Deze petitie ziet niet op zijn hoedanigheid als moordenaar, maar op de te lage straf. Dus als men consequent zou willen zijn, moet dit bij elke lage straf bij levensdelicten plaatsvinden. En dat gebeurt ook.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
Waarom zijn die bijvoeglijke naamwoorden relevant?quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
quote:
Iets moet dit slachtoffer toch onderscheiden van al die andere?quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:00 schreef teknomist het volgende:
[..]
Waarom zijn die bijvoeglijke naamwoorden relevant?
Bekt lekker.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:00 schreef teknomist het volgende:
[..]
Waarom zijn die bijvoeglijke naamwoorden relevant?
Dit dus.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:56 schreef BasEnAad het volgende:
Het zou wat zijn, als je mensen zou kunnen berechten met een petitie. De mensen die dit initiatief zijn begonnen hebben werkelijk geen benul.
Als je kunt aangeven dat een van de woorden onwaar is, trek ik dat woord meteen terug.quote:
Je kunt achteraf geen TBS opleggen.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:06 schreef PieterPostbode het volgende:
Misschien is dit wel een mogelijkheid om hem TBS op te gaan leggen , want in een uitzending gisteren van Edwin zoekt Fortuyn gaf van der Graaf aan dat hij weer in staat is om dit nogmaals te doen .
Hij is een gevaar voor de samenleving en mag nooit meer buiten komen !
Inderdaad, zoiets moet voor iedereen gelden.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:07 schreef beelz het volgende:
Hij mag wel strafvermindering krijgen want dat is zoals het gaat in Nederland. Als hij zich netjes gedraagt en aan alle voorwaarden voldoet om vervroegd vrij te komen, dan moet dat ook gebeuren.
Die achtergrondmuziekquote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:48 schreef PieterPostbode het volgende:
Volkert van der Graaf mag geen 6 jaar strafvermindering krijgen !
Teken de Petitie !
http://petities.nl/
Echt genant ook die emotionele insteek met die muziek, zo fout.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:08 schreef YazooW het volgende:
[..]
Die achtergrondmuziek
Gemaakt door een SBS6 medewerker ofzo?
Voor zover ik weet heeft hij dat niet gezegd hoorquote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:06 schreef PieterPostbode het volgende:
want in een uitzending gisteren van Edwin zoekt Fortuyn gaf van der Graaf aan dat hij weer in staat is om dit nogmaals te doen .
Helaas, de overheid gaat dan zorgen dat hij verdwijnt zodat het publiek wat hem wil lynchen hem niet kan vinden...quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:49 schreef teknomist het volgende:
Waarom niet? Hoe eerder vrij, hoe verser het geheugen en hoe meer kans op een publieke lynch-partij...
En terecht.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:11 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Helaas, de overheid gaat dan zorgen dat hij verdwijnt zodat het publiek wat hem wil lynchen hem niet kan vinden...
Iemand die zijn straf heeft uitgezeten, wordt geacht geboet te hebben voor zijn daad. Hij is dus op dat moment niks meer of minder dan jij en mag door de overheid beschermd worden als er vermoedens zijn dat er aanslagen op zijn leven gepleegd kunnen worden. Zoals een niet nader te noemen politicus ook heeft.quote:
Ik wil ook zo'n vakantie naar het buitenland.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Iemand die zijn straf heeft uitgezeten, wordt geacht geboet te hebben voor zijn daad. Hij is dus op dat moment niks meer of minder dan jij en mag door de overheid beschermd worden als er vermoedens zijn dat er aanslagen op zijn leven gepleegd kunnen worden. Zoals een niet nader te noemen politicus ook heeft.
Even advocaat van de duvel spelen.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:11 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Helaas, de overheid gaat dan zorgen dat hij verdwijnt zodat het publiek wat hem wil lynchen hem niet kan vinden...
Schiet Geert dood, zit je straf uit en je wens zal vervuld worden.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:17 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik wil ook zo'n vakantie naar het buitenland.
Dat valt vies tegenquote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:18 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Even advocaat van de duvel spelen.![]()
Iedereen met een beetje intelligentie en een paar ¤, heeft Volkert, en bv. ook Willem H., binnen de kortste keren opgespoord. Wat het nut is van dat "laten verdwijnen" dan eigenlijk nog?
Alsof er echt mensen naar hem op jacht gaan.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:18 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Even advocaat van de duvel spelen.![]()
Iedereen met een beetje intelligentie en een paar ¤, heeft Volkert, en bv. ook Willem H., binnen de kortste keren opgespoord. Wat het nut is van dat "laten verdwijnen" dan eigenlijk nog?
Die 1/3 vrijwel automatische strafvermindering was er toch sowieso al uit?quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
marokkantjes bestaan niet.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je kunt aangeven dat een van de woorden onwaar is, trek ik dat woord meteen terug.
Jawel die heb ik laatst nog opgerookt.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
marokkantjes bestaan niet.
it takes one to know onequote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je kunt aangeven dat een van de woorden onwaar is, trek ik dat woord meteen terug.
Het was altijd: na 2/3e van de straf uitgezeten te hebben werd men vervroegd vrijgelaten. Tegenwoordig wordt men dan voorwaardelijk vrijgelaten.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die 1/3 vrijwel automatische strafvermindering was er toch sowieso al uit?
Netto resultaat is dus hetzelfde zolang men zich niet buiten de bak misdraagt. Dikke fopaanpassing dus weer.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:57 schreef freako het volgende:
[..]
Het was altijd: na 2/3e van de straf uitgezeten te hebben werd men vervroegd vrijgelaten. Tegenwoordig wordt men dan voorwaardelijk vrijgelaten.
Omdat je vindt dat de strafmaat laag is in een aantal gevallen deugt het hele 'rechtstelsel' niet?quote:Op vrijdag 16 maart 2012 17:00 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Het hele 'rechtstelsel' in Nederland slaat nergens op. Dat is al diverse malen gebleken. De strafmaat zou veel hoger mogen.
Wereldvreemd.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 00:14 schreef Ziba het volgende:
Ik weet niet wie hij is. Ben ik nu wereldvreemd of dom?
Een trol.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 00:14 schreef Ziba het volgende:
Ik weet niet wie hij is. Ben ik nu wereldvreemd of dom?
Allebei.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 00:14 schreef Ziba het volgende:
Ik weet niet wie hij is. Ben ik nu wereldvreemd of dom?
Oh!quote:Op zaterdag 17 maart 2012 00:15 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Wereldvreemd.
Hij heeft Pim Fortuyn doodgeschoten.
Hup, naar bed jij.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 00:17 schreef Ziba het volgende:
[..]
Oh!![]()
Laten we het op de leeftijd houden. Toen Pim Fortuyn werd doodgeschoten was ik zeven jaar.
Kut-argument.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 00:17 schreef Ziba het volgende:
Oh!![]()
Laten we het op de leeftijd houden. Toen Pim Fortuyn werd doodgeschoten was ik zeven jaar.
Helaas...quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:11 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Helaas, de overheid gaat dan zorgen dat hij verdwijnt zodat het publiek wat hem wil lynchen hem niet kan vinden...
Paar jaar is ook wat overdreven, 12 jaar effectieve straf is toch een behoorlijke periode.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 01:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Komt Volkert al bijna vrij dan?Het Nederlandse rechtsysteem is gewoon een lachertje met dit soort straffen. Je schiet iemand in koele bloede dood en staat binnen een paar jaar alweer op vrije voeten. Te kansloos voor woorden.
Minimumstraffen lijken me een heel slecht idee. Laat een rechter oordelen over de straffen en niet de politiek aub. Ook hele bewuste moord kan tot op zekere hoogte gerechtvaardigd zijn wat mij betreft, bijvoorbeeld een vrouw die een man die haar jarenlang zwaar heeft misbruikt vermoordt, die minimaal 15 jaar de cel in gooien lijkt mij niet terecht.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 01:46 schreef Madame_Paon het volgende:
Er moeten echt een keer minimumstraffen komen.
Bijvoorbeeld minstens 15 jaar voor moord.
Voor moord dus, doodslag is een ander verhaal.
Maar zelfs als je zoiets aanpast kan je dat nooit met terugwerkende kracht doen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 02:05 schreef Elfletterig het volgende:
Volkert van der G. heeft dezelfde rechten als andere veroordeelden. Strafvermindering is tegenwoordig standaard; dat is wat er hier zo kwalijk aan is. Het zou verkregen moeten worden, bij goed gedrag. En het zou ook wel eens wat minder mogen zijn dan 1/3 deel van de totale straf.
Als Volkert van der G. zich verder normaal heeft gedragen, komt hem die strafvermindering toe; hoe zuur dat ook is.
Nee dat is gewoon diep triest. Iemand met voorbedachte raden vermoorden zou gewoon levenslang moeten krijgen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 01:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Paar jaar is ook wat overdreven, 12 jaar effectieve straf is toch een behoorlijke periode.
Dat geldt alleen voor de strafwetgeving, die 1/3e regel staat daar volgens mij niet in. Ik vind sowieso wel dat die 1/3e regel overboord kan. Goed gedrag is heel normaal en behoeft geen beloning.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 02:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar zelfs als je zoiets aanpast kan je dat nooit met terugwerkende kracht doen.
Ze gebruiken wel dezelfde font als SBS6, identiekquote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:08 schreef YazooW het volgende:
[..]
Die achtergrondmuziek
Gemaakt door een SBS6 medewerker ofzo?
Ik vind dat wel meevallen. Met de levensverwachting van tegenwoordig is dat slechts 1/7e deel van zijn leven. Echt te weinig mijns inziens.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 01:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Paar jaar is ook wat overdreven, 12 jaar effectieve straf is toch een behoorlijke periode.
Ik zou er in dit geval echt niet wakker van liggen, wel enigzins vermakelijk zelfs.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 01:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Helaas...
Jij ziet een goede lynchpartij dus wel zitten?
En dan wordt de strafmaat voor een zaak als deze 12 jaar met 6 jaar voorwaardelijk ipv. 18 jaar met kans op aftrek. Hoeveel ben je daarmee opgeschoten, behalve een blij gevoel in je onderbuik?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 03:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat geldt alleen voor de strafwetgeving, die 1/3e regel staat daar volgens mij niet in. Ik vind sowieso wel dat die 1/3e regel overboord kan. Goed gedrag is heel normaal en behoeft geen beloning.
Nergens voor nodig, 't zou een mooie bende worden als strafuitvoering beinvloedbaar is door wat handtekeningen van een groepje rancuneuze types.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 04:39 schreef CARLAK het volgende:
Kan ik ook ergens een petitie tekenen die tegen deze petitie is? In mijn ogen heeft iedereen in Nederland, dus ook Volkert van der Graaf, recht op strafvermindering.
Voor een standrechtelijke executie? Dat vind jij echt veel? Over moraal gesprokenquote:Op zaterdag 17 maart 2012 01:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Paar jaar is ook wat overdreven, 12 jaar effectieve straf is toch een behoorlijke periode.
Probeer op die basis eens je kinderen op te voedenquote:Op zaterdag 17 maart 2012 03:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat geldt alleen voor de strafwetgeving, die 1/3e regel staat daar volgens mij niet in. Ik vind sowieso wel dat die 1/3e regel overboord kan. Goed gedrag is heel normaal en behoeft geen beloning.
Jij vindt het een verzwarende factor dat hij Fortuin niet nog een tijdje heeft laten lijden?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 08:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Voor een standrechtelijke executie? Dat vind jij echt veel? Over moraal gesproken
Ik vind die gedachte vrij ziek eerlijk gezegd. Genieten van een achterlijke lynchpartijquote:Op zaterdag 17 maart 2012 04:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zou er in dit geval echt niet wakker van liggen, wel enigzins vermakelijk zelfs.Politiek correct is dat natuurlijk niet, dat begrijp ik ook wel.
Gewoon rationeel bekeken is 12 jaar gewoon best een hele lange periode. Bekijk eens waar je 12 jaar terug stond, waar je nu staat en wat je over 12 jaar denkt te doen. Valt zo'n periode daar tussen weg dan mist er toch wel ietsquote:Op zaterdag 17 maart 2012 03:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. Met de levensverwachting van tegenwoordig is dat slechts 1/7e deel van zijn leven. Echt te weinig mijns inziens.
Ik zeg niet dat het veel is. Ik zeg dat het een behoorlijke periode is.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 08:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Voor een standrechtelijke executie? Dat vind jij echt veel? Over moraal gesproken
Oh dat was uit altruďsme?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 08:56 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Jij vindt het een verzwarende factor dat hij Fortuin niet nog een tijdje heeft laten lijden?
Wat een mongool ben je dan.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 08:52 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik zou het stiekem wel kunnen waarderen als hij alsnog omgelegd wordt na z'n vrijlating.
Het hoort niet, maar toch...
Ah de onderbuikjoker weer van moordtoejuichers.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 07:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
En dan wordt de strafmaat voor een zaak als deze 12 jaar met 6 jaar voorwaardelijk ipv. 18 jaar met kans op aftrek. Hoeveel ben je daarmee opgeschoten, behalve een blij gevoel in je onderbuik?
[..]
Beetje hypocriet van iemand die feest viert als er weer wat PKK-ers de hoek omgelegd worden.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:15 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Wat een mongool ben je dan.
Iemand die de wapens heeft neergelegd, doodschieten is normaal wil je zeggen? Son, u mad?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Beetje hypocriet van iemand die feest viert als er weer wat PKK-ers de hoek omgelegd worden.
De wapens heeft neergelegd? Het is gewoon een moordenaar, een extremistische linkse executeur.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:18 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Iemand die de wapens heeft neergelegd, doodschieten is normaal wil je zeggen? Son, u mad?
Maar TBS heeft hij niet gekregen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:21 schreef Crimyclown het volgende:
Van mij mag die best 6 jaar vermindering krijgen, op naar TBS.
En jij durft iets te zeggen over linksen die zich laten kennen, walgelijk ventjequote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De wapens heeft neergelegd? Het is gewoon een moordenaar, een extremistische linkse executeur.
Ik zal er een heel duur flesje op opentrekken als Volkert koud wordt gemaakt, liefst nog met een hoop pijn erbij
Debiel. Niks meer te zeggenquote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De wapens heeft neergelegd? Het is gewoon een moordenaar, een extremistische linkse executeur.
Ik zal er een heel duur flesje op opentrekken als Volkert koud wordt gemaakt, liefst nog met een hoop pijn erbij
Het is een dierenliefhebber met een strafblad. Kan hij niet de tweede kamer in voor de PVV?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De wapens heeft neergelegd? Het is gewoon een moordenaar, een extremistische linkse executeur.
dat is idd wel erg apart jaquote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jawel die heb ik laatst nog opgerookt.
Maar Pim was natuurlijk wel een grote Marokkanenknuffelaar. Het viel toen nog niet zo op in dat politieke klimaat, maar als je het ziet in de huidige tijdgeest: Niemand wordt het land uitgezet, iedereen gelijk behandelen, ontstaan onderklasse tegengaan..., daar krijg je tegenwoordig geen stemmen meer mee.
Eerder de SP dan. Maar goed, dat jullie blij zijn dat hij na een kort strafje vrijkomt mag duidelijk zijn. Soit, dat verbaast me dan ook niets. Alleen die zgn. hoge moraal van jullie is gewoon hypocriet gelulquote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is een dierenliefhebber met een strafblad. Kan hij niet de tweede kamer in voor de PVV?
dan had het OM hoger in moeten zetten...quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Eerder de SP dan. Maar goed, dat jullie blij zijn dat hij na een kort strafje vrijkomt mag duidelijk zijn. Soit, dat verbaast me dan ook niets. Alleen die zgn. hoge moraal van jullie is gewoon hypocriet gelul
OM vroeg toch gewoon levenslang?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:32 schreef Re het volgende:
[..]
dan had het OM hoger in moeten zetten...
Ach in het geval dat hij wordt omgelegd hoeft de dader daarvan toch ook niet meer als 12 jaar te zitten van jou toch en mag daarna een fijn gezellig leven leiden? Anders is het maar je onderbuik die geplezierd wordt toch?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:23 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
En jij durft iets te zeggen over linksen die zich laten kennen, walgelijk ventje
idd, ik dacht in eerste instantie 20 jaar dus I stand correctedquote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
OM vroeg toch gewoon levenslang?
Hoger inzetten dan dat is in NL niet mogelijk.quote:OM eist levenslang tegen Volkert van der G.
AMSTERDAM - Officier van justitie J. Plooy heeft dinsdag levenslange celstraf geëist tegen Volkert van der G. De 33-jarige man uit Harderwijk heeft bekend op 6 mei vorig jaar LPF-politicus Pim Fortuyn op het Mediapark in Hilversum te hebben doodgeschoten.
De officier eiste geen tbs. Volgens deskundigen van het Pieter Baan Centrum (PBC) was Van der G. volledig toerekeningsvatbaar ten tijde van de moord.
,,Deze moord is zonder precedent en mag ook nooit meer plaatsvinden'', zo motiveerde de officier zijn eis. Hij wilde tot uitdrukking brengen ,,dat niemand het zich ooit in het hoofd moet halen om het voorbeeld van Volkert van der G. te volgen, om zo het democratisch proces in ons land op criminele en ondemocratische wijze te frustreren.
Omdat de prijs die daarvoor betaald moet worden te hoog is.'' Plooy wees erop dat Van der G. slechts spijt heeft betoond vanwege de gevolgen van zijn daad voor zijn eigen gezin, niet vanwege ,,het verwerpelijke en weerzinwekkende'' van de moord. ,,Voor oprecht, doorleefd en verdergaand berouw is het in dit proces te laat.''
Volgens Plooy wordt de ernst van deze specifieke moord bepaald door ,,het object ervan'' en door de gevolgen die hij heeft gehad. De daad is veel ernstiger, aldus de aanklager, dan ,,een moord op vrije meningsguiting'', zoals veelvuldig is gezegd.
Tot op zekere hoogte was de moord op Fortuyn ,,een politieke moord''. Fortuyn was bezig ,,een zeer belangrijke rol in het hart van het politieke krachtenveld den democratisch proces te gaan vervullen''.
goed plan! wat voor flesje? misschien kunnen we er een FoK meet feest van makenquote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De wapens heeft neergelegd? Het is gewoon een moordenaar, een extremistische linkse executeur.
Ik zal er een heel duur flesje op opentrekken als wanneer Volkert koud wordt gemaakt, liefst nog met een hoop pijn erbij
Een flesje kortzichtigheidquote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:42 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
goed plan! wat voor flesje? misschien kunnen we er een FoK meet feest van maken
mjammie klinkt goed welk jaar? 2002 uitstekend jaar en zo toepasselijk ookquote:
Kon niet, hij wilde niet meewerken aan onderzoek. Zoiets was het.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:31 schreef Crimyclown het volgende:
[..]
Bizar, ze delen het voor mindere delicten uit.
Waarom zou dat gebeuren? Gaan rechters nu standaard uit van goed gedrag? Dat lijkt mij niet. Het is trouwens geen onderbuik, er ligt een zuiver rationele redenatie aan ten grondslag.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 07:11 schreef Barbaaf het volgende:
En dan wordt de strafmaat voor een zaak als deze 12 jaar met 6 jaar voorwaardelijk ipv. 18 jaar met kans op aftrek. Hoeveel ben je daarmee opgeschoten, behalve een blij gevoel in je onderbuik?
Het gaat hier om het volwassenenrecht.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 08:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Probeer op die basis eens je kinderen op te voeden
En bij de invoering van dit model was het juist wel de onderbuik die sprak zeker?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]Het is trouwens geen onderbuik, er ligt een zuiver rationele redenatie aan ten grondslag.
Ik hoef de beelden niet te zien hoor, en het gaat ook maar om een handvol figuren bij wie ik gevoelsmatig het bericht een lynchpartij niet getreurd zal ontvangen. Die Kony in Oeganda staat bijvoorbeeld ook op dat lijstje.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 09:44 schreef du_ke het volgende:
Ik vind die gedachte vrij ziek eerlijk gezegd. Genieten van een achterlijke lynchpartij
Tja ik vind zo'n gedachte alleen al bizar. We leven hier verdomme toch in een rechtsstaat?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik hoef de beelden niet te zien hoor, en het gaat ook maar om een handvol figuren bij wie ik gevoelsmatig het bericht een lynchpartij niet getreurd zal ontvangen. Die Kony in Oeganda staat bijvoorbeeld ook op dat lijstje.
Geen idee, ik ken de redenatie niet. Maar je zou aan een incentive goed bepaald gedrag kunnen denken, geen gekke gedachte, maar ik ik vind eigenlijk gewoon dat een opgelegde straf volledig uitgezeten moet worden. Het is een rare kunstmatigheid in mijn ogen als je ziet hoe vaak er strafvermindering plaats vindt.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
En bij de invoering van dit model was het juist wel de onderbuik die sprak zeker?
Ik heb het over gevoelsmatig, niet over wat je rationeel goed moet keuren. Ik kan er niks aan doen, maar ik kan niet om iedere dode even veel treuren. Lieden als Kony en Van der Graaf vallen in de categorie waar ik in het geheel niet om treur. Heb jij dat niet dan?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja ik vind zo'n gedachte alleen al bizar. We leven hier verdomme toch in een rechtsstaat?
TBS is geen strafmaatregel. Je kunt het krjgen als je niet toerekeningsvatbaar bent. Niet vanwege een delict op zich.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:31 schreef Crimyclown het volgende:
[..]
Bizar, ze delen het voor mindere delicten uit.
Dat je niet om iemand treurt, betekent niet automatisch dat je voorstander bent van een good old lynchpartij. Er zijn meer lieden om wie ik geen ene reet geef, maar het gaat me wat ver om ze dood te wensen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb het over gevoelsmatig, niet over wat je rationeel goed moet keuren. Ik kan er niks aan doen, maar ik kan niet om iedere dode even veel treuren. Lieden als Kony en Van der Graaf vallen in de categorie waar ik in het geheel niet om treur. Heb jij dat niet dan?
Neuh, dat heb ik nou nooit. Gevoelsmatig wel wat voelen voor een lynchpartij zit er bij mij niet zo inquote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb het over gevoelsmatig, niet over wat je rationeel goed moet keuren. Ik kan er niks aan doen, maar ik kan niet om iedere dode even veel treuren. Lieden als Kony en Van der Graaf vallen in de categorie waar ik in het geheel niet om treur. Heb jij dat niet dan?
Ik wil dan ook echt niet oproepen tot een lynchpartij, maar als ik thuis kom en de krant open sla en de titel luidt "Van der Graaf dood aangetroffen in bos", dan vind ik dat niet zo erg in dit geval. Ik kan er in ieder geval nog steeds niet bij dat je iemand vanwege een aantal meningen om legt en in een telefoongesprek daar geen enkel berouw voor lijkt te tonen (waarmee ik niet wil impliceren dat jij of du_ke dat wel kunnenquote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
Dat je niet om iemand treurt, betekent niet automatisch dat je voorstander bent van een good old lynchpartij. Er zijn meer lieden om wie ik geen ene reet geef, maar het gaat me wat ver om ze dood te wensen.
Ik heb 0,0 sympathie voor Van der G. Maar geen problemen hebben met een lynchpartij kan er bij mij gewoon echt niet in van iemand die ik toch redelijk beschaafd acht...quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik wil dan ook echt niet oproepen tot een lynchpartij, maar als ik thuis kom en de krant open sla en de titel luidt "Van der Graaf dood aangetroffen in bos", dan vind ik dat niet zo erg in dit geval. Ik kan er in ieder geval nog steeds niet bij dat je iemand vanwege een aantal meningen om legt en in een telefoongesprek daar geen enkel berouw voor lijkt te tonen (waarmee ik niet wil impliceren dat jij of du_ke dat wel kunnen).
Berouw zou ik overigens een betere maatstaf voor strafvermindering vinden dan goed gedrag.
Tsja, je vindt het niet erg. Wat zegt dat nou? Dat heb ik met 99 procent van de mensen op deze aardkloot. Als iemand dood wordt gevonden: goh......En dat was het.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik wil dan ook echt niet oproepen tot een lynchpartij, maar als ik thuis kom en de krant open sla en de titel luidt "Van der Graaf dood aangetroffen in bos", dan vind ik dat niet zo erg in dit geval. Ik kan er in ieder geval nog steeds niet bij dat je iemand vanwege een aantal meningen om legt en in een telefoongesprek daar geen enkel berouw voor lijkt te tonen (waarmee ik niet wil impliceren dat jij of du_ke dat wel kunnen).
Berouw zou ik overigens een betere maatstaf voor strafvermindering vinden dan goed gedrag.
Dat klopt wel, het zal nooit genoeg zijn.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:55 schreef Ryan3 het volgende:
Alsof deze lui tevreden zijn als Van der G. 6 jaar later wordt vrijgelaten... Die 6 jaar langer zijn ook zo voorbij.
Ik heb dat niet zo erg.. Zelfs toen Saddam Hoessein werd opgehangen had ik het gevoel dat het niet in de haak was. De beschaving is er niet op vooruit gegaan door iemand dood te maken. Ik vind ook niet dat de rechterlijke macht over leven en dood mag gaan. Daarmee krijgt een ze teveel macht. Het recht op je eigen leven is, behalve in een oorlogssituatie of in geval van ondraaglijk lijden, onvervreemdbaar. Zelfs als we het over iemand hebben die dat respect niet heeft, je verlaagt je dan tot hetzelfde niveau als de gruwel die je wilt bestrijden, voor mijn gevoel dan.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb het over gevoelsmatig, niet over wat je rationeel goed moet keuren. Ik kan er niks aan doen, maar ik kan niet om iedere dode even veel treuren. Lieden als Kony en Van der Graaf vallen in de categorie waar ik in het geheel niet om treur. Heb jij dat niet dan?
Het probleem is idd dat zij de strafmaat sws te gering vonden. Of dit nu 20 jaar met aftrek of 20 jaar zou zijn.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat klopt wel, het zal nooit genoeg zijn.
Nou meer met dat je een zacht ei bent. Ik kan er genoeg opnoemen wiens einde ik zou toejuichen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh, dat heb ik nou nooit. Gevoelsmatig wel wat voelen voor een lynchpartij zit er bij mij niet zo in.
Dat heeft ook niets met om een dode meer of minder treuren te maken maar volgens mij met zeer basale fatsoensnormen.
ik ook damn das een flinke lijstquote:Op zaterdag 17 maart 2012 12:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou meer met dat je een zacht ei bent. Ik kan er genoeg opnoemen wiens einde ik zou toejuichen.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 12:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou meer met dat je een zacht ei bent. Ik kan er genoeg opnoemen wiens einde ik zou toejuichen.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:20 schreef du_ke het volgende:
Dan zal bij mij het tokkie- of bloedwraakgen wel wat minder goed ontwikkeld zijn
Wel, als het plaatsvindt met de door jou zo gewenste martelpartij mag er wel wat langer voor gegeven worden, maar dat zal jij wel hypocriet vinden. En dan nog, zal je mij niet horen jammeren als jouw vriendje na het uitzitten van zijn tijd vrijkomt. Maar dat zal zo'n rancuneuze lijer als jij wel niet snappen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 10:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ach in het geval dat hij wordt omgelegd hoeft de dader daarvan toch ook niet meer als 12 jaar te zitten van jou toch en mag daarna een fijn gezellig leven leiden? Anders is het maar je onderbuik die geplezierd wordt toch?
quote:
quote:zacht ei
Inderdaad, als het je niet boeit dat een willekeurig iemand sterft dan snap ik dat best. Maar als je hier enthousiast gaat worden wanneer Volkert van der G vermoord wordt dan vind ik dat hypocriet en verachtelijk.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, je vindt het niet erg. Wat zegt dat nou? Dat heb ik met 99 procent van de mensen op deze aardkloot. Als iemand dood wordt gevonden: goh......En dat was het.
Beetje lulverhaal dus.
Ja jij lijkt me zo'n type die als bv zijn vrouw of dochter wordt lastig gevallen niets doet. Even de politie bellen (die er niets mee doen) en verder zijn beloop laten. Stel je toch eens voor dat je je handen vuil zou moeten maken. Oh wacht, dat is niet 'beschaafd'quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:20 schreef du_ke het volgende:
Dan zal bij mij het tokkie- of bloedwraakgen wel wat minder goed ontwikkeld zijn
jaja, en dat alleen omdat ik niet zoveel zie in bloedwraak?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja jij lijkt me zo'n type die als bv zijn vrouw of dochter wordt lastig gevallen niets doet. Even de politie bellen (die er niets mee doen) en verder zijn beloop halen. Stel je toch eens voor dat je je handen vuil zou moeten maken. Oh wacht, dat is niet 'beschaafd'
Minimaal met pek en veren op een huifkar!quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:51 schreef padlarf het volgende:
Och ja, je bent natuurlijk een zacht ei als je lynchpartijen niet goedkeurt.
Nee niet perse. Maar wel als je per definitie vindt dat je nooit wraak zou mogen nemen of bv iemand dood mag wensen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:51 schreef padlarf het volgende:
Och ja, je bent natuurlijk een zacht ei als je lynchpartijen niet goedkeurt.
Oh dat keur ik zondermeer goed. Hoop dat ik hetzelfde zou doen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:59 schreef padlarf het volgende:
Iedereen mag wat mij betreft dood wensen wie ze willen, als ze het maar niet uitvoeren.
Overigens is er een verschil tussen begrijpen en goedkeuren. Als een vader de moordenaar van zijn dochter doodschiet, dan kan ik daar alle begrip van de wereld voor opbreng. Maar ik zal het niet goedkeuren.
Jij loopt schichtig en bibberend over straat, zodra je binnen bent doe je dan 23 sloten op de deur, krijgt nog wat hartkloppingen bij het lezen van de Telegraaf en gaat dan achter je toetstenbordje zitten om iemand dood te wensen en dan noem je anderen een zacht ei?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee niet perse. Maar wel als je per definitie vindt dat je nooit wraak zou mogen nemen of bv iemand dood mag wensen.
Dan ben je een zacht ei.
Wacht even, ben jij niet die gast die "af en toe" klaagt dat het er in Islamitische landen middeleeuws onbeschaafd aan toe gaat?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 14:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh dat keur ik zondermeer goed. Hoop dat ik hetzelfde zou doen.
Behalve als het aankomt op bloedwraak blijkbaar.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 14:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wacht even, ben jij niet die gast die "af en toe" klaagt dat het er in Islamitische landen middeleeuws onbeschaafd aan toe gaat?
Van der Graaf is natuurlijk belachelijk laag gestraft voor een in koelen bloede gepleegde en voorbereide moord, maar na het uitzitten van die straf heeft hij dezelfde rechten op bescherming als ieder ander.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Iemand die zijn straf heeft uitgezeten, wordt geacht geboet te hebben voor zijn daad. Hij is dus op dat moment niks meer of minder dan jij en mag door de overheid beschermd worden als er vermoedens zijn dat er aanslagen op zijn leven gepleegd kunnen worden. Zoals een niet nader te noemen politicus ook heeft.
quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
Dit.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:18 schreef quo_ het volgende:
[..]
Wat mij betreft krijgt hij dezelfde bescherming als Pim Fortuyn destijds.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar het topic dwaalt af van zijn oorspronkelijke onderwerp, namelijk de vraag of Volkert strafvermindering moet krijgen en niet of hij wel of niet moet worden vermoord. Het aspect van strafvermindering bij goed gedrag zit mij al langer dwars en ik vind het een goed moment om daar nu de discussie over te starten. Wellicht kan er nog voor gezorgd worden dat Volkert gewoon zijn totale straf uit moet zitten.
quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
De doodstraf is bv niet per definitie fout maar het ligt eraan waarvoor hij gegeven wordt. Dus seriemoordenaar doodstraf geven = goed. Overspelpleger of ex-gelovige doodstraf geven = niet goed, om het even in jip en janneke taal te doen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 14:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wacht even, ben jij niet die gast die "af en toe" klaagt dat het er in Islamitische landen middeleeuws onbeschaafd aan toe gaat?
Hij heeft nb vorige week zelf nog gezegd geen spijt te hebben en het zo weer te doen. Zo iemand vrijlaten is beschaving en daar tegen zijn is tokkie en onderbuik.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:53 schreef Cher- het volgende:
Maar heeft deze man ervan geleerd of zou hij nog meer moorden plegen denken jullie?
Waaruit blijkt eigenlijk dat het tonen van berouw geen rol speelt in het bepalen van de strafmaat? Wordt hier inderdaad op geen enkele manier rekening mee gehouden? En anderzijds; hoe wil je zoiets als berouw meten? Goed gedrag lijkt me daar vatbaarder voor.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Er zijn mijns inziens een aantal gegronde bezwaren mogelijk tegen strafverminderingen bij goed gedrag. Zo zegt goed gedrag niks over de vraag of iemand berouw toont voor zijn daden, dat zou mijns inziens wel moet worden meegenomen. Verder is er kritiek mogelijk op de omvang van de strafverminderingen, het is namelijk niet gezegd dat een 1/3e strafvermindering nodig is om goed gedrag te bewerkstelligen.
dat dus... maar ook nogal belangrijk blij zijn als de samenleving van volkert van der graaf is verlost is wat anders dan hem zelf liquideren natuurlijk.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Hij heeft nb vorige week zelf nog gezegd geen spijt te hebben en het zo weer te doen. Zo iemand vrijlaten is beschaving en daar tegen zijn is tokkie en onderbuik.
Niet slim om hem dan weer vrij te laten. Gaat vast niet gebeuren.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Hij heeft nb vorige week zelf nog gezegd geen spijt te hebben en het zo weer te doen. Zo iemand vrijlaten is beschaving en daar tegen zijn is tokkie en onderbuik.
tuurlijk gebeurd dat wel. hij heeft zijn straf er bijna opzitten en dan is het gewoon succes meneer de graaf en tot ziensquote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:21 schreef Cher- het volgende:
[..]
Niet slim om hem dan weer vrij te laten. Gaat vast niet gebeuren.
Het ging niet over de doodstraf en dat weet je heel goed.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De doodstraf is bv niet per definitie fout maar het ligt eraan waarvoor hij gegeven wordt. Dus seriemoordenaar doodstraf geven = goed. Overspelpleger of ex-gelovige doodstraf geven = niet goed, om het even in jip en janneke taal te doen.
ok vertel eens eerlijk zou jij er wakker van liggen als hij een paar 9mm ventilatie gaatjes krijgt zodra hij vrij komt? ik nietquote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het ging niet over de doodstraf en dat weet je heel goed.
Om hem persoonlijk zal ik geen traan laten, maar wel om het feit dat het gebeurt. Ik hecht erg aan beschaving, en dit soort bloedwraak zet de bijl aan de wortels van de beschaving.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:38 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ok vertel eens eerlijk zou jij er wakker van liggen als hij een paar 9mm ventilatie gaatjes krijgt zodra hij vrij komt? ik niet
Dat heb ik eerder met mensen die Fortuyn als een gevaar zagen en de moord kunnen begrijpen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:49 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De mensen die de eventuele moord op Volkert goedpraten en toejuichen zijn een gevaar voor de rechtsstaat en democratie. Die mensen moet je uit de samenleving snijden en heel lang achter slot en grendel bewaren.
Doodstraf zou gewoon moeten bestaan in NL.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het ging niet over de doodstraf en dat weet je heel goed.
Ik kan me anders herinneren dat je toen behoorlijk huilde dat het echt niet jouw schuld was en zo.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:53 schreef Ulx het volgende:
Ik lig er geen seconde van wakker dat Fortuyn doodgeschoten is.
Het ging niet over dequote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee hoor ben juist consequent. Doodstraf zou gewoon moeten bestaan in NL.
Precies.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:50 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat heb ik eerder met mensen die Fortuyn als een gevaar zagen en de moord kunnen begrijpen.
Clappie viert feest als er Koerden omgelegd worden en wil dat Turkije Fransen koudmaakt wegens die genocide wet dus je weet wie het zegt.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:50 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat heb ik eerder met mensen die Fortuyn als een gevaar zagen en de moord kunnen begrijpen.
De facto wel. Waar jij er opeens de lachwekkende regels van sharia staten vandaan haalt is mij een raadsel. Of eigenlijk niet want dat is een bekende linkse tactiek als het over strenger straffen gaat.quote:
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee hoor ben juist consequent. Doodstraf zou gewoon moeten bestaan in NL.
Het ging niet over de doodstraf, maar doe vooral best om je eigen banaan recht te buigen. Voor de volledigheid, het ging over deze bijdrage en jouw reactie waarmee je bloedwraak zonder meer goedkeurt:quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De facto wel. Waar jij er opeens de lachwekkende regels van sharia staten vandaan haalt is mij een raadsel. Of eigenlijk niet want dat is een bekende linkse tactiek als het over strenger straffen gaat.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:59 schreef padlarf het volgende:
Iedereen mag wat mij betreft dood wensen wie ze willen, als ze het maar niet uitvoeren.
Overigens is er een verschil tussen begrijpen en goedkeuren. Als een vader de moordenaar van zijn dochter doodschiet, dan kan ik daar alle begrip van de wereld voor opbreng. Maar ik zal het niet goedkeuren.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 14:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh dat keur ik zondermeer goed. Hoop dat ik hetzelfde zou doen.
En dus zou ik er wakker van liggen dat hij overhoop geschoten is?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik kan me anders herinneren dat je toen behoorlijk huilde dat het echt niet jouw schuld was en zo.
Nee dat niet.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
En dus zou ik er wakker van liggen dat hij overhoop geschoten is?
In bepaalde omstandigheden is dat zeker goed te keuren. Als iemand mijn dochter vermoord rust ik niet voordat ik hem koud heb gemaakt. Dat dat niet mag interesseert me niet zoveel.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
[..]
Het ging niet over de doodstraf, maar doe vooral best om je eigen banaan recht te buigen. Voor de volledigheid, het ging over deze bijdrage en jouw reactie waarmee je bloedwraak zonder meer goedkeurt:
[..]
[..]
En als de dader dan de dochter van iemand anders blijkt te zijn? Heeft haar vader dan het recht jou voor je kop te knallen?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In bepaalde omstandigheden is dat zeker goed te keuren. Als iemand mijn dochter vermoord rust ik niet voordat ik hem koud heb gemaakt. Dat dat niet mag interesseert me niet zoveel.
In principe wel.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
En als de dader dan de dochter van iemand anders blijkt te zijn? Heeft haar vader dan het recht jou voor je kop te knallen?
LOL. De overheid gaat mensen vermoorden om mensen te leren dat je geen mensen mag vermoorden?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee hoor ben juist consequent. Doodstraf zou gewoon moeten bestaan in NL.
En jouw ouders mogen dan hem weer afmaken? Waarna zijn ouders jouw ouders mollen, waarna opa en oma Hofstadgroep weer aan de beurt zijn en zo verder?quote:
Nee als straf. Groot verschil of je een meisje vermoord uit geiligheid of je dat als maatschappij doet als straf. Volgens jou beredenatie mag je een gijzelnemer geen gevangenisstraf geven.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
LOL. De overheid gaat mensen vermoorden om mensen te leren dat je geen mensen mag vermoorden. Hoe dom ben je als je daarvoor bent?
Waarom vind je het dan een goed moment om juist nu de discussie over te starten?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar zoals ik duidelijk schrijf wil ik het breder trekken, Volkert mag dan de aanleiding zijn, het is niet specifiek op hem gericht maar op alle gevangen die in aanmerking komen voor strafvermindering.
Neh het ligt eraan. Als dader 1 de moord onterecht heeft gepleegd is in principe na zijn dood de score gelijk.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
En jouw ouders mogen dan hem weer afmaken? Waarna zijn ouders jouw ouders mollen, waarna opa en oma Hofstadgroep weer aan de beurt zijn en zo verder?
En wie maakt uit wat terecht is?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Neh het ligt eraan. Als dader 1 de moord onterecht heeft gepleegd is in principe na zijn dood de score gelijk.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je praat alleen nog maar via je woordvoerder, Barbaaf?
Maar zoals ik duidelijk schrijf wil ik het breder trekken, Volkert mag dan de aanleiding zijn, het is niet specifiek op hem gericht maar op alle gevangen die in aanmerking komen voor strafvermindering. Het is mij trouwens volstrekt onduidelijk waarom die kwalificaties over Pim Fortuyn aan de post moeten worden toegevoegd. Wat is er mis met homoseksualiteit bijvoorbeeld?
Blijkbaar mag de moordenaar van een kale, homofiele, jeugdigemarokkaantjesneukende politicus niet eerder vrijkomen, maar worden er geen petities gestart als de moordenaar van gekke Henkie van de hoek na 12 van de 18 jaar vrijkomt.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Iets moet dit slachtoffer toch onderscheiden van al die andere?
Maar wat als jij denkt dat persoon 1 de moordenaar van je dochter is, hem afknalt om er dan achter te komen dat het persoon 2 was? Moet je dan nog wel de mogelijkheid krijgen persoon 2 te doden of mogen de ouders van persoon 1 eerst jou afmaken?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Neh het ligt eraan. Als dader 1 de moord onterecht heeft gepleegd is in principe na zijn dood de score gelijk.
Van enige andere moord wel dan?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:53 schreef Ulx het volgende:
Ik lig er geen seconde van wakker dat Fortuyn doodgeschoten is.
Neequote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:45 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Van enige andere moord wel dan?
en van Utoya en Breivik?
Je hebt waarschijnlijk gelijk.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 21:12 schreef Ulx het volgende:
Dankzij de moord op Fortuyn en de reacties op het vonnis gaan mensen die nu een moord plegen veel langer de cel in. Dus mocht iemand meneer van der Graaf opsporen en doden nadat hij is vrijgekomen zal die persoon kunnen rekenen op een jaar of dertig. Of op levenslang,
En dan kan rechts Nederland gaan brullen om LAGERE straffen voor een moordenaar.
Nee, dat wilde men na die veroordeling. Voor mij had zo'n automatische vrijlating nooit hoeven worden ingevoerd.quote:Op zondag 18 maart 2012 13:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je hebt waarschijnlijk gelijk.
Toch is het bizar, niet?
Was dat echt puur naar aanleiding van die zaak?quote:Op zondag 18 maart 2012 13:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, dat wilde men na die veroordeling. Voor mij had zo'n automatische vrijlating nooit hoeven worden ingevoerd.
Na vrijlating mag iemand geen normaal leven meer hebben? Behalve dat het men een strafblad hoe dan ook nogal lastig is, lijkt dat me niet de bedoeling.quote:Op zondag 18 maart 2012 14:24 schreef TC03 het volgende:
hij krijgt nu weer genoeg tijd om een normaal leven te hervatten. Belachelijk.
Even zonder getroll, ik vind het echt niet in verhouding staan tot wat hij gedaan heeft.quote:Op zondag 18 maart 2012 14:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
Na vrijlating mag iemand geen normaal leven meer hebben? Behalve dat het men een strafblad hoe dan ook nogal lastig is, lijkt dat me niet de bedoeling.
bronquote:'Van der Graaf verlof op 6 november'
Zwolle - Volkert van der Graaf kan mogelijk op 6 november al met proefverlof. De moordenaar van Pim Fortuyn valt nog onder een oude regeling en mag zodoende al achttien maanden voor zijn vrijlating genieten van het leven buiten de gevangenismuren.
Van der Graaf komt ook in aanmerking voor een lang verlof van maximaal zestig aaneengesloten uren. Vanaf 2013 wordt dat ingekort naar maximaal 24 uur.
Of Van der Graaf ook gebruik maakt van de mogelijkheid op verlof is onduidelijk. Daartoe zal hij een verzoek moeten indienen, meldt het Leids Dagblad.
De 42-jarige veroordeelde moordenaar zit vast in de Zwolse gevangenis. Hij komt op 6 mei 2014 vrij.
Toch mooi dat je aan de hand van een halve zin:quote:
kunt zien welke krant de bron van dit artikel is.quote:en mag zodoende al achttien maanden voor zijn vrijlating genieten van het leven buiten de gevangenismuren
Ach, het is toch zo? Echt lachwekkend dit. Ik kan er echt niet bij dat dit rechtvaardigheid voor moet stellen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:49 schreef freako het volgende:
[..]
Toch mooi dat je aan de hand van een halve zin:
[..]
kunt zien welke krant de bron van dit artikel is.
Hij heeft 18 jaar gekregen, wat "normaal" is voor zijn vergrijp. Echt levenslang kan men wel krijgen in Nederland, maar die straf wordt enkel opgelegd bij meerdere moorden, en/of als iemand in herhaling is gevallen. De OvJ heeft het wel geëist, maar de rechtbank, en ook het gerechtshof in Amsterdam tijdens het hoger beroep, hebben mede op basis van het psychiatrisch rapport gemeend de "normale" straf te geven. Met aftrek van voorarrest en goed gedrag etc, is zijn vrijlating in 2014, en net als elke andere gevangene mag hij ~18 maanden daarvoor beginnen met zijn eerste proefverlof.quote:Op vrijdag 27 april 2012 14:03 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Tering, niet alles gelezen maar wat een absurd lage straf... Ik gok dat onze waxinelichthoudergooiertje langer opgeborgen gaat zitten. Wat een land
.
Waarom niet? Iedere crimineel heeft toch dezelfde rechten ?quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:48 schreef PieterPostbode het volgende:
Volkert van der Graaf mag geen 6 jaar strafvermindering krijgen !
Teken de Petitie !
http://petities.nl/
Precies, terwijl dat minder politieke gevolgen heeft.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:11 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ik snap wat hierboven wordt gezegd, maar dit geldt dan weer niet wanneer iemand een echte aanslag op het leven van een lid van het koningshuis pleegt, dat weet ik zeker.
Waarom weet je dat zo zeker?quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:11 schreef C.Bukowski het volgende:
Lijkt me dat iedereen in Nederland dezelfde rechten heeft. Zou niet weten waarom dat in het geval van Volkert opeens anders zou moeten zijn?
Lijkt me stug dat hij in staat is het nog eens te doen: Fortuyin is immers al dood.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:06 schreef PieterPostbode het volgende:
Misschien is dit wel een mogelijkheid om hem TBS op te gaan leggen , want in een uitzending gisteren van Edwin zoekt Fortuyn gaf van der Graaf aan dat hij weer in staat is om dit nogmaals te doen .
Hij is een gevaar voor de samenleving en mag nooit meer buiten komen !
Bedenk wel dat er redelijk wat in de wetgeving/strafmaat voor diverse vergrijpen is veranderd sinds Volkert v/d G zijn misdaad pleegde. En daarnaast was Fortuin geen lid van het koninklijk huis, dus je vergelijking gaat wat mank..quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:11 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ik snap wat hierboven wordt gezegd, maar dit geldt dan weer niet wanneer iemand een echte aanslag op het leven van een lid van het koningshuis pleegt, dat weet ik zeker.
Vervroegde vrijlating is een stimulans voor goed gedragquote:Op zondag 29 april 2012 11:20 schreef Pro_Shifty het volgende:
Waarom zou je iemand uberhaubt vervoegd vrijlaten? Hij krijgt 18 jaar celstraf dus moet hij 18 jaar de bak in en niet 12 jaar.
Dat was een gek die bedacht heeft dat je na zoveel jaar in de gevangenis je leven weer op moet kunnen bouwen 'buiten', woning en werk zoeken ed .. of wou jij ze na X jaar zo maar de straat opschoppen, geen woning, geen werk en geen idee hoeveel er allemaal verandert is?quote:Net zoals proefverlof..... welke gek heeft dat bedacht. Je krijgt een gevangenisstraf opgelegd voor een reden. Dus dat betekend niet dat je af en toe ff naar buiten mag omdat je toch al zo lang in de gevangenis zit. Die behandelingen doen ze maar binnen de 4 muren en niet erbuiten.
Omdat rehabilitatie pas kan werken als men niet in een cel zit vermoed ik? Nou ben ik geen deskundige van het Pieter Baan centrum oid, maar we hebben met zijn allen besloten om mensen die 1x een fout maken, na boetedoening, een 2e kans moeten verdienen. Ze lomp na 18 jaar de gevangenispoort uit zetten bevorderd dat niet, tenminste volgens genoeg experts om de politiek hiervan te overtuigen. Wat beter is, en wat meer aansluit bij het rechtsgevoel van de burger? Ik weet het niet, en daar is volgens mij geen eenduidige oplossing voor.quote:Op zondag 29 april 2012 11:20 schreef Pro_Shifty het volgende:
Waarom zou je iemand uberhaubt vervoegd vrijlaten? Hij krijgt 18 jaar celstraf dus moet hij 18 jaar de bak in en niet 12 jaar.
Net zoals proefverlof..... welke gek heeft dat bedacht. Je krijgt een gevangenisstraf opgelegd voor een reden. Dus dat betekend niet dat je af en toe ff naar buiten mag omdat je toch al zo lang in de gevangenis zit. Die behandelingen doen ze maar binnen de 4 muren en niet erbuiten.
Um, over twee jaar heeft hij de zes jaar vermindering gehad. Hij moet 18 jaar zitten vanaf 2002. Dat is tot 2020. In 2014 mag hij eruit. Dat is 6 jaar strafvermindering.quote:Op zondag 29 april 2012 12:54 schreef Ferdo het volgende:
Hij zou zes jaar strafvermindering kunnen krijgen? Lekker logisch als hij nog twee jaar te gaan heeft.
Dat weet ik, maar dacht even dat de TS het idee had dat er nog méér vanaf ging.quote:Op zondag 29 april 2012 12:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, over twee jaar heeft hij de zes jaar vermindering gehad. Hij moet 18 jaar zitten vanaf 2002. Dat is tot 2020. In 2014 mag hij eruit. Dat is 6 jaar strafvermindering.
Het zou zomaar kunnen dat je geblaat als kut op Dirk slaat.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 03:25 schreef Kees22 het volgende:
Ik vraag me af of het geen smaad is (en dus strafbaar) om Volkert van der G. te beschuldigen van moord. Het aantasten van de goede naam van mensen is verboden.
Het zou zo maar kunnen dat Volkert van der G. een rechtszaak zou kunnen winnen en een geldsom per overtreding zou kunnen eisen.
Oh ja.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 03:32 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Het zou zomaar kunnen dat je geblaat als kut op Dirk slaat.
Dat is in de strafzaak al lang en breed behandeld. En slachtoffers zijn slachtoffers. Ik heb meer medelijden met een meisje die vanwege eerwraak vermoord wordt dan met een politicus.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Iets moet dit slachtoffer toch onderscheiden van al die andere?
hoezo? Hij heeft toch ook iemand vermoord? Sterker nog, hij heeft bekend, is schuldig bevonden door een rechter, en zit momenteel zijn tijd uit. Daardoor is er van smaad geen sprake.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 03:25 schreef Kees22 het volgende:
Ik vraag me af of het geen smaad is (en dus strafbaar) om Volkert van der G. te beschuldigen van moord. Het aantasten van de goede naam van mensen is verboden.
Het zou zo maar kunnen dat Volkert van der G. een rechtszaak zou kunnen winnen en een geldsom per overtreding zou kunnen eisen.
Misschien nu WIlders, die is in zijn ogen vast nog gevaarlijker als Fortuynquote:Op zondag 29 april 2012 02:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Lijkt me stug dat hij in staat is het nog eens te doen: Fortuyin is immers al dood.
Fixedquote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:24 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Van de ene kant laten zitten, van de andere kant zit hij dan langer op onze kosten in een staatshotel, dus eigenlijk moet hij gewoon vrij en dan wordt hij vanzelf gelynched. Tokkies, rancuneuze rechtsen en mensen zonder respect voor de rechtsstaat blij.
quote:Volkert van der Graaf kan mogelijk op 6 november al met proefverlof.
Jawel, maar iemands goede naam aantasten is ook strafbaar als hij iets fouts heeft gedaan.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 06:55 schreef Tokus het volgende:
[..]
hoezo? Hij heeft toch ook iemand vermoord? Sterker nog, hij heeft bekend, is schuldig bevonden door een rechter, en zit momenteel zijn tijd uit. Daardoor is er van smaad geen sprake.
Ja en? Hij is de enige niet.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:35 schreef popolon het volgende:
[..]
Voor een koelbloedige moord, meneer de moordenaar mag straks weer gewoon naar buiten.
Hij is wettig en overtuigend bewezen veroordeeld.quote:Op woensdag 2 mei 2012 00:41 schreef Kees22 het volgende:
Jawel, maar iemands goede naam aantasten is ook strafbaar als hij iets fouts heeft gedaan.
Nee hoor.quote:Op woensdag 2 mei 2012 00:53 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Hij is wettig en overtuigend bewezen veroordeeld.
Ergo; hij hééft, op dat punt, geen goede naam meer.
Dit.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:06 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet waarom Volkert dat recht niet zou hebben als andere moordenaars dat wel hebben. Ik vind straffen ook te laag in Nederland, maar het moet wel gelijke monnikken gelijke kappen zijn.
Of je nu een 3-jarige kleuter verkracht en afmaakt of een politicus. Dat mag niet uitmaken, enkel vanwege de bekendheid
Heb je wel een idee wat dat betekent: 20 jaar opgesloten zitten?quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:34 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Dit.
En de straffen moeten sowieso hoger worden.
Het is toch bizar dat je in dit land voor moord met voorbedachten rade nog geen 20 jaar krijgt?
De nabestaanden van het moordslachtoffer hebben levenslang.quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:39 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Heb je wel een idee wat dat betekent: 20 jaar opgesloten zitten?
Kan hoor.quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:44 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
De nabestaanden van het moordslachtoffer hebben levenslang.
Oh? En onbewust, per ongeluk en ongepland is dus minder zwaar?quote:Als je bewust en gepland iemand van het leven berooft, is 20 jaar geen zware straf.
Wat heeft dat nou weer te maken met een moordaanslag? Stemmingmakerij?quote:In Nederland mag je zelfs ongestraft mensen slaan en duwen, want als diegene er geen blauwe plekken aan overhoudt, is het niet strafbaar.
Op doodslag en "tweedegraads moord" staan niet voor niks minder zware straffen.quote:Op woensdag 2 mei 2012 02:04 schreef Kees22 het volgende:
Oh? En onbewust, per ongeluk en ongepland is dus minder zwaar?
[..]
Wat heeft dat nou weer te maken met een moordaanslag? Stemmingmakerij?
Laat dan maar!
Wat een zeveropmerking.quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:44 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
De nabestaanden van het moordslachtoffer hebben levenslang.
Dan ga je toch fijn in de VSvA wonen. Of in Oekraďne. Of Syrië.quote:Op woensdag 2 mei 2012 02:06 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Op doodslag en "tweedegraads moord" staan niet voor niks minder zware straffen.
En ik heb het over de straffen in Nederland, die veel te laag zijn.
Volkert v/d Graaf beschuldigen van moord is niet het aantasten van zijn goede naam. Da's enkel het constateren van een voldongen feit. Niks strafbaars aan.quote:Op woensdag 2 mei 2012 00:41 schreef Kees22 het volgende:
Jawel, maar iemands goede naam aantasten is ook strafbaar als hij iets fouts heeft gedaan.
Toch wel.quote:Op woensdag 2 mei 2012 02:28 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Volkert v/d Graaf beschuldigen van moord is niet het aantasten van zijn goede naam. Da's enkel het constateren van een voldongen feit. Niks strafbaars aan.
Jij je zin.quote:
Hij had ws wel levenslang gekregen als hij iets langer gewacht had en Pim Fortuyn een minister of zelfs president was geweest. Dan was het een politieke moord geweest waar je wel levenslang voor kan krijgen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 14:16 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hij heeft 18 jaar gekregen, wat "normaal" is voor zijn vergrijp. Echt levenslang kan men wel krijgen in Nederland, maar die straf wordt enkel opgelegd bij meerdere moorden, en/of als iemand in herhaling is gevallen. De OvJ heeft het wel geëist, maar de rechtbank, en ook het gerechtshof in Amsterdam tijdens het hoger beroep, hebben mede op basis van het psychiatrisch rapport gemeend de "normale" straf te geven. Met aftrek van voorarrest en goed gedrag etc, is zijn vrijlating in 2014, en net als elke andere gevangene mag hij ~18 maanden daarvoor beginnen met zijn eerste proefverlof.
In mijn onderbuik voelt het wat oneerlijk, maar in mijn hoofd het enige wat een rechter kán doen in een rechtstaat als de onze. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurd als de publieke opinie/waan van de dag mee gaat spelen bij het bepalen van de strafmaat. Dan glijden we af naar bananenrepubliek willekeur.
Um, nee. Als de omstandigheden verder hetzelfde waren geweest, was de straf ook hetzelfde geweest. Alleen bij moord op een lid van het koningshuis krijg je direct levenslang.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:25 schreef Kluts het volgende:
[..]
Hij had ws wel levenslang gekregen als hij iets langer gewacht had en Pim Fortuyn een minister of zelfs president was geweest. Dan was het een politieke moord geweest waar je wel levenslang voor kan krijgen.
Is dat zo ja? Ik dacht dat het nl. zo was bij een politieke moord, meervoudige moord of een heel gruwelijke moord.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, nee. Als de omstandigheden verder hetzelfde waren geweest, was de straf ook hetzelfde geweest. Alleen bij moord op een lid van het koningshuis krijg je direct levenslang.
Oh, en ter info: Nederland heeft geen president.
Waarom moet ik ergens respect voor hebben als niemand respect heeft voor mij .quote:
. De rechtsstaat geldt ook voor jou, zolang je je waxinelichtjes thuislaat.quote:Op woensdag 2 mei 2012 17:48 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Waarom moet ik ergens respect voor hebben als niemand respect heeft voor mij .
Ook als je ze niet thuis laat, hoop ik.quote:Op woensdag 2 mei 2012 18:33 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
... De rechtsstaat geldt ook voor jou, zolang je je waxinelichtjes thuislaat.
lijkt me logischquote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:49 schreef teknomist het volgende:
Waarom niet? Hoe eerder vrij, hoe verser het geheugen en hoe meer kans op een publieke lynch-partij...
Moet zíj zich dat afvragen? Waarom zou ze?quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:39 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Heb je wel een idee wat dat betekent: 20 jaar opgesloten zitten?
Nou nou, beestmensen.quote:Op woensdag 2 mei 2012 23:47 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Moet zíj zich dat afvragen? Waarom zou ze?Dat is hooguit boeiend om over na te denken als je zelf met moordplannen rondloopt.
De maatschappij moet worden beschermd tegen dit soort beestmensen en zéker niet worden opgezadeld met de vraag hoe lang zo'n straf wel niet duurt. Dat is namelijk m.i. het probleem van de criminelen die tegen zo'n straf aanlopen, niet van normale mensen.
Lijkt me ook , ik zou de donkere steegjes maar mijden als ik hem was, zelfs een kopje koffie drinken is een linke zaakquote:Op zondag 6 mei 2012 19:17 schreef matspontius het volgende:
Leuk, al deze discussies. Maar de idioot Volkert van der Graaf wordt geliqideerd zodra hij vrij komt. Let op mijn woorden ...
Hij heeft helemaal een homofiel vermoord. Maar bij welke pedofiel heeft hij misgeschoten dan? Of wou je zeggen dat Pim bijna pedofiel was?quote:Op zondag 6 mei 2012 19:23 schreef Marlan het volgende:
Waarom heef Volkert niet zoals Mo.B levenslang gekregen? Ze pleegden toch beide een politieke aanslag, beide toonden ook geen berouw?
Waar zit het verschil?![]()
Overigens is een liquidatie van Volkert wel erg overdreven, deze man heeft bijkans wel een pedeofiel vermoord (zonder dat hij het wist waarschijnlijk).
Pim deed het met Marokkaanse jongetjes.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hij heeft helemaal een homofiel vermoord. Maar bij welke pedofiel heeft hij misgeschoten dan? Of wou je zeggen dat Pim bijna pedofiel was?
hoe oud dan wel?quote:Op zondag 6 mei 2012 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pim deed het met Marokkaanse jongetjes.
Ligt dan gelijk even de hele politieke lichting, de rooms-katholieke kerk, het onderwijs, de koninklijke familie, etc door. Ik denk dat je gaat gruwelen van het aantal randebielen die er in hoge posities rondlopen en die niet met hun vingers van andermans vrouw, kind, geld, etc kan afblijvenquote:Op zondag 6 mei 2012 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pim deed het met Marokkaanse jongetjes.
Laten we het hopen.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:17 schreef matspontius het volgende:
Leuk, al deze discussies. Maar de idioot Volkert van der Graaf wordt geliqideerd zodra hij vrij komt. Let op mijn woorden ... hij weet te veel en hij wordt enorm gehaat door allerlei mensen. Dus mits deze man via de overheid niet een complete make-over (a la Face Off) krijgt en onder gaat duiken op de Zuidpool gaat ie deze kerst niet meer meemaken.
Sorry, mijn Nederlands is (nog) niet optimaal. Per toeval i.p.v bijkans? Kan niet op een passender woord komen.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hij heeft helemaal een homofiel vermoord. Maar bij welke pedofiel heeft hij misgeschoten dan? Of wou je zeggen dat Pim bijna pedofiel was?
Dat vermoedde ik al, vandaar de tweede suggestie. (Ik vond je foutje ook wel grappig, trouwens.)quote:Op zondag 6 mei 2012 19:34 schreef Marlan het volgende:
[..]
Sorry, mijn Nederlands is (nog) niet optimaal. Per toeval i.p.v bijkans? Kan niet op een passender woord komen.
Ik zou een andere constructie gebruiken: hij vermoordde iemand die bijna pedofiel was.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:34 schreef Marlan het volgende:
[..]
Sorry, mijn Nederlands is (nog) niet optimaal. Per toeval i.p.v bijkans? Kan niet op een passender woord komen.
Kom jij toevallig uit Noorwegen? Vind je het normaal dat iemand die bijna 80, vrijwel nog jonge mensen, afslacht, maar 18 jaar gevangenisstraf krijgt? Ik weet niet in welk rechtssyteem jij gelooft maar zo iemand is en blijft een potentieel gevaar voor de samenleving en mag de buitenlucht nooit meer zien. Hetzelfde geldt voor Volkert van der Graaf; eenzame opsluiting voor de rest van zijn leven of ...... (vul zelf maar in)quote:Op zondag 6 mei 2012 19:34 schreef Marlan het volgende:
[..]
Sorry, mijn Nederlands is (nog) niet optimaal. Per toeval i.p.v bijkans? Kan niet op een passender woord komen.
Dat heb ik niet paraat, sorry.quote:
OK, blijft het open staan.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat heb ik niet paraat, sorry.
quote:Op zondag 6 mei 2012 19:25 schreef matspontius het volgende:
Kennedy werd ook door een "eenling" vermoord.
Bij Breivik is de kans op herhaling vele malen groter dan bij Volkert van der Graaf. Gewoon omdat Breivik de pest heeft aan een grote groep mensen en Volkert maar op één man gericht was.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:38 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kom jij toevallig uit Noorwegen? Vind je het normaal dat iemand die bijna 80, vrijwel nog jonge mensen, afslacht, maar 18 jaar gevangenisstraf krijgt? Ik weet niet in welk rechtssyteem jij gelooft maar zo iemand is en blijft een potentieel gevaar voor de samenleving en mag de buitenlucht nooit meer zien. Hetzelfde geldt voor Volkert van der Graaf; eenzame opsluiting voor de rest van zijn leven of ...... (vul zelf maar in)
Tja, op dit soort naieve reakties kun je wachten ... Ken je de geschiedenis van onze grote vriend Volkert van der Graaf? Verdiep je daar eerst eens in en dan zul je zien dat de kans op herhaling zeker aanwezig is. Maar de strekking van het verhaal komt natuurlijk niet helemaal over ..... zie ook het filmpje van MichealMoore hierboven. "Ook een onzinverhaal natuurlijk" .....quote:Op zondag 6 mei 2012 19:44 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Bij Breivik is de kans op herhaling vele malen groter dan bij Volkert van der Graaf. Gewoon omdat Breivik de pest heeft aan een grote groep mensen en Volkert maar op één man gericht was.
Wat jij lijkt te zoeken is wraak en vergelding. En dan niet eens voor de pijn van Pim, want die was niet zo wraakzuchtig, maar meer voor je eigen geschoktheid.
Maar daar is ons recht niet voor! En terecht niet!
Top, bedankt, precies wat ik bedoel. En iedereen kan het verband zien .....quote:
Oh, jij denkt dat bepaalde personen of groepen die onze democratie willen ontwrichten en dan via vuige spelletjes de macht willen grijpen hem nog een keer gaan gebruiken voor zo'n klus?quote:Op zondag 6 mei 2012 19:50 schreef matspontius het volgende:
[..]
Tja, op dit soort naieve reakties kun je wachten ... Ken je de geschiedenis van onze grote vriend Volkert van der Graaf? Verdiep je daar eerst eens in en dan zul je zien dat de kans op herhaling zeker aanwezig is. Maar de strekking van het verhaal komt natuurlijk niet helemaal over ..... zie ook het filmpje van MichealMoore hierboven. "Ook een onzinverhaal natuurlijk" .....
Breivik komt nooit vrij. In Noorwegen kennen we idd geen levenslang, maar maximaal 21 jaar. Maar zijn straf kan wel eindeloos verlengd worden. Zit hij in een soort hechtenis. Tot hij dood is.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:38 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kom jij toevallig uit Noorwegen? Vind je het normaal dat iemand die bijna 80, vrijwel nog jonge mensen, afslacht, maar 18 jaar gevangenisstraf krijgt? Ik weet niet in welk rechtssyteem jij gelooft maar zo iemand is en blijft een potentieel gevaar voor de samenleving en mag de buitenlucht nooit meer zien. Hetzelfde geldt voor Volkert van der Graaf; eenzame opsluiting voor de rest van zijn leven of ...... (vul zelf maar in)
Die idioot Van der Graaf denkt dat ie een held is die onze "democratie" gered heeft. Zie je de vergelijking met Breivik niet? Ook zo'n debiel die denkt dat ie door het vermoorden van onschuldigen de wereld verbetert. En dat noem jij dan geen gevaar voor de samenleving? En inderdaad is ie niet bijster slim dus moet ie hulp gehad hebben ...... van bepaalde groeperingen in Nederland die hun machtspositie dreigden kwijt te raken ja. Zie hier dan de link naar Kennedy ....quote:Op zondag 6 mei 2012 19:56 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh, jij denkt dat bepaalde personen of groepen die onze democratie willen ontwrichten en dan via vuige spelletjes de macht willen grijpen hem nog een keer gaan gebruiken voor zo'n klus?
Vanavond is Nikita weer op Veronica te zien, gevolgd door NCIS.
Om in die termen te blijven: als er al dergelijke groepen in Nederland actief zijn, dan denk ik dat ze inmiddels een nieuw mafklapper hebben gevonden voor het vuile werk. Volkert lijkt me afgebrand.
Oh, en ik ken zijn geschiedenis goed genoeg om te weten dat veel van wat over hem gezegd wordt schromelijk overdreven is. Zoals niet verzonnen.
Of Breivik ooit vrijkomt ligt aan de vraag of hij toerekeningsvatbaar wordt verklaard voor zijn daden door de rechter. Dus het kan maar zo zijn dat die gek over 21 jaar zijn eerste proefverlofje krijgt.quote:Op zondag 6 mei 2012 20:19 schreef Marlan het volgende:
[..]
Breivik komt nooit vrij. In Noorwegen kennen we idd geen levenslang, maar maximaal 21 jaar. Maar zijn straf kan wel eindeloos verlengd worden. Zit hij in een soort hechtenis. Tot hij dood is.
Ik trek de straf voor Volkert die jij voor ogen hebt niet in twijfel. Ik vraag me juist af waarom hij geen levenslang gekregen heeft, en Mohammed B wel.
Volgens mijn herinnering is het altijd duister gebleven wat Van der Graaf denkt of dacht. En ik zie de vergelijking wel, maar ook de verschillen. Van der Graaf had het niet gemunt op alle leden van een partij of alle mensen met bepaalde denkbeelden.quote:Op zondag 6 mei 2012 20:19 schreef matspontius het volgende:
[..]
Die idioot Van der Graaf denkt dat ie een held is die onze "democratie" gered heeft. Zie je de vergelijking met Breivik niet? Ook zo'n debiel die denkt dat ie door het vermoorden van onschuldigen de wereld verbetert. En dat noem jij dan geen gevaar voor de samenleving? En inderdaad is ie niet bijster slim dus moet ie hulp gehad hebben ...... van bepaalde groeperingen in Nederland die hun machtspositie dreigden kwijt te raken ja. Zie hier dan de link naar Kennedy ....
Ik heb nog een pakje DVD's van de serie 24 liggen. Iets voor jou?quote:Op zondag 6 mei 2012 20:19 schreef matspontius het volgende:
[..]
Die idioot Van der Graaf denkt dat ie een held is die onze "democratie" gered heeft. Zie je de vergelijking met Breivik niet? Ook zo'n debiel die denkt dat ie door het vermoorden van onschuldigen de wereld verbetert. En dat noem jij dan geen gevaar voor de samenleving? En inderdaad is ie niet bijster slim dus moet ie hulp gehad hebben ...... van bepaalde groeperingen in Nederland die hun machtspositie dreigden kwijt te raken ja. Zie hier dan de link naar Kennedy ....
Ik niet. Ik ben er zelfs een voorstander van.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:33 schreef Kees22 het volgende:
En dan te weten dat Pim lichamelijk geweld ten sterkste afwees.
Ja, dat kan wel. Maar dan niet in naam of de geest van Pim.quote:Op zondag 6 mei 2012 21:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik niet. Ik ben er zelfs een voorstander van.
Die naam of geest interesseert me niet. Ik heb het over wat ik graag zie gebeuren.quote:Op zondag 6 mei 2012 21:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, dat kan wel. Maar dan niet in naam of de geest van Pim.
Wie is dan het gevaar voor de maatschappij? Jij of hij?quote:Op zondag 6 mei 2012 21:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die naam of geest interesseert me niet. Ik heb het over wat ik graag zie gebeuren.
Hij, de bewezen moordenaar.quote:Op zondag 6 mei 2012 21:33 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wie is dan het gevaar voor de maatschappij? Jij of hij?
Wat bedoel je precies?quote:Op zondag 6 mei 2012 21:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik niet. Ik ben er zelfs een voorstander van.
Preciesquote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
Ik ben een voorstander van zgn vigilanties.quote:
Ik neem aan dat je vigilantes bedoeld. Je bent dus een voorstander vsn eigenrichting. Ik hecht daarentegen waarde aan een onafhankelijk rechtssysteem dat niet door de onderbuik wordt gevoed.quote:Op zondag 6 mei 2012 22:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van zgn vigilanties.
Jij bent oprecht de meest belachelijke persoon die op FOK! rondloopt.quote:Op zondag 6 mei 2012 22:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van zgn vigilanties.
Nou, dat niet.quote:Op zondag 6 mei 2012 23:17 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Jij bent oprecht de meest belachelijke persoon die op FOK! rondloopt.
Ferdi E werd uiteindelijk overreden door een shovel.quote:Op woensdag 2 mei 2012 15:43 schreef TLC het volgende:
Het lijkt me sterk dat die moordenaar ooit een natuurlijke dood gaat sterven, ik bedoel maar wat comes around goes around.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |