Fixedquote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:24 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Van de ene kant laten zitten, van de andere kant zit hij dan langer op onze kosten in een staatshotel, dus eigenlijk moet hij gewoon vrij en dan wordt hij vanzelf gelynched. Tokkies, rancuneuze rechtsen en mensen zonder respect voor de rechtsstaat blij.
quote:Volkert van der Graaf kan mogelijk op 6 november al met proefverlof.
Jawel, maar iemands goede naam aantasten is ook strafbaar als hij iets fouts heeft gedaan.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 06:55 schreef Tokus het volgende:
[..]
hoezo? Hij heeft toch ook iemand vermoord? Sterker nog, hij heeft bekend, is schuldig bevonden door een rechter, en zit momenteel zijn tijd uit. Daardoor is er van smaad geen sprake.
Ja en? Hij is de enige niet.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:35 schreef popolon het volgende:
[..]
Voor een koelbloedige moord, meneer de moordenaar mag straks weer gewoon naar buiten.
Hij is wettig en overtuigend bewezen veroordeeld.quote:Op woensdag 2 mei 2012 00:41 schreef Kees22 het volgende:
Jawel, maar iemands goede naam aantasten is ook strafbaar als hij iets fouts heeft gedaan.
Nee hoor.quote:Op woensdag 2 mei 2012 00:53 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Hij is wettig en overtuigend bewezen veroordeeld.
Ergo; hij hééft, op dat punt, geen goede naam meer.
Dit.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:06 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet waarom Volkert dat recht niet zou hebben als andere moordenaars dat wel hebben. Ik vind straffen ook te laag in Nederland, maar het moet wel gelijke monnikken gelijke kappen zijn.
Of je nu een 3-jarige kleuter verkracht en afmaakt of een politicus. Dat mag niet uitmaken, enkel vanwege de bekendheid
Heb je wel een idee wat dat betekent: 20 jaar opgesloten zitten?quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:34 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Dit.
En de straffen moeten sowieso hoger worden.
Het is toch bizar dat je in dit land voor moord met voorbedachten rade nog geen 20 jaar krijgt?
De nabestaanden van het moordslachtoffer hebben levenslang.quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:39 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Heb je wel een idee wat dat betekent: 20 jaar opgesloten zitten?
Kan hoor.quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:44 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
De nabestaanden van het moordslachtoffer hebben levenslang.
Oh? En onbewust, per ongeluk en ongepland is dus minder zwaar?quote:Als je bewust en gepland iemand van het leven berooft, is 20 jaar geen zware straf.
Wat heeft dat nou weer te maken met een moordaanslag? Stemmingmakerij?quote:In Nederland mag je zelfs ongestraft mensen slaan en duwen, want als diegene er geen blauwe plekken aan overhoudt, is het niet strafbaar.
Op doodslag en "tweedegraads moord" staan niet voor niks minder zware straffen.quote:Op woensdag 2 mei 2012 02:04 schreef Kees22 het volgende:
Oh? En onbewust, per ongeluk en ongepland is dus minder zwaar?
[..]
Wat heeft dat nou weer te maken met een moordaanslag? Stemmingmakerij?
Laat dan maar!
Wat een zeveropmerking.quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:44 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
De nabestaanden van het moordslachtoffer hebben levenslang.
Dan ga je toch fijn in de VSvA wonen. Of in Oekraïne. Of Syrië.quote:Op woensdag 2 mei 2012 02:06 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Op doodslag en "tweedegraads moord" staan niet voor niks minder zware straffen.
En ik heb het over de straffen in Nederland, die veel te laag zijn.
Volkert v/d Graaf beschuldigen van moord is niet het aantasten van zijn goede naam. Da's enkel het constateren van een voldongen feit. Niks strafbaars aan.quote:Op woensdag 2 mei 2012 00:41 schreef Kees22 het volgende:
Jawel, maar iemands goede naam aantasten is ook strafbaar als hij iets fouts heeft gedaan.
Toch wel.quote:Op woensdag 2 mei 2012 02:28 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Volkert v/d Graaf beschuldigen van moord is niet het aantasten van zijn goede naam. Da's enkel het constateren van een voldongen feit. Niks strafbaars aan.
Jij je zin.quote:
Hij had ws wel levenslang gekregen als hij iets langer gewacht had en Pim Fortuyn een minister of zelfs president was geweest. Dan was het een politieke moord geweest waar je wel levenslang voor kan krijgen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 14:16 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hij heeft 18 jaar gekregen, wat "normaal" is voor zijn vergrijp. Echt levenslang kan men wel krijgen in Nederland, maar die straf wordt enkel opgelegd bij meerdere moorden, en/of als iemand in herhaling is gevallen. De OvJ heeft het wel geëist, maar de rechtbank, en ook het gerechtshof in Amsterdam tijdens het hoger beroep, hebben mede op basis van het psychiatrisch rapport gemeend de "normale" straf te geven. Met aftrek van voorarrest en goed gedrag etc, is zijn vrijlating in 2014, en net als elke andere gevangene mag hij ~18 maanden daarvoor beginnen met zijn eerste proefverlof.
In mijn onderbuik voelt het wat oneerlijk, maar in mijn hoofd het enige wat een rechter kán doen in een rechtstaat als de onze. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurd als de publieke opinie/waan van de dag mee gaat spelen bij het bepalen van de strafmaat. Dan glijden we af naar bananenrepubliek willekeur.
Um, nee. Als de omstandigheden verder hetzelfde waren geweest, was de straf ook hetzelfde geweest. Alleen bij moord op een lid van het koningshuis krijg je direct levenslang.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:25 schreef Kluts het volgende:
[..]
Hij had ws wel levenslang gekregen als hij iets langer gewacht had en Pim Fortuyn een minister of zelfs president was geweest. Dan was het een politieke moord geweest waar je wel levenslang voor kan krijgen.
Is dat zo ja? Ik dacht dat het nl. zo was bij een politieke moord, meervoudige moord of een heel gruwelijke moord.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, nee. Als de omstandigheden verder hetzelfde waren geweest, was de straf ook hetzelfde geweest. Alleen bij moord op een lid van het koningshuis krijg je direct levenslang.
Oh, en ter info: Nederland heeft geen president.
Waarom moet ik ergens respect voor hebben als niemand respect heeft voor mij .quote:
. De rechtsstaat geldt ook voor jou, zolang je je waxinelichtjes thuislaat.quote:Op woensdag 2 mei 2012 17:48 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Waarom moet ik ergens respect voor hebben als niemand respect heeft voor mij .
Ook als je ze niet thuis laat, hoop ik.quote:Op woensdag 2 mei 2012 18:33 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
... De rechtsstaat geldt ook voor jou, zolang je je waxinelichtjes thuislaat.
lijkt me logischquote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:49 schreef teknomist het volgende:
Waarom niet? Hoe eerder vrij, hoe verser het geheugen en hoe meer kans op een publieke lynch-partij...
Moet zíj zich dat afvragen? Waarom zou ze?quote:Op woensdag 2 mei 2012 01:39 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Heb je wel een idee wat dat betekent: 20 jaar opgesloten zitten?
Nou nou, beestmensen.quote:Op woensdag 2 mei 2012 23:47 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Moet zíj zich dat afvragen? Waarom zou ze?Dat is hooguit boeiend om over na te denken als je zelf met moordplannen rondloopt.
De maatschappij moet worden beschermd tegen dit soort beestmensen en zéker niet worden opgezadeld met de vraag hoe lang zo'n straf wel niet duurt. Dat is namelijk m.i. het probleem van de criminelen die tegen zo'n straf aanlopen, niet van normale mensen.
Lijkt me ook , ik zou de donkere steegjes maar mijden als ik hem was, zelfs een kopje koffie drinken is een linke zaakquote:Op zondag 6 mei 2012 19:17 schreef matspontius het volgende:
Leuk, al deze discussies. Maar de idioot Volkert van der Graaf wordt geliqideerd zodra hij vrij komt. Let op mijn woorden ...
Hij heeft helemaal een homofiel vermoord. Maar bij welke pedofiel heeft hij misgeschoten dan? Of wou je zeggen dat Pim bijna pedofiel was?quote:Op zondag 6 mei 2012 19:23 schreef Marlan het volgende:
Waarom heef Volkert niet zoals Mo.B levenslang gekregen? Ze pleegden toch beide een politieke aanslag, beide toonden ook geen berouw?
Waar zit het verschil?![]()
Overigens is een liquidatie van Volkert wel erg overdreven, deze man heeft bijkans wel een pedeofiel vermoord (zonder dat hij het wist waarschijnlijk).
Pim deed het met Marokkaanse jongetjes.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hij heeft helemaal een homofiel vermoord. Maar bij welke pedofiel heeft hij misgeschoten dan? Of wou je zeggen dat Pim bijna pedofiel was?
hoe oud dan wel?quote:Op zondag 6 mei 2012 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pim deed het met Marokkaanse jongetjes.
Ligt dan gelijk even de hele politieke lichting, de rooms-katholieke kerk, het onderwijs, de koninklijke familie, etc door. Ik denk dat je gaat gruwelen van het aantal randebielen die er in hoge posities rondlopen en die niet met hun vingers van andermans vrouw, kind, geld, etc kan afblijvenquote:Op zondag 6 mei 2012 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pim deed het met Marokkaanse jongetjes.
Laten we het hopen.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:17 schreef matspontius het volgende:
Leuk, al deze discussies. Maar de idioot Volkert van der Graaf wordt geliqideerd zodra hij vrij komt. Let op mijn woorden ... hij weet te veel en hij wordt enorm gehaat door allerlei mensen. Dus mits deze man via de overheid niet een complete make-over (a la Face Off) krijgt en onder gaat duiken op de Zuidpool gaat ie deze kerst niet meer meemaken.
Sorry, mijn Nederlands is (nog) niet optimaal. Per toeval i.p.v bijkans? Kan niet op een passender woord komen.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hij heeft helemaal een homofiel vermoord. Maar bij welke pedofiel heeft hij misgeschoten dan? Of wou je zeggen dat Pim bijna pedofiel was?
Dat vermoedde ik al, vandaar de tweede suggestie. (Ik vond je foutje ook wel grappig, trouwens.)quote:Op zondag 6 mei 2012 19:34 schreef Marlan het volgende:
[..]
Sorry, mijn Nederlands is (nog) niet optimaal. Per toeval i.p.v bijkans? Kan niet op een passender woord komen.
Ik zou een andere constructie gebruiken: hij vermoordde iemand die bijna pedofiel was.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:34 schreef Marlan het volgende:
[..]
Sorry, mijn Nederlands is (nog) niet optimaal. Per toeval i.p.v bijkans? Kan niet op een passender woord komen.
Kom jij toevallig uit Noorwegen? Vind je het normaal dat iemand die bijna 80, vrijwel nog jonge mensen, afslacht, maar 18 jaar gevangenisstraf krijgt? Ik weet niet in welk rechtssyteem jij gelooft maar zo iemand is en blijft een potentieel gevaar voor de samenleving en mag de buitenlucht nooit meer zien. Hetzelfde geldt voor Volkert van der Graaf; eenzame opsluiting voor de rest van zijn leven of ...... (vul zelf maar in)quote:Op zondag 6 mei 2012 19:34 schreef Marlan het volgende:
[..]
Sorry, mijn Nederlands is (nog) niet optimaal. Per toeval i.p.v bijkans? Kan niet op een passender woord komen.
Dat heb ik niet paraat, sorry.quote:
OK, blijft het open staan.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat heb ik niet paraat, sorry.
quote:Op zondag 6 mei 2012 19:25 schreef matspontius het volgende:
Kennedy werd ook door een "eenling" vermoord.
Bij Breivik is de kans op herhaling vele malen groter dan bij Volkert van der Graaf. Gewoon omdat Breivik de pest heeft aan een grote groep mensen en Volkert maar op één man gericht was.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:38 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kom jij toevallig uit Noorwegen? Vind je het normaal dat iemand die bijna 80, vrijwel nog jonge mensen, afslacht, maar 18 jaar gevangenisstraf krijgt? Ik weet niet in welk rechtssyteem jij gelooft maar zo iemand is en blijft een potentieel gevaar voor de samenleving en mag de buitenlucht nooit meer zien. Hetzelfde geldt voor Volkert van der Graaf; eenzame opsluiting voor de rest van zijn leven of ...... (vul zelf maar in)
Tja, op dit soort naieve reakties kun je wachten ... Ken je de geschiedenis van onze grote vriend Volkert van der Graaf? Verdiep je daar eerst eens in en dan zul je zien dat de kans op herhaling zeker aanwezig is. Maar de strekking van het verhaal komt natuurlijk niet helemaal over ..... zie ook het filmpje van MichealMoore hierboven. "Ook een onzinverhaal natuurlijk" .....quote:Op zondag 6 mei 2012 19:44 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Bij Breivik is de kans op herhaling vele malen groter dan bij Volkert van der Graaf. Gewoon omdat Breivik de pest heeft aan een grote groep mensen en Volkert maar op één man gericht was.
Wat jij lijkt te zoeken is wraak en vergelding. En dan niet eens voor de pijn van Pim, want die was niet zo wraakzuchtig, maar meer voor je eigen geschoktheid.
Maar daar is ons recht niet voor! En terecht niet!
Top, bedankt, precies wat ik bedoel. En iedereen kan het verband zien .....quote:
Oh, jij denkt dat bepaalde personen of groepen die onze democratie willen ontwrichten en dan via vuige spelletjes de macht willen grijpen hem nog een keer gaan gebruiken voor zo'n klus?quote:Op zondag 6 mei 2012 19:50 schreef matspontius het volgende:
[..]
Tja, op dit soort naieve reakties kun je wachten ... Ken je de geschiedenis van onze grote vriend Volkert van der Graaf? Verdiep je daar eerst eens in en dan zul je zien dat de kans op herhaling zeker aanwezig is. Maar de strekking van het verhaal komt natuurlijk niet helemaal over ..... zie ook het filmpje van MichealMoore hierboven. "Ook een onzinverhaal natuurlijk" .....
Breivik komt nooit vrij. In Noorwegen kennen we idd geen levenslang, maar maximaal 21 jaar. Maar zijn straf kan wel eindeloos verlengd worden. Zit hij in een soort hechtenis. Tot hij dood is.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:38 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kom jij toevallig uit Noorwegen? Vind je het normaal dat iemand die bijna 80, vrijwel nog jonge mensen, afslacht, maar 18 jaar gevangenisstraf krijgt? Ik weet niet in welk rechtssyteem jij gelooft maar zo iemand is en blijft een potentieel gevaar voor de samenleving en mag de buitenlucht nooit meer zien. Hetzelfde geldt voor Volkert van der Graaf; eenzame opsluiting voor de rest van zijn leven of ...... (vul zelf maar in)
Die idioot Van der Graaf denkt dat ie een held is die onze "democratie" gered heeft. Zie je de vergelijking met Breivik niet? Ook zo'n debiel die denkt dat ie door het vermoorden van onschuldigen de wereld verbetert. En dat noem jij dan geen gevaar voor de samenleving? En inderdaad is ie niet bijster slim dus moet ie hulp gehad hebben ...... van bepaalde groeperingen in Nederland die hun machtspositie dreigden kwijt te raken ja. Zie hier dan de link naar Kennedy ....quote:Op zondag 6 mei 2012 19:56 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Oh, jij denkt dat bepaalde personen of groepen die onze democratie willen ontwrichten en dan via vuige spelletjes de macht willen grijpen hem nog een keer gaan gebruiken voor zo'n klus?
Vanavond is Nikita weer op Veronica te zien, gevolgd door NCIS.
Om in die termen te blijven: als er al dergelijke groepen in Nederland actief zijn, dan denk ik dat ze inmiddels een nieuw mafklapper hebben gevonden voor het vuile werk. Volkert lijkt me afgebrand.
Oh, en ik ken zijn geschiedenis goed genoeg om te weten dat veel van wat over hem gezegd wordt schromelijk overdreven is. Zoals niet verzonnen.
Of Breivik ooit vrijkomt ligt aan de vraag of hij toerekeningsvatbaar wordt verklaard voor zijn daden door de rechter. Dus het kan maar zo zijn dat die gek over 21 jaar zijn eerste proefverlofje krijgt.quote:Op zondag 6 mei 2012 20:19 schreef Marlan het volgende:
[..]
Breivik komt nooit vrij. In Noorwegen kennen we idd geen levenslang, maar maximaal 21 jaar. Maar zijn straf kan wel eindeloos verlengd worden. Zit hij in een soort hechtenis. Tot hij dood is.
Ik trek de straf voor Volkert die jij voor ogen hebt niet in twijfel. Ik vraag me juist af waarom hij geen levenslang gekregen heeft, en Mohammed B wel.
Volgens mijn herinnering is het altijd duister gebleven wat Van der Graaf denkt of dacht. En ik zie de vergelijking wel, maar ook de verschillen. Van der Graaf had het niet gemunt op alle leden van een partij of alle mensen met bepaalde denkbeelden.quote:Op zondag 6 mei 2012 20:19 schreef matspontius het volgende:
[..]
Die idioot Van der Graaf denkt dat ie een held is die onze "democratie" gered heeft. Zie je de vergelijking met Breivik niet? Ook zo'n debiel die denkt dat ie door het vermoorden van onschuldigen de wereld verbetert. En dat noem jij dan geen gevaar voor de samenleving? En inderdaad is ie niet bijster slim dus moet ie hulp gehad hebben ...... van bepaalde groeperingen in Nederland die hun machtspositie dreigden kwijt te raken ja. Zie hier dan de link naar Kennedy ....
Ik heb nog een pakje DVD's van de serie 24 liggen. Iets voor jou?quote:Op zondag 6 mei 2012 20:19 schreef matspontius het volgende:
[..]
Die idioot Van der Graaf denkt dat ie een held is die onze "democratie" gered heeft. Zie je de vergelijking met Breivik niet? Ook zo'n debiel die denkt dat ie door het vermoorden van onschuldigen de wereld verbetert. En dat noem jij dan geen gevaar voor de samenleving? En inderdaad is ie niet bijster slim dus moet ie hulp gehad hebben ...... van bepaalde groeperingen in Nederland die hun machtspositie dreigden kwijt te raken ja. Zie hier dan de link naar Kennedy ....
Ik niet. Ik ben er zelfs een voorstander van.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:33 schreef Kees22 het volgende:
En dan te weten dat Pim lichamelijk geweld ten sterkste afwees.
Ja, dat kan wel. Maar dan niet in naam of de geest van Pim.quote:Op zondag 6 mei 2012 21:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik niet. Ik ben er zelfs een voorstander van.
Die naam of geest interesseert me niet. Ik heb het over wat ik graag zie gebeuren.quote:Op zondag 6 mei 2012 21:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, dat kan wel. Maar dan niet in naam of de geest van Pim.
Wie is dan het gevaar voor de maatschappij? Jij of hij?quote:Op zondag 6 mei 2012 21:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die naam of geest interesseert me niet. Ik heb het over wat ik graag zie gebeuren.
Hij, de bewezen moordenaar.quote:Op zondag 6 mei 2012 21:33 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wie is dan het gevaar voor de maatschappij? Jij of hij?
Wat bedoel je precies?quote:Op zondag 6 mei 2012 21:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik niet. Ik ben er zelfs een voorstander van.
Preciesquote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
Ik ben een voorstander van zgn vigilanties.quote:
Ik neem aan dat je vigilantes bedoeld. Je bent dus een voorstander vsn eigenrichting. Ik hecht daarentegen waarde aan een onafhankelijk rechtssysteem dat niet door de onderbuik wordt gevoed.quote:Op zondag 6 mei 2012 22:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van zgn vigilanties.
Jij bent oprecht de meest belachelijke persoon die op FOK! rondloopt.quote:Op zondag 6 mei 2012 22:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van zgn vigilanties.
Nou, dat niet.quote:Op zondag 6 mei 2012 23:17 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Jij bent oprecht de meest belachelijke persoon die op FOK! rondloopt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |