Jouw mening.quote:Op zondag 11 november 2012 21:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
precies, we zitten op een discussieforum en we vinden het onderwerp om welke reden dan ook interessant en dus voeren we deze discussie tot het einde der tijden of tot het ons niet meer kan boeien
je stelde een domme vraag ...
Grapjas, Sharon en nog regelmatig het Israelische hooggerechtshof laten zien dat het niet permanent is, ondanks wat de radicale kolonisten daar roepen.quote:Op zondag 11 november 2012 21:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk heeft het wel een permanente status
het zijn geen tentenkampen ofzo ...
[..]
natuurlijk heeft het een doel, dat doel is niet te rechtvaardigen
ja zo ken ik er nog wel meerquote:Op zondag 11 november 2012 21:40 schreef DeParo het volgende:
[..]
Grapjas, Sharon en nog regelmatig het Israelische hooggerechtshof laten zien dat het niet permanent is, ondanks wat de radicale kolonisten daar roepen.
duh?quote:
Zolang het doel is om op die manier tot vrede te komen dan kan het als legitiem worden opgevat. Nogmaals, geen enkele vorm van recht is statisch en altijd hetzelfde, dat zou ridicuul zijn.quote:Op zondag 11 november 2012 21:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja zo ken ik er nog wel meer
'ik was echt van plan dat geld terug te leggen agent dus het is geen diefstal!'
het mag gewoon niet, de regels zijn hier heel helder over
volgens mij distantiren jullie je mening alleen maar meer van elkaar door elkaar steeds het tegendeel te bewijzen en enzovoorts.. maar ik kan fout zijn..quote:Op zondag 11 november 2012 21:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
precies, we zitten op een discussieforum en we vinden het onderwerp om welke reden dan ook interessant en dus voeren we deze discussie tot het einde der tijden of tot het ons niet meer kan boeien
je stelde een domme vraag ...
nee dat kan nietquote:Op zondag 11 november 2012 21:44 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zolang het doel is om op die manier tot vrede te komen dan kan het als legitiem worden opgevat. Nogmaals, geen enkele vorm van recht is statisch en altijd hetzelfde, dat zou ridicuul zijn.
jouw meningquote:Op zondag 11 november 2012 21:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
I rest my case.
Dat blijkt maar weer.
zolang we onszelf maar vermakenquote:Op zondag 11 november 2012 21:45 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
volgens mij distantiren jullie je mening alleen maar meer van elkaar door elkaar steeds het tegendeel te bewijzen en enzovoorts.. maar ik kan fout zijn..
Daar zat ik ook al te zoeken.quote:
Ja dat kan wel, het doel kan de middelen rechtvaardigen, misschien een cursus internationaal recht volgen dan krijg je dat vast wel mee, het moet altijd afgewogen worden, elke zaak weer.quote:Op zondag 11 november 2012 21:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat kan niet
'ik speel tijdelijk met 14 veldspelers omdat ik wereldkampioen wil worden'
Dat blijktquote:
nee de regels zijn hier echt kraakhelder, misschien moet je die cursus zelf eens volgen want je kletst echt uit je nek hierquote:Op zondag 11 november 2012 21:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ja dat kan wel, het doel kan de middelen rechtvaardigen, misschien een cursus internationaal recht volgen dan krijg je dat vast wel mee, het moet altijd afgewogen worden, elke zaak weer.
liever niet maar het komt wel eens voor op fok!, zul je zelf ongetwijfeld ook wel eens meegemaakt hebbenquote:
Flauwekul, maar goed, als jij denkt het beter te weten mag je dat denken natuurlijk, ridicuul, maar jouw dwaasheid zullen we maar zeggen.quote:Op zondag 11 november 2012 21:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee de regels zijn hier echt kraakhelder, misschien moet je die cursus zelf eens volgen want je kletst echt uit je nek hier
ik weet het absoluut beter, zoek het maar naquote:Op zondag 11 november 2012 21:49 schreef DeParo het volgende:
[..]
Flauwekul, maar goed, als jij denkt het beter te weten mag je dat denken natuurlijk, ridicuul, maar jouw dwaasheid zullen we maar zeggen.
Inderdaad: ow.quote:
Doe het zelf vriend nogmaals je maakt je echt enorm belachelijkquote:Op zondag 11 november 2012 21:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik weet het absoluut beter, zoek het maar na
waar gaat deze discussie met deparo eigenlijk heen?quote:Op zondag 11 november 2012 21:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
liever niet maar het komt wel eens voor op fok!, zul je zelf ongetwijfeld ook wel eens meegemaakt hebben
je bent niet bereid na te zoeken waar je het over hebt?quote:Op zondag 11 november 2012 21:51 schreef DeParo het volgende:
[..]
Doe het zelf vriend nogmaals je maakt je echt enorm belachelijk![]()
.
Met jouw redenatie zou elk, in principe verboden zaakje, ook altijd verboden zijn.
heet ik Nostradamus?quote:Op zondag 11 november 2012 21:52 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
waar gaat deze discussie met deparo eigenlijk heen?
Ik heb het over een heel algemeen en breed aanvaard iets maar misschien kan je wijzen waar de Verenigde Staten ooit vervolgd zijn voor de atoombom of een Amerikaanse soldaat? Of bombardementen, internationaal recht is nooit iets strikt, dat zou ridicuul zijn maar dat weet jij niet want je hebt er geen ervaring mee gehad!quote:Op zondag 11 november 2012 21:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
je bent niet bereid na te zoeken waar je het over hebt?
Je praat weer onzin.quote:Op zondag 11 november 2012 21:46 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Daar zat ik ook al te zoeken.
Israel heeft het Handvest ondertekend in 1949.
Maar ik kan niet meteen vinden dat de Conventies van Genve daar onlosmakelijk deel van zijn.
Zoals gezegd: Israel heeft bepaalde verdragen niet ondertekend en kan dus formeel ook geen oorlogsmisdaden plegen. Beter gezegd: het kan die misdaden dus ongestraft plegen.
Dat kun je teruglezen.quote:Op zondag 11 november 2012 21:54 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
waarom heeft de discussie met deparo deze wending aangenomen?
lolquote:Op zondag 11 november 2012 21:56 schreef DeParo het volgende:
[..]
maar dat weet jij niet want je hebt er geen ervaring mee gehad!
omdat deParo het niet eens is met wat ik zegquote:Op zondag 11 november 2012 21:54 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
waarom heeft de discussie met deparo deze wending aangenomen?
nee mijn antwoord was lolquote:Op zondag 11 november 2012 21:59 schreef DeParo het volgende:
[..]
Jouw antwoord is nee.
Schijnbaar dus.
misschien is geweld wel de oplossing voor vredequote:Op zondag 11 november 2012 21:58 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat kun je teruglezen.
Maar het daagde me opeens.
Stelling A: Gij zult niet doden.
Stelling B: Roei ze uit tot en met de laatste foetus.
Stelling B is gewoon een heel bijzonder geval van stelling A.
Ik heb niet gezegd dat je het zelf mag kiezen, ik heb gezegd dat het recht niet per definitie statisch is, dat elke zaak moet worden afgewogen welke belangen een grotere rol spelen.quote:Op zondag 11 november 2012 22:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee mijn antwoord was lol
ik wil het ook wel voor je nazoeken hoor als het je teveel moeite kost maar dan wil ik van jouw de passages waar word gesteld dat je zelf mag kiezen wanneer iets wel of niet van toepassing is
Nou ja, het is natuurlijk wel zo dat als alle soldaten gecrepeerd zijn, op een slagveld vrede heerst.quote:Op zondag 11 november 2012 22:02 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
misschien is geweld wel de oplossing voor vrede
hoe zou het conflict volgens jouw opgelost moeten worden?quote:Op zondag 11 november 2012 21:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat deParo het niet eens is met wat ik zeg
waarom stel jij van die rare vragen?
Zeker want dat zijn toch de landen waar we het moeten van hebben, ik snap dat jij je liever vasthoudt aan Iran en Syri zoals je eerder liet blijken, maar veel andere mensen toch liever niet zeg.quote:Op zondag 11 november 2012 22:05 schreef Kees22 het volgende:
Overigens hebben de VSvA bij mijn weten het humanitair oorlogsrecht niet aanvaard en het Internationaal Hof ook niet.
Israel bevindt zich dus in goed gezelschap?
er is hier geen sprake van conflicterende wetgevingquote:Op zondag 11 november 2012 22:03 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd dat je het zelf mag kiezen, ik heb gezegd dat het recht niet per definitie statisch is, dat elke zaak moet worden afgewogen welke belangen een grotere rol spelen.
Dat zie je ook in Nederland wanneer twee grondrechten met elkaar in strijd lijken te zijn, welk recht telt zwaarder, is maar een voorbeeld.
quote:Op zondag 11 november 2012 22:04 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
hoe zou het conflict volgens jouw opgelost moeten worden?
quote:Op zondag 11 november 2012 20:39 schreef sp3c het volgende:
de Palestijnen moeten stoppen met vechten want ze verliezen er alleen maar mensen, materiaal en land mee ... Israel moet alle nederzettingen ontmantelen, Jeruzalem compleet annexeren en de Palestijnse staat erkennen
problem solved
Er is wel degelijk sprake van conflicterende wetgeving en anders wel belangen, het doel heiligt de middelen, als het doel is om op deze manier vrede te bereiken dient dat afgewogen te worden.quote:Op zondag 11 november 2012 22:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
er is hier geen sprake van conflicterende wetgeving
shit mag gewoon niet, klaar
nee er is geen sprake van conflicterende wetgeving, je kunt het blijven roepen maar het is gewoon niet het gevalquote:Op zondag 11 november 2012 22:09 schreef DeParo het volgende:
[..]
Er is wel degelijk sprake van conflicterende wetgeving en anders wel belangen, het doel heiligt de middelen, als het doel is om op deze manier vrede te bereiken dient dat afgewogen te worden.
zouden 2 vijanden ooit vrienden kunnen worden?quote:Op zondag 11 november 2012 22:04 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nou ja, het is natuurlijk wel zo dat als alle soldaten gecrepeerd zijn, op een slagveld vrede heerst.
stranger things have happenedquote:Op zondag 11 november 2012 22:11 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
zouden 2 vijanden ooit vrienden kunnen worden?
ja en hoe zou jij de palestijnen laten stoppen met vechten of andersom hoe zou jij israel de staat palestina laten erkennen?quote:
ik zou ze allemaal verzamelen op het dorpsplein en zeggenquote:Op zondag 11 november 2012 22:14 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
ja en hoe zou jij de palestijnen laten stoppen met vechten of andersom hoe zou jij israel de staat palestina laten erkennen?
wij zijn tegenwoordig vriendjes met de Engelsenquote:
Zeker wel vooral omdat de nederzettingen geen permanente status hebben en dat is jouw uitgangspunt ook.quote:Op zondag 11 november 2012 22:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee er is geen sprake van conflicterende wetgeving, je kunt het blijven roepen maar het is gewoon niet het geval
shit mag niet
punt
nopequote:Op zondag 11 november 2012 22:19 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zeker wel vooral omdat de nederzettingen geen permanente status hebben en dat is jouw uitgangspunt ook.
en wat nou als de palestijnen de dans van de joden niet mooi vinden?quote:Op zondag 11 november 2012 22:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zou ze allemaal verzamelen op het dorpsplein en zeggen
'hey! mafklappers!!!
stop met vechten!!!!!!'
en daarna gaan we dansen
[..]
wij zijn tegenwoordig vriendjes met de Engelsen
dan hebben ze gewonnenquote:Op zondag 11 november 2012 22:20 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
en wat nou als de palestijnen de dans van de joden niet mooi vinden?
dan heeft iedereen gewonnenquote:
Jawel.quote:
Zit te kijken.quote:Op zondag 11 november 2012 21:43 schreef waht het volgende:
Deze is vast al voorbij gekomen, voor iedereen die hem nog niet heeft gezien:
http://tegenlicht.vpro.nl(...)alestijnse-stad.html
Documentaire over een innovatieve onderneming in de Westoever.
ik stopte met lezenquote:
ik verwijt je toch ook niets?quote:Op zondag 11 november 2012 22:25 schreef DeParo het volgende:
[..]
Mag jij weten maar verwijt mij dan ook niets voortaan.
Als je stopt met lezen vind ik dat weinig respectvol.quote:Op zondag 11 november 2012 22:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik verwijt je toch ook niets?
jij verwijt mij vanalles ...
either way, de advocaat van de verdediging is zelden de meest objectieve bron die je kunt vinden
bij wijze van sprekenquote:Op zondag 11 november 2012 22:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als je stopt met lezen vind ik dat weinig respectvol.
de bron maakt iig een beter punt dan jou, dat moet ik ze nagevenquote:Hoe dan ook getuigt de bron wel degelijk van de tegenstrijdige meningen binnen deze zaak.
Indrukwekkende man.quote:Op zondag 11 november 2012 21:43 schreef waht het volgende:
Deze is vast al voorbij gekomen, voor iedereen die hem nog niet heeft gezien:
http://tegenlicht.vpro.nl(...)alestijnse-stad.html
Documentaire over een innovatieve onderneming in de Westoever.
Hij is gewoon puur gericht op handel en ontwikkeling, zoals het hoort. Geen onnodig (religieus) geneuzel.quote:Op zondag 11 november 2012 23:12 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Indrukwekkende man.
Typerend die tegenwerking. En de praktische problemen: we kunnen bijna geen cement importeren.
De voortdurende dreiging dat om wat voor willekeurige reden ook het project verlamd kan worden.
En zijn constatering: "De extremisten van beide kanten vallen me aan op precies dezelfde onderwerpen. Dat betekent dat ik het goed doe."
Die kolonist die zijn fobie uitleeft. PVV-idioot!
Nou ja, als Israel dit saboteert, laat het meteen zien wat zijn werkelijke aard is.
En zo niet, dan is er een sprankje hoop.
Hoe dan ook: beter dan raketten schieten.
Geen religieus geneuzel. Pas aan het eind realiseerde ik me dat hij nergens meldde dat er een moskee gebouwd zou worden!!!quote:Op zondag 11 november 2012 23:20 schreef waht het volgende:
[..]
Hij is gewoon puur gericht op handel en ontwikkeling, zoals het hoort. Geen onnodig (religieus) geneuzel.
Dat maakt het nou niet echt meer respectvol.quote:
Hetzelfde punt ach ja.quote:de bron maakt iig een beter punt dan jou, dat moet ik ze nageven
Ik zie geen bron, alleen schuine tekst. En die kan iedereen wel maken.quote:Op zondag 11 november 2012 22:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
bij wijze van spreken
[..]
de bron maakt iig een beter punt dan jij, dat moet ik ze nageven
bom het plat en maak er een waterpark vanquote:Op zondag 11 november 2012 22:04 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
hoe zou het conflict volgens jouw opgelost moeten worden?
Sodom en Gomorra!quote:Op maandag 12 november 2012 00:40 schreef C_S het volgende:
[..]
bom het plat en maar er een waterpark van
Dan google je het.quote:Op maandag 12 november 2012 00:26 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik zie geen bron, alleen schuine tekst. En die kan iedereen wel maken.
De opgegeven militaire noodzaak en veiligheidsredenen zijn geen valide redenen (de kolonisten zijn in principe burgers, bewapend, dat wel, maar geen militairen) en zijn ook beslist andere redenen dan het naar de onderhandelingstafel dwingen van Palestijnen.
Het blijft illegaal.
Wat jammer.quote:Op maandag 12 november 2012 01:07 schreef Kees22 het volgende:
Ik hoor net: In de IDFA-cyclus: five broken cameras, woensdag bij NL2.
Ik heb zelf dienst van 18:00 tot 22:00, dus zal vast niet kunnen kijken.
Dat is jouw mening maar ik vind in principe dat het wel degelijk te rechtvaardigen is, dat betekent niet dat er maar bijgebouwd moet worden, maar in principe is het wel degelijk een te rechtvaardigen doel.quote:Op zondag 11 november 2012 21:39 schreef sp3c het volgende:
natuurlijk heeft het een doel, dat doel is niet te rechtvaardigen
cry me a river?quote:Op zondag 11 november 2012 23:56 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat maakt het nou niet echt meer respectvol.
helemaal nietquote:[..]
[..]
Hetzelfde punt ach ja.
neequote:Op maandag 12 november 2012 03:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is jouw mening maar ik vind in principe dat het wel degelijk te rechtvaardigen is, dat betekent niet dat er maar bijgebouwd moet worden, maar in principe is het wel degelijk een te rechtvaardigen doel.
Ten eerste is het stam + t.quote:Op maandag 12 november 2012 11:45 schreef sp3c het volgende:
reageer dan niet
het is geen onzin wat ik zeg en als hoeveelheid getoonde respect bij jou afhankelijk is van de mate waarin je gelijk krijgt dan zul je dat in dit geval niet tegenkomen nee maar integenstelling tot jou geef ik wel netjes beargumenteerd antwoord zonder op de man te spelen ... als je dat respectloos vind dan een beetje pech gehad want beter word het niet
Oneens, als jij respectvol een discussie aangaat doe ik het ook, doe je dat niet dan kan je jouw eigen gedrag terug verwachten.quote:Op maandag 12 november 2012 04:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
cry me a river?
die toon heb je zelf gezet eerder in deze discussie, dan moet je niet gaan huilen als ik je niet meer met U aanspreek hoor
Dan heb je het niet goed gelezen want er wordt direct gerefereerd naar civiele nederzettingen.quote:[..]
helemaal niet
jij hebt het over het kunstmatig aanpassen van de situatie op de grond in bezet gebied om een gunstige(re) onderhandelingspositie te creeeren want illegaal terwijl de gequote tekst gaat over het bouwen van tijdelijke installatie's die een militair doel dienen
dat laatste valt wat voor te zeggen idd
legerbases bouwen = goed
woonwijken aanleggen zonder reden = niet goed
Als je dit een sterk argument vindt dan ligt het probleem toch echt bij jou.quote:
1: lekker belangrijkquote:Op maandag 12 november 2012 11:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ten eerste is het stam + t.
Ten tweede zijn smileys alsniet altijd even respectvol.
Ten derde zie ik je behoorlijk uit de hoogte reageren zonder daadwerkelijk argumenten aan te dragen.
Ten vierde vind ik dat ook nog eens erg jammer want ik denk dat je het wel kan.
Ten vijfde maak ik zelf wel uit of ik reageer.
ik ging respectvol de discussie aan totdat jij je gram niet kon halen ofzo en op de persoonlijke tour moestquote:[..]
Oneens, als jij respectvol een discussie aangaat doe ik het ook, doe je dat niet dan kan je jouw eigen gedrag terug verwachten.
nee er word gezegd dat civiele nederzettingen mogelijk zijn als die een militair doel dienenquote:[..]
Dan heb je het niet goed gelezen want er wordt direct gerefereerd naar civiele nederzettingen.
Die hebben nut, een doel, een militair doel zelfs om escalatie te voorkomen en vrede aantrekkelijker te maken.
"nietes" is sowieso een beetje een samenvatting van al je posts dus ik ben niet verrastquote:[..]
Als je dit een sterk argument vindt dan ligt het probleem toch echt bij jou.
Het gepaste antwoord hierop is; welles nu mag jij weer.
Linkquote:Israel is "prepared to escalate" its response to Palestinian rocket fire, Prime Minister Benjamin Netanyahu warned on Sunday, after one of the worst flare-ups along its border with Gaza in recent years.
"The army is acting and will act forcefully against the terror organisations in the Gaza Strip. They are receiving strong blows from the army," Netanyahu told ministers at the beginning of his cabinet meeting.
"The world must realise that Israel won't sit by idly in the face of attempts to attack us. We are prepared to escalate our actions," he said.
The flare-up began on Saturday evening when Gaza militants fired an anti-tank missile at an Israeli jeep along the Gaza border, injuring four soldiers, one of them severely. Three remained in hospital on Sunday.
Israel retaliated with airstrikes, shelling and artillery fire that left six Palestinians dead and 32 injured by Sunday morning, and Palestinian militants fired at least 57 rockets into southern Israel.
The latest barrage of rockets, on Sunday morning, hit the Israeli border town of Sderot, injuring four civilians, Israeli police said.
The outbreak of violence was one of the most serious since Israel's devastating 22-day operation in the Gaza Strip over New Year 2009, and raised the spectre of a broad Israeli operation against the Palestinian territory.
"It's a very severe situation, rockets are landing on our towns and villages, almost on a daily basis and of course no democratic country can tolerate such a thing," finance minister and Netanyahu confidant Yuval Steinitz said.
"If this will proceed, we will consider a much stronger and massive retaliation in order to protect our citizens."
The flare-up comes ahead of Israeli elections in January, but ministers said the build-up to the vote would not prevent an operation if it was necessary.
"Israel will have to prepare itself for an operation, whether or not elections (are scheduled)," infrastructure minister Uzi Landau said at the beginning of the cabinet meeting.
De gebruikelijke proportionele reactie die duidelijk duidt op een sterke wens tot vrede.quote:Op maandag 12 november 2012 14:56 schreef rakotto het volgende:
Israel 'prepared to escalate' over Gaza violence
[..]
Link
een reaktie die ook op topic een te vinden is . er zit beweging in na haast 100 topics.quote:Op maandag 12 november 2012 17:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
De gebruikelijke proportionele reactie die duidelijk duidt op een sterke wens tot vrede.![]()
Veel intelligenter dan een Kop van Jut zijn de Israeli's niet.
wat moeten ze dan?quote:Op maandag 12 november 2012 17:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
De gebruikelijke proportionele reactie die duidelijk duidt op een sterke wens tot vrede.![]()
Veel intelligenter dan een Kop van Jut zijn de Israeli's niet.
Bewijst trouwens wel dat de Iron dome keihard faalt. Voor zover Israelische defensie/technologie.quote:Op maandag 12 november 2012 18:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat moeten ze dan?
het regent al dagenlang raketten op Israel!
ik vind deze waarschuwing eigenlijk te soft... elk ander land in elke andere oorlog ter wereld stond nu alles in een straal van een kilometer rondom die lanceerposities te bulldozeren ipv te dreigen met escalatie
het bewijst iig dat meer Iron Dome batterijen nodig zijnquote:Op maandag 12 november 2012 18:19 schreef rakotto het volgende:
[..]
Bewijst trouwens wel dat de Iron dome keihard faalt. Voor zover Israelische defensie/technologie.
Zo'n systeem is nooit 100% waterdicht. Zeker met een dergelijke hoeveelheid qassams als nu.quote:Op maandag 12 november 2012 18:19 schreef rakotto het volgende:
[..]
Bewijst trouwens wel dat de Iron dome keihard faalt. Voor zover Israelische defensie/technologie.
1 vraag en dan weer wegquote:
Door wie?quote:Jeruzalem compleet annexeren
Israelquote:Op maandag 12 november 2012 19:02 schreef paddy het volgende:
[..]
1 vraag en dan weer weg
[..]
Door wie?
Dan breekt zowat de hel uit daar.quote:Op maandag 12 november 2012 19:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
Israel
nu zijn ze bezetter, ze moeten gewoon zeggen 'die shit is nu van ons, accepteer het en dan krijgen jullie wat land terug en een eigen staat ... geen halve maatregelen meer'
Dat was echter wel de bedoeling en als het gisteren 2 van de 11 raketten tegenhoudt, dan vind ik in principe dat het gefaald heeft.quote:Op maandag 12 november 2012 18:54 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Zo'n systeem is nooit 100% waterdicht. Zeker met een dergelijke hoeveelheid qassams als nu.
ja want het is er nu prettig wonenquote:Op maandag 12 november 2012 19:21 schreef rakotto het volgende:
[..]
Dan breekt zowat de hel uit daar.
Ik zou het nu zeker niet met "hel" gaan vergelijken. Maar slecht is het zeker niet in tegenstelling tot andere dorpen/steden in the holy land.quote:
het valt alleen doelen aan die op iets belangrijks dreigen te vallen en dat is met dit soort projectielen nooit een exact sciencequote:Op maandag 12 november 2012 19:22 schreef rakotto het volgende:
[..]
Dat was echter wel de bedoeling en als het gisteren 2 van de 11 raketten tegenhoudt, dan vind ik in principe dat het gefaald heeft.
Het probleem bij de wortel aanpakken, de problemen oplossen. Ze kunnen Hamas helemaal uitroeien, alle raketten vernietigen, maar dat is geen oplossing. Zolang er een doel is onder de Palestijnen blijven verzetsgroepen/terroristen(vul de naam zelf in) bestaan en ontstaan.quote:
de grensen van '67 zijn niet houdbaar geblekenquote:Op maandag 12 november 2012 20:27 schreef Peunage het volgende:
[..]
Het probleem bij de wortel aanpakken, de problemen oplossen. Ze kunnen Hamas helemaal uitroeien, alle raketten vernietigen, maar dat is geen oplossing. Zolang er een doel is onder de Palestijnen blijven verzetsgroepen/terroristen(vul de naam zelf in) bestaan en ontstaan.
Het is tijd dat Isral geeft en niet alleen maar neemt. Alle illegale nederzettingen opdoeken. Terug naar de grenzen van 67. Laat een Palestijnse staat ontstaan. En als Hamas dan blijft bestaan en schieten heeft Isral de sympathie van de hele wereld.
Ze kunnen moeilijk met de handen over elkaar gaan zitten he?quote:Op maandag 12 november 2012 17:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
De gebruikelijke proportionele reactie die duidelijk duidt op een sterke wens tot vrede.![]()
Veel intelligenter dan een Kop van Jut zijn de Israeli's niet.
Hoezo niet?quote:Op maandag 12 november 2012 20:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
de grensen van '67 zijn niet houdbaar gebleken
Jaren geleden wilde Israel dat de Palestijnen de vernietiging van de staat Israel uit hun doelstellingen zouden schrappen. In elk geval El Fatah heeft dat gedaan, maar denk maar niet dat het bouwen van nederzettingen ook maar een seconde vertraagd werd.quote:ze hebben geen enkele reden om daar naartoe terug te gaan, dat is gewoon niet realistisch
ze hoeven simpelweg niets te geven en ze kunnen nemen wat ze willen
ik zou het niet doen iig, ik zou pas weer gaan geven als er een mooie prijs tegenover staat en ik denk dat internationale erkenning van Jeruzalem als de hoofdstad van Israel het enige is waar ze nog dingen voor op gaan geven
Suggereer ik dan dat ze dat zouden moeten doen?quote:Op maandag 12 november 2012 20:40 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Ze kunnen moeilijk met de handen over elkaar gaan zitten he?
In dat geval hebben de Palestijnen een sterker argument. Ze blijven maar weggeven, tientallen jaren lang, en hun situatie verslechtert alleen maar. No way dat ze ook even Jeruzalem weggeven.quote:Op maandag 12 november 2012 20:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
de grensen van '67 zijn niet houdbaar gebleken
ze hebben geen enkele reden om daar naartoe terug te gaan, dat is gewoon niet realistisch
ze hoeven simpelweg niets te geven en ze kunnen nemen wat ze willen
ik zou het niet doen iig, ik zou pas weer gaan geven als er een mooie prijs tegenover staat en ik denk dat internationale erkenning van Jeruzalem als de hoofdstad van Israel het enige is waar ze nog dingen voor op gaan geven
Jaja, verwijt het de boodschapper maar.quote:Op maandag 12 november 2012 17:50 schreef C_S het volgende:
[..]
een reaktie die ook op topic een te vinden is . er zit beweging in na haast 100 topics.
en dan over intellegentie schrijven
En hier is de veroordeling door Timmersmans, ik heb hier dus voor mijn beurt gesproken.quote:Op maandag 12 november 2012 15:22 schreef Disana het volgende:
Voor PhysicsRules:
Ook vanmiddag om 13.30 was op Radio 1 te horen dat vanuit Gaza raketten zijn afgevuurd en dat Isral de aanslagen heeft beantwoord, waardoor 6 Palestijnse burgers zijn gedood.
Het wordt dus niet door de Nederlandse media genegeerd. Dat het allang geen grote krantenkoppen meer haalt, vind ik wel begrijpelijk bij zo'n slepend conflict.
Moeilijk te zeggen, er zijn weinig andere landen die met dit type assymetrische oorlogsvoering te maken hebben. Bovendien is de grens al gebulldozerd, dat hebben ze al geprobeerd.quote:Op maandag 12 november 2012 18:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat moeten ze dan?
het regent al dagenlang raketten op Israel!
ik vind deze waarschuwing eigenlijk te soft... elk ander land in elke andere oorlog ter wereld stond nu alles in een straal van een kilometer rondom die lanceerposities te bulldozeren ipv te dreigen met escalatie
Heerlijk, iemand die het snapt. Helemaal mee eens. Ik ben er van overtuigd dat Isral bijna de gehele westbank zal opgeven, inclusief wat grensgebied binnen de groene lijn, als ze daarvoor een ongedeeld Jeruzalem en de nederzettingenblok ten zuiden ervan kunnen behouden.quote:Op maandag 12 november 2012 20:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
de grensen van '67 zijn niet houdbaar gebleken
ze hebben geen enkele reden om daar naartoe terug te gaan, dat is gewoon niet realistisch
ze hoeven simpelweg niets te geven en ze kunnen nemen wat ze willen
ik zou het niet doen iig, ik zou pas weer gaan geven als er een mooie prijs tegenover staat en ik denk dat internationale erkenning van Jeruzalem als de hoofdstad van Israel het enige is waar ze nog dingen voor op gaan geven
quote:Op maandag 12 november 2012 00:52 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Sodom en Gomorra!
Maar hoe spaar je dan enerzijds de rechtvaardige Arabieren en anderzijds de rechtvaardige joden?
Wie kaatst kan de bal verwachten en jij begon dus.quote:Op maandag 12 november 2012 12:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
1: lekker belangrijk
2: " " " " " "
3: die toon zet je zelf en als je de argumenten niet ziet dan wil je ze niet zien
4: " " " " " " " " " " etc.
5: hey je hoort mij er toch niet over klagen, ik reageer op jouw klacht ... iets met een balk en een splinter
Jij begon met niet respectvol reageren jammer dat je het nu probeert om te draaien.quote:ik ging respectvol de discussie aan totdat jij je gram niet kon halen ofzo en op de persoonlijke tour moest
actie/reactie
Dat klopt, als veiligheidsmaatregel op de manier zoals ik uitlegde, je begrijpt het niet eens kennelijk.quote:nee er word gezegd dat civiele nederzettingen mogelijk zijn als die een militair doel dienen
dat doen ze niet en escalatie voorkomen ze al helemaal niet
Onzin, ik heb nog geen argument of bron van jouw kant gezien dus ik neem aan dat je het eigenlijk over jezelf hebt. Dat blijkt, dat blijkt dus weer.quote:"nietes" is sowieso een beetje een samenvatting van al je posts dus ik ben niet verrast
ik wacht wel tot je met iets beters komt
quote:Op dinsdag 13 november 2012 10:50 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wie kaatst kan de bal verwachten en jij begon dus.
[..]
[..]
Jij begon met niet respectvol reageren jammer dat je het nu probeert om te draaien.
het is jammer en respectloos dat je het om probeert te draaienquote:Op zondag 11 november 2012 21:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ja dat kan wel, het doel kan de middelen rechtvaardigen, misschien een cursus internationaal recht volgen dan krijg je dat vast wel mee, het moet altijd afgewogen worden, elke zaak weer.
ja dat is dus een politiek doel geen militair doel en dat mag dus niet, daar is die hele regelgeving voor in het leven geroepen, anders kun je gewoon je halve bevolking naar bezet gebied verplaatsen en een refferendum houden over aansluitingquote:[..]
[..]
Dat klopt, als veiligheidsmaatregel op de manier zoals ik uitlegde, je begrijpt het niet eens kennelijk.
Ze zorgen ervoor dat onderhandelingen mogelijk kunnen zijn.
dan zit je gewoon niet mee te lezen en valt er met jou niet te pratenquote:[..]
[..]
Onzin, ik heb nog geen argument of bron van jouw kant gezien dus ik neem aan dat je het eigenlijk over jezelf hebt. Dat blijkt, dat blijkt dus weer.
dit type assymetrische oorlogsvoering is al zo oud als de weg naar Rome, alleen de middelen zijn moderner nuquote:Op dinsdag 13 november 2012 08:35 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Moeilijk te zeggen, er zijn weinig andere landen die met dit type assymetrische oorlogsvoering te maken hebben. Bovendien is de grens al gebulldozerd, dat hebben ze al geprobeerd.
lijkt mij een redelijke deal maar zolang beide partijen vooral consessies van de andere kant willen zien gebeurt er nietsquote:[..]
Heerlijk, iemand die het snapt. Helemaal mee eens. Ik ben er van overtuigd dat Isral bijna de gehele westbank zal opgeven, inclusief wat grensgebied binnen de groene lijn, als ze daarvoor een ongedeeld Jeruzalem en de nederzettingenblok ten zuiden ervan kunnen behouden.
Vet van mij.quote:Op dinsdag 13 november 2012 11:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
dit type assymetrische oorlogsvoering is al zo oud als de weg naar Rome, alleen de middelen zijn moderner nu
van Heutsz had het ze prima uit kunnen leggen
die was misschien wat te hard maar de Israeli's zijn imo te soft ... alles voor de status quo
[..]
lijkt mij een redelijke deal maar zolang beide partijen vooral consessies van de andere kant willen zien gebeurt er niets
Israel vind het wel best zo, zie ook de statistieken met slachtoffers dus de Palestijnen zullen hier echt de eerste stap moeten nemen, begin maar eens met het stoppen met die raketaanvallen voor een half jaar of langer
moeten ze sowieso doen want dan kan Israel die vergelding daarvan niet meer als smoesje gebruiken voor vanalles en nog wat
edit: grensen ... damn
terug naar de grenzen vaqn '67 gaat hem dus niet worden
iedere 10 jaar oorlog met alle buurlandenquote:
mwah Israel heeft de Sinai ook teruggegeven voor vrede met de Egyptenarenquote:[..]
Jaren geleden wilde Israel dat de Palestijnen de vernietiging van de staat Israel uit hun doelstellingen zouden schrappen. In elk geval El Fatah heeft dat gedaan, maar denk maar niet dat het bouwen van nederzettingen ook maar een seconde vertraagd werd.
Je zegt zelf, terecht, dat alle nederzettingen illegaal zijn.
Militair gezien hoeft Israel niks terug te geven, nee, want het is sterk genoeg om de baas te spelen. Maar onder beschaafde mensen is dat maar een zwak argument.
Gewoon, doe wat er beloofd en legaal is. Dan hebben ze pas recht van spreken, inderdaad.
ze geven helemaal niets wegquote:Op maandag 12 november 2012 23:12 schreef Peunage het volgende:
[..]
In dat geval hebben de Palestijnen een sterker argument. Ze blijven maar weggeven, tientallen jaren lang, en hun situatie verslechtert alleen maar. No way dat ze ook even Jeruzalem weggeven.
En die grenzen zijn prima houdbaar hoor. Maar Israel wil niet.
ja 'er werd daar een aanslag geplanned' bv maar dat is niet goed vol te houden als alle Palestijnen op het grote plein hand in hand kumbaya zitten te zingenquote:Op dinsdag 13 november 2012 12:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vet van mij.
Haha. Het is het proberen waard, maar ik denk dat je hier erg naef bent. Dan verzinnen ze gewoon weer een andere smoes, dat doen ze al decennia. Wat zeg ik........
Maakt het dan veel verschil of die grenzen komen te liggen waar ze die muur hebben gebouwd? Ze hebben of maken nu ook al elke 10 jaar of vaker oorlog. En alle buurlanden? Alleen Jordani ligt aan die kant.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
iedere 10 jaar oorlog met alle buurlanden
Een grote bak zand en hele lange grenzen opgeven in ruil voor vrede met een zwakke tegenstander.quote:[..]
mwah Israel heeft de Sinai ook teruggegeven voor vrede met de Egyptenaren
er valt best mee te praten als je ze daar een reden toegeeft, die hebben ze nu niet en dus valt er niet mee te praten
Ze hebben wel degelijk concessies gedaan.quote:[..]
ze geven helemaal niets weg
ze gaan steeds vechten en verliezen daarbij van alles, dat is een heel belangrijk nuanceverschil
maakt op zich niet uit waar ze komen te liggen zolang ze maar verdedigbaar zijnquote:Op dinsdag 13 november 2012 12:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maakt het dan veel verschil of die grenzen komen te liggen waar ze die muur hebben gebouwd? Ze hebben of maken nu ook al elke 10 jaar of vaker oorlog. En alle buurlanden? Alleen Jordani ligt aan die kant.
tegenover een wereldstad opgeven in ruil voor vrede met een nog zwakkere tegenstanderquote:[..]
Een grote bak zand en hele lange grenzen opgeven in ruil voor vrede met een zwakke tegenstander.
ja Israel ookquote:[..]
Ze hebben wel degelijk concessies gedaan.
En er zijn inderdaad extremisten die niet van stoppen weten, maar die worden nu mooi door Israel in de kaart gespeeld. (Als ze al niet in het verleden door Israel in het zadel geholpen zijn!)
Het begon al eerder maar buiten dat wat is er zo respectloos aan die reactie?quote:
Bijna origineel, maar net niet helemaal, jammer dat je onzin blijft schrijven.quote:het is jammer en respectloos dat je het om probeert te draaien
Militair gezien is dat wel degelijk een doel, onderhandelingen om tot vrede te komen betekent ook dat de kans op escalatie een stuk kleiner is, immers meer geweld betekent meer nederzettingen.quote:ja dat is dus een politiek doel geen militair doel en dat mag dus niet, daar is die hele regelgeving voor in het leven geroepen, anders kun je gewoon je halve bevolking naar bezet gebied verplaatsen en een refferendum houden over aansluiting
reken maar dat je het wint
democratisch
Met mij valt heel goed te praten maar ik heb je nog geen enkele argument of bron zien gebruiken.quote:dan zit je gewoon niet mee te lezen en valt er met jou niet te praten
dat blijkt
dat blijkt
dat blijktquote:Op dinsdag 13 november 2012 12:22 schreef DeParo het volgende:
met mij valt niet te praten, ik heb geen flauw idee waar ik het over heb en ik ben absoluut niet bereid het na te zoeken
Je snapt er niets van, wat heeft Israel nu met die luchtaanvallen te winnen in het conflict internationaal, helemaal niets, het gaat er om dat de onrust en angst in Zuid-Israel groot is en Israel daarom laat zien er mee bezig te zijn en de eigen bevolking niet te laten stikken, als die raketaanvallen er niet zijn dan voert Israel ook geen aanvallen uit.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja 'er werd daar een aanslag geplanned' bv maar dat is niet goed vol te houden als alle Palestijnen op het grote plein hand in hand kumbaya zitten te zingen
nu maken ze het Israel wel heel gemakkelijk met die speldenprikjes
Meer dan 100. Je wilt er vast een punt mee maken, dus het precieze aantal mag je zelf opzoekenquote:Op dinsdag 13 november 2012 08:31 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
En hier is de veroordeling door Timmersmans, ik heb hier dus voor mijn beurt gesproken.
http://www.rijksoverheid.(...)-gaza-op-israel.html
Btw, enig idee hoeveel raketten er dit weekend op Isral zijn afgeschoten?
Nee hoor, dat maak jij nu al voor mij.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Meer dan 100. Je wilt er vast een punt mee maken, dus het precieze aantal mag je zelf opzoeken
Ik zit er niet mee. Als Isral wil dat de raketaanvallen stoppen, gaan ze maar op een eerlijke manier met de Palestijnen om de tafel zitten en houden ze op met onderdrukken, verjagen en stelen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:38 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Nee hoor, dat maak jij nu al voor mij.
Raketten zijn bijna niet te controleren maar dat weet jij niet want jij hebt je er niet in verdiept zoals gebruikelijk het geval blijkt te zijn.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:39 schreef sp3c het volgende:
meer dan 150 zelfs al?
nutteloos gedoe mik ze dan gewoon met 100 tegelijk op een nederzetting
Ze hebben nu al zo'n groot gebrek aan creativiteit dat ze Arafat weer op beide benen proberen te laten staanquote:Op dinsdag 13 november 2012 12:48 schreef HyperViper het volgende:
De calimerokaart van de palestijnse stenenwerpers begint oud te worden. Die mensen lijken niet normaal te kunnen doen.
ja en als de Palestijnen willen dat Israel stopt met onderdrukken, verjagen en stelen dan zullen ze moeten stoppen met schietenquote:Op dinsdag 13 november 2012 12:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zit er niet mee. Als Isral wil dat de raketaanvallen stoppen, gaan ze maar op een eerlijke manier met de Palestijnen om de tafel zitten en houden ze op met onderdrukken, verjagen en stelen.
Grappig dat je denkt dat daar het probleem zit.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja en als de Palestijnen willen dat Israel stopt met onderdrukken, verjagen en stelen dan zullen ze moeten stoppen met schieten
beetje een bloederig kip/ei verhaal
Wat een volk... En dan raar opkijken als er een paar huizen op hun grond gebouwd worden. Wat niet eens werkelijk hun grond is. En los van dat, ze gooien steevast hun grond naar Isral toe. Dus echt serieus kun je hun gejank niet nemen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:49 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ze hebben nu al zo'n groot gebrek aan creativiteit dat ze Arafat weer op beide benen proberen te laten staan![]()
.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20311189
Als de Palestijnen berhaupt al een volk genoemd mogen wordenquote:Op dinsdag 13 november 2012 12:51 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Wat een volk... En dan raar opkijken als er een paar huizen op hun grond gebouwd worden. Wat niet eens werkelijk hun grond is. En los van dat, ze gooien steevast hun grond naar Isral toe. Dus echt serieus kun je hun gejank niet nemen.
Als ik een zooi hoofddoeken op een hoop gooi in de modderzooi achter mijn huis kan ik het ook Palestina noemen. Weinig verschil. Het is gewoon een bij elkaar geraapt zooitje primaten zonder enige beschaving. Het enige wat ze kunnen is gooien en huilen, het liefst gooien ze hun eigen kinderen om vervolgens Isral kwalijk te nemen dat ze niet opgevangen worden aan de andere kant.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als de Palestijnen berhaupt al een volk genoemd mogen worden![]()
.
Je denkt toch niet echt dat Isral zal stoppen Jeruzalem van Palestijnen te zuiveren en de kolonisten met zijn leger zal verdedigen? Isral wil dat land gewoon hebben en dat staat helemaal los van of de Palestijnen wel of geen raketten gooien.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja en als de Palestijnen willen dat Israel stopt met onderdrukken, verjagen en stelen dan zullen ze moeten stoppen met schieten
beetje een bloederig kip/ei verhaal
En dan noem jij mij extreem.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zit er niet mee. Als Isral wil dat de raketaanvallen stoppen, gaan ze maar op een eerlijke manier met de Palestijnen om de tafel zitten en houden ze op met onderdrukken, verjagen en stelen.
ik zou daar ook niet mee stoppen, de Palestijnen ook niet als ze aan de winnende hand waren geweestquote:Op dinsdag 13 november 2012 12:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Je denkt toch niet echt dat Isral zal stoppen Jeruzalem van Palestijnen te zuiveren en de kolonisten met zijn leger zal verdedigen? Isral wil dat land gewoon hebben en dat staat helemaal los van of de Palestijnen wel of geen raketten gooien.
Waar?quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:59 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
En dan noem jij mij extreem.
Inderdaad. Waarom geen atoombom of witte fosfor? Dan moet Isral maar luisteren. Zucht.. ja dan komt er vast vrede..quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:59 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
En dan noem jij mij extreem.
Dus dan mogen de Palestijnen hun machteloze raketjes ook gewoon blijven gooien als retaliatie.quote:Op dinsdag 13 november 2012 13:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zou daar ook niet mee stoppen, de Palestijnen ook niet als ze aan de winnende hand waren geweest
fair play en oorlogvoeren zijn niet compatibel met elkaar
de Palestijnen hebben verloren, het word tijd dat ze dit beseffen en proberen te redden wat ze nog overhebben want dat is ieder jaar iets minder
Ja joh waarom niet? We hebben toch verloren, dus die extra baby's die we doodmaken zijn geen probleem. Werkelijk, wat een extremistisch gelul zeg.quote:Op dinsdag 13 november 2012 13:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Dus dan mogen de Palestijnen hun machteloze raketjes ook gewoon blijven gooien als retaliatie.
ik zeg ook niet dat het niet mag, ze doen hun best maarquote:Op dinsdag 13 november 2012 13:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Dus dan mogen de Palestijnen hun machteloze raketjes ook gewoon blijven gooien als retaliatie.
Ik denk dat de Palestijnen nog altijd hopen op internationale erkenning en steun.
Het is in zoverre nog enigszins zinnig dat ze niet helemaal vergeten worden door de internationale gemeenschap. Als de Palestijnen zwijgen, denk ik dat Isral ze volkomen overloopt zonder dat er een haan naar kraait.quote:Op dinsdag 13 november 2012 13:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zeg ook niet dat het niet mag, ze doen hun best maar
ik zeg dat het niet zo handig is gezien de resultaten en de israelische reacties
en op deze manier vind ik het niet eens zinnig
het is storend vuur, er hoeven niet eens extra baby's bij om te komen zolang de Israeliers maar in de schuilkelders gaan zittenquote:Op dinsdag 13 november 2012 13:13 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ja joh waarom niet? We hebben toch verloren, dus die extra baby's die we doodmaken zijn geen probleem. Werkelijk, wat een extremistisch gelul zeg.
naja ze moeten niet zwijgen natuurlijk maar dat 'vechten' dat ze doen heeft weinig zin tegen Israel dat er zijn haar acties mee legitimeertquote:Op dinsdag 13 november 2012 13:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is in zoverre nog enigszins zinnig dat ze niet helemaal vergeten worden door de internationale gemeenschap. Als de Palestijnen zwijgen, denk ik dat Isral ze volkomen overloopt zonder dat er een haan naar kraait.
Het is sowieso te belachelijk voor woorden dat ze in schuilkelders moeten zitten omdat een paar van die knoflookkanonnen hun vingertjes niet van de trekker kunnen houden. Handiger zou zijn om die zandbak grootschalig binnen te vallen. Het toneelstukje heeft lang genoeg geduurd en ze hebben genoeg kinderen opgeofferd die extremisten.quote:Op dinsdag 13 november 2012 13:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is storend vuur, er hoeven niet eens extra baby's bij om te komen zolang de Israeliers maar in de schuilkelders gaan zitten
dat zou ik doen ja, Israel doet dit om verschillende redenen liever niet en de Palestijnen weten dat en zo gaan we maar doorquote:Op dinsdag 13 november 2012 13:20 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Het is sowieso te belachelijk voor woorden dat ze in schuilkelders moeten zitten omdat een paar van die knoflookkanonnen hun vingertjes niet van de trekker kunnen houden. Handiger zou zijn om die zandbak grootschalig binnen te vallen. Het toneelstukje heeft lang genoeg geduurd en ze hebben genoeg kinderen opgeofferd die extremisten.
Het heeft tegen Isral inderdaad vrijwel geen zin, ze geven het land hooguit een vrijbrief om nog meer te onderdrukken, stelen en verjagen. Maar als ze niets doen worden ze in stilte platgewalst en is de wereld gemakkelijk af van het probleem van een volk in verdrukking. Ik denk echt dat de sleutel bij de internationale gemeenschap ligt en dan met name bij de (stopzetting van de steun van) de VS.quote:Op dinsdag 13 november 2012 13:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
naja ze moeten niet zwijgen natuurlijk maar dat 'vechten' dat ze doen heeft weinig zin tegen Israel dat er zijn haar acties mee legitimeert
die steun ligt verankert in de vrede tussen Israel en Egypte (krijgt ook steun van de VS), dat kun je niet zomaar stopzettenquote:Op dinsdag 13 november 2012 13:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Het heeft tegen Isral inderdaad vrijwel geen zin, ze geven het land hooguit een vrijbrief om nog meer te onderdrukken, stelen en verjagen. Maar als ze niets doen worden ze in stilte platgewalst en is de wereld gemakkelijk af van het probleem van een volk in verdrukking. Ik denk echt dat de sleutel bij de internationale gemeenschap ligt en dan met name bij de (stopzetting van de steun van) de VS.
Ze zullen wel denken dat die gemeenschap ook geen fan is van platgewalste infrastructuur, burgerdoden en fosforbommen. Een kat in het nauw maakt rare sprongen en de Palestijnen zitten behoorlijk in het nauw.quote:Op dinsdag 13 november 2012 13:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
die steun ligt verankert in de vrede tussen Israel en Egypte (krijgt ook steun van de VS), dat kun je niet zomaar stopzetten
en nogmaals ik stel niet voor dat ze stil gaan zitten, ze moeten lawaai maken, hoe meer hoe beter maar lukraak raketten Israel in knallen werkt averechts daar is de internationale gemeenschap geen fan van
Ik neem aan dat je hierop doelt:quote:
daar moeten ze mee ophouden want itt de Israeli's zijn ze afhankelijk van de (sympathie van de) internationale gemeenschap om hun doelen te bereikenquote:Op dinsdag 13 november 2012 13:45 schreef Disana het volgende:
[..]
Ze zullen wel denken dat die gemeenschap ook geen fan is van platgewalste infrastructuur, burgerdoden en fosforbommen. Een kat in het nauw maakt rare sprongen en de Palestijnen zitten behoorlijk in het nauw.
Isral is evenzeer afhankelijk van de sympathie van de internationale gemeenschap. Als iedereen consequent zijn afkeuring van de behandeling van de Palestijnen zou uitdrukken in een boycot, was Isral ook nergens meer.quote:Op dinsdag 13 november 2012 15:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar moeten ze mee ophouden want itt de Israeli's zijn ze afhankelijk van de (sympathie van de) internationale gemeenschap om hun doelen te bereiken
gewoon een half jaar tot een jaar geen sprongen maken en kijken wat er gebeurt
Wat is er extremistisch aan het constateren dat iemand hatelijke uitspraken doet? Dan vind ik begrip tonen voor agressie veel extremer. En dan ga ik er nog maar van uit dat je het wel begrijpt, maar niet goedkeurt. Dat laatste heb je bij mijn weten nooit gezegd.quote:Op dinsdag 13 november 2012 15:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je hierop doelt:
NWS / Palestijnen & Isral #94
Dan mag je mij de overeenkomst uitleggen tussen Fok! users voor antisemiet uitmaken, zoals jij doet, en begrip tonen voor de agressie van de Gazanen, zoals ik doe.
Dat is eigenlijk geen antwoord op mijn vraag. Ik zie de overeenkomst niet.quote:Op dinsdag 13 november 2012 16:02 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Wat is er extremistisch aan het constateren dat iemand hatelijke uitspraken doet? Dan vind ik begrip tonen voor agressie veel extremer. En dan ga ik er nog maar van uit dat je het wel begrijpt, maar niet goedkeurt. Dat laatste heb je bij mijn weten nooit gezegd.
Dit vind ik racistische, denigrerende en vooral domme uitspraken. Het feit alleen al dat jij zo over moslims praat als een stel hoofddoeken en dat jij op zo'n manier over Palestijnen praten. Het beste was natuurlijk geweest als Palestijnen en Isralies vredig naast elkaar konden leven, en van wat ik begrepen heb leefden de Joden en moslims die er eerst leefden ook gewoon vredig naast elkaar, maar na de grote toestroom van kolonisten uit allerlei gebieden is het fout gegaan. Dat heeft helemaal niks te maken met dat ze Joods zijn, dat heeft er juist alles mee te maken dat het kolonisten zijn uit een totaal andere cultuur die een ander land binnenkomen, bij de VS en Australi is het net zo goed foutgegaan door die kolonisten en ik neem dat Amerikanen en Australirs ook kwalijk.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:56 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Als ik een zooi hoofddoeken op een hoop gooi in de modderzooi achter mijn huis kan ik het ook Palestina noemen. Weinig verschil. Het is gewoon een bij elkaar geraapt zooitje primaten zonder enige beschaving. Het enige wat ze kunnen is gooien en huilen, het liefst gooien ze hun eigen kinderen om vervolgens Isral kwalijk te nemen dat ze niet opgevangen worden aan de andere kant.
Wist je dat over Joden allerlei achterlijke complottheorien heersten over kinderen offeren? Jij doet nu precies hetzelfde bij de Palestijnen, racist.quote:Op dinsdag 13 november 2012 13:20 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Het is sowieso te belachelijk voor woorden dat ze in schuilkelders moeten zitten omdat een paar van die knoflookkanonnen hun vingertjes niet van de trekker kunnen houden. Handiger zou zijn om die zandbak grootschalig binnen te vallen. Het toneelstukje heeft lang genoeg geduurd en ze hebben genoeg kinderen opgeofferd die extremisten.
dan gaat Israel rare sprongen makenquote:Op dinsdag 13 november 2012 15:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Isral is evenzeer afhankelijk van de sympathie van de internationale gemeenschap. Als iedereen consequent zijn afkeuring van de behandeling van de Palestijnen zou uitdrukken in een boycot, was Isral ook nergens meer.
niet dat ik weet, misschien dat er een half jaartje niet genoeg gebeurt om de voorpagina te halen maar afaik is het raak daar, iig de afgelopen 15 jaarquote:Ik blijf erbij dat ik denk dat de Palestijnen vergeten zouden worden zonder raketaanslagen.
En ik meen dat het toch meermaals wel ruim een halfjaartje stil is geweest?
Daar heb je denk ik wel gelijk in: Isral is net zo onberekenbaar als Iran in bepaalde opzichten. Maar of de (westerse) internationale gemeenschap zich inhoudt om de Palestijnen te beschermen of uit schuldgevoel vanwege de holocaust, dat zou ik niet durven zeggen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 17:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan gaat Israel rare sprongen maken
het imo softe optreden komt doordat de internationale gemeenschap nog een beetje in de pap te brokkelen heeft, als je ze als paria gaat behandelen dan gaan de handschoentjes uit en stoppen de bulldozers pas als ze op het strand van de middellandse zee staan!
[..]
niet dat ik weet, misschien dat er een half jaartje niet genoeg gebeurt om de voorpagina te halen maar afaik is het raak daar, iig de afgelopen 15 jaar
en ik geloof niet dat de Palestijnen vergeten zouden worden, Free Tibet kom je ook nog steeds overal tegen niet dat dat wat uitmaakt verder maar iedereen wat er daar aan de hand is
ik geloof niet dat de internationale gemeenschap zich heel erg in zit te houdenquote:Op dinsdag 13 november 2012 17:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Daar heb je denk ik wel gelijk in: Isral is net zo onberekenbaar als Iran in bepaalde opzichten. Maar of de (westerse) internationale gemeenschap zich inhoudt om de Palestijnen te beschermen of uit schuldgevoel vanwege de holocaust, dat zou ik niet durven zeggen.
staat gewoon op de internationale agenda maar in dat geval valt er niet zo heel veel te doenquote:Tibet is gewoon opgegeven, behalve door een handjevol sympathisanten en actievoerders. Handel gaat voor principes.
Ik ken de details niet, maar het is toch gewoon zo dat we machteloos staan tegenover China inzake Tibet? Er zal best af en toe nog eens iemand iets roepen over mensenrechtenschendingen, maar wat moet je tegen zo'n moloch die ook economisch steeds machtiger wordt.quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
staat gewoon op de internationale agenda maar in dat geval valt er niet zo heel veel te doen
vorige keer dat er peacekeepers te dicht bij China in de buurt kwam kostte de VN 28.500 doden
ik bedoel dat de Tibetanen niet met raketten staan te schieten de hele dag en dat die kwestie nog gewoon op de internationale agenda staatquote:Op dinsdag 13 november 2012 18:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ken de details niet, maar het is toch gewoon zo dat we machteloos staan tegenover China inzake Tibet? Er zal best af en toe nog eens iemand iets roepen over mensenrechtenschendingen, maar wat moet je tegen zo'n moloch die ook economisch steeds machtiger wordt.
Isral is ook eng, maar volgens mij een stuk afhankelijker van de wereld dan China. Daar zou nog winst te behalen kunnen zijn.
Bedankt voor de link. Maar die mevrouw kan ook alleen maar oproepen tot een humanere behandeling van de Tibetanen. Ik zie haar geen sancties in het verschiet stellen. En ze zegt dat er andere manieren zijn voor de Tibetanen om hun ongenoegen kenbaar te maken dan zichzelf in brand steken... maar ze geeft geen alternatieven anders dan China op te roepen vreedzame protesten toe te staan. Ondertussen worden de Tibetanen onder de voet gelopen en hun wouden gekapt voor gebruik in China; China heeft de langste adem.quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik bedoel dat de Tibetanen niet met raketten staan te schieten de hele dag en dat die kwestie nog gewoon op de internationale agenda staat
onlangs bv
http://www.rfa.org/english/news/tibet/speaks-11022012141015.html
maar in het geval van Tibet kan de wereld verder weinig, dat zou in het geval van de Palestijnen anders zijn maar zolang die iedere dag raketten op Israel afschieten gaat niemand zijn vingers eraan branden
zelfs de buurlanden doen de grenzen dicht als er teveel Palestijnen doorheen willen
meer dan 'foei Israel!' doet niemand en dat Veto'en de Amerikanen als ze de kans krijgen
Welk volk?quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Bedankt voor de link. Maar die mevrouw kan ook alleen maar oproepen tot een humanere behandeling van de Tibetanen. Ik zie haar geen sancties in het verschiet stellen. En ze zegt dat er andere manieren zijn voor de Tibetanen om hun ongenoegen kenbaar te maken dan zichzelf in brand steken... maar ze geeft geen alternatieven anders dan China op te roepen vreedzame protesten toe te staan. Ondertussen worden de Tibetanen onder de voet gelopen en hun wouden gekapt voor gebruik in China; China heeft de langste adem.
Misschien ben jij positiever over de toekomst van de Palestijnen dan ik. Ik zie dat volk ook nog wel verdwijnen, ongeacht of ze raketten afschieten of zich lijdzaam laten overlopen.
er zijn toch al sancties en embargo's tegen China?quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:24 schreef Disana het volgende:
[..]
Bedankt voor de link. Maar die mevrouw kan ook alleen maar oproepen tot een humanere behandeling van de Tibetanen. Ik zie haar geen sancties in het verschiet stellen. En ze zegt dat er andere manieren zijn voor de Tibetanen om hun ongenoegen kenbaar te maken dan zichzelf in brand steken... maar ze geeft geen alternatieven anders dan China op te roepen vreedzame protesten toe te staan. Ondertussen worden de Tibetanen onder de voet gelopen en hun wouden gekapt voor gebruik in China; China heeft de langste adem.
nee ik ben niet bepaald positief over hun toekomstquote:Misschien ben jij positiever over de toekomst van de Palestijnen dan ik. Ik zie dat volk ook nog wel verdwijnen, ongeacht of ze raketten afschieten of zich lijdzaam laten overlopen.
Dat bedoel ik ook: er kan van alles geroepen worden over mensenrechtenschendingen tegen China, maar het land weet dat het kan doen wat het wil. Daarom zie ik de Tibetanenstrijd ook als verloren.quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
er zijn toch al sancties en embargo's tegen China?
doet ze niet zoveel
[..]
nee ik ben niet bepaald positief over hun toekomst
ze zijn sowieso kansloos ... de strategie van de afgelopen 50 jaar werkte iig niet, dan kun je stug doorblijven gaan maar dan verlies je al je wedstrijden in de groepsfase van het wk en moet je opstappen als bondscoachquote:Op dinsdag 13 november 2012 18:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat bedoel ik ook: er kan van alles geroepen worden over mensenrechtenschendingen tegen China, maar het land weet dat het kan doen wat het wil. Daarom zie ik de Tibetanenstrijd ook als verloren.
Jij denkt toch dat er wel iets te bereiken valt als de Palestijnen ophouden met raketten gooien? Ik denk dat ze kansloos zijn als niemand een poot uitsteekt.
De enige oplossing die ik ze is dat de kolonisten Palestijnen toestaan om te integreren in de samenleving, dat Joodse Isralirs speciale huizen voor Palestijnen bouwen, dat allerlei voorzieningen niet exclusief voor Joodse Isralirs zijn (ik heb in wat artikelen van journalisten in kranten gelezen dat hier sprake van blijkt te zijn, zo zijn er mooie groene parken in de Joodse gebieden te vinden en lege grond aan de Palestijnse kant) en dat er meer integratie-projecten komen om Joodse en Islamitische (Palestijnse) Isralirs met elkaar samen te laten werken. Het grote probleem daarvoor is dat je als je dat doet de Joodse identiteit niet meer zal moeten benadrukken en dat zorgt ervoor dat dit nooit gaat werken. Ik zie hier persoonlijk hetzelfde probleem als bij andere staten in een vergelijkbare situatie, een bepaalde identiteit benadrukken zorgt voor scheiding met andere bevolkingsgroepen waar een hoop ellende uit voortkomt naar mijn mening.quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze zijn sowieso kansloos ... de strategie van de afgelopen 50 jaar werkte iig niet, dan kun je stug doorblijven gaan maar dan verlies je al je wedstrijden in de groepsfase van het wk en moet je opstappen als bondscoach
nee hebben ze al, ja kunnen ze misschien nog krijgen
ik denk dat een tweestaten oplossing levensvatbaarder is dan 1 staat waar beide volken vredig samen leven maar dat zou idd het beste zijn jaquote:Op dinsdag 13 november 2012 18:56 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
De enige oplossing die ik ze is dat de kolonisten Palestijnen toestaan om te integreren in de samenleving, dat Joodse Isralirs speciale huizen voor Palestijnen bouwen, dat allerlei voorzieningen niet exclusief voor Joodse Isralirs zijn (ik heb in wat artikelen van journalisten in kranten gelezen dat hier sprake van blijkt te zijn, zo zijn er mooie groene parken in de Joodse gebieden te vinden en lege grond aan de Palestijnse kant) en dat er meer integratie-projecten komen om Joodse en Islamitische (Palestijnse) Isralirs met elkaar samen te laten werken. Het grote probleem daarvoor is dat je als je dat doet de Joodse identiteit niet meer zal moeten benadrukken en dat zorgt ervoor dat dit nooit gaat werken. Ik zie hier persoonlijk hetzelfde probleem als bij andere staten in een vergelijkbare situatie, een bepaalde identiteit benadrukken zorgt voor scheiding met andere bevolkingsgroepen waar een hoop ellende uit voortkomt naar mijn mening.
Wat ik dus niet begrijp is dat een volk gebonden is aan of ze een staat hebben of hadden. Dan zou je dus van alles met bepaalde bevolkingsgroepen kunnen doen volgens die redenering omdat ze geen volk zijn. Als ik ergens een leeg land vindt waar een stuk of 200 mensen wonen die nooit REDEN hebben gehad om een volk te zijn, mag ik hun land opeens innemen omdat ze niet officiel als een volk worden gezien? Wat een kromme redenering..quote:
Wat ik vervelend vind is dat ik hier hetzelfde zie als bij de VS en Australi en dergelijke. De Joodse Palestijnen die er al leefden vrdat er grote groepen Joodse kolonisten kwamen vormden geen enkel probleem. Zij leefden voor zover ik weet vredig samen met de Palestijnen, de problemen ontstonden pas nadat Arabische grootgrondbezitters grond verkochten aan kolonisten en kolonisten massaal het land begonnen te bewonen zonder rekening te houden met de reeds bestaande bevolkingsgroepen. Ik denk dat als grote groepen mensen uit een andere cultuur ergens zich komen vestigen dit nooit goed kan gaan. De indianen is nooit ook maar iets voor gedaan door de VS, zelfs als ze zich aanpasten aan de christelijke cultuur werden ze nog verdreven uit Oklahoma, in Australi kon het ze niet zoveel schelen dat die Aboriginals eigenlijk op die grond woonden, en hier kan het kolonisten weer niks schelen dat de Palestijnen daar eigenlijk eerst zaten, die een Europese cultuur hadden. Ze begonnen die Europese cultuur in Isral te verbreiden (ik zie sowieso in Isralische media zaken zoals prostitutie waar ik hoge twijfels bij heb of je dit wel orthodox-joods kan noemen) en een hoop commercie. Dat is ook wat een hoop Joden tegenstaat aan Isral. Het is een groot pretpark geworden van iets wat heilig hoort te zijn, in plaats van eerbiediging van de Joodse cultuur is het een soort Disney Land van allerlei attracties met Joodse cultuur heb ik begrepen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik denk dat een tweestaten oplossing levensvatbaarder is dan 1 staat waar beide volken vredig samen leven maar dat zou idd het beste zijn ja
interessante postquote:Op dinsdag 13 november 2012 19:06 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Wat ik vervelend vind is dat ik hier hetzelfde zie als bij de VS en Australi en dergelijke. De Joodse Palestijnen die er al leefden vrdat er grote groepen Joodse kolonisten kwamen vormden geen enkel probleem. Zij leefden voor zover ik weet vredig samen met de Palestijnen, de problemen ontstonden pas nadat Arabische grootgrondbezitters grond verkochten aan kolonisten en kolonisten massaal het land begonnen te bewonen zonder rekening te houden met de reeds bestaande bevolkingsgroepen. Ik denk dat als grote groepen mensen uit een andere cultuur ergens zich komen vestigen dit nooit goed kan gaan. De indianen is nooit ook maar iets voor gedaan door de VS, zelfs als ze zich aanpasten aan de christelijke cultuur werden ze nog verdreven uit Oklahoma, in Australi kon het ze niet zoveel schelen dat die Aboriginals eigenlijk op die grond woonden, en hier kan het kolonisten weer niks schelen dat de Palestijnen daar eigenlijk eerst zaten, die een Europese cultuur hadden. Ze begonnen die Europese cultuur in Isral te verbreiden (ik zie sowieso in Isralische media zaken zoals prostitutie waar ik hoge twijfels bij heb of je dit wel orthodox-joods kan noemen) en een hoop commercie. Dat is ook wat een hoop Joden tegenstaat aan Isral. Het is een groot pretpark geworden van iets wat heilig hoort te zijn, in plaats van eerbiediging van de Joodse cultuur is het een soort Disney Land van allerlei attracties met Joodse cultuur heb ik begrepen.
Ik denk in ieder geval dat mensen uit een vreemde cultuur die zich vestigen in een land met een andere cultuur nooit goed samengaat. Wat ik mij afvraag is dus in hoeverre de cultuur van Joodse kolonisten uit Europa, ander gebieden in Azi en Rusland afweek van die van de reeds wonende Joden in Palestina.. Dat zal ik eens uitzoeken.
De joden hadden 2000 jaar lang geen land, dus is het geen volk, dus kunnen ze Isral niet claimen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:01 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Wat ik dus niet begrijp is dat een volk gebonden is aan of ze een staat hebben of hadden. Dan zou je dus van alles met bepaalde bevolkingsgroepen kunnen doen volgens die redenering omdat ze geen volk zijn. Als ik ergens een leeg land vindt waar een stuk of 200 mensen wonen die nooit REDEN hebben gehad om een volk te zijn, mag ik hun land opeens innemen omdat ze niet officiel als een volk worden gezien? Wat een kromme redenering..
Ik vroeg alleen, welk volk?quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:01 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Wat ik dus niet begrijp is dat een volk gebonden is aan of ze een staat hebben of hadden. Dan zou je dus van alles met bepaalde bevolkingsgroepen kunnen doen volgens die redenering omdat ze geen volk zijn. Als ik ergens een leeg land vindt waar een stuk of 200 mensen wonen die nooit REDEN hebben gehad om een volk te zijn, mag ik hun land opeens innemen omdat ze niet officiel als een volk worden gezien? Wat een kromme redenering..
Het kip/ei verhaal is precies waar het daar om gaat. Toen ik daar was zeiden de Joden dat ze eerder op het land waren en de Palestijnen precies andersom..quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:50 schreef DeParo het volgende:
[..]
Grappig dat je denkt dat daar het probleem zit.
Soms vinden mensen trouwens wel eens een kuikentje in hun ei.
Zoals ik eerder een keer heb genoemd worden de Palestijnse gebieden gebruikt als speelbal door allerlei andere machten waar de Palestijnen en Isral geen invloed op hebben (zoals Qatar, VS, Iran, Saudi Arabi etc.)..quote:Op dinsdag 13 november 2012 13:20 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Het is sowieso te belachelijk voor woorden dat ze in schuilkelders moeten zitten omdat een paar van die knoflookkanonnen hun vingertjes niet van de trekker kunnen houden. Handiger zou zijn om die zandbak grootschalig binnen te vallen. Het toneelstukje heeft lang genoeg geduurd en ze hebben genoeg kinderen opgeofferd die extremisten.
u bent wel volhardend in uw strijd waarvoor?quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De joden hadden 2000 jaar lang geen land, dus is het geen volk, dus kunnen ze Isral niet claimen.
Rechtvaardigheid.quote:Op dinsdag 13 november 2012 21:06 schreef downgrade het volgende:
[..]
u bent wel volhardend in uw strijd waarvoor?
vertelt u mij eens wat u verstaat onder "rechtvaardigheid"de ene mens benoemt het zus de ander zoquote:
Het is niet rechtvaardig om de Palestijnen te terroriseren om een zogenaamd beloofd land te realiseren.quote:Op dinsdag 13 november 2012 21:11 schreef downgrade het volgende:
[..]
vertelt u mij eens wat u verstaat onder "rechtvaardigheid"de ene mens benoemt het zus de ander zo
Op 18 september probeerde Syri, via de PLA, een pro-Syrische organisatie, in het conflict in te grijpen. Een PLA-strijdmacht ter grootte van een divisie werd uitgerust met tanks en reed Jordani binnen om de Palestijnen te ontzetten. Amerikaanse hulp werd door Jordani ingeroepen om de Syrische aanval te keren. Op verzoek van de Amerikanen werd door de Isralische luchtmacht een aantal overflights uitgevoerd boven de tankcolonne van de PLA. Deze keerde daarop terug naar Syri.quote:Op dinsdag 13 november 2012 21:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
( Wiki) Het is niet rechtvaardig om de Palestijnen te terroriseren om een zogenaamd beloofd land te realiseren.
Tot hier een zinnig verhaal. Niet helemaal eens met het perspectief en details, maar dat is nu even niet relevant.quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:06 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Wat ik vervelend vind is dat ik hier hetzelfde zie als bij de VS en Australi en dergelijke. De Joodse Palestijnen die er al leefden vrdat er grote groepen Joodse kolonisten kwamen vormden geen enkel probleem. Zij leefden voor zover ik weet vredig samen met de Palestijnen, de problemen ontstonden pas nadat Arabische grootgrondbezitters grond verkochten aan kolonisten en kolonisten massaal het land begonnen te bewonen zonder rekening te houden met de reeds bestaande bevolkingsgroepen. Ik denk dat als grote groepen mensen uit een andere cultuur ergens zich komen vestigen dit nooit goed kan gaan. De indianen is nooit ook maar iets voor gedaan door de VS, zelfs als ze zich aanpasten aan de christelijke cultuur werden ze nog verdreven uit Oklahoma, in Australi kon het ze niet zoveel schelen dat die Aboriginals eigenlijk op die grond woonden, en hier kan het kolonisten weer niks schelen dat de Palestijnen daar eigenlijk eerst zaten, die een Europese cultuur hadden.
Dit raakt kant noch wal. 'Een hoop Joden' is een vaag begrip. Ja, in ultra-othodoxe kringen zijn er groepen die zich tegen Isral afzetten, maar als je je bedenkt dat 20% van de joden in Isral orthodox is, en daarvan misschien de helft ultra-orthodox, dan valt die weerzin tegen het land an sich wel mee.quote:Ze begonnen die Europese cultuur in Isral te verbreiden (ik zie sowieso in Isralische media zaken zoals prostitutie waar ik hoge twijfels bij heb of je dit wel orthodox-joods kan noemen) en een hoop commercie. Dat is ook wat een hoop Joden tegenstaat aan Isral. Het is een groot pretpark geworden van iets wat heilig hoort te zijn, in plaats van eerbiediging van de Joodse cultuur is het een soort Disney Land van allerlei attracties met Joodse cultuur heb ik begrepen.
Dat kan ik je vertellen. De cultuur van Joden in Europa is een mengeling van jodendom met Europese/christelijke invloeden. De Joden in Palestina en in het Midden-Oosten in het algemeen hebben een cultuur die een mengeling is van jodendom met Arabische/islamitische invloeden. Delen zijn dus totaal verschillend, andere aspecten, vooral met betrekking tot de religie komen veel meer overeen.quote:Ik denk in ieder geval dat mensen uit een vreemde cultuur die zich vestigen in een land met een andere cultuur nooit goed samengaat. Wat ik mij afvraag is dus in hoeverre de cultuur van Joodse kolonisten uit Europa, ander gebieden in Azi en Rusland afweek van die van de reeds wonende Joden in Palestina.. Dat zal ik eens uitzoeken.
En de palestijnen hebben nu geen land, dus zijn nu geen volk en kunnen Palestina dus niet claimen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De joden hadden 2000 jaar lang geen land, dus is het geen volk, dus kunnen ze Isral niet claimen.
Ik neem aan dat je weet dat je geen religieuze bronnen nodig hebt om de historische band van Joden met Isral te bewijzen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 21:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is niet rechtvaardig om de Palestijnen te terroriseren om een zogenaamd beloofd land te realiseren.
zullen we deze discussie afsluiten onder het mom van religie in al zijn facetten?quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:15 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Tot hier een zinnig verhaal. Niet helemaal eens met het perspectief en details, maar dat is nu even niet relevant.
[..]
Dit raakt kant noch wal. 'Een hoop Joden' is een vaag begrip. Ja, in ultra-othodoxe kringen zijn er groepen die zich tegen Isral afzetten, maar als je je bedenkt dat 20% van de joden in Isral orthodox is, en daarvan misschien de helft ultra-orthodox, dan valt die weerzin tegen het land an sich wel mee.
[..]
Dat kan ik je vertellen. De cultuur van Joden in Europa is een mengeling van jodendom met Europese/christelijke invloeden. De Joden in Palestina en in het Midden-Oosten in het algemeen hebben een cultuur die een mengeling is van jodendom met Arabische/islamitische invloeden. Delen zijn dus totaal verschillend, andere aspecten, vooral met betrekking tot de religie komen veel meer overeen.
Een waarheid als een koe. Het is ook dezelfde reden dat 64 jaar na dato er nog steeds 'vluchtelingenkampen' bestaan in Libanon, Syri en Jordani. En dan klagen wij in Nederland als vluchtelingen na 5 jaar nog niet zijn ingeburgerd.quote:Op dinsdag 13 november 2012 20:08 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Zoals ik eerder een keer heb genoemd worden de Palestijnse gebieden gebruikt als speelbal door allerlei andere machten waar de Palestijnen en Isral geen invloed op hebben (zoals Qatar, VS, Iran, Saudi Arabi etc.)..
Tja, schoonvegen, een beetje lastig als er 2,5 miljoen burgers wonen. Je zou bijna denken dat Isral burgerslachtoffers zou willen voorkomen.quote:Als het zo makkelijk was om binnen te vallen en schoon te vegen, dan hadden ze dat allang gedaan.
"We waren een volk"quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:18 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
En de palestijnen hebben nu geen land, dus zijn nu geen volk en kunnen Palestina dus niet claimen.
Oftewel, wat een onzin. Verdiep je eens in de geschiedenis. Pas met de Franse revolutie kregen Joden in Europa burgerrechten. Tot die tijd werden ze als een aparte natie gezien. Met een eigen taal (Jiddisch), een eigen rechtbank enzovoort. We waren een volk, we zijn een volk en we blijven een volk, hoe veel jij ook uit je nek wil kletsen
Ik weet dat de Israli's er alles aan doen om een niet bestaand land in het MO te creren, ten koste van de Palestijnen, ten koste van stabiliteit in de regio en ten koste van de internationale rechtsorde.quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:20 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je weet dat je geen religieuze bronnen nodig hebt om de historische band van Joden met Isral te bewijzen.
Aangezien God niet bestaat is religie slecht een middel om macht uit te oefenen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:21 schreef downgrade het volgende:
[..]
zullen we deze discussie afsluiten onder het mom van religie in al zijn facetten?
Zien andere mensen dat soms niet vraag ik me af?quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:23 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Een waarheid als een koe. Het is ook dezelfde reden dat 64 jaar na dato er nog steeds 'vluchtelingenkampen' bestaan in Libanon, Syri en Jordani. En dan klagen wij in Nederland als vluchtelingen na 5 jaar nog niet zijn ingeburgerd.
[..]
Tja, schoonvegen, een beetje lastig als er 2,5 miljoen burgers wonen. Je zou bijna denken dat Isral burgerslachtoffers zou willen voorkomen.
dat geldt dan voor vele volkeren "God" bestaat in zijn hoedanigheid voor velen wel.quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien God niet bestaat is religie slecht een middel om macht uit te oefenen.
Dan zijn de grenzen van 1967 net zo verdedigbaar als welke andere ook. De bezette westoever van de Jordaan als bufferzone claimen is sinds de Tweede Wereldoorlog al onzin. Rotterdam werd vanuit Duitsland platgemaakt, Arnhem vanuit het Verenigd Koninkrijk aangevallen. Israel zelf bedreigt Iran.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
maakt op zich niet uit waar ze komen te liggen zolang ze maar verdedigbaar zijn
Of ze het hoeven of niet is discutabel en hangt vooral af van je niveau van beschaving.quote:[..]
tegenover een wereldstad opgeven in ruil voor vrede met een nog zwakkere tegenstander
ze gaan het niet doen, ze willen het niet en ze hoeven het ook niet ... de Palestijnen zullen dit moeten accepteren
Serieus: welke concessies heeft Israel dan aan de Palestijnen gedaan.quote:[..]
ja Israel ook
het is marginaal allemaal, op de huidige voet verder gaan betekend iig dat alle Palestijnen over pakweg 50 jaar in de Sinai wonen
Daar gaat het al lang niet meer om.quote:Op dinsdag 13 november 2012 20:04 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Het kip/ei verhaal is precies waar het daar om gaat. Toen ik daar was zeiden de Joden dat ze eerder op het land waren en de Palestijnen precies andersom..
En maar blabalabla..
De internationale gemeenschap bestaat, net zoals een gemeenschap van mensen, uit zwakke, aarzelende eenheden. Flapdrollen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik geloof niet dat de internationale gemeenschap zich heel erg in zit te houden
men heeft er gewoon geen zin an
[..]
staat gewoon op de internationale agenda maar in dat geval valt er niet zo heel veel te doen
vorige keer dat er peacekeepers te dicht bij China in de buurt kwam kostte de VN 28.500 doden
Oh, dat is heel simpel: wie op de Veluwe woont is en Veluwenaar, wie in Brabant woont is een Brabander, wie in Holland woont is een Hollander. Dus wie in Palestina woont is een Palestijn. De joden hebben zich daarvan afgezonderd in de joodse staat Israel.quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:25 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Ik vroeg alleen, welk volk?
Nog steeds geen antwoord op gekregen trouwens.
In jouw droomwereld misschien, maar ja, daar ziet de wereld er sowieso al anders uit!quote:Op woensdag 14 november 2012 01:17 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh, dat is heel simpel: wie op de Veluwe woont is en Veluwenaar, wie in Brabant woont is een Brabander, wie in Holland woont is een Hollander. Dus wie in Palestina woont is een Palestijn. De joden hebben zich daarvan afgezonderd in de joodse staat Israel.
Dan zijn dus de overige Palestijnen de echte Palestijnen.
Overigens heb ik ook nog geen antwoord gekregen op de vraag:
Wat geeft iemand nou uiteindelijk het recht om een stuk grond te bewonen en het zijne te noemen?
Ja, en dat was nu juist altijd het probleem. De afzondering van de volkeren waar je tussen woonde.quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:18 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
En de palestijnen hebben nu geen land, dus zijn nu geen volk en kunnen Palestina dus niet claimen.
Oftewel, wat een onzin. Verdiep je eens in de geschiedenis. Pas met de Franse revolutie kregen Joden in Europa burgerrechten. Tot die tijd werden ze als een aparte natie gezien. Met een eigen taal (Jiddisch), een eigen rechtbank enzovoort. We waren een volk, we zijn een volk en we blijven een volk, hoe veel jij ook uit je nek wil kletsen
Hoezo historische band? Hoe zie je die dan voor je?quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:20 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je weet dat je geen religieuze bronnen nodig hebt om de historische band van Joden met Isral te bewijzen.
Miljarden mensen zouden voor jouw bewering graag een bewijs zien en ik eigenlijk ook wel...quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien God niet bestaat is religie slecht een middel om macht uit te oefenen.
God bestaat!quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien God niet bestaat is religie slecht een middel om macht uit te oefenen.
Dat mag. Het is maar net wat je gewoon noemt.quote:Op woensdag 14 november 2012 01:44 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Miljarden mensen zouden voor jouw bewering graag een bewijs zien en ik eigenlijk ook wel...
Tot die tijd blijf ik met vele anderen 'gewoon' gelovig.
God bestaat dat is gewoon wat je weet heel duidelijk.quote:Op woensdag 14 november 2012 01:53 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat mag. Het is maar net wat je gewoon noemt.
Er is namelijk evenmin een bewijs voor het bestaan van een god.
(Nee, ik zal niet zo flauw zijn om over het godsbewijs van Octopus Paul te beginnen.)
Maar wat heeft dat met het onderwerp van dit topic te maken?
Opzich niet zo veel, maar iemand doet een bewering en dan wil ik daar graag een bewijs voor hebben. Als hij aangeeft, ik geloof niet in een god, maar ik sluit niets uit, is het al een ander verhaal. Nu doet hij een interessante bewering, maar helaas zonder onderbouwing. Als hij die wel heeft, is meneer wereldberoemd en ben ik hem dankbaar.quote:Op woensdag 14 november 2012 01:53 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat mag. Het is maar net wat je gewoon noemt.
Er is namelijk evenmin een bewijs voor het bestaan van een god.
(Nee, ik zal niet zo flauw zijn om over het godsbewijs van Octopus Paul te beginnen.)
Maar wat heeft dat met het onderwerp van dit topic te maken?
Je hebt een punt. Daarom ben ik zelf agnost: ik vind dat ik in redelijkheid geen uitspraak kan doen over het bestaan van een god. Althans: een god zoals in onze cultuur bedoeld wordt: almachtig, alwetend, alomtegenwoordig, eeuwigdurend etc.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:01 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Opzich niet zo veel, maar iemand doet een bewering en dan wil ik daar graag een bewijs voor hebben. Als hij aangeeft, ik geloof niet in een god, maar ik sluit niets uit, is het al een ander verhaal. Nu doet hij een interessante bewering, maar helaas zonder onderbouwing. Als hij die wel heeft, is meneer wereldberoemd en ben ik hem dankbaar.
Een gedeeltelijk verstandige redenatie in mijn ogen. Wat wel en niet gewoon is, is voor iedereen anders. Vandaar ook 'gewoon' i.p.v. van gewoon, of was je dat niet opgevallen?quote:Op woensdag 14 november 2012 02:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je hebt een punt. Daarom ben ik zelf agnost: ik vind dat ik in redelijkheid geen uitspraak kan doen over het bestaan van een god. Althans: een god zoals in onze cultuur bedoeld wordt: almachtig, alwetend, alomtegenwoordig, eeuwigdurend etc.
Maar om een aardse ordening te baseren op het al dan niet geloven in een dergelijke god, gaat mij ook te ver.
O ja, en gewoon in god geloven. Volgens mij is dat helemaal niet zo gewoon.
Gelovigen stellen dat er een God is, de bewijslast ligt bij hen.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:01 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Opzich niet zo veel, maar iemand doet een bewering en dan wil ik daar graag een bewijs voor hebben. Als hij aangeeft, ik geloof niet in een god, maar ik sluit niets uit, is het al een ander verhaal. Nu doet hij een interessante bewering, maar helaas zonder onderbouwing. Als hij die wel heeft, is meneer wereldberoemd en ben ik hem dankbaar.
Hoezo bij hen? Als ik iets beweer en jij iets beweert, zouden we, als we dat al moeten, beiden ons standpunt moeten bewijzen.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gelovigen stellen dat er een God is, de bewijslast ligt bij hen.
Het is onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat. Wetenschap 101quote:Op woensdag 14 november 2012 02:13 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Hoezo bij hen? Als ik iets beweer en jij iets beweert, zouden we, als we dat al moeten, beiden ons standpunt moeten bewijzen.
Gedeeltelijk? Algeheel!quote:Op woensdag 14 november 2012 02:08 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Een gedeeltelijk verstandige redenatie in mijn ogen. Wat wel en niet gewoon is, is voor iedereen anders. Vandaar ook 'gewoon' i.p.v. van gewoon, of was je dat niet opgevallen?
Of god wel of niet bestaat: hij blijft vooral een middel om macht uit te oefenen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 22:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien God niet bestaat is religie slechts een middel om macht uit te oefenen.
Goed dan: bewijs dat god bestaat.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:13 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Hoezo bij hen? Als ik iets beweer en jij iets beweert, zouden we, als we dat al moeten, beiden ons standpunt moeten bewijzen.
Als dat jou conclusie is, kan je het ook niet als feit stellen dat er geen god is. Gelovigen hebben in hun ogen vaak feiten, maar ongelovigen zien dat niet als feiten. Andersom geldt precies hetzelfde principe. Er bestaat geen 100% dekkend bewijs voor het bestaan van een god of tegen het bestaan daarvan.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is onmogelijk te bewijzen dat iets niet bestaat. Wetenschap 101
Dat kan ik wel, het is alleen geen wetenschappelijke uitspraak.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:17 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Als dat jou conclusie is, kan je het ook niet als feit stellen dat er geen god is.
Mooi, dan kunnen we religie gewoon wegzetten als een middel om macht uit te oefenen.quote:Gelovigen hebben in hun ogen vaak feiten, maar ongelovigen zien dat niet als feiten. Andersom geldt precies hetzelfde principe. Er bestaat geen 100% dekkend bewijs voor het bestaan van een god of tegen het bestaan daarvan.
Je hebt het verhaal niet helemaal goed begrepen zo te zien. Probeer het nog eens te lezen. Ik geef net aan dat er geen 100% dekkend bewijs voor of tegen is. Het heet geloven he......quote:Op woensdag 14 november 2012 02:17 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Goed dan: bewijs dat god bestaat.
Nee hoor, maar dat mag jouw mening zijn. Als jij denkt/gelooft dat er daarom Moslims, Joden, Christenen, Hindoes etc... zijn, dan is dat jouw goed recht.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat kan ik wel, het is alleen geen wetenschappelijke uitspraak.
[..]
Mooi, dan kunnen we religie gewoon wegzetten als een middel om macht uit te oefenen.
Oh, je vraagt van je opponent een bewijs van iets terwijl je zelf weet dat er geen bewijs van te leveren is.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:20 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Je hebt het verhaal niet helemaal goed begrepen zo te zien. Probeer het nog eens te lezen. Ik geef net aan dat er geen 100% dekkend bewijs voor of tegen is. Het heet geloven he......
Precies, ik vraag iets wat hij in mijn ogen niet kan leveren. Heb je het eindelijk begrepen, duurde ff he.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:24 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh, je vraagt van je opponent een bewijs van iets terwijl je zelf weet dat er geen bewijs van te leveren is.
Lijkt me een schijnargument.
Waarvan je je zelf bewust bent. dus een ..
Pff.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:25 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Precies, ik vraag iets wat hij in mijn ogen niet kan leveren. Heb je het eindelijk begrepen, duurde ff he.
Jij mag het laatste woord hebben.....we wijken toch steeds meer van elkaar af, dacht dat we elkaar even begrepen.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:30 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Pff.![]()
![]()
Laat ook maar.
Hoogstens bruikbaar om idioten die stellen dat god bestaat tot enige bescheidenheid te brengen.
Al zal dat ook niet lukken.
Dan blijft godsdienst dus een middel om macht uit te oefenen.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:25 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Precies, ik vraag iets wat hij in mijn ogen niet kan leveren. Heb je het eindelijk begrepen, duurde ff he.
Als jij denkt dat daarom mensen geloven dan mag dat. Vrijheid van mening he. Nogmaals zullen we het weer over het Palestina-conflict hebben?quote:Op woensdag 14 november 2012 02:32 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dan blijft godsdienst dus een middel om macht uit te oefenen.
Duurde ff he.
Dat zeg ik niet. Ik zeg niet dat mensen geloven om macht uit te oefenen. Ik constateer dat geloof gebruikt wordt om macht uit te oefenen.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:35 schreef Pascaltjuh het volgende:
[..]
Als jij denkt dat daarom mensen geloven dan mag dat. Vrijheid van mening he. Nogmaals zullen we het weer over het Palestina-conflict hebben?
Ik vind van niet.quote:Op dinsdag 13 november 2012 17:00 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Dit vind ik racistische, denigrerende en vooral domme uitspraken. Het feit alleen al dat jij zo over moslims praat als een stel hoofddoeken en dat jij op zo'n manier over Palestijnen praten.
Ja het is allemaal de schuld van de kolonisten. Die arme Palestijnen zijn volledig onschuldig. Die stenen vielen gewoon uit hun handen.quote:Het beste was natuurlijk geweest als Palestijnen en Isralies vredig naast elkaar konden leven, en van wat ik begrepen heb leefden de Joden en moslims die er eerst leefden ook gewoon vredig naast elkaar, maar na de grote toestroom van kolonisten uit allerlei gebieden is het fout gegaan. Dat heeft helemaal niks te maken met dat ze Joods zijn, dat heeft er juist alles mee te maken dat het kolonisten zijn uit een totaal andere cultuur die een ander land binnenkomen, bij de VS en Australi is het net zo goed foutgegaan door die kolonisten en ik neem dat Amerikanen en Australirs ook kwalijk.
Dat lijkt mij het beste ja. Want je begint aardig antisemitische taal uit te blaten. Dus zeg dan maar niets.quote:Ik ga me hierover denk ik niet meer uitlaten in ieder geval, dan ben ik namelijk weer aan antisemiet (onzin trouwens, omdat ik Hebreeuws leer en graag synagoges zou bezoeken, alleen steun ik Isral en zijn onmenselijke beleid absoluut niet, dat is niet omdat het Joods is, maar omdat ze precies net zoals de Verenigde Staten toen die gesticht werden een stuk grond claimen).
quote:Israel dreigt verdragen op te zeggen
Isral wil dat de Palestijnen afzien van hun verzoek tot erkenning bij de Verenigde Naties. Met name de Isralische minister Lieberman van Buitenlandse Zaken zet alles op alles om internationale erkenning van Palestina te voorkomen.
De Palestijnse president Abbas vraagt op 29 november aan de VN om de status van waarnemend lid. Isral en de VS zijn tegen het eenzijdig uitroepen van een Palestijnse staat en zeggen dat die staat er alleen via onderhandelingen kan komen.
Tijdelijke grenzen
De krant Haaretz schrijft dat minister Lieberman in overleg met 30 Isralische ambassadeurs over de zaak een document heeft opgesteld.
Isral overweegt een Palestijnse staat met tijdelijke grenzen te erkennen, als de Palestijnen hun verzoek tot erkenning van hun staat bij de Verenigde Naties intrekken.
Aan zo'n erkenning zouden harde voorwaarden verbonden zijn. Zo zou Palestina alleen bestaan uit een deel van het grondgebied dat nu tot de Palestijnse gebieden behoort. Er zouden nieuwe Palestijnse verkiezingen moeten komen. Die worden nu steeds uitgesteld door de onenigheid tussen Fatah (Westbank) en Hamas (in de Gazastrook).
Afzetting
Isral zou willen doorgaan met de bouw van huizen in een aantal grote nederzettingen. Ook zouden Palestijnen moeten afzien van een gang naar bijvoorbeeld het Internationaal Strafhof in Den Haag om Isral aan te klagen.
Als de Palestijnen hun verzoek tot erkenning doorzetten, overweegt Isral alle vredesverdragen met de Palestijnen ongeldig te verklaren. Ook worden financile represailles overwogen. De afzetting van de regering van president Abbas wordt ook een optie genoemd.
quote:Militaire leider Hamas gedood door luchtaanval
(Novum/AP) - JERUZALEM - Bij een Isralische luchtaanval op de Gazastrook is de bevelhebber van de militaire tak van Hamas om het leven gekomen. Dat heeft Hamas gezegd.
Ahmed Jabari is het hoogstgeplaatste Hamas-lid dat is omgebracht sinds de Isralische invasie van de Gazastrook, die vier jaar geleden plaatshad. Jabari werd al langer gezocht door Isral.
De afgelopen dagen zijn weer tientallen raketten afgevuurd uit de Gazastrook op Isral. Isralische functionarissen zeiden de afgelopen dagen dat Jeruzalem overweegt Hamas-leiders weer te gaan vermoorden.
Ik denk dat ik maar een nieuwe thread aan ga maken. Heel mijn twitterlijst is geexplodeerd met berichten van een nieuwe gaza oorlog.quote:
Jij snapt het. Net als dat de kolonisten uit de lucht vielen en toevallig in illegale Nederzettingen landen.quote:Op woensdag 14 november 2012 08:06 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ja het is allemaal de schuld van de kolonisten. Die arme Palestijnen zijn volledig onschuldig. Die stenen vielen gewoon uit hun handen.
BOEM, die was raak.quote:
lijkt me wat vroegquote:Op woensdag 14 november 2012 17:39 schreef PLAE@ het volgende:
Ik denk dat we de conclusie wel mogen trekken dat de 3e Intifada begonnen is.
3x is scheepsrecht. Dat het nu eens aangepakt wordt. Zijn we een keer van dat ge-etter af van die onhebbelijke "kinderen" daar.quote:Op woensdag 14 november 2012 17:39 schreef PLAE@ het volgende:
Ik denk dat we de conclusie wel mogen trekken dat de 3e Intifada begonnen is.
quote:Op woensdag 14 november 2012 17:39 schreef PLAE@ het volgende:
Ik denk dat we de conclusie wel mogen trekken dat de 3e Intifada begonnen is.
quote:FOX 29 @FOX29philly
Israel's prime minister says the military is prepared to broaden its operation against Hamas targets in Gaza.
Expand
Bron twitterquote:Scott Campbell @angrywhitekid
Twice tonight, at gunpoint, PA officers forced me to delete footage. #gaza #whoareyouprotecting
Expand Reply Retweet Favorite
huiliequote:Op woensdag 14 november 2012 21:21 schreef Bill_E het volgende:
En Isral mag wederom ongestraft massaal burgerdoelen aanvallen...
quote:Op woensdag 14 november 2012 21:21 schreef Bill_E het volgende:
En Isral mag wederom ongestraft massaal burgerdoelen aanvallen...
http://www.volkskrant.nl/(...)stijnse-doelen.dhtmlquote:Op woensdag 14 november 2012 21:20 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Ik vind het 'vreemd' dat dit totaal niet in het nieuws is in NL.
Het was uitgebreid in het NOS journaal van acht uur.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:20 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Ik vind het 'vreemd' dat dit totaal niet in het nieuws is in NL.
Ok, daarom spreek je over die hoofddoeken?quote:
De Amerikanen hebben geen enkele schuld aan het uitroeien van de indianen! Dat een groep indianen de Amerikanen aanvielen bij Zuid-Dakota? Allemaal de schuld van de indianen!quote:Ja het is allemaal de schuld van de kolonisten. Die arme Palestijnen zijn volledig onschuldig. Die stenen vielen gewoon uit hun handen.
Ik vind het jammer dat er zulke haatdragende mensen als jou bestaan. Ik snap niet dat jij zo'n harteloos mens kunt zijn dat jij het steunt dat mensen hun huis uit gezet worden en dat er olijfbomen van mensen weggehaald worden waarvan ze leven. Je zal wel een aardige kronkel in je hoofd hebben. Dat je dat dan als antisemitisme ziet laat al zien dat jij niet meer te redden bent. Antisemitisme is de discriminatie van Joden gebaseerd op hun etniciteit of religie. Als ik oproep tot samenwerking tussen Joden en Palestijnen en het ophouden met land innemen ben ik Joden aan het discrimineren volgens jou? Jemig, wat een kronkels heb jij in je hoofd. Hoe valt het opkomen voor mensenrechten onder antisemitisme volgens jou? Ik snap de redenering niet helemaal.quote:Dat lijkt mij het beste ja. Want je begint aardig antisemitische taal uit te blaten. Dus zeg dan maar niets.
alsof iemand jou gaat missen..Rot dan gewoon ook op.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:30 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik ga niet verder posten in deze reeks, ik heb geen zin in deze eindeloze discussie.
quote:Op woensdag 14 november 2012 21:33 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
alsof iemand jou gaat missen..Rot dan gewoon ook op.
Ze hebben ook gewoon gelijk. Dat er op film staat hoe soldaten met geweren en granaten Palestijnen die met vlaggen rondlopen neerschieten en er niet naar luisteren als gevraagd wordt om een dorp van Palestijnen te sparen, zijn in werkelijkheid Palestijnen die zich als Isralirs vermommen, pistolen van Isral stelen en daarmee hun eigen volk gaan beschieten om medelijden te wekken.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:36 schreef Bill_E het volgende:
Tja, er zijn meer dan voldoende mensen hier overtuigt van de goedheid van Isral en de grote boze Palestijnen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zijn vast wel mensen met groot genoege kronkels in hun hoofd om dit nog te geloven ook.De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Opening van het journaal....maar goed.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:20 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Ik vind het 'vreemd' dat dit totaal niet in het nieuws is in NL.
Geloven is weten bewijzen is helemaal niet nodig.quote:Op woensdag 14 november 2012 02:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gelovigen stellen dat er een God is, de bewijslast ligt bij hen.
quote:Op woensdag 14 november 2012 22:11 schreef rakotto het volgende:
Volgens Israel de raketten:
Ik moest er zelf wel een beetje om lachen:
[ afbeelding ]
Dus op een andere manier terug geroepen.quote:Ambassador Yaakov Amitai had come to Israel before the Jewish state launched an assault on the Gaza Strip on Wednesday, the diplomat told Reuters. However, embassy operations in Cairo were functioning as normal, he added.
Egypt had earlier recalled its ambassador from Israel in protest at the killing of Ahmed al-Jaabari, military commander for Gaza's Islamist Hamas government, and Israeli strikes on other targets in the Palestinian enclave.
"It's not symmetrical. The fact they withdraw their ambassador does not mean that we have withdrawn ours," the Israeli diplomat said on condition of anonymity.
Israel's embassy in a Cairo highrise was stormed by pro-Palestinian rioters last year and a skeletal staff of Israeli diplomats have since been operating out of Amitai's residence in the Egyptian capital.
quote:The Israeli cabinet gave preliminary authorisation on Wednesday for the mobilisation of military reserves if required to press an air assault against the Hamas-ruled Gaza Strip
Ministers convened in Jerusalem agreed "to allow the IDF (Israel Defence Forces) to enlist reserve forces in accordance with the need and the authorisation of the defence minister," a statement from Prime Minister Benjamin Netanyahu's office said.
Fijne nacht.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:36 schreef Bill_E het volgende:
Tja, er zijn meer dan voldoende mensen hier overtuigt van de goedheid van Isral Palestina en de grote boze Palestijnen Isralirs.
Volgens mij verwijten de meeste mensen Isral (terecht) dat ze een paar gebieden bezetten en uitknijpen. Dat onderhandelen zou helemaal niet nodig hoeven zijn.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:01 schreef DeParo het volgende:
Grappig dat mensen Israel nog steeds verwijten niet te onderhandelen met een leiding die enerzijds raketten blijft schieten en anderzijds de eigen staat niet onder controle heeft waardoor in het geval van een korte wapenstilstand andere groepen gewoon blijven schieten.
Zonder representatieve en betrouwbare Palestijnse leiding is vrede bijna niet mogelijk.
De andere lijnen die vroegere machten in het zand hebben getrokken hebben ontelbaar meer ellende veroorzaakt.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:19 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Volgens mij verwijten de meeste mensen Isral (terecht) dat ze een paar gebieden bezetten en uitknijpen. Dat onderhandelen zou helemaal niet nodig hoeven zijn.
Laten we Isral alsjeblief een voorstel doen om ze stuk land, ter grootte van het huidige Isral, in Europa kado te doen en dan dat hele conflict te vergeten. Mogen ze zelf meedenken welke deel ze willen hebben.
Ik weet vrijwel zeker dat we dat in het verleden ook gedaan zouden hebben als we geweten zouden hebben wat de gevolgen van het stichten van het huidige Isral zouden zijn.
Dat is weer een ander, onterecht verwijt, dat klopt maar dat heeft uiteraard niets met Gaza te maken want de nederzettingen in Gaza zijn al door Sharon ontmanteld.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:19 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Volgens mij verwijten de meeste mensen Isral (terecht) dat ze een paar gebieden bezetten en uitknijpen. Dat onderhandelen zou helemaal niet nodig hoeven zijn.
Laten we Isral alsjeblief een voorstel doen om ze stuk land, ter grootte van het huidige Isral, in Europa kado te doen en dan dat hele conflict te vergeten. Mogen ze zelf meedenken welke deel ze willen hebben.
Ik weet vrijwel zeker dat we dat in het verleden ook gedaan zouden hebben als we geweten zouden hebben wat de gevolgen van het stichten van het huidige Isral zouden zijn. Dan zou het waarschijnlijk een stuk Duitsland of Polen zijn geworden.
Ja, zo gaat dat inderdaad.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:26 schreef waht het volgende:
[..]
De andere lijnen die vroegere machten in het zand hebben getrokken hebben ontelbaar meer ellende veroorzaakt.
Doet er ook niet toe want Jeruzalem blijft daar, Isral blijft daar en de joden blijven daar tenzij ze met geweld worden verwijderd. Dan mag "de wereld" bepalen wat nu gebeurt. Oftewel niets. Totdat de rek eruit is, zoals elke natie ooit zal verdwijnen.
Een dom voorstel, dat in het verleden al eens is voorgesteld. Zo dom is het dus. Het zou ideaal geweest zijn, indien iedereen had meewerkt.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:32 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is weer een ander, onterecht verwijt, dat klopt maar dat heeft uiteraard niets met Gaza te maken want de nederzettingen in Gaza zijn al door Sharon ontmanteld.
Wat een dom voorstel overigens van je, waarom de Palestijnen niet een nieuw stuk land geven desnoods in Europa, hier kan je ze makkelijker onder controle houden en aangezien ze toch geen staat hebben, en de Joden wel, gaat het veel sneller en gemakkelijker, bovendien, een potentiele haatstaat minder dat dus ook nog.
In het verleden is het al eens voorgesteld maar geen enkele staat was daar toe bereid.
Jammer dan.
Waarom denk je dat?quote:Op woensdag 14 november 2012 23:35 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Een dom voorstel, dat in het verleden al eens is voorgesteld. Zo dom is het dus. Het zou ideaal geweest zijn, indien iedereen had meewerkt.
En Palestijnen huisvesten in Europa lijkt me een stuk lastiger dan Joden.
De bal ligt bij de Palestijnen, hun leiders althans, stelletje fundamentalistische en niet te vertrouwen terroristen.quote:Maar goed, dit hele conflict is onoplosbaar, juist omdat niemand meewerkt. Grote ego's zijn het, met incompetente of ontbrekende leiders.
Jij noemt andere mensen haatdragend? Kijk eens naar je eigen reacties..quote:Op woensdag 14 november 2012 21:33 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Ok, daarom spreek je over die hoofddoeken?
[..]
De Amerikanen hebben geen enkele schuld aan het uitroeien van de indianen! Dat een groep indianen de Amerikanen aanvielen bij Zuid-Dakota? Allemaal de schuld van de indianen!
[..]
Ik vind het jammer dat er zulke haatdragende mensen als jou bestaan. Ik snap niet dat jij zo'n harteloos mens kunt zijn dat jij het steunt dat mensen hun huis uit gezet worden en dat er olijfbomen van mensen weggehaald worden waarvan ze leven. Je zal wel een aardige kronkel in je hoofd hebben. Dat je dat dan als antisemitisme ziet laat al zien dat jij niet meer te redden bent. Antisemitisme is de discriminatie van Joden gebaseerd op hun etniciteit of religie. Als ik oproep tot samenwerking tussen Joden en Palestijnen en het ophouden met land innemen ben ik Joden aan het discrimineren volgens jou? Jemig, wat een kronkels heb jij in je hoofd. Hoe valt het opkomen voor mensenrechten onder antisemitisme volgens jou? Ik snap de redenering niet helemaal.
En nog dit:
Ik walg van antisemitisme hoor, maar waarom zij dan een land krijgen en de vele verschillende groepen zigeuners niet, is nogal met twee maten meten h.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:38 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waarom denk je dat?
Veel Israeliers stammen af van Joden die niet afkomstig zijn uit Europa! Het had ideaal kunnen zijn als iedereen had meegewerkt, als het land vruchtbaar was geweest, als als als als. Ga je even aan zo'n tweeduizendjaar, of meer, van antisemitisme voorbij maar he het had zo mooi kunnen zijn![]()
.
Misschien had je wel kunnen bedenken, als jouw voorouders niet zo bekrompen waren geweest, dan was het allemaal niet nodig geweest. Dan wilden de Joden Europa niet eens verlaten.
Dat kan ik je wel uitleggen, maar dat is eigenlijk gewoon een lesje geschiedenis, het is maar of je daar trekt in hebt. Voor zover ik weet willen zigeuners helemaal geen eigen staat.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:44 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik walg van antisemitisme hoor, maar waarom zij dan een land krijgen en de vele verschillende groepen zigeuners niet, is nogal met twee maten meten h.
Video van hoe de Iron Dome bezig is.quote:IOF drop leaflets in North Gaza warning of land invasion as toll rises
The latest tolls from Israel’s current criminal offensive on the Gaza Strip are:
55 airstrikes
8 dead
90+ injured, including ten women and children
At the time of writing, reports are coming in of leaflets being dropped by the Israeli Occupation Forces in the North of Gaza warning of an overland invasion in the area.
Drones continue to buzz the strip, regularly carrying out new strikes.
Ik weet het, ik weet het...quote:Op woensdag 14 november 2012 23:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat kan ik je wel uitleggen, maar dat is eigenlijk gewoon een lesje geschiedenis, het is maar of je daar trekt in hebt. Voor zover ik weet willen zigeuners helemaal geen eigen staat.
Omdat de zigeuners totaal anders zijn behandeld dan de Joden, zij zijn zover ik weet niet of nauwelijks gecompenseerd.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:48 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waarom zeg je het dan als je het al weet?
Ik denk niet dat de Joden meer of minder zijn gecompenseerd.quote:Op woensdag 14 november 2012 23:50 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Omdat de zigeuners totaal anders zijn behandeld dan de Joden, zij zijn zover ik weet niet of nauwelijks gecompenseerd.
echt of fake?twitter:Sameh_Habeeb twitterde op donderdag 15-11-2012 om 00:04:59BREAKING: LEAFLETS ARE CURRENTLY BEING DROPPED IN NORTH GAZA BY THE ISRAELI AIRFORCE ANNOUNCING AN IMMINENT GROUND INVASION. reageer retweet
Lijkt me fake.quote:Op donderdag 15 november 2012 00:14 schreef CaptainObvious39 het volgende:
echt of fake?twitter:Sameh_Habeeb twitterde op donderdag 15-11-2012 om 00:04:59BREAKING: LEAFLETS ARE CURRENTLY BEING DROPPED IN NORTH GAZA BY THE ISRAELI AIRFORCE ANNOUNCING AN IMMINENT GROUND INVASION. reageer retweet
Twitter icm capslock. Sja.quote:Op donderdag 15 november 2012 00:14 schreef CaptainObvious39 het volgende:
echt of fake?twitter:Sameh_Habeeb twitterde op donderdag 15-11-2012 om 00:04:59BREAKING: LEAFLETS ARE CURRENTLY BEING DROPPED IN NORTH GAZA BY THE ISRAELI AIRFORCE ANNOUNCING AN IMMINENT GROUND INVASION. reageer retweet
?quote:Op donderdag 15 november 2012 00:27 schreef Smack10 het volgende:
Heeft Hamas nu Tel Aviv geraakt of is het propaganda?
Van IDF op Twitter:quote:
Betrouwbaarder dan de Palestijnse autoriteiten, ofja in hoeverre die ook officieel zijnquote:Op donderdag 15 november 2012 00:46 schreef Peunage het volgende:
Gelukkig staat de IDF bekend om hun betrouwbaarheid.
Ja, wanneer het ze uitkomt zijn ze erg betrouwbaar inderdaadquote:Op donderdag 15 november 2012 00:47 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Betrouwbaarder dan de Palestijnse autoriteiten, ofja in hoeverre die ook officieel zijn
Wat wil je nu zeggen? Dat je een mening hebt, zonder ervaring/kennis/opvattingen die je in het desbetreffende gebied hebt opgedaan?quote:Op donderdag 15 november 2012 00:51 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ja, wanneer het ze uitkomt zijn ze erg betrouwbaar inderdaad
Goed gelezen. Dat is precies wat er staat.quote:Op donderdag 15 november 2012 00:53 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wat wil je nu zeggen? Dat je een mening hebt, zonder ervaring/kennis/opvattingen die je in het desbetreffende gebied hebt opgedaan?
quote:Op donderdag 15 november 2012 00:55 schreef Peunage het volgende:
[..]
Goed gelezen. Dat is precies wat er staat.
quote:
Tja, het was te verwachten.quote:
Je praat aardig racistisch. Dus zeg dan maar niets.quote:
De feiten zijn moeilijk te verteren voor mensen die zichzelf graag gewetensvol vinden. Dus moet er gedraaid worden.quote:[..]
Ja het is allemaal de schuld van de kolonisten. Die arme Palestijnen zijn volledig onschuldig. Die stenen vielen gewoon uit hun handen.
Ik vind van niet.quote:[..]
Dat lijkt mij het beste ja. Want je begint aardig antisemitische taal uit te blaten. Dus zeg dan maar niets.
Van de vorige eeuw... als je dan toch in de geschiedenis kijkt, kijk dan ook een stukje verder en dan kom je vanzelf uit wie er het eerst wasquote:Op donderdag 15 november 2012 01:09 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je praat aardig racistisch. Dus zeg dan maar niets.
[..]
De feiten zijn moeilijk te verteren voor mensen die zichzelf graag gewetensvol vinden. Dus moet er gedraaid worden.
De zionisten hebben Palestina in de eerste 50 jaar van de vorige eeuw illegaal overspoeld. Een tsunami van joden!
[..]
Ik vind van niet.
Overigens is de term antisemiet volkomen versleten.
quote:Op woensdag 14 november 2012 21:25 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
huilie
Dit was een militair! Het zijn juist de pallies die dagelijks burgerdoelen aanvallen. Gelukkig is hij dood, dat er nog velen mogen volgen.
Het eerste doel was een legerjeep. Waarbij een soldaat sneuvelde.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:27 schreef PizzaMizza het volgende:
[..].
Ik hoop dat jij weet dat dit enkel een tegenaanval is van Israel? Een reactie, omdat zij worden aangevallen.
Mooi!quote:Op woensdag 14 november 2012 21:30 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik ga niet verder posten in deze reeks, ik heb geen zin in deze eindeloze discussie.
Mooi, dan vertrek!quote:Op donderdag 15 november 2012 01:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Mooi!
Aan racisten hebben we geen behoefte!
Die relatie met die 72 maagden vond ik wel een aardige grap.quote:Op woensdag 14 november 2012 22:11 schreef rakotto het volgende:
Volgens Israel de raketten:
Ik moest er zelf wel een beetje om lachen:
[ afbeelding ]
Ja, dat weet ik, ik heb Robert Crumb ook gekeken/gelezen.quote:Op donderdag 15 november 2012 01:11 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Van de vorige eeuw... als je dan toch in de geschiedenis kijkt, kijk dan ook een stukje verder en dan kom je vanzelf uit wie er het eerst was
Waarom ben jij er dan nog?quote:Op donderdag 15 november 2012 01:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Mooi!
Aan racisten hebben we geen behoefte!
Het gaat hier om een tegenaanval. Volgens jou mag dus Israel niks doen als Palestijnse Hamasmilitairen Israel aanvallen?quote:Op donderdag 15 november 2012 01:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
[..]
Het eerste doel was een legerjeep. Waarbij een soldaat sneuvelde.
Waarna Israel 7 burgers, waaronder kinderen, doodde.
Waarom zouden ze nou aanvallen? Ze kunnen niet anders!quote:Op donderdag 15 november 2012 01:44 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Het gaat hier om een tegenaanval. Volgens jou mag dus Israel niks doen als Palestijnse Hamasmilitairen Israel aanvallen?
Drogreden.quote:Op donderdag 15 november 2012 01:44 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Waarom ben jij er dan nog?
[..]
Het gaat hier om een tegenaanval. Volgens jou mag dus Israel niks doen als Palestijnse Hamasmilitairen Israel aanvallen?
Aan Egypte geven? Die heb ik nog nooit eerder gehoord...quote:Op donderdag 15 november 2012 01:54 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze nou aanvallen? Ze kunnen niet anders!
Ze zitten opgesloten daar op een piepklein stukje land en worden aan alle kanten afgeknepen door de Isralirs. Als Isral echt vindt dat ze zich hebben teruggetrokken uit Gaza, moeten ze f Gaza volledig onderdeel van Isral maken en er geen hek omheen zetten f Gaza zelfstandigheid / aan Egypte geven.
Israel heeft niet voor expres gedoeld op die kinderen, het was bedoeld op de Hamasleider en militaire plekken waar oa wapens lagen. Dat is gewoon terecht.quote:Op donderdag 15 november 2012 01:54 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Drogreden.
Nog een keer: er wordt een jeep met 4 militairen getroffen door een raket. Een van die militairen is zwaargewond of gaat dood, daar mag ik even vanaf zijn. De drie andere zijn (zwaar)gewond.
Militairen, dus.
Vervolgens neemt Israel wraak: 7 burgers worden gedood, waaronder kinderen. Burgers!
Dat is een oorlogsmisdaad. Maar ja, Israel mag dat doen, want het heeft het verdrag niet ondertekend.
Ik zeg helemaal niet dat Israel niks terug mag doen. Je schuift me ten onrechte dingen in de schoenen.
En inmiddels is het weer een puinhoop.
Samengaan met Egypte bedoel ik, omdat en zelfstandig Gaza niet levensvatbaar is.quote:Op donderdag 15 november 2012 01:57 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Aan Egypte geven? Die heb ik nog nooit eerder gehoord...![]()
Je moet het probleem bij zijn worstels pakken, de Palestijnen waren diegenen die de VN-resolutie afsloegen waardoor Israel zelfstandig werd en kon uitbreiden. Je kan de schuld niet geven aan de Israeliers, het enige wat ze doen is een tegenaanval bieden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |