NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is eigenlijk geen antwoord op mijn vraag. Ik zie de overeenkomst niet.quote:Op dinsdag 13 november 2012 16:02 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Wat is er extremistisch aan het constateren dat iemand hatelijke uitspraken doet? Dan vind ik begrip tonen voor agressie veel extremer. En dan ga ik er nog maar van uit dat je het wel begrijpt, maar niet goedkeurt. Dat laatste heb je bij mijn weten nooit gezegd.
Ik vind dat iemand zichzelf wel in een uitgesproken hoek zet als hij meningen die hem niet welgevallig zijn weg gaat zetten als antisemitisch. Het is dat het zo langzamerhand een geuzentitel aan het worden is waarvan het effect is afgestompt, maar het blijft toch een beetje een zwaktebod in deze kwestie.
Het is in diezelfde context niet erg dat je me extreem noemt omdat ik begrip heb voor de acties van de Palestijnen.
Dit vind ik racistische, denigrerende en vooral domme uitspraken. Het feit alleen al dat jij zo over moslims praat als een stel hoofddoeken en dat jij op zo'n manier over Palestijnen praten. Het beste was natuurlijk geweest als Palestijnen en Israëlies vredig naast elkaar konden leven, en van wat ik begrepen heb leefden de Joden en moslims die er eerst leefden ook gewoon vredig naast elkaar, maar na de grote toestroom van kolonisten uit allerlei gebieden is het fout gegaan. Dat heeft helemaal niks te maken met dat ze Joods zijn, dat heeft er juist alles mee te maken dat het kolonisten zijn uit een totaal andere cultuur die een ander land binnenkomen, bij de VS en Australië is het net zo goed foutgegaan door die kolonisten en ik neem dat Amerikanen en Australiërs ook kwalijk.quote:
[..]
Als ik een zooi hoofddoeken op een hoop gooi in de modderzooi achter mijn huis kan ik het ook Palestina noemen. Weinig verschil. Het is gewoon een bij elkaar geraapt zooitje primaten zonder enige beschaving. Het enige wat ze kunnen is gooien en huilen, het liefst gooien ze hun eigen kinderen om vervolgens Israël kwalijk te nemen dat ze niet opgevangen worden aan de andere kant.
Ik ga me hierover denk ik niet meer uitlaten in ieder geval, dan ben ik namelijk weer aan antisemiet (onzin trouwens, omdat ik Hebreeuws leer en graag synagoges zou bezoeken, alleen steun ik Israël en zijn onmenselijke beleid absoluut niet, dat is niet omdat het Joods is, maar omdat ze precies net zoals de Verenigde Staten toen die gesticht werden een stuk grond claimen).
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Wist je dat over Joden allerlei achterlijke complottheorieën heersten over kinderen offeren? Jij doet nu precies hetzelfde bij de Palestijnen, racist.quote:
[..]
Het is sowieso te belachelijk voor woorden dat ze in schuilkelders moeten zitten omdat een paar van die knoflookkanonnen hun vingertjes niet van de trekker kunnen houden. Handiger zou zijn om die zandbak grootschalig binnen te vallen. Het toneelstukje heeft lang genoeg geduurd en ze hebben genoeg kinderen opgeofferd die extremisten.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
dan gaat Israel rare sprongen makenquote:
[..]
Israël is evenzeer afhankelijk van de sympathie van de internationale gemeenschap. Als iedereen consequent zijn afkeuring van de behandeling van de Palestijnen zou uitdrukken in een boycot, was Israël ook nergens meer.
het imo softe optreden komt doordat de internationale gemeenschap nog een beetje in de pap te brokkelen heeft, als je ze als paria gaat behandelen dan gaan de handschoentjes uit en stoppen de bulldozers pas als ze op het strand van de middellandse zee staan!
niet dat ik weet, misschien dat er een half jaartje niet genoeg gebeurt om de voorpagina te halen maar afaik is het raak daar, iig de afgelopen 15 jaarquote:Ik blijf erbij dat ik denk dat de Palestijnen vergeten zouden worden zonder raketaanslagen.
En ik meen dat het toch meermaals wel ruim een halfjaartje stil is geweest?
en ik geloof niet dat de Palestijnen vergeten zouden worden, Free Tibet kom je ook nog steeds overal tegen niet dat dat wat uitmaakt verder maar iedereen wat er daar aan de hand is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar heb je denk ik wel gelijk in: Israël is net zo onberekenbaar als Iran in bepaalde opzichten. Maar of de (westerse) internationale gemeenschap zich inhoudt om de Palestijnen te beschermen of uit schuldgevoel vanwege de holocaust, dat zou ik niet durven zeggen.quote:
[..]
dan gaat Israel rare sprongen maken
het imo softe optreden komt doordat de internationale gemeenschap nog een beetje in de pap te brokkelen heeft, als je ze als paria gaat behandelen dan gaan de handschoentjes uit en stoppen de bulldozers pas als ze op het strand van de middellandse zee staan!
[..]
niet dat ik weet, misschien dat er een half jaartje niet genoeg gebeurt om de voorpagina te halen maar afaik is het raak daar, iig de afgelopen 15 jaar
en ik geloof niet dat de Palestijnen vergeten zouden worden, Free Tibet kom je ook nog steeds overal tegen niet dat dat wat uitmaakt verder maar iedereen wat er daar aan de hand is
Tibet is gewoon opgegeven, behalve door een handjevol sympathisanten en actievoerders. Handel gaat voor principes.
ik geloof niet dat de internationale gemeenschap zich heel erg in zit te houdenquote:
[..]
Daar heb je denk ik wel gelijk in: Israël is net zo onberekenbaar als Iran in bepaalde opzichten. Maar of de (westerse) internationale gemeenschap zich inhoudt om de Palestijnen te beschermen of uit schuldgevoel vanwege de holocaust, dat zou ik niet durven zeggen.
men heeft er gewoon geen zin an
staat gewoon op de internationale agenda maar in dat geval valt er niet zo heel veel te doenquote:Tibet is gewoon opgegeven, behalve door een handjevol sympathisanten en actievoerders. Handel gaat voor principes.
vorige keer dat er peacekeepers te dicht bij China in de buurt kwam kostte de VN 28.500 doden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ken de details niet, maar het is toch gewoon zo dat we machteloos staan tegenover China inzake Tibet? Er zal best af en toe nog eens iemand iets roepen over mensenrechtenschendingen, maar wat moet je tegen zo'n moloch die ook economisch steeds machtiger wordt.quote:
[..]
staat gewoon op de internationale agenda maar in dat geval valt er niet zo heel veel te doen
vorige keer dat er peacekeepers te dicht bij China in de buurt kwam kostte de VN 28.500 doden
Israël is ook eng, maar volgens mij een stuk afhankelijker van de wereld dan China. Daar zou nog winst te behalen kunnen zijn.
ik bedoel dat de Tibetanen niet met raketten staan te schieten de hele dag en dat die kwestie nog gewoon op de internationale agenda staatquote:
[..]
Ik ken de details niet, maar het is toch gewoon zo dat we machteloos staan tegenover China inzake Tibet? Er zal best af en toe nog eens iemand iets roepen over mensenrechtenschendingen, maar wat moet je tegen zo'n moloch die ook economisch steeds machtiger wordt.
Israël is ook eng, maar volgens mij een stuk afhankelijker van de wereld dan China. Daar zou nog winst te behalen kunnen zijn.
onlangs bv
http://www.rfa.org/english/news/tibet/speaks-11022012141015.html
maar in het geval van Tibet kan de wereld verder weinig, dat zou in het geval van de Palestijnen anders zijn maar zolang die iedere dag raketten op Israel afschieten gaat niemand zijn vingers eraan branden
zelfs de buurlanden doen de grenzen dicht als er teveel Palestijnen doorheen willen
meer dan 'foei Israel!' doet niemand en dat Veto'en de Amerikanen als ze de kans krijgen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bedankt voor de link. Maar die mevrouw kan ook alleen maar oproepen tot een humanere behandeling van de Tibetanen. Ik zie haar geen sancties in het verschiet stellen. En ze zegt dat er andere manieren zijn voor de Tibetanen om hun ongenoegen kenbaar te maken dan zichzelf in brand steken... maar ze geeft geen alternatieven anders dan China op te roepen vreedzame protesten toe te staan. Ondertussen worden de Tibetanen onder de voet gelopen en hun wouden gekapt voor gebruik in China; China heeft de langste adem.quote:
[..]
ik bedoel dat de Tibetanen niet met raketten staan te schieten de hele dag en dat die kwestie nog gewoon op de internationale agenda staat
onlangs bv
http://www.rfa.org/english/news/tibet/speaks-11022012141015.html
maar in het geval van Tibet kan de wereld verder weinig, dat zou in het geval van de Palestijnen anders zijn maar zolang die iedere dag raketten op Israel afschieten gaat niemand zijn vingers eraan branden
zelfs de buurlanden doen de grenzen dicht als er teveel Palestijnen doorheen willen
meer dan 'foei Israel!' doet niemand en dat Veto'en de Amerikanen als ze de kans krijgen
Misschien ben jij positiever over de toekomst van de Palestijnen dan ik. Ik zie dat volk ook nog wel verdwijnen, ongeacht of ze raketten afschieten of zich lijdzaam laten overlopen.
Welk volk?quote:
[..]
Bedankt voor de link. Maar die mevrouw kan ook alleen maar oproepen tot een humanere behandeling van de Tibetanen. Ik zie haar geen sancties in het verschiet stellen. En ze zegt dat er andere manieren zijn voor de Tibetanen om hun ongenoegen kenbaar te maken dan zichzelf in brand steken... maar ze geeft geen alternatieven anders dan China op te roepen vreedzame protesten toe te staan. Ondertussen worden de Tibetanen onder de voet gelopen en hun wouden gekapt voor gebruik in China; China heeft de langste adem.
Misschien ben jij positiever over de toekomst van de Palestijnen dan ik. Ik zie dat volk ook nog wel verdwijnen, ongeacht of ze raketten afschieten of zich lijdzaam laten overlopen.
er zijn toch al sancties en embargo's tegen China?quote:
[..]
Bedankt voor de link. Maar die mevrouw kan ook alleen maar oproepen tot een humanere behandeling van de Tibetanen. Ik zie haar geen sancties in het verschiet stellen. En ze zegt dat er andere manieren zijn voor de Tibetanen om hun ongenoegen kenbaar te maken dan zichzelf in brand steken... maar ze geeft geen alternatieven anders dan China op te roepen vreedzame protesten toe te staan. Ondertussen worden de Tibetanen onder de voet gelopen en hun wouden gekapt voor gebruik in China; China heeft de langste adem.
doet ze niet zoveel
nee ik ben niet bepaald positief over hun toekomstquote:Misschien ben jij positiever over de toekomst van de Palestijnen dan ik. Ik zie dat volk ook nog wel verdwijnen, ongeacht of ze raketten afschieten of zich lijdzaam laten overlopen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat bedoel ik ook: er kan van alles geroepen worden over mensenrechtenschendingen tegen China, maar het land weet dat het kan doen wat het wil. Daarom zie ik de Tibetanenstrijd ook als verloren.quote:
[..]
er zijn toch al sancties en embargo's tegen China?
doet ze niet zoveel
[..]
nee ik ben niet bepaald positief over hun toekomst
Jij denkt toch dat er wel iets te bereiken valt als de Palestijnen ophouden met raketten gooien? Ik denk dat ze kansloos zijn als niemand een poot uitsteekt.
ze zijn sowieso kansloos ... de strategie van de afgelopen 50 jaar werkte iig niet, dan kun je stug doorblijven gaan maar dan verlies je al je wedstrijden in de groepsfase van het wk en moet je opstappen als bondscoachquote:
[..]
Dat bedoel ik ook: er kan van alles geroepen worden over mensenrechtenschendingen tegen China, maar het land weet dat het kan doen wat het wil. Daarom zie ik de Tibetanenstrijd ook als verloren.
Jij denkt toch dat er wel iets te bereiken valt als de Palestijnen ophouden met raketten gooien? Ik denk dat ze kansloos zijn als niemand een poot uitsteekt.
nee hebben ze al, ja kunnen ze misschien nog krijgen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De enige oplossing die ik ze is dat de kolonisten Palestijnen toestaan om te integreren in de samenleving, dat Joodse Israëliërs speciale huizen voor Palestijnen bouwen, dat allerlei voorzieningen niet exclusief voor Joodse Israëliërs zijn (ik heb in wat artikelen van journalisten in kranten gelezen dat hier sprake van blijkt te zijn, zo zijn er mooie groene parken in de Joodse gebieden te vinden en lege grond aan de Palestijnse kant) en dat er meer integratie-projecten komen om Joodse en Islamitische (Palestijnse) Israëliërs met elkaar samen te laten werken. Het grote probleem daarvoor is dat je als je dat doet de Joodse identiteit niet meer zal moeten benadrukken en dat zorgt ervoor dat dit nooit gaat werken. Ik zie hier persoonlijk hetzelfde probleem als bij andere staten in een vergelijkbare situatie, een bepaalde identiteit benadrukken zorgt voor scheiding met andere bevolkingsgroepen waar een hoop ellende uit voortkomt naar mijn mening.quote:
[..]
ze zijn sowieso kansloos ... de strategie van de afgelopen 50 jaar werkte iig niet, dan kun je stug doorblijven gaan maar dan verlies je al je wedstrijden in de groepsfase van het wk en moet je opstappen als bondscoach
nee hebben ze al, ja kunnen ze misschien nog krijgen
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
ik denk dat een tweestaten oplossing levensvatbaarder is dan 1 staat waar beide volken vredig samen leven maar dat zou idd het beste zijn jaquote:
[..]
De enige oplossing die ik ze is dat de kolonisten Palestijnen toestaan om te integreren in de samenleving, dat Joodse Israëliërs speciale huizen voor Palestijnen bouwen, dat allerlei voorzieningen niet exclusief voor Joodse Israëliërs zijn (ik heb in wat artikelen van journalisten in kranten gelezen dat hier sprake van blijkt te zijn, zo zijn er mooie groene parken in de Joodse gebieden te vinden en lege grond aan de Palestijnse kant) en dat er meer integratie-projecten komen om Joodse en Islamitische (Palestijnse) Israëliërs met elkaar samen te laten werken. Het grote probleem daarvoor is dat je als je dat doet de Joodse identiteit niet meer zal moeten benadrukken en dat zorgt ervoor dat dit nooit gaat werken. Ik zie hier persoonlijk hetzelfde probleem als bij andere staten in een vergelijkbare situatie, een bepaalde identiteit benadrukken zorgt voor scheiding met andere bevolkingsgroepen waar een hoop ellende uit voortkomt naar mijn mening.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat ik dus niet begrijp is dat een volk gebonden is aan of ze een staat hebben of hadden. Dan zou je dus van alles met bepaalde bevolkingsgroepen kunnen doen volgens die redenering omdat ze geen volk zijn. Als ik ergens een leeg land vindt waar een stuk of 200 mensen wonen die nooit REDEN hebben gehad om een volk te zijn, mag ik hun land opeens innemen omdat ze niet officiëel als een volk worden gezien? Wat een kromme redenering..quote:
Op
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Wat ik vervelend vind is dat ik hier hetzelfde zie als bij de VS en Australië en dergelijke. De Joodse Palestijnen die er al leefden vóórdat er grote groepen Joodse kolonisten kwamen vormden geen enkel probleem. Zij leefden voor zover ik weet vredig samen met de Palestijnen, de problemen ontstonden pas nadat Arabische grootgrondbezitters grond verkochten aan kolonisten en kolonisten massaal het land begonnen te bewonen zonder rekening te houden met de reeds bestaande bevolkingsgroepen. Ik denk dat als grote groepen mensen uit een andere cultuur ergens zich komen vestigen dit nooit goed kan gaan. De indianen is nooit ook maar iets voor gedaan door de VS, zelfs als ze zich aanpasten aan de christelijke cultuur werden ze nog verdreven uit Oklahoma, in Australië kon het ze niet zoveel schelen dat die Aboriginals eigenlijk op die grond woonden, en hier kan het kolonisten weer niks schelen dat de Palestijnen daar eigenlijk eerst zaten, die een Europese cultuur hadden. Ze begonnen die Europese cultuur in Israël te verbreiden (ik zie sowieso in Israëlische media zaken zoals prostitutie waar ik hoge twijfels bij heb of je dit wel orthodox-joods kan noemen) en een hoop commercie. Dat is ook wat een hoop Joden tegenstaat aan Israël. Het is een groot pretpark geworden van iets wat heilig hoort te zijn, in plaats van eerbiediging van de Joodse cultuur is het een soort Disney Land van allerlei attracties met Joodse cultuur heb ik begrepen.quote:
[..]
ik denk dat een tweestaten oplossing levensvatbaarder is dan 1 staat waar beide volken vredig samen leven maar dat zou idd het beste zijn ja
Ik denk in ieder geval dat mensen uit een vreemde cultuur die zich vestigen in een land met een andere cultuur nooit goed samengaat. Wat ik mij afvraag is dus in hoeverre de cultuur van Joodse kolonisten uit Europa, ander gebieden in Azië en Rusland afweek van die van de reeds wonende Joden in Palestina.. Dat zal ik eens uitzoeken.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
interessante postquote:
[..]
Wat ik vervelend vind is dat ik hier hetzelfde zie als bij de VS en Australië en dergelijke. De Joodse Palestijnen die er al leefden vóórdat er grote groepen Joodse kolonisten kwamen vormden geen enkel probleem. Zij leefden voor zover ik weet vredig samen met de Palestijnen, de problemen ontstonden pas nadat Arabische grootgrondbezitters grond verkochten aan kolonisten en kolonisten massaal het land begonnen te bewonen zonder rekening te houden met de reeds bestaande bevolkingsgroepen. Ik denk dat als grote groepen mensen uit een andere cultuur ergens zich komen vestigen dit nooit goed kan gaan. De indianen is nooit ook maar iets voor gedaan door de VS, zelfs als ze zich aanpasten aan de christelijke cultuur werden ze nog verdreven uit Oklahoma, in Australië kon het ze niet zoveel schelen dat die Aboriginals eigenlijk op die grond woonden, en hier kan het kolonisten weer niks schelen dat de Palestijnen daar eigenlijk eerst zaten, die een Europese cultuur hadden. Ze begonnen die Europese cultuur in Israël te verbreiden (ik zie sowieso in Israëlische media zaken zoals prostitutie waar ik hoge twijfels bij heb of je dit wel orthodox-joods kan noemen) en een hoop commercie. Dat is ook wat een hoop Joden tegenstaat aan Israël. Het is een groot pretpark geworden van iets wat heilig hoort te zijn, in plaats van eerbiediging van de Joodse cultuur is het een soort Disney Land van allerlei attracties met Joodse cultuur heb ik begrepen.
Ik denk in ieder geval dat mensen uit een vreemde cultuur die zich vestigen in een land met een andere cultuur nooit goed samengaat. Wat ik mij afvraag is dus in hoeverre de cultuur van Joodse kolonisten uit Europa, ander gebieden in Azië en Rusland afweek van die van de reeds wonende Joden in Palestina.. Dat zal ik eens uitzoeken.
ik heb hier verder niet genoeg verstand van (gaat mij vooral om het militaire plaatje
) dus ik weet het niet maar ik ben reuze benieuwd of je wat kunt vinden 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De joden hadden 2000 jaar lang geen land, dus is het geen volk, dus kunnen ze Israël niet claimen.quote:
[..]
Wat ik dus niet begrijp is dat een volk gebonden is aan of ze een staat hebben of hadden. Dan zou je dus van alles met bepaalde bevolkingsgroepen kunnen doen volgens die redenering omdat ze geen volk zijn. Als ik ergens een leeg land vindt waar een stuk of 200 mensen wonen die nooit REDEN hebben gehad om een volk te zijn, mag ik hun land opeens innemen omdat ze niet officiëel als een volk worden gezien? Wat een kromme redenering..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vroeg alleen, welk volk?quote:
[..]
Wat ik dus niet begrijp is dat een volk gebonden is aan of ze een staat hebben of hadden. Dan zou je dus van alles met bepaalde bevolkingsgroepen kunnen doen volgens die redenering omdat ze geen volk zijn. Als ik ergens een leeg land vindt waar een stuk of 200 mensen wonen die nooit REDEN hebben gehad om een volk te zijn, mag ik hun land opeens innemen omdat ze niet officiëel als een volk worden gezien? Wat een kromme redenering..
Nog steeds geen antwoord op gekregen trouwens.
Het kip/ei verhaal is precies waar het daar om gaat. Toen ik daar was zeiden de Joden dat ze eerder op het land waren en de Palestijnen precies andersom..quote:
[..]
Grappig dat je denkt dat daar het probleem zit.
Soms vinden mensen trouwens wel eens een kuikentje in hun ei.
En maar blabalabla..
Zoals ik eerder een keer heb genoemd worden de Palestijnse gebieden gebruikt als speelbal door allerlei andere machten waar de Palestijnen en Israël geen invloed op hebben (zoals Qatar, VS, Iran, Saudi Arabië etc.)..quote:
[..]
Het is sowieso te belachelijk voor woorden dat ze in schuilkelders moeten zitten omdat een paar van die knoflookkanonnen hun vingertjes niet van de trekker kunnen houden. Handiger zou zijn om die zandbak grootschalig binnen te vallen. Het toneelstukje heeft lang genoeg geduurd en ze hebben genoeg kinderen opgeofferd die extremisten.
Als het zo makkelijk was om binnen te vallen en schoon te vegen, dan hadden ze dat allang gedaan.
u bent wel volhardend in uw strijd waarvoor?quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De joden hadden 2000 jaar lang geen land, dus is het geen volk, dus kunnen ze Israël niet claimen.
Rechtvaardigheid.quote:
[..]
u bent wel volhardend in uw strijd waarvoor?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op 