoon-...quote:8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd wordenNEE, luister nou es (en dan niet eens naar mij, maar naar al die anderen hier die je er al op hebben gewezen).quote:8 feiten.Jij gaat creatief om met "feiten" die je zelf verzint. En dan doe je alsof anderen dat niet kunnen ontkennen.quote:Maar deze feiten kun je niet ontkennen
-edit-
[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 05-09-2014 16:02:31 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogVraagje voor iPhone-gebruikers:
Kan het gebeuren dat je volgens de display wel bereik hebt maar dat het signaal zo zwak is dat je niet kan bellen?
Dat heb ik namelijk als ik met mijn iPad 20 meter van mijn huis af sta: ik zie één streepje maar kan er niets mee.Denk het niet, en mede gezien andere reacties hier die jouw 'feiten' als onjuist bestempelen, kun je beter met bronnen komen die jouw 'feiten' kunnen bevestigen.quote:
[..]
Ik denk dat jij je maar eens beter moet inlezen!De familie Serracin. Zie hiervoor de kaarten in de OP.quote:
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenenEr is geen enkele aanleiding om deze F ook maar ergens van te beschuldigen.
Integendeel hij is degene die is gaan zoeken en zich ingezet heeft.
Alle aantijgingen zijn op niets gebaseerd en grenzen (imo) aan smaad en laster.
Deze F heeft een zeer goeie naam en die wordt nu te grabbel gegooid."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Letterlijk 3 min eerder reageer je zelf net zo en nog wel op dezelfde persoon.quote:Op vrijdag 5 september 2014 15:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Kan het weer een tandje minder? Waarom zo agressief en op de man?
Iets met oog, balken en splinters?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogStaceySinger waarom ga je altijd vragen stellen als er iemand iets schrijft?quote:
[..]
hoe verklaar je dan het opgevangen vage Iphone signaal ?Ik zie hier eigenlijk niet eens veel GSM/CDMA antenne's hangen (voor een radius van 38km?). Hoofdzakelijk interlinks naar andere stations.quote:
[..]
en wat zei Hans Kremers dan ?
tot 45 min na de top had hij nog bereik
moet je kijken wat een torens !!
[ afbeelding ]
Straalafstand van een antenne is een richtlijn in 'line-of-sight'. Dat is dus een afstand als je de toren kan zien. En dan nog is het niet gegarandeerd, aangezien jouw mobiele telefoon mogelijk niet dezelfde afstand kan zenden.
Zet er een bergje, een dalletje, een boom, mist, zonnestraling of regen, etc tussen en dat getal loopt _hard_ naar beneden. Als je erop gaat letten zal het je verbazen hoeveel antennes wij in NL hebben hangen. En dat zijn de antennes die zichtbaar zijn. Veel worden er verhuld, door ze te beschilderen of verdekt op te hangen. Deze is erg leuk, een GSM mast in Bloemendaal.
Zie je die boom? Jep.In NL zou je iig als verdachte worden aangemerkt.quote:
[..]
dan verbaas ik mij er over dat een slim persoon als jij compleet voorbij gaat aan deze feiten
1-wie zag ze als laatste
2-bij wie zouden ze 2 van de 3 excursies doen
3-wie ontdekte als eerste dat ze vermist waren
4-wie is er op 2 april 2 keer in hun kamer geweest
5-wie wilde zoeken maar ging niet omdat ie niet mocht maar later claimt dat ie wel was gaan zoeken
6- wie vindt in eerste instantie de lichaamsresten
7-wie heeft er een finca precies in het gebied waar ze klaarblijkelijk zijn verdwenen
8-wie heeft er een "opmerkelijke zoon"die foto's op zijn FB heeft waarop vrouwen vernederd worden
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2014 16:03:39 ]Dus? Daar kun je toch onmogelijk een conclusie over trekken. Er zijn wel meer jonge mannen met rare ideeën. Niet alleen daar in Bouquette.quote:
[..]
Plino
[..]
Zoals duizenden toeristen voor hen die veilig zijn terug gekeerd
[..]
De hospita; die had hen al gemist bij het avondeten, maar had geen alarm geslagen.
[..]
F en Eileen en ws ookde hospita op andere momenten
[..]
Hij mocht niet zoeken met de groep die hij opgetrommeld had waar ook mensen bij zaten van officiële zoekteams. Hij is wel alleen gegaan.
[..]
Dat weten we niet. De tas is gevonden door een indiaan. De resten door een zoekteam waar F deel van uit maakte. Het hoeft dus niet F te zijn die ze vond.
[..]
Dat zegt natuurlijk niets. Dan zijn de lokale indianen daar even verdacht want die wonen er ook echt.
[..]
Ik denk een heel aantal daar, meerdere jonge mannen uit Boquete houden er rare ideeën over vrouwen op na als je hun FB bekijkt.
Maar al die dingen negeer je steeds.Dus ik noem mensen ook dom, verwijt ze dat ze uit Groningen komen e.d.? Dacht het niet makker.quote:Op vrijdag 5 september 2014 15:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Letterlijk 3 min eerder reageer je zelf net zo en nog wel op dezelfde persoon.
Iets met oog, balken en splinters?Dat is precies wat ik wilde zeggen. Was dat niet duidelijk in verhouding tot de rest van de post?quote:
[..]
Dus? Daar kun je toch onmogelijk een conclusie over trekken. Er zijn wel meer jonge mannen met rare ideeën. Niet alleen daar in Bouquette.Helemaal mee eens Oudt! Hoe je tekeer gaat tegen Jackie gaat nu echt even te ver El_Matador. Jou waarheid is (overduidelijk) DE ultieme, ultieme waarheid volgens jou, en als iemand ook maar iéts ervan tegenspreekt open je de oneindige aanval des doods, onder de gordel en op de man af, zonder dat daadwerkelijke inhoud er nog toe doet kennelijk (wat heeft Groningen en een burgelijke huisvader immers ermee te maken? Puur Jackie even willen afzeiken?) het draait jou enkel om je gelijk willen halen. Keer op keer weer.quote:Zeer duidelijkquote:Op vrijdag 5 september 2014 16:01 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik wilde zeggen. Was dat niet duidelijk in verhouding tot de rest van de post?Nee, niet echt.quote:
[..]
Dat is precies wat ik wilde zeggen. Was dat niet duidelijk in verhouding tot de rest van de post?die F beschuldigen = op de persoon spelen -jmoquote:
En nog maar een keer: niet zo op de persoon spelen. Geldt voor iedereen."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Wat een -edit-topic is dit toch geworden. Een of andere idioot mag zomaar mensen beschuldigen, maar ga je daarop in, dan wordt er weer geedit.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 05-09-2014 16:07:02 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet ergste is dat het volledig zonder enige grond gebeurt. Maar daar mag je niks van zeggen, nee, een Groningse huisvader is gelijk aan iemand die Latijns-Amerika wat beter kent.quote:
[..]
die F beschuldigen = op de persoon spelen -jmo
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEENSquote:
[..]
die F beschuldigen = op de persoon spelen -jmo
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
