Van der Graaf is natuurlijk belachelijk laag gestraft voor een in koelen bloede gepleegde en voorbereide moord, maar na het uitzitten van die straf heeft hij dezelfde rechten op bescherming als ieder ander.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Iemand die zijn straf heeft uitgezeten, wordt geacht geboet te hebben voor zijn daad. Hij is dus op dat moment niks meer of minder dan jij en mag door de overheid beschermd worden als er vermoedens zijn dat er aanslagen op zijn leven gepleegd kunnen worden. Zoals een niet nader te noemen politicus ook heeft.
quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
Dit.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:18 schreef quo_ het volgende:
[..]
Wat mij betreft krijgt hij dezelfde bescherming als Pim Fortuyn destijds.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar het topic dwaalt af van zijn oorspronkelijke onderwerp, namelijk de vraag of Volkert strafvermindering moet krijgen en niet of hij wel of niet moet worden vermoord. Het aspect van strafvermindering bij goed gedrag zit mij al langer dwars en ik vind het een goed moment om daar nu de discussie over te starten. Wellicht kan er nog voor gezorgd worden dat Volkert gewoon zijn totale straf uit moet zitten.
quote:Op vrijdag 16 maart 2012 15:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus Volkert niet en elke andere moordenaar wel? Wees dan consequent en doe een petitie tegen eerdere vrijlating in het algemeen en niet alleen voor de moordenaar van een kale, jongemarokkantjesneukende, homofiele politicus. Of zijn de slachtoffers van andere moorden en hun familie minderwaardig tov de Heilige Pim?
De doodstraf is bv niet per definitie fout maar het ligt eraan waarvoor hij gegeven wordt. Dus seriemoordenaar doodstraf geven = goed. Overspelpleger of ex-gelovige doodstraf geven = niet goed, om het even in jip en janneke taal te doen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 14:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wacht even, ben jij niet die gast die "af en toe" klaagt dat het er in Islamitische landen middeleeuws onbeschaafd aan toe gaat?
Hij heeft nb vorige week zelf nog gezegd geen spijt te hebben en het zo weer te doen. Zo iemand vrijlaten is beschaving en daar tegen zijn is tokkie en onderbuik.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:53 schreef Cher- het volgende:
Maar heeft deze man ervan geleerd of zou hij nog meer moorden plegen denken jullie?
Waaruit blijkt eigenlijk dat het tonen van berouw geen rol speelt in het bepalen van de strafmaat? Wordt hier inderdaad op geen enkele manier rekening mee gehouden? En anderzijds; hoe wil je zoiets als berouw meten? Goed gedrag lijkt me daar vatbaarder voor.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Er zijn mijns inziens een aantal gegronde bezwaren mogelijk tegen strafverminderingen bij goed gedrag. Zo zegt goed gedrag niks over de vraag of iemand berouw toont voor zijn daden, dat zou mijns inziens wel moet worden meegenomen. Verder is er kritiek mogelijk op de omvang van de strafverminderingen, het is namelijk niet gezegd dat een 1/3e strafvermindering nodig is om goed gedrag te bewerkstelligen.
dat dus... maar ook nogal belangrijk blij zijn als de samenleving van volkert van der graaf is verlost is wat anders dan hem zelf liquideren natuurlijk.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Hij heeft nb vorige week zelf nog gezegd geen spijt te hebben en het zo weer te doen. Zo iemand vrijlaten is beschaving en daar tegen zijn is tokkie en onderbuik.
Niet slim om hem dan weer vrij te laten. Gaat vast niet gebeuren.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Hij heeft nb vorige week zelf nog gezegd geen spijt te hebben en het zo weer te doen. Zo iemand vrijlaten is beschaving en daar tegen zijn is tokkie en onderbuik.
tuurlijk gebeurd dat wel. hij heeft zijn straf er bijna opzitten en dan is het gewoon succes meneer de graaf en tot ziensquote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:21 schreef Cher- het volgende:
[..]
Niet slim om hem dan weer vrij te laten. Gaat vast niet gebeuren.
Het ging niet over de doodstraf en dat weet je heel goed.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De doodstraf is bv niet per definitie fout maar het ligt eraan waarvoor hij gegeven wordt. Dus seriemoordenaar doodstraf geven = goed. Overspelpleger of ex-gelovige doodstraf geven = niet goed, om het even in jip en janneke taal te doen.
ok vertel eens eerlijk zou jij er wakker van liggen als hij een paar 9mm ventilatie gaatjes krijgt zodra hij vrij komt? ik nietquote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het ging niet over de doodstraf en dat weet je heel goed.
Om hem persoonlijk zal ik geen traan laten, maar wel om het feit dat het gebeurt. Ik hecht erg aan beschaving, en dit soort bloedwraak zet de bijl aan de wortels van de beschaving.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:38 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ok vertel eens eerlijk zou jij er wakker van liggen als hij een paar 9mm ventilatie gaatjes krijgt zodra hij vrij komt? ik niet
Dat heb ik eerder met mensen die Fortuyn als een gevaar zagen en de moord kunnen begrijpen.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:49 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De mensen die de eventuele moord op Volkert goedpraten en toejuichen zijn een gevaar voor de rechtsstaat en democratie. Die mensen moet je uit de samenleving snijden en heel lang achter slot en grendel bewaren.
Doodstraf zou gewoon moeten bestaan in NL.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het ging niet over de doodstraf en dat weet je heel goed.
Ik kan me anders herinneren dat je toen behoorlijk huilde dat het echt niet jouw schuld was en zo.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:53 schreef Ulx het volgende:
Ik lig er geen seconde van wakker dat Fortuyn doodgeschoten is.
Het ging niet over dequote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee hoor ben juist consequent. Doodstraf zou gewoon moeten bestaan in NL.
Precies.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:50 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat heb ik eerder met mensen die Fortuyn als een gevaar zagen en de moord kunnen begrijpen.
Clappie viert feest als er Koerden omgelegd worden en wil dat Turkije Fransen koudmaakt wegens die genocide wet dus je weet wie het zegt.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:50 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat heb ik eerder met mensen die Fortuyn als een gevaar zagen en de moord kunnen begrijpen.
De facto wel. Waar jij er opeens de lachwekkende regels van sharia staten vandaan haalt is mij een raadsel. Of eigenlijk niet want dat is een bekende linkse tactiek als het over strenger straffen gaat.quote:
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee hoor ben juist consequent. Doodstraf zou gewoon moeten bestaan in NL.
Het ging niet over de doodstraf, maar doe vooral best om je eigen banaan recht te buigen. Voor de volledigheid, het ging over deze bijdrage en jouw reactie waarmee je bloedwraak zonder meer goedkeurt:quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De facto wel. Waar jij er opeens de lachwekkende regels van sharia staten vandaan haalt is mij een raadsel. Of eigenlijk niet want dat is een bekende linkse tactiek als het over strenger straffen gaat.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 13:59 schreef padlarf het volgende:
Iedereen mag wat mij betreft dood wensen wie ze willen, als ze het maar niet uitvoeren.
Overigens is er een verschil tussen begrijpen en goedkeuren. Als een vader de moordenaar van zijn dochter doodschiet, dan kan ik daar alle begrip van de wereld voor opbreng. Maar ik zal het niet goedkeuren.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 14:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh dat keur ik zondermeer goed. Hoop dat ik hetzelfde zou doen.
En dus zou ik er wakker van liggen dat hij overhoop geschoten is?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik kan me anders herinneren dat je toen behoorlijk huilde dat het echt niet jouw schuld was en zo.
Nee dat niet.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
En dus zou ik er wakker van liggen dat hij overhoop geschoten is?
In bepaalde omstandigheden is dat zeker goed te keuren. Als iemand mijn dochter vermoord rust ik niet voordat ik hem koud heb gemaakt. Dat dat niet mag interesseert me niet zoveel.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
[..]
Het ging niet over de doodstraf, maar doe vooral best om je eigen banaan recht te buigen. Voor de volledigheid, het ging over deze bijdrage en jouw reactie waarmee je bloedwraak zonder meer goedkeurt:
[..]
[..]
En als de dader dan de dochter van iemand anders blijkt te zijn? Heeft haar vader dan het recht jou voor je kop te knallen?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In bepaalde omstandigheden is dat zeker goed te keuren. Als iemand mijn dochter vermoord rust ik niet voordat ik hem koud heb gemaakt. Dat dat niet mag interesseert me niet zoveel.
In principe wel.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
En als de dader dan de dochter van iemand anders blijkt te zijn? Heeft haar vader dan het recht jou voor je kop te knallen?
LOL. De overheid gaat mensen vermoorden om mensen te leren dat je geen mensen mag vermoorden?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee hoor ben juist consequent. Doodstraf zou gewoon moeten bestaan in NL.
En jouw ouders mogen dan hem weer afmaken? Waarna zijn ouders jouw ouders mollen, waarna opa en oma Hofstadgroep weer aan de beurt zijn en zo verder?quote:
Nee als straf. Groot verschil of je een meisje vermoord uit geiligheid of je dat als maatschappij doet als straf. Volgens jou beredenatie mag je een gijzelnemer geen gevangenisstraf geven.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
LOL. De overheid gaat mensen vermoorden om mensen te leren dat je geen mensen mag vermoorden. Hoe dom ben je als je daarvoor bent?
Waarom vind je het dan een goed moment om juist nu de discussie over te starten?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar zoals ik duidelijk schrijf wil ik het breder trekken, Volkert mag dan de aanleiding zijn, het is niet specifiek op hem gericht maar op alle gevangen die in aanmerking komen voor strafvermindering.
Neh het ligt eraan. Als dader 1 de moord onterecht heeft gepleegd is in principe na zijn dood de score gelijk.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
En jouw ouders mogen dan hem weer afmaken? Waarna zijn ouders jouw ouders mollen, waarna opa en oma Hofstadgroep weer aan de beurt zijn en zo verder?
En wie maakt uit wat terecht is?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Neh het ligt eraan. Als dader 1 de moord onterecht heeft gepleegd is in principe na zijn dood de score gelijk.
quote:Op zaterdag 17 maart 2012 15:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je praat alleen nog maar via je woordvoerder, Barbaaf?
Maar zoals ik duidelijk schrijf wil ik het breder trekken, Volkert mag dan de aanleiding zijn, het is niet specifiek op hem gericht maar op alle gevangen die in aanmerking komen voor strafvermindering. Het is mij trouwens volstrekt onduidelijk waarom die kwalificaties over Pim Fortuyn aan de post moeten worden toegevoegd. Wat is er mis met homoseksualiteit bijvoorbeeld?
Blijkbaar mag de moordenaar van een kale, homofiele, jeugdigemarokkaantjesneukende politicus niet eerder vrijkomen, maar worden er geen petities gestart als de moordenaar van gekke Henkie van de hoek na 12 van de 18 jaar vrijkomt.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 16:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Iets moet dit slachtoffer toch onderscheiden van al die andere?
Maar wat als jij denkt dat persoon 1 de moordenaar van je dochter is, hem afknalt om er dan achter te komen dat het persoon 2 was? Moet je dan nog wel de mogelijkheid krijgen persoon 2 te doden of mogen de ouders van persoon 1 eerst jou afmaken?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Neh het ligt eraan. Als dader 1 de moord onterecht heeft gepleegd is in principe na zijn dood de score gelijk.
Van enige andere moord wel dan?quote:Op zaterdag 17 maart 2012 16:53 schreef Ulx het volgende:
Ik lig er geen seconde van wakker dat Fortuyn doodgeschoten is.
Neequote:Op zaterdag 17 maart 2012 17:45 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Van enige andere moord wel dan?
en van Utoya en Breivik?
Je hebt waarschijnlijk gelijk.quote:Op zaterdag 17 maart 2012 21:12 schreef Ulx het volgende:
Dankzij de moord op Fortuyn en de reacties op het vonnis gaan mensen die nu een moord plegen veel langer de cel in. Dus mocht iemand meneer van der Graaf opsporen en doden nadat hij is vrijgekomen zal die persoon kunnen rekenen op een jaar of dertig. Of op levenslang,
En dan kan rechts Nederland gaan brullen om LAGERE straffen voor een moordenaar.
Nee, dat wilde men na die veroordeling. Voor mij had zo'n automatische vrijlating nooit hoeven worden ingevoerd.quote:Op zondag 18 maart 2012 13:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je hebt waarschijnlijk gelijk.
Toch is het bizar, niet?
Was dat echt puur naar aanleiding van die zaak?quote:Op zondag 18 maart 2012 13:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, dat wilde men na die veroordeling. Voor mij had zo'n automatische vrijlating nooit hoeven worden ingevoerd.
Na vrijlating mag iemand geen normaal leven meer hebben? Behalve dat het men een strafblad hoe dan ook nogal lastig is, lijkt dat me niet de bedoeling.quote:Op zondag 18 maart 2012 14:24 schreef TC03 het volgende:
hij krijgt nu weer genoeg tijd om een normaal leven te hervatten. Belachelijk.
Even zonder getroll, ik vind het echt niet in verhouding staan tot wat hij gedaan heeft.quote:Op zondag 18 maart 2012 14:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
Na vrijlating mag iemand geen normaal leven meer hebben? Behalve dat het men een strafblad hoe dan ook nogal lastig is, lijkt dat me niet de bedoeling.
bronquote:'Van der Graaf verlof op 6 november'
Zwolle - Volkert van der Graaf kan mogelijk op 6 november al met proefverlof. De moordenaar van Pim Fortuyn valt nog onder een oude regeling en mag zodoende al achttien maanden voor zijn vrijlating genieten van het leven buiten de gevangenismuren.
Van der Graaf komt ook in aanmerking voor een lang verlof van maximaal zestig aaneengesloten uren. Vanaf 2013 wordt dat ingekort naar maximaal 24 uur.
Of Van der Graaf ook gebruik maakt van de mogelijkheid op verlof is onduidelijk. Daartoe zal hij een verzoek moeten indienen, meldt het Leids Dagblad.
De 42-jarige veroordeelde moordenaar zit vast in de Zwolse gevangenis. Hij komt op 6 mei 2014 vrij.
Toch mooi dat je aan de hand van een halve zin:quote:
kunt zien welke krant de bron van dit artikel is.quote:en mag zodoende al achttien maanden voor zijn vrijlating genieten van het leven buiten de gevangenismuren
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |