NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
mijn mening:quote:Geen bijstand bij verhuisweigering.
AMSTERDAM - Werklozen moeten geen bijstand meer krijgen als ze weigeren voor een nieuwe baan te verhuizen. Minister van Sociale Zaken Henk Kamp (VVD) werkt aan wetgeving die dit mogelijk moet maken, bevestigt zijn woordvoerder na een bericht hierover in de Volkskrant.
Voor de WW-uitkering bestaat al een mogelijkheid om die in te trekken als iemand weigert aan de andere kant van het land te werken. Het ministerie onderzoekt momenteel of uitkeringsinstanties genoeg gebruik maken van die optie.
Deze mogelijkheid moet ook gelden voor de bijstand, vindt de minister. In de praktijk komt het niet bijzonder vaak voor dat bijvoorbeeld een werkloze Limburger een baan krijgt aangeboden in Groningen en die vervolgens weigert. Maar als het gebeurt, moeten er volgens de minister wel mogelijkheden zijn om dat aan te pakken.
Hij wijst erop dat er een half miljoen mensen in Nederland zijn met een uitkering terwijl ze wel kunnen werken. Daarnaast zijn er driehonderdduizend mensen uit andere Europese landen die in Nederland werken en nog eens honderdduizend vacatures. Er is volgens hem dus werk genoeg.
Bron:
http://www.nu.nl/economie(...)erhuisweigering.html
Maar hoe zit het dan met de lasten die je krijgt en de onkosten, en dan nog niet te spreken over de Sociale contacten die je heb opgebouwd.
Want als ik zeg maar een uitkering heb en ik moet gaan verhuizen?
Waar haal ik het geld vandaan om een huis in te richten denk ook aan behang en verf, vloeren.
Omdan nog maar niet te spreken van de verhuizing zelf
En hoe denkt meneer zich te kunnen verplaatsen in het noorden van het land zonder auto ?
Of wordt die er bij geleverd want vaak is het werk niet naast de deur als het om de noordelijke deel van Nederland gaat.
om dan al maar niet te spreken van je contacten.
En hoe zit het met de huisvesting?
Want er is nu in Nederland al een wachtlijst van minimaal 6 jaar voor een huurhuis.
Dus ik ben heel benieuwd hoe ze dit gaan oplossen.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Als je mensen verplicht te verhuizen naar de andere kant van het land voor een baan, dan streef je als mensheid een beetje je doel voorbij.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
dat is ook een punt .. want als ik dan net van de randstad naar Groningen verhuist en me werkgever is niet te vrede met me en ik kan weer een baan in Limburg vinden dan kan ik alles weer van voor af aan beginnen 
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Als het echt zo'n groot probleem is in een regio, dan kan de overheid misschien beter de werkgelegenheid stimuleren in een gebied. Als het een klein probleem is, tja dan is het een klein probleem en zijn rigoreuze maatregelen niet nodig.quote:Op zaterdag 10 december 2011 12:17 schreef RAVW het volgende:
dat is ook een punt .. want als ik dan net van de randstad naar Groningen verhuist en me werkgever is niet te vrede met me en ik kan weer een baan in Limburg vinden dan kan ik alles weer van voor af aan beginnen
Het moet niet gekker worden.
Alsof iemand die werkloos is geld heeft voor een verhuizing.
Alsof iemand die werkloos is geld heeft voor een verhuizing.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ja hallo, dat is nu toch juist waar dit topic over gaat.quote:
[..]
Doen ze niet, je leest toch wat de minister zegt, banen genog, alleen de mensen willen niet.
Loop je nu alleen maar te zeuren om het zeuren?
Bij iedere oplossing die wij noemen kom je weer met een uitzonderingssituatie of een uitzonderingsgroep die sowieso niet meer aan de bak komt.
Leuk die principes maar het moet gaan om de realistische groep die nog aan de bak kan komen.
In het vorige topic is daar al een oplossing voor genoemd: een bonus van 5000 Euro (5-6 maand uitkering) als je verhuist voor je werk en langer dan 24 maanden bijstand ontvangtquote:Op zaterdag 10 december 2011 12:45 schreef mazaru het volgende:
Het moet niet gekker worden.
Alsof iemand die werkloos is geld heeft voor een verhuizing.
Uiteraard gebonden aan regels om misbruik te voorkomen (gemeente-hoppen).
Iedere gemeente zal daardoor geld overhouden.
Wat is het verschil met de mensen die nu, heden ten dage, verhuizen voor hun job?quote:
dat is ook een punt .. want als ik dan net van de randstad naar Groningen verhuist en me werkgever is niet te vrede met me en ik kan weer een baan in Limburg vinden dan kan ik alles weer van voor af aan beginnen
Die is vol? En nu?quote:
Geen bijstand bij verhuisweigering
Dat is altijd op FOK, in plaats van te kijken naar de 80% waarvoor de voorgestelde regel prima zou werken komt men altijd met de 20% gevallen die er wellicht geen profijt van zouden hebben.quote:
[..]
Ja hallo, dat is nu toch juist waar dit topic over gaat.
Loop je nu alleen maar te zeuren om het zeuren?
Bij iedere oplossing die wij noemen kom je weer met een uitzonderingssituatie of een uitzonderingsgroep die sowieso niet meer aan de bak komt.
Leuk die principes maar het moet gaan om de realistische groep die nog aan de bak kan komen.
En als de baan na 6 of 12 maanden ophoudt ?quote:
[..]
In het vorige topic is daar al een oplossing voor genoemd: een bonus van 5000 Euro (5-6 maand uitkering) als je verhuist voor je werk en langer dan 24 maanden bijstand ontvangt
Uiteraard gebonden aan regels om misbruik te voorkomen (gemeente-hoppen).
Iedere gemeente zal daardoor geld overhouden.
doen ze vrijwillig en vaak betaalt de baas mee als het bedrijf verhuist.quote:
[..]
Wat is het verschil met de mensen die nu, heden ten dage, verhuizen voor hun job?
In hoeverre kan je trouwens iemand dwingen om te verhuizen? Als je dwang toepast is de arbeid ook onder dwang en heb je dwangarbeid. En volgens mij mag dat niet....
Los van die insteek, hoe kan je mensen dwingen om te verhuizen als ze een koophuis hebben en die moeten blijven financieren? Je kan niet verwachten dat ze een huis elders kopen om daar te gaan wonen en met dubbele kosten laat zitten. Of elders huren, men raakt dan het recht op HRA kwijt (nu mag die wmb afgeschaft worden, maar dat terzijde).
Er zitten naar mijn mening nogal wat haken en ogen aan het verplicht verhuizen voor een baan.
En dan heb ik het in mijn voorbeelden over eenpersoonshuishoudens, hoe wil je dit gaan doen met meerpersoonshuishoudens?
Los van die insteek, hoe kan je mensen dwingen om te verhuizen als ze een koophuis hebben en die moeten blijven financieren? Je kan niet verwachten dat ze een huis elders kopen om daar te gaan wonen en met dubbele kosten laat zitten. Of elders huren, men raakt dan het recht op HRA kwijt (nu mag die wmb afgeschaft worden, maar dat terzijde).
Er zitten naar mijn mening nogal wat haken en ogen aan het verplicht verhuizen voor een baan.
En dan heb ik het in mijn voorbeelden over eenpersoonshuishoudens, hoe wil je dit gaan doen met meerpersoonshuishoudens?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Het verschil is "vrijwillig" of "met dwang".quote:
[..]
Wat is het verschil met de mensen die nu, heden ten dage, verhuizen voor hun job?
Er zullen niet veel mensen zijn die in de bijstand zitten én een koophuis hebben.quote:
In hoeverre kan je trouwens iemand dwingen om te verhuizen? Als je dwang toepast is de arbeid ook onder dwang en heb je dwangarbeid. En volgens mij mag dat niet....
Los van die insteek, hoe kan je mensen dwingen om te verhuizen als ze een koophuis hebben en die moeten blijven financieren? Je kan niet verwachten dat ze een huis elders kopen om daar te gaan wonen en met dubbele kosten laat zitten. Of elders huren, men raakt dan het recht op HRA kwijt (nu mag die wmb afgeschaft worden, maar dat terzijde).
Er zitten naar mijn mening nogal wat haken en ogen aan het verplicht verhuizen voor een baan.
En dan heb ik het in mijn voorbeelden over eenpersoonshuishoudens, hoe wil je dit gaan doen met meerpersoonshuishoudens?
Alsof een nieuwe woning inrichten zomaar even kan.quote:
[..]
In het vorige topic is daar al een oplossing voor genoemd: een bonus van 5000 Euro (5-6 maand uitkering) als je verhuist voor je werk en langer dan 24 maanden bijstand ontvangt
Uiteraard gebonden aan regels om misbruik te voorkomen (gemeente-hoppen).
Iedere gemeente zal daardoor geld overhouden.
Nee maar het geldt ook voor WW'ers, stond in OP. En die zijn er wel een hele hoop dus...quote:
[..]
Er zullen niet veel mensen zijn die in de bijstand zitten én een koophuis hebben.
Sorry? Nu snap ik je niet.quote:
[..]
Alsof een nieuwe woning inrichten zomaar even kan.
Het gaat ook over de WW en daarin zitten best wel wat mensen met een koophuis.quote:
[..]
Er zullen niet veel mensen zijn die in de bijstand zitten én een koophuis hebben.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
quote:
[..]
Nee maar het geldt ook voor WW'ers, stond in OP. En die zijn er wel een hele hoop dus...
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Het gaat ook over de WW en daarin zitten best wel wat mensen met een koophuis.
Iemand die en de OP heeft gelezen en het artikel op VK zelf. Gotta love youquote:
[..]
Nee maar het geldt ook voor WW'ers, stond in OP. En die zijn er wel een hele hoop dus...
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
een woning inrichten kost ook geld. Alsof een bijstandstrekker dat geld over heeft. En wat doe je als je baan ophoudt na 6 of 12 maanden ?quote:
Die verhuizen naar een vaste dienstbetrekking en waarschijnlijk ook in een hogere loonschaal dan iemand die na een paar decennia weer eens de werkvloer op komt struinen.quote:
[..]
Wat is het verschil met de mensen die nu, heden ten dage, verhuizen voor hun job?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wat is dan het verschil tussen iemand die vrijwillig verhuist en zijn baan verliest en iemand die liever niet verhuist maar gedwongen is vanwege financiele consequenties?quote:
[..]
Het verschil is "vrijwillig" of "met dwang".
Beiden zullen een nieuwe baan moeten zoeken, al dan niet in de regio.
Ja een heleboel lezen het niet inderdaad.quote:
[..]
Iemand die en de OP heeft gelezen en het artikel op VK zelf. Gotta love you
Het zou mooi zijn als de werkgever dan ook verplicht werd zijn werknemer voor minimaal 5 jaar in dienst te moeten nemen en te voorzien van een salaris, anders kan je na 1 of 2 jaar wéer verkassen 
Gaat nooit gebeuren
Gaat nooit gebeuren
Heb het ook wel gelezen maar het vorige topic ging eigenlijk alleen nog maar over de bijstand.quote:
[..]
Iemand die en de OP heeft gelezen en het artikel op VK zelf. Gotta love you
Vandaar dat ik de WW groep niet meer heb meegenomen.
Uiteraard een terecht probleem.
Als ik verplicht zou moeten verhuizen, zou ik m'n gehele koopsubsidie moeten terugbetalen, een huis hebben dat minder waard is dan waarvoor het verkocht is en daardoor met een restschuld zitten.
Met WW zou ik het hier overigens nog wel kunnen redden. De auto is belastingvrij, dus als ik er niet in rijd kost hij me vrijwel niets. En ik heb een fiets
ja en dan ? Moet de overheid dit aan iedereen verplichten ?quote:
[..]
Wat is dan het verschil tussen iemand die vrijwillig verhuist en zijn baan verliest en iemand die liever niet verhuist maar gedwongen is vanwege financiele consequenties?
Beiden zullen een nieuwe baan moeten zoeken, al dan niet in de regio.
Dat is inderdaad een groot probleem.quote:
Het zou mooi zijn als de werkgever dan ook verplicht werd zijn werknemer voor minimaal 5 jaar in dienst te moeten nemen en te voorzien van een salaris, anders kan je na 1 of 2 jaar wéer verkassen
Gaat nooit gebeuren
En met de versoepeling van het ontslagrecht wordt dat er niet beter op.
Probeer sowieso nog maar eens een hypotheek te krijgen als het ontslagrecht versoepeld wordt.
Een intensieverklaring is dan ook geen moer meer waard.
en wat doe je als je verhuist bent en je baan eindigt na 6 maanden ? Krijg je dan weer 5000 euro premie om terug te verhuizen of te verhuizen naar andere regio ?quote:
[..]
Heb het ook wel gelezen maar het vorige topic ging eigenlijk alleen nog maar over de bijstand.
Vandaar dat ik de WW groep niet meer heb meegenomen.
Uiteraard een terecht probleem.
Als ik verplicht zou moeten verhuizen, zou ik m'n gehele koopsubsidie moeten terugbetalen, een huis hebben dat minder waard is dan waarvoor het verkocht is en daardoor met een restschuld zitten.
Met WW zou ik het hier overigens nog wel kunnen redden. De auto is belastingvrij, dus als ik er niet in rijd kost hij me vrijwel niets. En ik heb een fiets
Het plan is dus praktisch gezien niet uitvoerbaar.quote:
[..]
Dat is inderdaad een groot probleem.
En met de versoepeling van het ontslagrecht wordt dat er niet beter op.
Probeer sowieso nog maar eens een huis te kopen als het ontslagrecht versoepeld wordt.
Een intensieverklaring is dan ook geen moer meer waard.
Nee, zoals ik al zei moet je minimaal 24 maanden in de bijstand zitten.quote:
[..]
en wat doe je als je verhuist bent en je baan eindigt na 6 maanden ? Krijg je dan weer 5000 euro premie om terug te verhuizen of te verhuizen naar andere regio ?
De rest is in regels te vatten. Het idee is uitvoerbaar maar niet zonder regels.
Daar waren we het al langer over eens, als we het hebben over het plan uit de OP.quote:
[..]
Het plan is dus praktisch gezien niet uitvoerbaar.
Het verschil is dat de eerste is verhuist en z'n baan verliest en de ander niet verhuist en z'n uitkering verliest. De oorzaken zijn compleet verschillend, de gevolgen ook. De een kan nog in de WW terechtkomen en de ander heeft geen geld meer om rond te komen. Meer verschillen?quote:
[..]
Wat is dan het verschil tussen iemand die vrijwillig verhuist en zijn baan verliest en iemand die liever niet verhuist maar gedwongen is vanwege financiele consequenties?
Beiden zullen een nieuwe baan moeten zoeken, al dan niet in de regio.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Wat heeft de duur van de periode dat je in de bijstand zit te maken met de duur van je dienstbetrekking? De vraag was wat iemand moet als ie na 6 maanden weer op straat staat, niet hoe lang hij niet heeft gewerkt daarvoor.quote:
[..]
Nee, zoals ik al zei moet je minimaal 24 maanden in de bijstand zitten.
De rest is in regels te vatten. Het idee is uitvoerbaar maar niet zonder regels.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Goed opgemerkt, niet onbelangrijk.quote:
[..]
Het verschil is dat de eerste is verhuist en z'n baan verliest en de ander niet verhuist en z'n uitkering verliest. De oorzaken zijn compleet verschillend, de gevolgen ook. De een kan nog in de WW terechtkomen en de ander heeft geen geld meer om rond te komen. Meer verschillen?
Genoeg jongeren die van dorp naar stad trekken voor werk, niet per sé met een vaste betrekking.quote:
[..]
Die verhuizen naar een vaste dienstbetrekking en waarschijnlijk ook in een hogere loonschaal dan iemand die na een paar decennia weer eens de werkvloer op komt struinen.
Het vreemde is dat als iemand werkt en het kantoor verhuist dat veel mensen dan meeverhuizen of ervoor kiezen om te pendelen, maar als het over werklozen gaat is het ineens inhumaan of tegen de wet om te vragen of ze voor hun werk willen verhuizen.
Ah, ik interpreteerde het anders. Dat komt ook door het vorige topic, aangezien er meerdere onderwerpen door elkaar heen liepen.quote:
[..]
Wat heeft de duur van de periode dat je in de bijstand zit te maken met de duur van je dienstbetrekking? De vraag was wat iemand moet als ie na 6 maanden weer op straat staat, niet hoe lang hij niet heeft gewerkt daarvoor.
Het probleem van "na 6 maand op straat" hou je natuurlijk ook als je mensen verplicht om te verhuizen.
Bij die vergoeding van 5000 Euro stimuleer je mensen in iedergeval om te verhuizen voor werk.
Bij dwang werk je ze sowieso alleen maar in de problemen omdat ze kosten moeten maken voordat ze uberhaupt weten of ze door de proeftijd komen.
In beide gevallen zal het niet uitzitten van de proeftijd tot problemen leiden.
En de versoepeling van het ontslagrecht maakt dit nog ingewikkelder.
Ja daar gaat het over. Het gaat meer geld kosten dan het opbrengt en de mensen die je wil raken hiermee krijg je er toch niet ut de bijstand.quote:
[..]
Daar waren we het al langer over eens, als we het hebben over het plan uit de OP.
En voor WW vindt ik sowieso al waardeloos, want daar heb je wel voor gewerkt. Dat is geen gratis geld. Plichten prima, maar je moet wel redelijk blijven, zeker in deze economie, want volgens mij is het niet zo makkelijk een baan te vinden.
Dan is het een vrije keuze. Want degene die niet meegaan worden geholpen bij het zoeken naar een andere baan en krijgen een compensatie.quote:
[..]
Genoeg jongeren die van dorp naar stad trekken voor werk, niet per sé met een vaste betrekking.
Het vreemde is dat als iemand werkt en het kantoor verhuist dat veel mensen dan meeverhuizen of ervoor kiezen om te pendelen, maar als het over werklozen gaat is het ineens inhumaan of tegen de wet om te vragen of ze voor hun werk willen verhuizen.
Het verschil zit hem dus in de dwang.
stupidity has become as common as common sense was before
De enigste oplossing is dat bedrijven verplicht worden deze mensen een vast contract aan te bieden.quote:
[..]
Ah, ik interpreteerde het anders. Dat komt ook door het vorige topic, aangezien er meerdere onderwerpen door elkaar heen liepen.
Zullen ze daar blij mee zijn ?
De overheid moet geen zaken onderhouden waar het vooruitzicht op verbetering 0,0 is. Als mensen al 10 jaar in de bijstand zitten te wachten op een droombaan is het niet heel vreemd om eens te praten over realistische oplossingen voor die situatie.quote:
[..]
ja en dan ? Moet de overheid dit aan iedereen verplichten ?
Nee, denk ik niet.quote:
[..]
De enigste oplossing is dat bedrijven verplicht worden deze mensen een vast contract aan te bieden.
Zullen ze daar blij mee zijn ?
Want waarom zou een werkgever een wildvreemde een vast contract aanbieden zonder eerst een proeftijd te doorlopen.
En waarom zou je verplicht verhuizen voor een baan waarvan je niet weet of je de proeftijd doorkomt.
Als je meeverhuisd met je baas dan krijg je vaak een vergoeding, dat spreken werkgever en ondernemingsraden dan vaak af in sociale plannen en dat binnen de regels van de belastingdienst (je woon-werkverkeer moet met 60% afnemen). Als dat niet het geval is mag je fluiten naar je centen en doe je het dus gewoon omdat je het wilt.quote:
[..]
Genoeg jongeren die van dorp naar stad trekken voor werk, niet per sé met een vaste betrekking.
Het vreemde is dat als iemand werkt en het kantoor verhuist dat veel mensen dan meeverhuizen of ervoor kiezen om te pendelen, maar als het over werklozen gaat is het ineens inhumaan of tegen de wet om te vragen of ze voor hun werk willen verhuizen.
Verder zijn de eisen van een student anders dan die van een werkend iemand. Heeft een student genoeg aan een studentenwoning, moet ik er niet aan denken om weer zo te gaan leven.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Maar heo reeel is het dat iemand een baan krijgt aangeboden 200 km verderop ?
Voor lager personeel. En niet aankomen met seizoensgebonden tijdelijk werk.
Voor lager personeel. En niet aankomen met seizoensgebonden tijdelijk werk.
Voor WW bestaat de verplichting zelfs al volgens het artikel in de OP. Maar gelukkig wordt de soep nooit zo heet gegeten als hij opgediend wordt, het heeft veel meer nut om mensen die tig jaar in de bijstand zitten aan het werk te krijgen dan iemand die net twee maanden WW ontvangt.quote:
[..]
Ja daar gaat het over. Het gaat meer geld kosten dan het opbrengt en de mensen die je wil raken hiermee krijg je er toch niet ut de bijstand.
En voor WW vindt ik sowieso al waardeloos, want daar heb je wel voor gewerkt. Dat is geen gratis geld. Plichten prima, maar je moet wel redelijk blijven, zeker in deze economie, want volgens mij is het niet zo makkelijk een baan te vinden.
Onder een bepaald niveau/loonschaal worden mensen gewoon nauwelijks voor vast aangenomen. Dit segment van de arbeidsmarkt is steeds meer aangewezen op uitzendwerk. Dit betekent dus geen zekerheid behalve die dat je er na 3,5 jaar maximaal uit gezet gaat worden, nauwelijks pensioenopbouw en minder rechten en mogelijkheden dan de vaste medewerkers.
Mensen die vanuit een werkloze situatie komen en helemaal de mensen die langer werkloos zijn geweest komen eerder in dit segment van de arbeidsmarkt terecht. Die moet je echt niet gaan verplichten om te verhuizen. Beter gaan ze eens handhaven bij al die werkgevers die roulette spelen met de flexkrachten om maar vooral niemand vast aan te hoeven nemen. Scheelt ook een hoop nodeloos werklozen.
Mensen die vanuit een werkloze situatie komen en helemaal de mensen die langer werkloos zijn geweest komen eerder in dit segment van de arbeidsmarkt terecht. Die moet je echt niet gaan verplichten om te verhuizen. Beter gaan ze eens handhaven bij al die werkgevers die roulette spelen met de flexkrachten om maar vooral niemand vast aan te hoeven nemen. Scheelt ook een hoop nodeloos werklozen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat is geen dwang maar sturend beleid, net als dat een werkende straks kilometerheffing moet betalen voor zijn woon-werkverkeer om zo te bevorderen dat hij meer met het OV gaat reizen.quote:
[..]
Dan is het een vrije keuze. Want degene die niet meegaan worden geholpen bij het zoeken naar een andere baan en krijgen een compensatie.
Het verschil zit hem dus in de dwang.
Tadaa. We zijn er.quote:
[..]
Nee, denk ik niet.
Want waarom zou een werkgever een wildvreemde een vast contract aanbieden zonder eerst een proeftijd te doorlopen.
En waarom zou je verplicht verhuizen voor een baan waarvan je niet weet of je de proeftijd doorkomt.
Waarom zou je verhuizen voor een baan waarvan je weet dat je na een tijdje weer op straat staat?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
En ze gaan kijken of de instanties genoeg rekening houden met die regel, maw, als ze meer erop moeten gaan kan dit voor enorme problemen gaan zorgen...quote:
[..]
Voor WW bestaat de verplichting zelfs al volgens het artikel in de OP. Maar gelukkig wordt de soep nooit zo heet gegeten als hij opgediend wordt, het heeft veel meer nut om mensen die tig jaar in de bijstand zitten aan het werk te krijgen dan iemand die net twee maanden WW ontvangt.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Gezonde mensen in de bijstand kan je wel aan het werk krijgen, als je ze maar de mogelijkheid biedt om om te scholen.quote:
[..]
Voor WW bestaat de verplichting zelfs al volgens het artikel in de OP. Maar gelukkig wordt de soep nooit zo heet gegeten als hij opgediend wordt, het heeft veel meer nut om mensen die tig jaar in de bijstand zitten aan het werk te krijgen dan iemand die net twee maanden WW ontvangt.
Als hier in het dorp de scheepswerf failliet gaat zit je ineens met 50 werklozen extra in een dorp.
Je kan ze tomaten laten plukken maar ik denk dat je beter kan kijken naar hun vakmanschap en hoe ze dat in een andere branch, met goede omscholing in de praktijk kunnen brengen.
En misschien een heel andere opleiding, zoals assistent op een technische school, etc.
Verhuizen is natuurlijk een optie maar de meeste medewerkers hebben een koophuis en als er ineens 25 of 50 huizen te koop staan zal dat niet echt bevordelijk werken voor de verkoop hiervan.
Eens, werknemers worden deels gecompenseerd bij bedrijfsverhuizingen, wel schieten ze er qua tijd of geld altijd bij in. Toch zijn veel mensen bereid om het te doen.quote:
[..]
Als je meeverhuisd met je baas dan krijg je vaak een vergoeding, dat spreken werkgever en ondernemingsraden dan vaak af in sociale plannen en dat binnen de regels van de belastingdienst (je woon-werkverkeer moet met 60% afnemen). Als dat niet het geval is mag je fluiten naar je centen en doe je het dus gewoon omdat je het wilt.
De tering naar de nering zetten. Waarom zou de staat een bestaan moeten blijven garanderen zoals je dat gewend bent? De bijstand is immers puur voor het noodzakelijke om te blijven leven.quote:Verder zijn de eisen van een student anders dan die van een werkend iemand. Heeft een student genoeg aan een studentenwoning, moet ik er niet aan denken om weer zo te gaan leven.
Als alleenstaande kan je nog wel ergens in een studentenwoning (als je welkom bent, kan niet altijd) of studio maar met een heel gezin ligt dat toch weer anders.quote:
De tering naar de nering zetten. Waarom zou de staat een bestaan moeten blijven garanderen zoals je dat gewend bent? De bijstand is immers puur voor het noodzakelijke om te blijven leven.
Ik zeg nergens dat er een status quo moet blijven, ik geef enkel aan dat je studenten en 40 jarige niet over een kam moet gaan scheren.quote:
De tering naar de nering zetten. Waarom zou de staat een bestaan moeten blijven garanderen zoals je dat gewend bent? De bijstand is immers puur voor het noodzakelijke om te blijven leven.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Natuurlijk, scholing is het allerbelangrijkste. Helaas zitten er nu zoveel mensen langdurig in de bijstand dat het bij hun niet meer om scholing gaat maar meer om 'ontwennen'.quote:
[..]
Gezonde mensen in de bijstand kan je wel aan het werk krijgen, als je ze maar de mogelijkheid biedt om om te scholen.
Als hier in het dorp de scheepswerf failliet gaat zit je ineens met 50 werklozen extra in een dorp.
Je kan ze tomaten laten plukken maar ik denk dat je beter kan kijken naar hun vakmanschap en hoe ze dat in een andere branch, met goede omscholing in de praktijk kunnen brengen.
En misschien een heel andere opleiding, zoals assistent op een technische school, etc.
Verhuizen is natuurlijk een optie maar de meeste medewerkers hebben een koophuis en als er ineens 25 of 50 huizen te koop staan zal dat niet echt bevordelijk werken voor de verkoop hiervan.
Dus niet de 50 man die gisteren ontslagen zijn, maar mensen die 10, 20 jaar in de bijstand zitten moet je aan het verstand brengen dat ze offers moeten brengen om aan het werk te gaan.
Omdat meneer Kamp inspeelt op de onderbuik, op de kroeg. lekker de aandacht afleiden van de werkelijke problemen en de werkelijke spelletjes (zoals de benoeming van Donner, die via de achterkamertjes is geregeld). Het klinkt lekker, het klinkt lekker in de oren van de Henken en Ingrids van nederland, die denken dat elke werkloze een luie uitvreter is en elke bijstandsgerechtigde een luie uitvreter in het kwadraat.quote:
[..]
Tadaa. We zijn er.
Waarom zou je verhuizen voor een baan waarvan je weet dat je na een tijdje weer op straat staat?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Want jij denkt werkelijk dat de meeste werklozen niet alles, letterlijk alles proberen om weer aan het werk te komen?quote:
[..]
Natuurlijk, scholing is het allerbelangrijkste. Helaas zitten er nu zoveel mensen langdurig in de bijstand dat het bij hun niet meer om scholing gaat maar meer om 'ontwennen'.
Dus niet de 50 man die gisteren ontslagen zijn, maar mensen die 10, 20 jaar in de bijstand zitten moet je aan het verstand brengen dat ze offers moeten brengen om aan het werk te gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Niet bij de beroepsgroepen waar we het nu over hebben en zeker niet bij uitzendbaantjes.quote:
[..]
Eens, werknemers worden deels gecompenseerd bij bedrijfsverhuizingen, wel schieten ze er qua tijd of geld altijd bij in. Toch zijn veel mensen bereid om het te doen.
[..]
Blijven leven of normaal kunnen leven? Ik bedoel, we kunnen in het eerste geval mensen in containers gaan stoppen met een zak rijst per maand en een gemeenschappelijke waterpomp.quote:De tering naar de nering zetten. Waarom zou de staat een bestaan moeten blijven garanderen zoals je dat gewend bent? De bijstand is immers puur voor het noodzakelijke om te blijven leven.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Net zomin als dat je 40 jarigen anders moet behandelen omdat ze een bepaalde levensstijl gewend zijn.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat er een status quo moet blijven, ik geef enkel aan dat je studenten en 40 jarige niet over een kam moet gaan scheren.
Toevallig zit ik nu drie maanden thuis omdat ik met een sociaal plan weg ben gegaan bij mijn werkgever omdat deze is verhuisd. Er zijn bij mijn weten nul mensen verhuisd van woonplaats voor deze verhuizing, het merendeel heeft de baan opgezegd.quote:
Eens, werknemers worden deels gecompenseerd bij bedrijfsverhuizingen, wel schieten ze er qua tijd of geld altijd bij in. Toch zijn veel mensen bereid om het te doen.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Ik heb het over de probleemgroep die al jaren in de uitkering zit, die doen inderdaad niet alles om aan het werk te komen. Of wou je met droge ogen beweren dat iemand die 5 jaar bijstand geniet nog elke week 5 sollicitatie brieven de deur uit doet?quote:
[..]
Want jij denkt werkelijk dat de meeste werklozen niet alles, letterlijk alles proberen om weer aan het werk te komen?
Heb ik ook meegenaakt, 10 jaar geleden. Bedrijf ging naar Berlijn. 300 man op straat in Nederland, niemand is meegegaan.quote:
[..]
Toevallig zit ik nu drie maanden thuis omdat ik met een sociaal plan weg ben gegaan bij mijn werkgever omdat deze is verhuisd. Er zijn bij mijn weten nul mensen verhuisd van woonplaats voor deze verhuizing, het merendeel heeft de baan opgezegd.
en hoe denk je deze mensen aan het werk te krijgen ? Die krijgen alleen nog maar meer geld aan verhuispremies ed, elk half jaar een nieuw huis.quote:
[..]
Ik heb het over de probleemgroep die al jaren in de uitkering zit, die doen inderdaad niet alles om aan het werk te komen. Of wou je met droge ogen beweren dat iemand die 5 jaar bijstand geniet nog elke week 5 sollicitatie brieven de deur uit doet?
Over welke beroepsgroepen heb jij het hier precies?quote:
[..]
Niet bij de beroepsgroepen waar we het nu over hebben en zeker niet bij uitzendbaantjes.
Ridiculiseren is altijd leuk, vaak onnodig. De bijstand is er om te mensen in hun levensonderhoud te voorzien. Dat betekent offers brengen die je je niet meer kan permitteren.quote:Blijven leven of normaal kunnen leven? Ik bedoel, we kunnen in het eerste geval mensen in containers gaan stoppen met een zak rijst per maand en een gemeenschappelijke waterpomp.
Daar ben ik het mee eens, laten we beginnen met de kantonrechtersformule eens gelijk te trekken, pre 2009. Echter is het wel zo dat een 40-jarige, vooral als hij een gezin moet onderhouden met meer zaken geconfronteerd wordt dan een student die ook nog eens op z'n ouders terug kan vallen.quote:
[..]
Net zomin als dat je 40 jarigen anders moet behandelen omdat ze een bepaalde levensstijl gewend zijn.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Waarom zou iemand na een half jaar stoppen met zijn nieuwe baan? De meeste mensen blijven gelukkig wel wat langer bij een werkgever.quote:
[..]
en hoe denk je deze mensen aan het werk te krijgen ? Die krijgen alleen nog maar meer geld aan verhuispremies ed, elk half jaar een nieuw huis.
Half jaar contracten?quote:
[..]
Waarom zou iemand na een half jaar stoppen met zijn nieuwe baan? De meeste mensen blijven gelukkig wel wat langer bij een werkgever.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Ze worden niet gedwongen om te verhuizen of om te werken, maar als je weigert gaat het ten koste van een uitkering. Gaat het nu ook al als je een aanbod voor passende arbeid afslaat. Het enige dat er gebeurt, is dat de grens van passende arbeid wat wordt opgerekt.quote:
In hoeverre kan je trouwens iemand dwingen om te verhuizen? Als je dwang toepast is de arbeid ook onder dwang en heb je dwangarbeid. En volgens mij mag dat niet....
Al die bijstandsgerechtigden met een koophuis. Het is wat. (Oh, en voor die WW'ers met een koophuis geldt deze regel al langer. Na een jaar WW moet je alles accepteren anders verlies je je uitkering. Je bent dus nu beter af als je minder dan een jaar WW-rechten hebt opgebouwd, en dat is natuurlijk niet de bedoeling)quote:Los van die insteek, hoe kan je mensen dwingen om te verhuizen als ze een koophuis hebben en die moeten blijven financieren? Je kan niet verwachten dat ze een huis elders kopen om daar te gaan wonen en met dubbele kosten laat zitten. Of elders huren, men raakt dan het recht op HRA kwijt (nu mag die wmb afgeschaft worden, maar dat terzijde).
Als de ander een inkomen heeft, zal het geen bijstandssituatie zijn.quote:Er zitten naar mijn mening nogal wat haken en ogen aan het verplicht verhuizen voor een baan.
En dan heb ik het in mijn voorbeelden over eenpersoonshuishoudens, hoe wil je dit gaan doen met meerpersoonshuishoudens?
En (niks persoonlijks, ik heb er maar een willekeurige post uitgepikt) dit is weer Fok! ten voete uit: we negeren de algemene gedachte dat een uitkering is bedoeld ter overbrugging van een periode tussen twee banen. Werken is namelijk de norm. Maar we vullen het topic liever met allerlei gezochte voorbeelden waarom dit mevrouw van Zetten uit Tiel wel eens in ernstige problemen zou kunnen brengen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als iemand bevalt worden contracten vaak verlengd.quote:
Ik heb sterk de indruk dat mensen in dit topic alleen maar denken aan seizoenswerk als asperges plukken, maar er zijn natuurlijk nog 99% andere soorten werk waar je wel seizoensonafhankelijk aan de slag kan.
veel bedrijven werken met jaarcontracten en en heb je geen garantie op een baan terwijl je alles op moet geven.quote:
[..]
Als iemand bevalt worden contracten vaak verlengd.
Ik heb sterk de indruk dat mensen in dit topic alleen maar denken aan seizoenswerk als asperges plukken, maar er zijn natuurlijk nog 99% andere soorten werk waar je wel seizoensonafhankelijk aan de slag kan.
De gemiddelde Poolse bouwvakker reist het halve continent over. Daar zijn wij te goed voor ofzo?quote:
[..]
veel bedrijven werken met jaarcontracten en en heb je geen garantie op een baan terwijl je alles op moet geven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit soort uitspraken geven aan dat sommige mensen echt geen idee hebben van wat er zich aan het afspelen is in de lagere segmenten van de arbeidsmarkt. Nogmaals: mensen worden daar nauwelijks voor vast aangenomen. Het grootste deel werkt daar met tijdelijke contracten.quote:
[..]
Waarom zou iemand na een half jaar stoppen met zijn nieuwe baan? De meeste mensen blijven gelukkig wel wat langer bij een werkgever.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Garanties in het echte leven bestaan niet. Een vast contract is ook prima te ontbinden.quote:
[..]
veel bedrijven werken met jaarcontracten en en heb je geen garantie op een baan terwijl je alles op moet geven.
Nogmaals, als je goed functioneert en het bedrijf ook, waarom zou een bedrijf je dan niet verlengen?
Als je weigert om een werk te krijgen waarvoor je moet verhuizen omdat het met reizen niet te doen is, dus feitelijk moet je overal aan het werk want anders verlies je je WW of je bijstand dan is dat geen dwang? Dat is dwang: http://www.encyclo.nl/begrip/dwangquote:
Ze worden niet gedwongen om te verhuizen of om te werken, maar als je weigert gaat het ten koste van een uitkering. Gaat het nu ook al als je een aanbod voor passende arbeid afslaat. Het enige dat er gebeurt, is dat de grens van passende arbeid wat wordt opgerekt.
Je hoeft niet alles accepteren na een jaar WW, tenminste, ik moet het boekje nogmaals doornemen. Ik ben het daar al niet mee eens, maar dat terzijde, dus ja, deze maatregel schiet dan helemaal in het verkeerde keelgat.quote:Al die bijstandsgerechtigden met een koophuis. Het is wat. (Oh, en voor die WW'ers met een koophuis geldt deze regel al langer. Na een jaar WW moet je alles accepteren anders verlies je je uitkering. Je bent dus nu beter af als je minder dan een jaar WW-rechten hebt opgebouwd, en dat is natuurlijk niet de bedoeling)
Again... WW.quote:Als de ander een inkomen heeft, zal het geen bijstandssituatie zijn.
Nu neem ik 'm wel persoonlijk op aangezien ik niet graag met de gemiddelde Fok!-user vergeleken wil worden. Werken is niet de norm voor mij. Ik leef niet om te werken, ik werk omdat ik zo de leuke dingen kan doen in het leven. Maar ga me niet vertellen dat ik m'n huis moet gaan verkopen omdat ze in Groningen een baan hebben die door alle arbeidseisen uit te rekken plots geschikt zou zijn. Daar gaat de overheid een stap te ver in.quote:En (niks persoonlijks, ik heb er maar een willekeurige post uitgepikt) dit is weer Fok! ten voete uit: we negeren de algemene gedachte dat een uitkering is bedoeld ter overbrugging van een periode tussen twee banen. Werken is namelijk de norm. Maar we vullen het topic liever met allerlei gezochte voorbeelden waarom dit mevrouw van Zetten uit Tiel wel eens in ernstige problemen zou kunnen brengen.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Omdat bedrijven niemand vast aan willen nemen. Heeft niks te maken met je functioneren maar met het gedrocht waar de Flexwet op uitgelopen is.quote:
[..]
Garanties in het echte leven bestaan niet. Een vast contract is ook prima te ontbinden.
Nogmaals, als je goed functioneert en het bedrijf ook, waarom zou een bedrijf je dan niet verlengen?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hoeveel % van de bijstand/werklozen heeft te maken met lagere segmenten van de arbeidsmarkt?quote:
[..]
Dit soort uitspraken geven aan dat sommige mensen echt geen idee hebben van wat er zich aan het afspelen is in de lagere segmenten van de arbeidsmarkt. Nogmaals: mensen worden daar nauwelijks voor vast aangenomen. Het grootste deel werkt daar met tijdelijke contracten.
Dit. Ik moet ook gewoon mijn toegevoegde waarde aan mijn werkgever bewijzen, net als ieder ander.quote:
[..]
Garanties in het echte leven bestaan niet. Een vast contract is ook prima te ontbinden.
Nogmaals, als je goed functioneert en het bedrijf ook, waarom zou een bedrijf je dan niet verlengen?
Maar ja, volgens oudhollands gebruik moet je mensen voor wie dat wat lastiger is, een etiketje met de tekst 'zielig' geven, en daarvoor roep je dan een subsidie in het leven ofzo. Ik zie het nog wel gebeuren dat deze regel wordt ingevoerd, maar dan met een verhuiscompensatietoeslagbudget dat uiteindelijk een stuk hoger uitkomt dan de oorspronkelijke uitkering.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
omdat het slecht gaat met de economie en iemand zijn contract niet verlengen goedkoper is ?quote:
[..]
Garanties in het echte leven bestaan niet. Een vast contract is ook prima te ontbinden.
Nogmaals, als je goed functioneert en het bedrijf ook, waarom zou een bedrijf je dan niet verlengen?
De illusie die mensen hebben dat een vast contract ook daadwerkelijk zou betekenen dat je daar tot je 65e blijft werken moet gauw ontkracht worden.quote:
[..]
Omdat bedrijven niemand vast aan willen nemen. Heeft niks te maken met je functioneren maar met het gedrocht waar de Flexwet op uitgelopen is.
Als je goed functioneert en het bedrijf ook word je in de regel niet ontslagen, onafhankelijk van de contractsvorm. Of is het verloop op de Nederlandse arbeidsmarkt zo dat iedereen elk jaar weer werkloos is?
Zelfs contracters hebben er een hekel aan. Mijn pa bijvoorbeeld, die kan nu ergens niet meer werken omdat de flexwet hem in vaste dienst wilt laten werken en zowel hij als werkgever dit niet willen. Dus, hij gaat de WW in, en dan komt het moment dat ie moet gaan verhuizen voor werk.. whehehe. (dat laatste is theoretisch want hij werkt over de grens als het werk niet in NL zit).quote:
[..]
Omdat bedrijven niemand vast aan willen nemen. Heeft niks te maken met je functioneren maar met het gedrocht waar de Flexwet op uitgelopen is.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Okay, eens, maar dat neemt niet weg dat de persoon moest verhuizen en nu weer mag gaan verhuizen als er weer ander werk is wat hij moet aannemen omdat... Dat zijn toch geen werkbare wetten?!quote:
Dit. Ik moet ook gewoon mijn toegevoegde waarde aan mijn werkgever bewijzen, net als ieder ander.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Het zal je verbazen, maar een bedrijf waarmee het slecht gaat of wat donkere economische wolken ziet opdoemen neemt over het algemeen geen mensen in dienst.quote:
[..]
omdat het slecht gaat met de economie en iemand zijn contract niet verlengen goedkoper is ?
Nogmaals: Het enige wat zeker is in het leven is dat je doodgaat. Elke keuze die je maakt heeft invloed op je leven, maar dat betekent niet dat je dan maar zelf geen keuzes moet maken.
Je blijft komen met de uitzonderingsgevallen die na 6 maanden ontslagen worden. Waarom kijk je niet naar het grotere plaatje, waar mensen gewoon aan het werk blijven nadat ze een baan gevonden hebben?quote:
[..]
Okay, eens, maar dat neemt niet weg dat de persoon moest verhuizen en nu weer mag gaan verhuizen als er weer ander werk is wat hij moet aannemen omdat... Dat zijn toch geen werkbare wetten?!
In mijn optiek word je niet gedwongen om te verhuizen, maar een weigering heeft wel zware consequenties. Je wordt in principe ook niet gedwongen om te werken, maar als je passende arbeid weigert word je nu ook al gekort op je uitkering.quote:
[..]
Als je weigert om een werk te krijgen waarvoor je moet verhuizen omdat het met reizen niet te doen is, dus feitelijk moet je overal aan het werk want anders verlies je je WW of je bijstand dan is dat geen dwang? Dat is dwang: http://www.encyclo.nl/begrip/dwang
Ik zal het nog eens lezen. Deed het eerlijkgezegd een beetje uit mijn hoofd.quote:Je hoeft niet alles accepteren na een jaar WW, tenminste, ik moet het boekje nogmaals doornemen. Ik ben het daar al niet mee eens, maar dat terzijde, dus ja, deze maatregel schiet dan helemaal in het verkeerde keelgat.
Niet doen, want nogmaals: hij was niet aan jou persoonlijk gericht. Ik werk ook om te leven, maar om de maatschappij financieel draaiende te houden is, voor iedereen die dat kan, werken wel degelijk de norm. Mensen die niet willen werken laten onderhouden door de gemeenschap lijkt me geen reële verwachting.quote:Nu neem ik 'm wel persoonlijk op aangezien ik niet graag met de gemiddelde Fok!-user vergeleken wil worden. Werken is niet de norm voor mij. Ik leef niet om te werken, ik werk omdat ik zo de leuke dingen kan doen in het leven. Maar ga me niet vertellen dat ik m'n huis moet gaan verkopen omdat ze in Groningen een baan hebben die door alle arbeidseisen uit te rekken plots geschikt zou zijn. Daar gaat de overheid een stap te ver in.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is crisis, de bedrijven functioneren niet echt lekker. Daardoor blokkeren de P&O afdelingen vaste aanstellingen. Dus nee, goed functioneren garandeert op dit moment niet dat je mag blijven nadat je contract afloopt.quote:
[..]
De illusie die mensen hebben dat een vast contract ook daadwerkelijk zou betekenen dat je daar tot je 65e blijft werken moet gauw ontkracht worden.
Als je goed functioneert en het bedrijf ook word je in de regel niet ontslagen, onafhankelijk van de contractsvorm. Of is het verloop op de Nederlandse arbeidsmarkt zo dat iedereen elk jaar weer werkloos is?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Zoals ik ook al zei in het stuk wat je quotte.quote:
[..]
Het is crisis, de bedrijven functioneren niet echt lekker. Daardoor blokkeren de P&O afdelingen vaste aanstellingen. Dus nee, goed functioneren garandeert op dit moment niet dat je mag blijven nadat je contract afloopt.
quote:Als je goed functioneert en het bedrijf ook
Het is wel dwang, en ik quote de VK:quote:
In mijn optiek word je niet gedwongen om te verhuizen, maar een weigering heeft wel zware consequenties. Je wordt in principe ook niet gedwongen om te werken, maar als je passende arbeid weigert word je nu ook al gekort op je uitkering.
Je verliest je uitkering, tis niet je krijgt x euro minder, je bent je inkomen kwijt. Noppes, nada.quote:Werklozen moeten alles doen om werk te vinden. Zij moeten niet alleen de Nederlandse taal beheersen, maar ook bereid zijn te reizen en zelfs te verhuizen voor een nieuwe baan. Zo niet, dan verliezen zij het recht op een WW- of bijstandsuitkering.
Ik zal hetzelfde even doen als ik het boekje kan vinden.. hehehequote:Ik zal het nog eens lezen. Deed het eerlijkgezegd een beetje uit mijn hoofd.
Daar ben ik het mee eens, maar dan is verhuizen om aan werk te komen (voor de bijstand) allang een gepasseerd station als ze al jaaaaaaaren thuis zitten. En dus vind ik het onderzoek naar mensen die in de WW zitten om die vervolgens daarmee op te zadelen verkeerd. Als ze zulke maatregelen gaan treffen, prima (nou eigenlijk niet, maar voor de discussie wel), echter zullen ze dan wel zoveel randvoorwaarden moeten hebben: hoe ga je om met mensen die alleen zijn, mensen die kinderen hebben, mensen die aan mantelzorg doen, etc etc etc etc. It is a hairy beast en de flexwet moet anders of op de schop (dat laatste). En dat gaat niet gebeuren.quote:Niet doen, want nogmaals: hij was niet aan jou persoonlijk gericht. Ik werk ook om te leven, maar om de maatschappij financieel draaiende te houden is, voor iedereen die dat kan, werken wel degelijk de norm. Mensen die niet willen werken laten onderhouden door de gemeenschap lijkt me geen reële verwachting.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Dat sowieso, liever gisteren dan vandaag. Typisch gevalletje goed bedoeld en droevig uitgevoerd, want juist die mensen die er baat bij moesten hebben zijn er het slachtoffer van.quote:
en de flexwet moet anders of op de schop (dat laatste). En dat gaat niet gebeuren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit idd. En als je in de bijstand zit heb je echt geen grote spaarbuffer om een verhuizing te kunnen betalen. Spaargeld heb je volgens mij dan nauwelijks meer aangezien je dat eerst moet opeten voor je bijstand krijgt. Een auto hebben veel mensen in de bijstand ook niet meer, omdat dat te duur voor ze is.quote:
[..]
mijn mening:
Maar hoe zit het dan met de lasten die je krijgt en de onkosten, en dan nog niet te spreken over de Sociale contacten die je heb opgebouwd.
Want als ik zeg maar een uitkering heb en ik moet gaan verhuizen?
Waar haal ik het geld vandaan om een huis in te richten denk ook aan behang en verf, vloeren.
Omdan nog maar niet te spreken van de verhuizing zelf
En hoe denkt meneer zich te kunnen verplaatsen in het noorden van het land zonder auto ?
Of wordt die er bij geleverd want vaak is het werk niet naast de deur als het om de noordelijke deel van Nederland gaat.
om dan al maar niet te spreken van je contacten.
En hoe zit het met de huisvesting?
Want er is nu in Nederland al een wachtlijst van minimaal 6 jaar voor een huurhuis.
Dus ik ben heel benieuwd hoe ze dit gaan oplossen.
Bovendien hangen mensen in de bijstand vaak erg op hun sociale omgeving: buren, familieleden in de buurt etc. voor een beetje ondersteuning etc.
En wat te denken van iemand in de bijstand met schoolgaande kinderen? Gewoon maar wegrukken uit hun omgeving en een nieuwe school zien te regelen aan de andere kant van het land?
Nee vind dit totaal geen wenselijke optie.
Dus de praktijk van dit moment is...dat het onredelijk is van mensen te verwachten dat ze gaan verhuizen naar dit soort dienstverbanden toe. Een dergelijke maatregel lost niks op. Sterker nog, tegen de tijd dat de markt aantrekt en bedrijven wél weer mensen durven aantrekken voor vast, gaan de mensen zelf wel verhuizen. De maatregel is dus nutteloze symboolpolitiek.quote:
[..]
Zoals ik ook al zei in het stuk wat je quotte.
[..]
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Elke werknemer wordt gedwongen om belasting te betalen, maakt dat het onacceptabel?quote:
Het is wel dwang, en ik quote de VK:
Werklozen moeten alles doen om werk te vinden. Zij moeten niet alleen de Nederlandse taal beheersen, maar ook bereid zijn te reizen en zelfs te verhuizen voor een nieuwe baan. Zo niet, dan verliezen zij het recht op een WW- of bijstandsuitkering.
Don't get me started on taxes boy...
Maar omdat je het wel doet. Ja, er zijn belastingen die m.i. te ver gaan:
Inkomstenbelasting, vervolgens vermogensbelasting omdat je spaart.
Vervolgens BTW op producten
Vervolgens nalatenschapbelasting.
BTW, prima, inkomensbelasting, prima, de andere twee, belasting op belasting op belasting, en m.i. onredelijk en onacceptabel.
Maar omdat je het wel doet. Ja, er zijn belastingen die m.i. te ver gaan:
Inkomstenbelasting, vervolgens vermogensbelasting omdat je spaart.
Vervolgens BTW op producten
Vervolgens nalatenschapbelasting.
BTW, prima, inkomensbelasting, prima, de andere twee, belasting op belasting op belasting, en m.i. onredelijk en onacceptabel.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Eenmaal ind e Flexwet is dat inderdaad de norm, ja. met wat mazzel mag je ergens drie contracten werken, met elke keer de onzekerheid of je contract wel verlengd wordt of dat je vervangen gaat worden door een Flexer die jonger en dus goedkoper is en na drie contracten is het bye bye, want anders moeten ze je in vaste dienst nemen.quote:
[..]
Als je goed functioneert en het bedrijf ook word je in de regel niet ontslagen, onafhankelijk van de contractsvorm. Of is het verloop op de Nederlandse arbeidsmarkt zo dat iedereen elk jaar weer werkloos is?
En dat zijn niet de 'uitzonderingen' dat is de regel. De uitzonderingen zijn de mensen die wel in dienst worden genomen, maar zelfs bij grote bedrijven die redelijk ongevoelig zijn voor de crisis, zoals mijn baas, zijn dat hele grote uitzonderingen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mensen in de bijstand die langdurig daarin verkeren zie ik niet verhuizen. Niet in goede tijden, noch in slechte tijden.quote:
[..]
Dus de praktijk van dit moment is...dat het onredelijk is van mensen te verwachten dat ze gaan verhuizen naar dit soort dienstverbanden toe. Een dergelijke maatregel lost niks op. Sterker nog, tegen de tijd dat de markt aantrekt en bedrijven wél weer mensen durven aantrekken voor vast, gaan de mensen zelf wel verhuizen. De maatregel is dus nutteloze symboolpolitiek.
Komt nog bij dat ze van niets naar iets gaan als ze verhuizen, maar blijkbaar moeten we maar accepteren dat als die mensen tevreden zijn dat wij dat met zijn allen ook maar moeten zijn?
Bijna goed, wij moeten blij zijn dat we andermans tevredenheid mogen betalen.quote:
[..]
Mensen in de bijstand die langdurig daarin verkeren zie ik niet verhuizen. Niet in goede tijden, noch in slechte tijden.
Komt nog bij dat ze van niets naar iets gaan als ze verhuizen, maar blijkbaar moeten we maar accepteren dat als die mensen tevreden zijn dat wij dat met zijn allen ook maar moeten zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, we moeten iets verzinnen wat dus wél werkt.quote:
[..]
Mensen in de bijstand die langdurig daarin verkeren zie ik niet verhuizen. Niet in goede tijden, noch in slechte tijden.
Komt nog bij dat ze van niets naar iets gaan als ze verhuizen, maar blijkbaar moeten we maar accepteren dat als die mensen tevreden zijn dat wij dat met zijn allen ook maar moeten zijn?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
vaak alleen nog maar bij hogere functies. Bij midden en lagerkader vaak alleen nog maar jaarcontracten. Zelfs bij uitstekend functioneren. Het is gewoon goedkoper om zo'n iemand te ontslaan dan een vaste werknemer die misschien wel vel minder functioneert.quote:
[..]
Eenmaal ind e Flexwet is dat inderdaad de norm, ja. met wat mazzel mag je ergens drie contracten werken, met elke keer de onzekerheid of je contract wel verlengd wordt of dat je vervangen gaat worden door een Flexer die jonger en dus goedkoper is en na drie contracten is het bye bye, want anders moeten ze je in vaste dienst nemen.
En dat zijn niet de 'uitzonderingen' dat is de regel. De uitzonderingen zijn de mensen die wel in dienst worden genomen, maar zelfs bij grote bedrijven die redelijk ongevoelig zijn voor de crisis, zoals mijn baas, zijn dat hele grote uitzonderingen.
Als je die maatregel wil invoeren moet je dus eerst al die Polen en Roemenen die hier komen voor werk er uit zien te krijgen, want met 500.000 werklozen en 100.000 vacatures en 300.000 buitenlanders die hier komen werken heb je een probleem.quote:
[..]
Dus de praktijk van dit moment is...dat het onredelijk is van mensen te verwachten dat ze gaan verhuizen naar dit soort dienstverbanden toe. Een dergelijke maatregel lost niks op. Sterker nog, tegen de tijd dat de markt aantrekt en bedrijven wél weer mensen durven aantrekken voor vast, gaan de mensen zelf wel verhuizen. De maatregel is dus nutteloze symboolpolitiek.
En dat gaat ook niet lukken, vrij EU verkeer enzo.
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.
Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Niet zo soft, Dago. Het gaat om centen, hoor. Menselijkheid heeft er niks mee te maken, net zo min als mensenrechten. je weet dat het crisis is, he? Afgelopen met het mensen geld geven om te wonen en af en toe een stukje vlees te kopen als ze in Twente ook kunnen gaan werken voor 6 maanden voor minder dan minimumloon en daarvan ook op en neer mogen reizen met het fijne en gezegende OV in Nederland. We gaan niet zeuren over gezinnen en zo.quote:Op zaterdag 10 december 2011 16:54 schreef Dagonet het volgende:
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.
Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Natuurlijk gaan we dan wel klagen over een tijdje dat de jeugd zo brutaal is. Hebben die kids geen vader om ze in het gareel te houden? Oh nee, die hebben we gedwongen naar Almelo te verhuizen en daar de hele week in een kamertje te wonen omdat het OV niet te betalen is elke dag van zijn hongerloontje (te weinig om van te leven en te veel om dood van te gaan) en we laten hem in het weekend naar huis gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Inderdaad een bezopen plan. En dan ben je verhuis, met alle kosten van dien, en dan wordt je contract 6 maanden later niet verlengd. Kan je weer gaan verhuizen met alle nadelen van dien.quote:
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.
Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Typische VVD-mentaliteit, mensen worden uitsluitend als arbeidskracht gezien.
Ik kan me voorstellen dat mensen hier serieus gek van worden en doordraaien. Het lijkt me al erg vervelend om in een uitkeringssituatie te zitten, en als je dan nog uit je sociale omgeving gedeporteerd wordt gaat het al helemaal nergens meer over natuurlijk.
Dit eigenlijk de voorbode van wat Europa gaat worden. Mensen verworden tot loonslaven, alles is het belang van het geld.
Voor Oostblokkers is het al vrij normaal geworden om honderden kilometers van huis en haard vanuit slecht huisvesting de kost te verdienen. Die doen dit echter nog enigszins vrijwillig omdat ze hier relatief veel kunnen verdienen.
Straks gaan ze mensen verplichten om voor het minimumloon stad en land af te reizen.
en dan maar zeggen dat de slavernij afgeschaft is
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Slavernij wel, maar de horigheid is zo te zien weer in volle opkomst...quote:
en dan maar zeggen dat de slavernij afgeschaft is
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ja kwaliteit van onderwijs is dramatisch, dus dommere mensen, dus meer horigheid.quote:
[..]
Slavernij wel, maar de horigheid is zo te zien weer in volle opkomst...
Wat dus weer komt door het ontslagrecht. Wie wil er nu het risico nemen om iemand -laat staan een langdurig werkloze- in dienst te nemen. Daar kom je er pas vanaf nadat je een heel dossier hebt moeten aanleggen dat zo iemand niet functioneert.quote:
[..]
vaak alleen nog maar bij hogere functies. Bij midden en lagerkader vaak alleen nog maar jaarcontracten. Zelfs bij uitstekend functioneren. Het is gewoon goedkoper om zo'n iemand te ontslaan dan een vaste werknemer die misschien wel vel minder functioneert.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
en dan moet je nog betalen. En waarom zou een bedrijf een langdurige bijstandklant in dienst nemen als er 100 meer gemotiveerde mensen zijn voor de functie ?quote:
[..]
Wat dus weer komt door het ontslagrecht. Wie wil er nu het risico nemen om iemand -laat staan een langdurig werkloze- in dienst te nemen. Daar kom je er pas vanaf nadat je een heel dossier hebt moeten aanleggen dat zo iemand niet functioneert.
Nou ja, linkse mensen willen mensen in de bijstand en zo houden, heb ik eerder gelezen, dus werkgevers, die per definitie niet links zijn, zouden er dus alles aan moeten doen, om mensen UIT de bijstand en uitkering te krijgen. Ze zijn dus eigenlijk moreel verplicht om die mensen aan te nemenquote:
[..]
en dan moet je nog betalen. En waarom zou een bedrijf een langdurige bijstandklant in dienst nemen als er 100 meer gemotiveerde mensen zijn voor de functie ?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En dan krijgen we vanzelf hier ook natuurlijk de opkomst van het Amerikaanse gebruik: geen baan? Hoef je ook niet te solliciteren.
Of worden bedrijven ook gedwongen om werklozen aan te nemen in plaats van mensen die een andere baan willen?
Of worden bedrijven ook gedwongen om werklozen aan te nemen in plaats van mensen die een andere baan willen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Mijn ervaring is dat gemeenten nu al helemaal niet bereidwillig zijn om mee te dragen in de kosten van een verhuizing, ook niet wanneer dit de kansen op werk vergroot. Je krijgt dan gewoon het antwoord: voor een verhuizing kun je zelf reserveren, ja vast, van een inkomen op bijstandsniveau.
Dus het spijt me voor de heer Kamp, maar mensen kunnen dus niet verhuizen. Punt.
Dus het spijt me voor de heer Kamp, maar mensen kunnen dus niet verhuizen. Punt.
Op zich gaat het al een beetje de Amerikaanse kant op. Werkende mensen kunnen zich bijvoorbeeld vaak collectief verzekeren en kunnen zich dus een betere dekking veroorloven. Dat is natuurlijk nog niet zo extreem als daaro waar mensen zich alleen een tandartsverzekering kunnen veroorloven met een baan, maar het komt toch een beetje in de buurt.quote:Op zaterdag 10 december 2011 18:22 schreef Dagonet het volgende:
En dan krijgen we vanzelf hier ook natuurlijk de opkomst van het Amerikaanse gebruik: geen baan? Hoef je ook niet te solliciteren.
Of worden bedrijven ook gedwongen om werklozen aan te nemen in plaats van mensen die een andere baan willen?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ach ja, zoveel mogelijk redenen verzinnen om maar geen uitkering te hoeven uitbetalen. Jammer dat er zo met arme mensen wordt omgesprongen terwijl het rijke deel van de bevolking consequent buiten schot blijft.
Ik vraag me weleens af of al die bezuiningingen echt nodig zijn. We zijn een behoorlijk rijk land en met de wederopbouw, toen het land volledig op zijn gat lag, konden we wel samenwerken en solidair zijn en met zijn allen wat opbouwen. Dus dat we nu zo arm zijn dat we wel asociaal moeten zijn, gaat er bij mij niet in.
En ze worden nog uitgespeeld ook, arbeidsmigratie, dienstenrichtlijn en ondertussen onze eigen mensen als lui wegzetten zodat er draagvlak ontstaat om onze verworven rechten uit te kleden.
Het is een rare tijd.. Zijn we soms weer toe aan een nieuwe wereldoorlog?
[ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 10-12-2011 18:45:06 ]
Ik vraag me weleens af of al die bezuiningingen echt nodig zijn. We zijn een behoorlijk rijk land en met de wederopbouw, toen het land volledig op zijn gat lag, konden we wel samenwerken en solidair zijn en met zijn allen wat opbouwen. Dus dat we nu zo arm zijn dat we wel asociaal moeten zijn, gaat er bij mij niet in.
En ze worden nog uitgespeeld ook, arbeidsmigratie, dienstenrichtlijn en ondertussen onze eigen mensen als lui wegzetten zodat er draagvlak ontstaat om onze verworven rechten uit te kleden.
Het is een rare tijd.. Zijn we soms weer toe aan een nieuwe wereldoorlog?
[ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 10-12-2011 18:45:06 ]
Als je moet verhuizen voor de bijstand of ww betekend het wel dat de gemeente waar je naartoe moet gaan geen werkelozen in de bijstand of ww heeft, aangezien het anders wel iets makkelijker zou zijn dat de betreffende gemeente zijn eigen werkelozen naar de betreffende baan zou sturen!
1 grote onzin dus, mooie manier om van je teveel aan werkelozen af te komen voor gemeentes!
1 grote onzin dus, mooie manier om van je teveel aan werkelozen af te komen voor gemeentes!
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
Ik vraag mezelf inderdaad wel eens af of dit gezeik op elkaar niet komt omdat we met z'n allen nauwelijks iets gezien hebben. De generatie die WOII heeft meegemaakt loopt inmiddels op z'n tandvlees. Dat zijn de enige mensen die echt honger hebben gezien en chaos in het land en erover kunnen vertellen. Ja, behalve de asielzoekers dan maar die werken minder. Dat zijn dus ook de gemeenschappen waarbij mensen elkaar actief helpen mocht er iemand in de shit zitten.quote:
Ach ja, zoveel mogelijk redenen verzinnen om maar geen uitkering te hoeven uitbetalen. Jammer dat er zo met arme mensen wordt omgesprongen terwijl het rijke deel van de bevolking consequent buiten schot blijft.
Ik vraag me weleens af of al die bezuiningingen echt nodig zijn. We zijn een behoorlijk rijk land en met de wederopbouw, toen het land volledig op zijn gat lag, konden we wel samenwerken en solidair zijn en met zijn allen wat opbouwen. Dus dat we nu zo arm zijn dat we wel asociaal moeten zijn, gaat er bij mij niet in.
En ze worden nog uitgespeeld ook, arbeidsmigratie, dienstenrichtlijn en ondertussen onze eigen mensen als lui wegzetten zodat er draagvlak ontstaat om onze verworven rechten uit te kleden.
Het is een rare tijd.. Zijn we soms weer toe aan een nieuwe wereldoorlog?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Bij een huurhuis gaat het makkeliijker dan bij een koophuis, dan ben ik zelfs nog wel bereid. Maar hoe om te gaan met het sociale aspect?
ADHD-C
Ik heb zo'n idee dat de toplaag decadent is geworden en geen oog meer heeft voor de noden van het volk. En dat daar een belangrijk deel van het probleem van de zg. crisis zit.quote:
[..]
Ik vraag mezelf inderdaad wel eens af of dit gezeik op elkaar niet komt omdat we met z'n allen nauwelijks iets gezien hebben. De generatie die WOII heeft meegemaakt loopt inmiddels op z'n tandvlees. Dat zijn de enige mensen die echt honger hebben gezien en chaos in het land en erover kunnen vertellen. Ja, behalve de asielzoekers dan maar die werken minder. Dat zijn dus ook de gemeenschappen waarbij mensen elkaar actief helpen mocht er iemand in de shit zitten.
Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.quote:
[..]
Ik heb zo'n idee dat de toplaag decadent is geworden en geen oog meer heeft voor de noden van het volk. En dat daar een belangrijk deel van het probleem van de zg. crisis zit.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Lijkt me andersom. Als je van sociale woningbouw afhankelijk bent, heb je echt minder speelruimte dan als je je een huis kunt veroorloven.quote:
Bij een huurhuis gaat het makkeliijker dan bij een koophuis, dan ben ik zelfs nog wel bereid. Maar hoe om te gaan met het sociale aspect?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee hoor, voor deze groep niet. Laat maar eens zien waar je een hypotheek krijgt als je zo vanuit de bijstand komt. Dan heb je ook niet meteen een vast contract.quote:
[..]
Lijkt me andersom. Als je van sociale woningbouw afhankelijk bent, heb je echt minder speelruimte dan als je je een huis kunt veroorloven.
stupidity has become as common as common sense was before
Dat zeg ik toch?quote:
[..]
Nee hoor, voor deze groep niet. Laat maar eens zien waar je een hypotheek krijgt als je zo vanuit de bijstand komt. Dan heb je ook niet meteen een vast contract.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Goh, de politiek heeft ervoor gezorgd dat er jarenlange wachtlijsten zijn op de woningmarkt en daar maakt henk het probleem van de werkelozen van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hmm... daar zit wat inquote:
[..]
Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.
Hoewel deze mensen ook worden uitgespeeld, zijn ze niet echt veel beter.
Maar ben ik dan naief als ik zeg dat de groten der aarde een voorbeeldfunctie horen te hebben?
ja dan ben je naief. Dat was vroeger zo maar tegenwoordig zeker niet meer. Denk alleen maar aan al die directeuren die een buitensporige bonus mee nar huis nemen, terwijl het personeel in mag leveren.quote:
[..]
Hmm... daar zit wat in
Hoewel deze mensen ook worden uitgespeeld, zijn ze niet echt veel beter.
Maar ben ik dan naief als ik zeg dat de groten der aarde een voorbeeldfunctie horen te hebben?
Ik zei ook: behoren te hebben..quote:
[..]
ja dan ben je naief. Dat was vroeger zo maar tegenwoordig zeker niet meer. Denk alleen maar aan al die directeuren die een buitensporige bonus mee nar huis nemen, terwijl het personeel in mag leveren.
Luie donders... Zat werk, als je zover komt dat je dus moet verhuizen heb je het er gewoon naar gemaakt. School je maar om.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Juist. We hebben het ontzettend goed met zn allen, maar zo langzamerhand begint het besef te groeien dat de bubbel gaat barsten. Deze belachelijke hoge mate van welvaart is niet vast te houden en we zullen allemaal in moeten leveren. Ik vraag me af of dit zo verkeerd is. De kans is aanwezig dat we er andere dingen voor terug krijgen en die andere dingen hoeven ook niet per definitie verkeerd te zijn.quote:
[..]
Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.
iedereen prima, maar niet mensen met een uitkering wel korten en de bovenlaag extra's geven.quote:
[..]
Juist. We hebben het ontzettend goed met zn allen, maar zo langzamerhand begint het besef te groeien dat de bubbel gaat barsten. Deze belachelijke hoge mate van welvaart is niet vast te houden en we zullen allemaal in moeten leveren. Ik vraag me af of dit zo verkeerd is. De kans is aanwezig dat we er andere dingen voor terug krijgen en die andere dingen hoeven ook niet per definitie verkeerd te zijn.
Dan krijg je vroeg of laat oorlog.
Stelt minister kamp zijn huis beschikbaar als ik bij hem in de buurt kom werken, mocht ik werkeloos raken? een idiote oplossing van een idiote mongool. maar dat was bij minister "concentratie" kamp wel bekend.
draai de rollen eens om zouden ik van de gemeente er 800 euro (minimaal) er bij krijgen als ik iemand hier kan laten inwonen die zich hier dan van werk kan verzienquote:
Stelt minister kamp zijn huis beschikbaar als ik bij hem in de buurt kom werken, mocht ik werkeloos raken? een idiote oplossing van een idiote mongool. maar dat was bij minister "concentratie" kamp wel bekend.
(ruimte zat )
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
wowsers wat ben jij slecht in de Nederlanse taal maat. Ik maak ook wel eens fouten, maar deze reactie moest ik zowat ontcijferen. Van wat ik begrijp met je verhaal is dat iemand gewoon niet kan verhuizen als er geen woning beschikbaar is, ook zit je met heimee, tijdelijke contracten en misbruik van werkgevers. geloof me dit is gewoon een heel slecht idee. punt.quote:
[..]
draai de rollen eens om zouden ik van de gemeente er 800 euro (minimaal) er bij krijgen als ik iemand hier kan laten inwonen die zich hier dan van werk kan verzien
Typisch VVD. Om te kotsen natuurlijk.
Laat die partij de criminele bankiers en ander witteboordentuig nu eindelijk eens aanpakken, uitknijpen als citroenen, want daar vallen vele miljarden te halen.
Dan zien we daarna wel of er bij de armoedzaaiers nog wat te halen valt.
Laat die partij de criminele bankiers en ander witteboordentuig nu eindelijk eens aanpakken, uitknijpen als citroenen, want daar vallen vele miljarden te halen.
Dan zien we daarna wel of er bij de armoedzaaiers nog wat te halen valt.
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Leidt dit niet tot een zekere brain drain naar landen met betere voorzieningen? Dit gaat over de bijstand, maar ik lees dus dat het ook voor de WW gaat gelden. Stel ik verlies mijn baan en ondanks intensief solliciteren kom ik in de WW terecht. De vraag is dan of ik moet verhuizen naar Limburg om voor de helft van mijn huidige salaris asperges te plukken.
Minister Kamp: geen excuus meer om werk te weigeren
Minister Kamp: geen excuus meer om werk te weigeren
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Dus jij denkt dat iemand naar het buitenland gaat terwijl binnen NL zelf verhuizen al teveel is?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
hoe oud ben je en hoeveel collega's doen hetzelfde ?quote:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
als het ook gaat gelden voor de allochtone medeburger is er geen WW meer nodig.quote:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
Dat vroeg ik me ook af, ik zal de antwoorden even samenvatten...quote:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
Je ziet, het is in Nederland bijna onmogelijk om de switch te maken van bijstandstrekker naar het leven dat werkende mensen hebben.quote:- Het is slecht voor het sociale leven van de bijstandstrekker
- Het OV in Nederland is slecht en te duur, niet haalbaar om daarmee te reizen
- Kinderen groeien op voor galg en rad als een ouder werkt en daardoor lang van huis is
- Mensen dwingen iets te doen tegen hun wil is inhumaan en vooral tegen de grondwet. Anderen mogen niet bepalen dat mensen hun leven moeten omgooien.
- Een verblijf elders in een kamer is te duur en gaat ten koste van het gezinsinkomen
- Het verschil tussen uitkering en werken is te klein, weinig inspirerend om daar wat voor te doen
heb je een hekel aan bijstandstrekkers ??quote:
[..]
Dat vroeg ik me ook af, ik zal de antwoorden even samenvatten...
[..]
Je ziet, het is in Nederland bijna onmogelijk om de switch te maken van bijstandstrekker naar het leven dat werkende mensen hebben.
Nog een paar vragen voor je
Welk bedrijf gaat 55+ aannemen die na 30 jaar lui werken in de bijstand komen ?
Waarom schaal jij WW en bijstandtrekkers hetzelfde in ?
Ga jij verhuizen voor een baan waar je een half jaar zekerheid hebt ?
Waarom laat je bedrijven niet verhuizen naar gemeentes waar veel bijstandtrekkers zijn.
en je begint er zelf over, als je kinderen heb, wie zorgt daarvoor ? De maatschappij ? Gaat nog meer geld kosten dan de uitkering.
[ Bericht 5% gewijzigd door macca728 op 10-12-2011 22:59:44 ]
Ken er een hoop persoonlijk, stuk voor stuk fantastische mensenquote:
[..]
heb je een hekel aan bijstandstrekkers ??
30 jaar lui werken? Maar goed, als de persoon van 55+ onderkent dat hij concurreert met mensen van 25+ en daar zijn eisen op afstemt, welk bedrijf laat zo'n talent dan gaan?quote:Nog een par cragen voor je
Welk bedrijf gaat 55+ aannemen die na 30 jaar lui werken in de bijstand komen ?
Dienstjaren, opgebouwde rechten en al wat niet meer is niet meer van deze tijd en zal niet terugkomen, tijd voor mensen om de realiteit onder ogen te zien. Wat je vroeger verdiende en deed is interessant, maar niet leidinggevend voor je nieuwe job.
Ik heb de uitwerking van de wet nog niet gelezen, het lijkt me sterk dat het erop neer zal komen dat mensen om de 6 maanden wordt gevraagd te verhuizen. Daarnaast, als ik in zo'n situatie zou verkeren (langdurig werkloos, weinig zicht op baan in eigen omgeving) zou ik graag verhuizen, maar dan wel gelijk naar een regio met meer vacatures dan alleen die ene waar ik toevallig voor ben geselecteerd.quote:Wie gaat de verhuiskosten betalen als je elk half jaar moet verhuizen ?
Ga jij verhuizen voor een baan waar je een half jaar zekerheid hebt ?
Bedrijven laten verhuizen? Het mooie van ondernemen is juist dat een ondernemer zelf bepaalt hoe en waar hij zijn geld verdient. Hoe meer regels de overheid het bedrijfsleven oplegt, hoe minder er ondernomen zal worden en als gevolg daarvan ook minder werkgelegenheid.quote:Waarom laat je bedrijven niet verhuizen naar gemeentes waar veel bijstandtekker sijn
Doe ik eigenlijk niet, aangezien voor de WW al de regeling bestaat dat mensen kunnen verhuizen. De WW'ers vind ik eigenlijk niet zo ernstig aangezien dat geen jaren duurt, erger vind ik de mensen die jarenlang,, soms 10-20 jaar, in de bijstand zitten en hier gewoon wegkwijnen.quote:En waarom schaal jij WW en bijstandtrekkers hetzelfde in ?
Een baan zou hun sociale contacten juist enorm opvijzelen!
Nou, ik neem het over uit de antwoorden die ik kreegquote:en je begint er zelf over, als je kinderen heb, wie zorgt daarvoor ? De maatschappij ? Gaat nog meer geld kosten dan de uitkering.
Gezinnen bestaan in de regel uit vader, moeder en kinderen. Als éen partner gaat werken is er dus geen probleem. Gaan beide partners werken dan heb je eenzelfde situatie als met de honderd duizenden mensen die het bolwerken, vaak nog met een dikke hypotheek op de koop toe.Of het goed is voor de ontwikkeling van het kind als beide ouders fulltime werken is een andere discussie, die heeft weinig met ww´ers of bijstandstrekkers te maken.
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waarom moet het uwv een baan vinden voor mensen, dat is eerder de vraag. Gewoon opheffen die hele hap.quote:
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ff een voorbeeld. Iemand van 55 die al 30 jaar bij hetzelfde bedrijf werkt wordt ontslagen omdat diegene door de crisis opeens te duur is. Die persoon komt in de WW terecht en solliciteert zich een slag in de rondte maar wordt niet aangenomen omdat bedrijven iemand van 55 simpelweg niet aannemen en uiteindelijk komt diegene in de bijstand terecht. Jij wilt beweren dat die persoon het daar zelf naar heeft gemaakt?quote:
Luie donders... Zat werk, als je zover komt dat je dus moet verhuizen heb je het er gewoon naar gemaakt. School je maar om.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Je kan 'm nog leuker maken, iemand van 55+ die 30 jaar heeft gewerkt en daarmee 30 maanden WW heeft opgebouwd (kan niet volgens mij, er zit een limiet aan) die zou gedwongen kunnen worden om op z'n 57 + laten we zeggen 2 jaar, 59ste te gaan verhuizen voor een baan t/m z'n pensioen. Das heel redelijk om van 'm te verlangen, niet waar (dit is sarcasme voor de mensen die het niet doorhebben).quote:
[..]
Ff een voorbeeld. Iemand van 55 die al 30 jaar bij hetzelfde bedrijf werkt wordt ontslagen omdat diegene door de crisis opeens te duur is. Die persoon komt in de WW terecht en solliciteert zich een slag in de rondte maar wordt niet aangenomen omdat bedrijven iemand van 55 simpelweg niet aannemen en uiteindelijk komt diegene in de bijstand terecht. Jij wilt beweren dat die persoon het daar zelf naar heeft gemaakt?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
hahaha zo als hier ook door diverse mensen gezegd worden, Er zijn banen zat ....
ja dat is het probleem ook niet de banen.
maar iemand van boven de 40 moet je dan niet gaan afzetten met 1100 euro per maand.
daar mag best wel een leuk bedrag tegen over staan.
het is niet zo dat de mensen geen baan willen hebben en dat ze er niet zijn maar de werkgevers willen er niets voor geven wat een beetje leefbaar is voor de mens in deze tijden.
ja dat is het probleem ook niet de banen.
maar iemand van boven de 40 moet je dan niet gaan afzetten met 1100 euro per maand.
daar mag best wel een leuk bedrag tegen over staan.
het is niet zo dat de mensen geen baan willen hebben en dat ze er niet zijn maar de werkgevers willen er niets voor geven wat een beetje leefbaar is voor de mens in deze tijden.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is bijna net zo inefficient als al die mensen die dagelijks in de files staan of met de trein van Utrrecht naar Den Haag reizen.quote:
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
Toch staan ze in die file of in de treinen, blijkbaar is de drang om te werken groter dan de drang om voor een grijpstuiver thuis te zitten.
We moeten af van de excuses die almaar opgevoerd worden om maar niet te werken, de ene keer is het de taal die men niet spreekt, de andere keer is het de onzekerheid die je dan ingaat, dan is het weer het thuisfront wat mama of papa niet 24/7 ziet, dan weer de reis die te lang of te duur is.
Onderwijl vergetend dat honderdduizenden wel elke dag daarmee te maken hebben en ook nog de kosten van jouw bestaan hebben te dragen, onvrijwillig wel te verstaan want als je je belasting niet betaald ben je het bokje.
Hoe vaak hoor je mensen niet zeggen 'Dit is een droombaan als hij maar wat dichterbij mijn huis was'. Dat excuus wordt nu niet meer geaccepteerd.
Wat een kletskoek zeg!quote:
maar iemand van boven de 40 moet je dan niet gaan afzetten met 1100 euro per maand.
daar mag best wel een leuk bedrag tegen over staan.
het is niet zo dat de mensen geen baan willen hebben en dat ze er niet zijn maar de werkgevers willen er niets voor geven wat een beetje leefbaar is voor de mens in deze tijden.
Natuurlijk snap ik dat een fabrieksmedewerker liever 100 euro per uur verdient dan 10 euro, maar eigenlijk is 10 euro per uur voor ongeschoold werk al best veel geld. Je wil niet weten hoeveel mensen in omringende landen voor een fractie daarvan werken. En ja, die moeten dan vaak 2 banen hebben om rond te komen. Niet ideaal, maar met dit in het achterhoofd mag je je best afvragen of je in NL niet heel blij mag zijn dat het minimumloon zo extreem hoog is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
[..]
Dat is bijna net zo inefficient als al die mensen die dagelijks in de files staan of met de trein van Utrrecht naar Den Haag reizen.
Toch staan ze in die file of in de treinen, blijkbaar is de drang om te werken groter dan de drang om voor een grijpstuiver thuis te zitten.
We moeten af van de excuses die almaar opgevoerd worden om maar niet te werken, de ene keer is het de taal die men niet spreekt, de andere keer is het de onzekerheid die je dan ingaat, dan is het weer het thuisfront wat mama of papa niet 24/7 ziet, dan weer de reis die te lang of te duur is.
Onderwijl vergetend dat honderdduizenden wel elke dag daarmee te maken hebben en ook nog de kosten van jouw bestaan hebben te dragen, onvrijwillig wel te verstaan want als je je belasting niet betaald ben je het bokje.
Hoe vaak hoor je mensen niet zeggen 'Dit is een droombaan als hij maar wat dichterbij mijn huis was'. Dat excuus wordt nu niet meer geaccepteerd.
leuk dit soort berichten waarom hoor ik altijd maar over de werknemers de klachten en dat ze hun best moeten doen, en zo niet dat er dan klappen vallen bij de werknemers of bij mensen die niet aan een baan kunnen komen door werkgevers.Ik ben al bijna 18 jaar bezig om en beetje normaal betaalde baan te vinden maar ze willen me gewoon niet ( te oud en verleden die mijn werkgever heeft veroorzaakt)
maar waarom worden die nooit ter verantwoording geroepen?
Zo als ik al eerder aangaf ik wil graag werken ( wat ik al meer dan 20 jaar doet en waarvan 17 jaar bij de zelfde werkgever) maar ze willen me gewoon niet meer betalen dus weigeren hun dat ik door stroom of een beter vooruitzicht krijgt
dus ik draai nu de rollen gewoon om.mocht ik ooit uitvallen zal ik het zeker gaan gebruiken , van ik wil wel en dat kan ik ook aantonen maar me werkgever ( het rijk dus) heeft me al die tijd tegen gehouden
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Waarom zou een werkgever iemand aan moeten nemen die hij niet geschikt vind voor het werk wat hij wil laten verzetten?
Een werkgever is geen sociale instantie.
Een werkgever is geen sociale instantie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik begrijp je verhaal niet helemaal.quote:
[..]
Ik ben al bijna 18 jaar bezig om en beetje normaal betaalde baan te vinden maar ze willen me gewoon niet ( te oud en verleden die mijn werkgever heeft veroorzaakt)
maar waarom worden die nooit ter verantwoording geroepen?
Zo als ik al eerder aangaf ik wil graag werken ( wat ik al meer dan 20 jaar doet en waarvan 17 jaar bij de zelfde werkgever) maar ze willen me gewoon niet meer betalen dus weigeren hun dat ik door stroom of een beter vooruitzicht krijgt
mocht ik ooit uitvallen zal ik het zeker gaan gebruiken , van ik wil wel en dat kan ik ook aantonen maar me werkgever ( het rijk dus) heeft me al die tijd tegen gehouden
Je wilt graag werken en ook meer salaris ontvangen, iets wat je de afgelopen 17 jaar niet is gelukt bij je werkgever? Verder ben je van plan om dat te gebruiken (als argument?) in het geval je in de WW komt?
Je werkgever zal toch wel zijn redenen hebben om je salaris en/of functie niet te verhogen, heb je daar wel eens naar gevraagd?
Extreem hoog ???quote:
[..]
Wat een kletskoek zeg!
Natuurlijk snap ik dat een fabrieksmedewerker liever 100 euro per uur verdient dan 10 euro, maar eigenlijk is 10 euro per uur voor ongeschoold werk al best veel geld. Je wil niet weten hoeveel mensen in omringende landen voor een fractie daarvan werken. En ja, die moeten dan vaak 2 banen hebben om rond te komen. Niet ideaal, maar met dit in het achterhoofd mag je je best afvragen of je in NL niet heel blij mag zijn dat het minimumloon zo extreem hoog is.
vandaar dat er zorg en huurtoeslagen zijn en vandaar dat er voedselbanken de grond uit schieten als paddenstoelen .......
en nog niet aan de vraag kunnen voldoen.
vandaar dat 1/3 van de gezinnen in de schuld staan of bij schuld sanering lopen.
Zelf de 2 verdieners gaan het nu al aardig voelen
Dus komt nu niet aanzetten dat het extreem hoog is ...
al die voorzieningen zijn er voor om mensen die het NIET redden met het geld om normaal te kunnen leven , ja en daar zijn ook een heel hoop werkende bij.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
daar zijn zelf rechtszaken over geweest en zelfs gewonnen en alles wat er nog bij komt.quote:
[..]
Ik begrijp je verhaal niet helemaal.
Je wilt graag werken en ook meer salaris ontvangen, iets wat je de afgelopen 17 jaar niet is gelukt bij je werkgever? Verder ben je van plan om dat te gebruiken (als argument?) in het geval je in de WW komt?
Je werkgever zal toch wel zijn redenen hebben om je salaris en/of functie niet te verhogen, heb je daar wel eens naar gevraagd?
heb zelf pas nog een andere baan aan genomen via dat bedrijf , proeftijd alles goed gegaan , geen klachten van het bedrijf maar wel verlengt met 3 maanden . ( puur alleen voor het geld )
omdat ze mij nu even nog niet veel meer hoeven te betalen en het bedrijf waar ik kom te werken ook nog niet mij hoef te betalen.
dus het is een win win voor hun beide alleen ik zit weer zonder verhoging en veel meer verantwoording en wisselvallige werkuren.
daar bij hebben ze me ingeschaald voor 40 uur terwijl ik er maar voor 32 uur betaald krijgt.
Dus daar pak ik dus ook me extra geld al niet extra mee.
ik draai er nu gemiddeld wel een 37 a 38 uur ( zijn weken bij dat ik ruim over de 40 zit)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ja. Vergelijk maar eens voor welke bedragen er in omringende landen gewerkt wordt. In Duitsland is het niet ongebruikelijk dat je met slechts 2,50 euro per uur naar huis gaat.quote:
Voedselbanken zijn helemaal niet nodig voor iemand die gewoon een bijstandsuitkering heeft of 40 uur werkt tegen minimumloon. Zorg- en huurtoeslagen zijn er nu eenmaal en horen bij het stelsel wat we hebben.quote:vandaar dat er zorg en huurtoeslagen zijn en vandaar dat er voedselbanken de grond uit schieten als paddenstoelen .......
Een schuld hebben is geen probleem (het zijn er wel meer dan 1 op de 3, denk alleen al aan alle hypotheken), bij de schuldsanering lopen wel, maar dat zijn dan weer ondernemers die failliet zijn gegaan, dan weer mensen met een laag inkomen die via postorder teveel kochten, enz.quote:en nog niet aan de vraag kunnen voldoen.
vandaar dat 1/3 van de gezinnen in de schuld staan of bij schuld sanering lopen.
Het nibud berekent jaarlijks wat mensen kunnen uitgeven en ook de minst verdienenden in NL houden (beperkt!) over om vrij te besteden.
Als je een mio per jaar verdient en je gaat 10% er op achteruit voel je dat ook. Omdat je je uitgavenpartoon nu eenmaal aanpast.quote:Zelf de 2 verdieners gaan het nu al aardig voelen
Dus komt nu niet aanzetten dat het extreem hoog is ...
Iedereen in NL kan normaal leven. Sommigen doen nu eenmaal gek, of hebben risico's genomen die verkeerd uitgepakt zijn. Of dat nu verwijtbaar is of niet doet niet ter zake.quote:al die voorzieningen zijn er voor om mensen die het NIET redden met het geld om normaal te kunnen leven , ja en daar zijn ook een heel hoop werkende bij.
Het is natuurlijk ook een rare gedachte dat je maar 40 uur in de week kan werken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Goh, wat grappig. Ik wilde even googlen naar die 1/3 van de gezinnen die in de schuld zouden staan, krijg ik op de 1e google pagina meteen al de volgende verhalen te lezen.quote:
[..]
Extreem hoog ???
vandaar dat er zorg en huurtoeslagen zijn en vandaar dat er voedselbanken de grond uit schieten als paddenstoelen .......
en nog niet aan de vraag kunnen voldoen.
vandaar dat 1/3 van de gezinnen in de schuld staan of bij schuld sanering lopen.
Zelf de 2 verdieners gaan het nu al aardig voelen
Dus komt nu niet aanzetten dat het extreem hoog is ...
Bronquote:Een toename van schuldgevallen na een recessie is gebruikelijk, maar de laatste jaren zijn consumenten meer dan vroeger gaan kopen met geleend geld. "Die hebben vaak een te grote broek aangetrokken en dan komt de klap bij ontslag harder aan."
Bronquote:Twintig jaar geleden werkten mensen om hun huur of hypotheek te betalen. Tegenwoordig wordt voor `de leuke dingen` gewerkt, want we menen daar recht op te hebben.
Bronquote:Een gevolg van de consumptiemaatschappij is volgens de voorzitter van de NVVK dat mensen niet voor de buren onder willen doen. “Als er bij de buren een televisie met een plat beeldscherm komt, moeten mensen dat zelf ook hebben. Ook als daar geen geld voor is”, zegt Jaarsma.
Het gaat dus om veel mensen die het NIET redden met geld omdat ze er NIET normaal mee om kunnen gaan. Consumeren is het credo, wee diegene die zegt dat het sprookje over is.quote:al die voorzieningen zijn er voor om mensen die het NIET redden met het geld om normaal te kunnen leven , ja en daar zijn ook een heel hoop werkende bij.
Ik heb dagen dat ik over de 16 uur heen ga. Wat is je punt? Dat je zielig bent omdat je meer dan 40 uur in de week moet werken? Nou, dat is voor heel veel mensen de realiteit.quote:
( zijn weken bij dat ik ruim over de 40 zit)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het lijkt me dat je beter een ander topic kan openen als je vindt dat je werkgever je onderbetaalt danwel zich niet houdt aan afspraken. Ik kan aan jouw verhaal geen touw vastknopen, zeker niet in de context van dit topic.quote:
[..]
daar zijn zelf rechtszaken over geweest en zelfs gewonnen en alles wat er nog bij komt.
heb zelf pas nog een andere baan aan genomen via dat bedrijf , proeftijd alles goed gegaan , geen klachten van het bedrijf maar wel verlengt met 3 maanden . ( puur alleen voor het geld )
omdat ze mij nu even nog niet veel meer hoeven te betalen en het bedrijf waar ik kom te werken ook nog niet mij hoef te betalen.
dus het is een win win voor hun beide alleen ik zit weer zonder verhoging en veel meer verantwoording en wisselvallige werkuren.
daar bij hebben ze me ingeschaald voor 40 uur terwijl ik er maar voor 32 uur betaald krijgt.
Dus daar pak ik dus ook me extra geld al niet extra mee.
ik draai er nu gemiddeld wel een 37 a 38 uur ( zijn weken bij dat ik ruim over de 40 zit)
extrem hoog ? in Zwitserland is het 18 euro per uur. Vind je Nederland hoog ? ????quote:
[..]
Wat een kletskoek zeg!
Natuurlijk snap ik dat een fabrieksmedewerker liever 100 euro per uur verdient dan 10 euro, maar eigenlijk is 10 euro per uur voor ongeschoold werk al best veel geld. Je wil niet weten hoeveel mensen in omringende landen voor een fractie daarvan werken. En ja, die moeten dan vaak 2 banen hebben om rond te komen. Niet ideaal, maar met dit in het achterhoofd mag je je best afvragen of je in NL niet heel blij mag zijn dat het minimumloon zo extreem hoog is.
Als je goed leest is het 40 uur werken maar voor 32 betaald krijgen daar gaat het mij om , ik zou het liefst 80 uur werken maar dan wel alle uren betaald krijgenquote:
[..]
Ik heb dagen dat ik over de 16 uur heen ga. Wat is je punt? Dat je zielig bent omdat je meer dan 40 uur in de week moet werken? Nou, dat is voor heel veel mensen de realiteit.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ook zo leuk, dat afmeten aan zichzelf van sommigen. "Ja ik werk 124 uur per week dus moet iedereen dat maar doen en normaal vinden hoor."
Nou, sorry hoor, maar dat jij nou zo'n sociopaat bent dat je geen sociaal- en gezinsleven kunt opbouwen is jouw probleem. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken en ik denk dat dat een redelijk normale instelling voor een mens is. Het is natuurlijk van de achterlijke, dat een werknemer gedwongen wordt om 57 uur per week te werken om een beetje normaal loon mee naar huis te nemen, waarmee hij zijn gezin af en toe wat leuks kan geven en een beetje kan sparen voor de toekomst of voor onverwachte uitgaven, alleen omdat een stelletje uitbuiters van mening is, dat ze hem best voor 5 Euro per uur kunnen laten werken, omdat het nou eenmaal een simpel baantje is.
En dan goddomme ook nog de schuld bij de werknemer durven neerleggen is helemaal een gotspe van de bovenste plank.
Nou, sorry hoor, maar dat jij nou zo'n sociopaat bent dat je geen sociaal- en gezinsleven kunt opbouwen is jouw probleem. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken en ik denk dat dat een redelijk normale instelling voor een mens is. Het is natuurlijk van de achterlijke, dat een werknemer gedwongen wordt om 57 uur per week te werken om een beetje normaal loon mee naar huis te nemen, waarmee hij zijn gezin af en toe wat leuks kan geven en een beetje kan sparen voor de toekomst of voor onverwachte uitgaven, alleen omdat een stelletje uitbuiters van mening is, dat ze hem best voor 5 Euro per uur kunnen laten werken, omdat het nou eenmaal een simpel baantje is.
En dan goddomme ook nog de schuld bij de werknemer durven neerleggen is helemaal een gotspe van de bovenste plank.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je werkt 16 uur per dag? Dat mag niet eens van de arbeidstijdenwet. En door jou overwerken dwing je anderen uit werk. Streber en niet sociaal wezen:
http://www.volkskrant.nl/(...)-miljard-banen.dhtml
En het is ook nog eens slecht voor je:
http://carriere.blog.nl/a(...)en-goed-voor-de-mens
http://www.volkskrant.nl/(...)-miljard-banen.dhtml
En het is ook nog eens slecht voor je:
http://carriere.blog.nl/a(...)en-goed-voor-de-mens
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Ja, ik vind dat.quote:
extrem hoog ? in Zwitserland is het 18 euro per uur. Vind je Nederland hoog ? ????
NL zit in de absolute top wat dit betreft en Zwitserland is natuurlijk een land wat extreem rijk is, de meeste miljonairs kent percentueel en gewoon teringduur is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Toen ik nog in loondienst was kreeg ik voor 40 uur betaald en was tussen de 60-80 uur werken wat van je werd verwacht.quote:
Als je goed leest is het 40 uur werken maar voor 32 betaald krijgen daar gaat het mij om , ik zou het liefst 80 uur werken maar dan wel alle uren betaald krijgen
Niet ongebruikelijk dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
hier even een klein over zicht dat Nederland helemaal niet hoog zit wat betreft uurlonen in Europa
http://www.sprout.nl/74/4(...)moot-van-europa.html
Dit was nog voor dat de ellende begon dus het zal nu nog wel erger wezen.
Bron:quote:Nederlandse loonkosten: middenmoot van Europa
Hoge lonen een probleem? Valt best mee. In Nederland wordt lang niet zoveel verdiend als in de rest van West-Europa.
Nederland bezet plek tien op de Europese loonkostenlijst van het Instituut der Deutschen Wirtschaft met een gemiddeld uurloon van 30,17 euro. Noorwegen (38,07 euro), België (34,19 euro) en West Duitsland (33,59 euro) zijn het duurst. Er is overigens nog geen sprake van eenwording bij onze belangrijkste handelspartner. Het gemiddeld uurloon in het voormalig Oost-Duitsland is slechts 19,76 euro.
Het goedkoopst ondernemen doet u in het voormalig Oostblok en de Balkan. Bulgarije bezet de absolute loonbodem met gemiddeld 1,53 euro, gevolgd door Roemenië (2,45 euro).
http://www.sprout.nl/74/4(...)moot-van-europa.html
Dit was nog voor dat de ellende begon dus het zal nu nog wel erger wezen.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
In tegenstelling tot het goedkoopte-eiland dat we Nederland noemen, met zijn betaalbare zorgverzekering, autobezit en -gebruik en woonkosten?quote:
[..]
Ja, ik vind dat.
NL zit in de absolute top wat dit betreft en Zwitserland is natuurlijk een land wat extreem rijk is, de meeste miljonairs kent percentueel en gewoon teringduur is.
{/sarcasme]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Is dat zo?quote:
hahaha zo als hier ook door diverse mensen gezegd worden, Er zijn banen zat ....
Ik vind het al vanaf het begin een rare rekensom in het bericht in de OP namelijk:
Er zijn een half miljoen mensen met een uitkering.
Er zijn honderdduizend vacatures.
Hou ik er nog 400.000 over.
Tja, tenzij Kamp denkt dat je de 300.000 mensen uit het buitenland zomaar weer weg kan sturen. Wat wil hij gaan doen behalve de verhuisverplichting, vacatures in Nederland alleen maar op laten vullen door mensen met de Nederlandse nationaliteit? Dan mag hij toch eerst even zorgen dat we uit het vrije vestigingsverkeer van de EU stappen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee, je hoeft het niet leuk te vinden, maar ga er ajb niet over lopen janken dat als je maar 40 uur in de week werkt en ongeschoold bent dat je dan geen luxe leventje kan leiden.quote:
Ook zo leuk, dat afmeten aan zichzelf van sommigen. "Ja ik werk 124 uur per week dus moet iedereen dat maar doen en normaal vinden hoor."
Nou tsjonge, 1/3e van de tijd werken... Het is ook wat zeg...quote:Nou, sorry hoor, maar dat jij nou zo'n sociopaat bent dat je geen sociaal- en gezinsleven kunt opbouwen is jouw probleem. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken en ik denk dat dat een redelijk normale instelling voor een mens is. Het is natuurlijk van de achterlijke, dat een werknemer gedwongen wordt om 57 uur per week te werken om een beetje normaal loon mee naar huis te nemen, waarmee hij zijn gezin af en toe wat leuks kan geven en een beetje kan sparen voor de toekomst of voor onverwachte uitgaven,
Het minimumloon in NL is een stuk hoger. En uitbuiten? Hou op zeg... Als je niet wil, ook goed. Regel iets beters. Zo lang iemand zijn handje niet ophoudt moet hij helemaal zelf weten hoe of wat.quote:alleen omdat een stelletje uitbuiters van mening is, dat ze hem best voor 5 Euro per uur kunnen laten werken, omdat het nou eenmaal een simpel baantje is.
Ten aanzien van werk vinden? Ja, dat is inderdaad heel vreemd dat dat iets is wat ik bij de werknemer wil leggen...quote:En dan goddomme ook nog de schuld bij de werknemer durven neerleggen is helemaal een gotspe van de bovenste plank.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Loonkosten zijn wat anders dan uurlonen.quote:
hier even een klein over zicht dat Nederland helemaal niet hoog zit wat betreft uurlonen in Europa
[..]
Bron:
http://www.sprout.nl/74/4(...)moot-van-europa.html
Dit was nog voor dat de ellende begon dus het zal nu nog wel erger wezen.
Die geldt voor zover mij bekend niet voor ondernemers...quote:
Je werkt 16 uur per dag? Dat mag niet eens van de arbeidstijdenwet.
O, nu moet ik mij schamen omdat ik hard wil werken? Welja...quote:En door jou overwerken dwing je anderen uit werk. Streber en niet sociaal wezen:
http://www.volkskrant.nl/(...)-miljard-banen.dhtml
Het gaat uitstekend met mij, dank voor jouw zorgen.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Inderdaad heel vreemd, alsof die Polen hier onze banen inpikken.quote:
[..]
Is dat zo?
Ik vind het al vanaf het begin een rare rekensom in het bericht in de OP namelijk:
Er zijn een half miljoen mensen met een uitkering.
Er zijn honderdduizend vacatures.
Hou ik er nog 400.000 over.
Tja, tenzij Kamp denkt dat je de 300.000 mensen uit het buitenland zomaar weer weg kan sturen. Wat wil hij gaan doen behalve de verhuisverplichting, vacatures in Nederland alleen maar op laten vullen door mensen met de Nederlandse nationaliteit? Dan mag hij toch eerst even zorgen dat we uit het vrije vestigingsverkeer van de EU stappen.
Zoals ik al eerder zei verdwijnen die Polen pas als de welvaart van Polen en Nederland op een gelijk nivo ligt. Tijd voor ontwikkelingshulp aan Polen om dat verschil snel te laten verdwijnen!
Dit zegt natuurlijk niets over het minimumloon in die landen, maar misschien dat je dat zelf ergens in de loop van vandaag ook nog door krijgt.quote:
hier even een klein over zicht dat Nederland helemaal niet hoog zit wat betreft uurlonen in Europa
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
even voor de duidelijkheid ik ben zeker niet ongeschoold en ben nu ook weer een MBO opleiding aan het doen en dinsdag hoor ik ook of ik BHV er bij mag gaan doen ..quote:
Nee, je hoeft het niet leuk te vinden, maar ga er ajb niet over lopen janken dat als je maar 40 uur in de week werkt en ongeschoold bent dat je dan geen luxe leventje kan leiden.
zelf al een LBO < MBO >VCA en nog wat losse papieren in bezit
Dus ongeschoold ben ik zeker niet.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Je weet dat je bijna nergens zo goed zit als in NL als het gaat om welvaart en ook als het gaat om het niveau van leven van de minima?quote:
In tegenstelling tot het goedkoopte-eiland dat we Nederland noemen, met zijn betaalbare zorgverzekering, autobezit en -gebruik en woonkosten?
{/sarcasme]
Zuurpiet!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Misschien is het dan beter om een ander draadje te openen voor jouw probleem, want het is dan bijzonder offtopic.quote:
even voor de duidelijkheid ik ben zeker niet ongeschoold en ben nu ook weer een MBO opleiding aan het doen en dinsdag hoor ik ook of ik BHV er bij mag gaan doen ..
zelf al een LBO < MBO >VCA en nog wat losse papieren in bezit
Dus ongeschoold ben ik zeker niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb het nog niet eens over het vertrekken van de Polen uit eigen beweging maar in de sectoren waar de 300.000 buitenlanders nu werken, hoeveel van de Nederlanders is daarvoor geschikt en hoeveel bedrijven zullen hen aannemen als ze ook goedkopere oost europeanen kunnen inhuren?quote:
[..]
Inderdaad heel vreemd, alsof die Polen hier onze banen inpikken.
Zoals ik al eerder zei verdwijnen die Polen pas als de welvaart van Polen en Nederland op een gelijk nivo ligt. Tijd voor ontwikkelingshulp aan Polen om dat verschil snel te laten verdwijnen!
Of wil Kamp dus bedrijven gaan dwingen om mensen aan te nemen op basis van hun afkomst?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Vergeleken met Duitsland waar mensen bij laaggeschoolde arbeid voor 4 of 5 euro bruto per uur werken is het hier natuurlijk wel hoogquote:
[..]
extrem hoog ? in Zwitserland is het 18 euro per uur. Vind je Nederland hoog ? ????
nee het is niet offtopic het gaat er over dat de vele van hier maar de mensen aan vallen op dat ze niet willen werken en dus op deze manier gewoon verplicht worden om te werken ook al is het 400 km verder.quote:
[..]
Misschien is het dan beter om een ander draadje te openen voor jouw probleem, want het is dan bijzonder offtopic.
Maar van uit dat oogpunt heb ik de rollen om gegooid waarom is het alleen de werknemers die overall de schuld van krijgen of de normale mens die wil werken maar door werkgevers gewoon niet aangenomen worden tegen normale lonen en niet van 10% boven een bijstand
dus het is wel de3gelijk ontopic Want ik geef alleen me eigen visie weer hoe het er hier er voor staat en hoe ik het onder vind en vele andere mensen die ook egwoon een goed leven willen hebben en gewoon veel willen werken voor normale loon ( en niet al bij je loon uitbetaling moet gaan denken van hoe je het moet indelen.
omdat je misschien dan net je laatste week niet/ wel kan eten
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Volgens mij is het aantal banen in Nederland waarvoor per sé iemand met de Poolse nationaliteit benodigd is beperkt tot enkele honderden? Dus 99% van de Nederlanders is geschikt voor de banen die Polen nu vervullen.quote:
[..]
Ik heb het nog niet eens over het vertrekken van de Polen uit eigen beweging maar in de sectoren waar de 300.000 buitenlanders nu werken, hoeveel van de Nederlanders is daarvoor geschikt en hoeveel bedrijven zullen hen aannemen als ze ook goedkopere oost europeanen kunnen inhuren?
Blijf je zitten met goedkopere Oost-Europeanen. Bedoel je dat ze minder dan het wettelijke minimumloon krijgen? In dat geval dient de overheid hierop in te grijpen.
Lijkt me onmogelijk.quote:Of wil Kamp dus bedrijven gaan dwingen om mensen aan te nemen op basis van hun afkomst?
en wat zijn hun lasten ?quote:
[..]
Vergeleken met Duitsland waar mensen bij laaggeschoolde arbeid voor 4 of 5 euro bruto per uur werken is het hier natuurlijk wel hoog
in Suriname is een gemiddeld loon ook 680 gld maar de huren zijn er ook maar tussen de 130gld en 180gld
terwijl je hier toch al gauw 500 betaal voor een huis , en met een minimum van rond de 1100/ 1300 euro moet rond komen
dat is hoger dan 1/3 wat je eigenlijk zou moeten verwonen volgens de regels dus als je gaat kijken naar een alleen staande met een gemiddelde huur van 450 dan moet daar nog minimaal 900 bij wil hij op de 1/3 zitten van wat hij volgens de regels zou moeten verwonen
Dus de lonen liggen te laag of de lasten zijn veel te hoog
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik moet je gelijk geven, het is inderdaad belachelijk dat de bijstand zo dichtbij het minimumloon ligt. Het verhogen van het minumumloon zal echter leiden tot verplaatsing van werk richting andere landen (hihi snap je hem, dan verplaatsen de ondernemers zich ipv de werknemers) en hiermee nog meer werkloosheid.quote:
[..]
nee het is niet offtopic het gaat er over dat de vele van hier maar de mensen aan vallen op dat ze niet willen werken en dus op deze manier gewoon verplicht worden om te werken ook al is het 400 km verder.
Maar van uit dat oogpunt heb ik de rollen om gegooid waarom is het alleen de werknemers die overall de schuld van krijgen of de normale mens die wil werken maar door werkgevers gewoon niet aangenomen worden tegen normale lonen en niet van 10% boven een bijstand
dus het is wel de3gelijk ontopic Want ik geef alleen me eigen visie weer hoe het er hier er voor staat en hoe ik het onder vind en vele andere mensen die ook egwoon een goed leven willen hebben en gewoon veel willen werken voor normale loon ( en niet al bij je loon uitbetaling moet gaan denken van hoe je het moet indelen.
omdat je misschien dan net je laatste week niet/ wel kan eten
In Nederland 400 km verderop?quote:
nee het is niet offtopic het gaat er over dat de vele van hier maar de mensen aan vallen op dat ze niet willen werken en dus op deze manier gewoon verplicht worden om te werken ook al is het 400 km verder.
Waar komt toch dat idee vandaan dat werkgevers een verantwoordelijkheid in dezen hebben?quote:Maar van uit dat oogpunt heb ik de rollen om gegooid waarom is het alleen de werknemers die overall de schuld van krijgen of de normale mens die wil werken maar door werkgevers gewoon niet aangenomen worden tegen normale lonen en niet van 10% boven een bijstand
Nogmaals: zelfs met minimumloon kun je in NL ruim rondkomen. Geen vetpot, maar wel ruim. Bron: Nibud.quote:dus het is wel de3gelijk ontopic Want ik geef alleen me eigen visie weer hoe het er hier er voor staat en hoe ik het onder vind en vele andere mensen die ook egwoon een goed leven willen hebben en gewoon veel willen werken voor normale loon ( en niet al bij je loon uitbetaling moet gaan denken van hoe je het moet indelen.
omdat je misschien dan net je laatste week niet/ wel kan eten
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar je moet wel kunnen wat zij kunnen, een bouwbedrijf gaat niet Simon aannemen die nog geen plank recht af kan zagen en ook geen Patrick die van z'n leven nog nooit op een vrachtwagen heeft gezeten.quote:
Volgens mij is het aantal banen in Nederland waarvoor per sé iemand met de Poolse nationaliteit benodigd is beperkt tot enkele honderden? Dus 99% van de Nederlanders is geschikt voor de banen die Polen nu vervullen.
Er is een reden dat er zoveel buitenlanders hier werken en er geen Nederlanders voor zijn aangenomen en dat is niet omdat die Nederlanders allemaal aan de andere kant van het land wonen of het vertikken om bepaalde banen aan te nemen.
Sowieso, als je een beetje opleiding hebt, denk je dan dat je aan de bak komt bij een supermarkt of als sjouwer in een magazijn? Dan ben je veel te overgekwalificeerd en dan hoeven ze je echt niet.
Lijkt mij behoorlijk onwettig.quote:Lijkt me onmogelijk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hun lasten zijn hoger dan hun lusten. De Duitse staat vult het salaris dan aan of mensen nemen meerdere banen.quote:
[..]
en wat zijn hun lasten ?
in Suriname is een gemiddeld loon ook 680 gld maar de huren zijn er ook maar tussen de 130gld en 180gld
Duitsland is gewoon vergelijkbaar. Het een is goedkoper, het ander duurder, maar het is geen Suriname.quote:
en wat zijn hun lasten ?
in Suriname is een gemiddeld loon ook 680 gld maar de huren zijn er ook maar tussen de 130gld en 180gld
(dat leek mij een captain obvious, maar helaas...)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Vooral dat laatste.quote:
Hun lasten zijn hoger dan hun lusten. De Duitse staat vult het salaris dan aan of mensen nemen meerdere banen.
Let wel: dat vind ik nou ook weer niet zo'n geweldig idee, maar wat is er mis met 5 dagen 10 uur werken? Dan kan het minimumloon iets omlaag en in totaal wat omhoog, zodat je zonder schade meer afstand kan nemen van uitkeringen. Die nu eenmaal lastig te verlagen zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De kwalificaties van de hier werkende Polen lijken me niet dermate hoog dat ze niet ook beschikbaar zijn tussen de 500.000 Nederlandse werklozen.quote:
[..]
Maar je moet wel kunnen wat zij kunnen, een bouwbedrijf gaat niet Simon aannemen die nog geen plank recht af kan zagen en ook geen Patrick die van z'n leven nog nooit op een vrachtwagen heeft gezeten.
Er is een reden dat er zoveel buitenlanders hier werken en er geen Nederlanders voor zijn aangenomen en dat is niet omdat die Nederlanders allemaal aan de andere kant van het land wonen of het vertikken om bepaalde banen aan te nemen.
Vaak gaat het om ongeschoold werk (tuinbouw, schoonmaak) of laag-middel geschoold werk (schilderen, timmeren). Als Simon dat niet kan dan kan Simon dat toch leren met een spoedcursus?
Nouja, ok dan een groot verschil. Ze accepteren het feit dat ze werken voor een baas die het voor het zeggen heeft, iets wat bij veel Nederlanders wel eens zoek lijkt te zijn.
Hoe meer opleiding, hoe minder kans je hebt op werkloosheid. Je moet ook niet willen dat een HBO-er vakken gaat vullen, dat is zonde van de investering.quote:Sowieso, als je een beetje opleiding hebt, denk je dan dat je aan de bak komt bij een supermarkt of als sjouwer in een magazijn? Dan ben je veel te overgekwalificeerd en dan hoeven ze je echt niet.
Mij ook, vandaar dat het me niet mogelijk lijkt.quote:Lijkt mij behoorlijk onwettig.
Moet je het wel kunnen, een muur metselen of iets in elkaar timmeren, ik heb daar absoluut geen handigheid in en gezien de hoeveelheid klusprogramma's en klushulpprogramma's ben ik daar niet de enige in.quote:
De kwalificaties van de hier werkende Polen lijken me niet dermate hoog dat ze niet ook beschikbaar zijn tussen de 500.000 Nederlandse werklozen.
Vaak gaat het om ongeschoold werk (tuinbouw, schoonmaak) of laag-middel geschoold werk (schilderen, timmeren). Als Simon dat niet kan dan kan Simon dat toch leren met een spoedcursus?
En je wil ook geen gedemotiveerde werknemers.
Het is dus niet zo dat je minder kans op werkloosheid hebt naarmate je hoger geschoold bent Zie bijvoorbeeld Academic Inflation (en dan met name deze bron daarvan). Je prijst jezelf namelijk uit de markt voor een heel scala aan functies onder dat opleidingsniveau.quote:Hoe meer opleiding, hoe minder kans je hebt op werkloosheid. Je moet ook niet willen dat een HBO-er vakken gaat vullen, dat is zonde van de investering.
Enerzijds zeg je dat het zonde van de investering is anderzijds zeg je dat ze maar een spoedcursus moeten gaan doen om in de bouw te gaan werken. Wat is het nou?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Als je dat niet kan ben je ongetwijfeld geschikt voor ander werk. Dat kan hoger of lager geschoold werk zijn.quote:
[..]
Moet je het wel kunnen, een muur metselen of iets in elkaar timmeren, ik heb daar absoluut geen handigheid in en gezien de hoeveelheid klusprogramma's en klushulpprogramma's ben ik daar niet de enige in.
En je wil ook geen gedemotiveerde werknemers.
Tja, ik denk dat je met een diploma meer kans hebt om een baan te krijgen én te behouden. Dat jouw bron dat anders ziet heb ik nog nergens ander gelezen.quote:Het is dus niet zo dat je minder kans op werkloosheid hebt naarmate je hoger geschoold bent Zie bijvoorbeeld Academic Inflation (en dan met name deze bron daarvan). Je prijst jezelf namelijk uit de markt voor een heel scala aan functies onder dat opleidingsniveau.
Tweederde van de mensen in de bijstand (300+ duizend mensen) is laag opgeleid. Die kunnen dan toch prima het laag opgeleide werk doen of een cursus volgen tot iets minder laag opgeleid werk?quote:Enerzijds zeg je dat het zonde van de investering is anderzijds zeg je dat ze maar een spoedcursus moeten gaan doen om in de bouw te gaan werken. Wat is het nou?
als je een hoge opleiding hebt gevolgd ben je vaak langer op zoek naar een baan dan een minder hoog opgeleide. Logisch want voor vel banen ben je overgekwalificeerd, ook een reden waarom bedrijven je niet aannemen.quote:Op zondag 11 december 2011 01:48 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Als je dat niet kan ben je ongetwijfeld geschikt voor ander werk. Dat kan hoger of lager geschoold werk zijn.
[..]
Tja, ik denk dat je met een diploma meer kans hebt om een baan te krijgen én te behouden. Dat jouw bron dat anders ziet heb ik nog nergens ander gelezen.
[..]
Tweederde van de mensen in de bijstand (300+ duizend mensen) is laag opgeleid. Die kunnen dan toch prima het laag opgeleide werk doen of een cursus volgen tot iets minder laag opgeleid werk?
Dat laag opgeleid werk wordt nu door Polen en Roemenen gedaan. Daar kan je over blijven emmeren maar dat zijn de cijfers. Hoe wil je die wegkrijgen uit Nederland.
Als je dat niet lukt, heb je dus geen of nauwelijks vacatures.
maar waarom denken jullie dat bedrijven laagopgeleide mensen aan gaan nemen die 150 km verderop wonen bv ?
en mensen in de bijstand hebben geen eigen vermogen, wie gaat de verhuizing betalen en alle andere kosten ? Vele zitten al in de schuldsanering.
Het plan lijkt me gewoon niet haalbaar, dezelfde reden waarom het in de praktijk nu al niet of nauwelijks wordt toegepast in de WW.
en mensen in de bijstand hebben geen eigen vermogen, wie gaat de verhuizing betalen en alle andere kosten ? Vele zitten al in de schuldsanering.
Het plan lijkt me gewoon niet haalbaar, dezelfde reden waarom het in de praktijk nu al niet of nauwelijks wordt toegepast in de WW.
Het is gewoon een verkapte bezuiniging. Bedrijven nemen echt geen mensen uit de Bijstand aan die 150 km weg wonen. Dat soort mensen zijn in de omgeving wel te vinden. Die Bijstanders vinden dus geen werk, geven aan dat ze bereid zijn te verhuizen, maar dat ze niet worden aangenomen en het UWV en de gemeenten krijgen gewoon opdracht om te constateren dat ze niet hun best hebben gedaan (geen pak aantrekken bij gesprek, vragen om reiskostenvergoeding) en om de uitkering stop te zetten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je kan de uitkering niet stopzetten als ze niet weigeren.quote:
Het is gewoon een verkapte bezuiniging. Bedrijven nemen echt geen mensen uit de Bijstand aan die 150 km weg wonen. Dat soort mensen zijn in de omgeving wel te vinden. Die Bijstanders vinden dus geen werk, geven aan dat ze bereid zijn te verhuizen, maar dat ze niet worden aangenomen en het UWV en de gemeenten krijgen gewoon opdracht om te constateren dat ze niet hun best hebben gedaan (geen pak aantrekken bij gesprek, vragen om reiskostenvergoeding) en om de uitkering stop te zetten.
En ze kunnen beter bezuinigen op de reintegratiebureaus die bakken met geld krijgen voor niets doen.
het wordt natuurlijk wel lachen als bijstandstrekkers zeggen, ik heb een baan gevonden in Anerika, betalen jullie de reiskosten even
En hoe zit het met uitkeringtrekkers met kinderen?
Die kinderen moeten dan mee, weg van hun school, vriendjes, opa en oma.
Goed plan wel
Die kinderen moeten dan mee, weg van hun school, vriendjes, opa en oma.
Goed plan wel
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Overheid betaalt gewoon 2 huurhuizen voor de nieuwe baan.quote:
En hoe zit het met uitkeringtrekkers met kinderen?
Die kinderen moeten dan mee, weg van hun school, vriendjes, opa en oma.
Goed plan wel
En komen op een nieuwe school, met nieuwe vriendjes en 6 maanden of een jaar later wordt papa's contract in Almelo niet verlengd en vindt hij een baan in Den Helder. En daar gaan we weer...quote:
En hoe zit het met uitkeringtrekkers met kinderen?
Die kinderen moeten dan mee, weg van hun school, vriendjes, opa en oma.
Goed plan wel
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zeg LV, als jij de helft van de tijd die jij besteedt aan het vinden van smoesjes in dezen besteed aan het vinden van oplossingen, dan zijn er volgens mij 100.000 bijstandsgerechtigden vanavond nog aan een baan geholpen...
Is dat misschien eens een idee?
Is dat misschien eens een idee?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
dacht dat jij 16 uur per dag werkte ?quote:
Zeg LV, als jij de helft van de tijd die jij besteedt aan het vinden van smoesjes in dezen besteed aan het vinden van oplossingen, dan zijn er volgens mij 100.000 bijstandsgerechtigden vanavond nog aan een baan geholpen...
Is dat misschien eens een idee?
voor bijv. seizoenswerk is verhuizen geen optie want na een tijdje sta je weer op straat, de werkgever zou dan dus voor tijdelijke huisvesting moeten zorgen, iets wat ze ook vaak voor polen doen (waar je dan tussen mag gaan zitten ) maar eigenlijk hebben die werkgevers liever hun hardwerkende poolse arbeiders
) maar eigenlijk hebben die werkgevers liever hun hardwerkende poolse arbeiders
Beetje jammer dat jij denkt dat het smoesjes zijn. We hebben hier met mensen te maken, niet gewoon met nummers. Jij bent bereid om mensen, met gezinnen en sociale structuren, uit hun omgeving te rukken en ergens neer te plempen, puur om een paar centen te besparen. Je solt met mensen, je solt met maatschappelijke verbanden en je vindt het heel normaal. In plaats van andere oplossingen te propageren (zoals het stimuleren van werkgelegenheid, het kijken naar het aannamebeleid in dit land door ondernemers, het aantrekkelijker maken van de arbeidsmarkt, het bieden van ruimte voor scholing) wordt er dwang opgelegd aan mensen die toch al aan de onderkant van alles zitten. Ze worden rucksichtlos op kosten gejaagd ('Ach, verhuizen kost hooguit een paar honderd Euro' of 'Nou, dan gaan ze de eerste tijd maar met het OV maar de werkgever hoeft dat niet te betalen, want dat is de verantwoordelijkheid van de werknemer'), er wordt totaal geen been in gezien om gezinnen uit elkaar te rukken ('Nou, dan gaan ze toch lekker de hele week op een kamer in die andere plaats wonen en alleen in het weekend naar huis') en sommige mensen reageren hier, alsof het goddomme de normaalste zaak van de wereld is.quote:
Zeg LV, als jij de helft van de tijd die jij besteedt aan het vinden van smoesjes in dezen besteed aan het vinden van oplossingen, dan zijn er volgens mij 100.000 bijstandsgerechtigden vanavond nog aan een baan geholpen...
Is dat misschien eens een idee?
Het morele verval dat rechts ten toon spreidt begint me meer en meer te verbazen. In de Middeleeuwen was het heel normaal dat een Landheer zijn pachters heen en weer schoof als poppetjes, gezinnen uit elkaar rukte als dat economisch beter uitkwam en kinderen ruilde met de Landheer uit het volgend egraafschap, maar ik verkeerde toch in de veronderstelling dat de mensheid, in ieder geval in deze gebieden, zich iets verder ontwikkeld had.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je leest niet zo heel goed. Ik had aangegeven dat er dagen zijn dat ik 16 dagen werk.quote:
dacht dat jij 16 uur per dag werkte ?
Overigens zit ik nu te puzzelen op een amendement, dus ben ik toch echt ook aan het werk. Af en toe is het echter ook goed om even wat afleiding te hebben. Dat gezegd hebbende, er zijn ook gewoon dagen dat ik geen ene flikker uitvoer. En al zou ik iedere dag geen flikker uitvoeren, wat dan nog?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
16 dagen zelfs, wow.quote:
[..]
Je leest niet zo heel goed. Ik had aangegeven dat er dagen zijn dat ik 16 dagen werk.
Overigens zit ik nu te puzzelen op een amendement, dus ben ik toch echt ook aan het werk. Af en toe is het echter ook goed om even wat afleiding te hebben. Dat gezegd hebbende, er zijn ook gewoon dagen dat ik geen ene flikker uitvoer. En al zou ik iedere dag geen flikker uitvoeren, wat dan nog?
Moet je voor de grap eens kijken wat er tegenwoordig voor opleidingseisen gevraagd wordt voor de meest simpele baantjes.quote:
Tja, ik denk dat je met een diploma meer kans hebt om een baan te krijgen én te behouden. Dat jouw bron dat anders ziet heb ik nog nergens ander gelezen.
Of, want het is best interessant met al dat gehamer op een kenniseconomie, google maar even door op academic inflation
http://english.yonhapnews(...)10722008600315F.HTML
http://www.mlive.com/jobs(...)ds_end_up_settl.html
Het is een tikkeltje off topic natuurlijk hier maar het raakt er wel aan.
De nadruk die ligt op het ontwikkelen van een kenniseconomie waarbij iedereen zo hoog mogelijk opgeleid wordt zorgt ervoor dat je een hele zooi hoogopgeleiden krijgt zonder dat er banen zijn die daarop aansluiten. Dan zit je dus dat je óf niet wordt aangenomen want je bent overgekwalificeerd, of je wordt wel aangenomen in een baan die je eigenlijk niet wil, die niet aansluit bij je opleiding, die niet van jouw kwaliteiten gebruik maakt en waardoor iemand die lager opgeleid is en eigenlijk beter in die baan zou passen nu iets anders moet gaan vinden.
Elk jaar krijgen tienduizenden mensen hun bachelor. Het aantal banen dat daarop aansluit is eindig, er is niet voor iedereen een baan op dat niveau dus je zal iets anders moeten zoeken. Bedrijven verhogen dan de opleidingseis in de vacature maar inhoudelijk verandert er niets aan de baan.
Je krijgt er ingeramd dat je zo hoog mogelijk opgeleid moet zijn, kan geen baan vinden die daarbij past en dan mag je ook nog eens verplicht van de regering naar de andere kant van het land verhuizen omdat daar toevallig werk is op een after salesafdeling.
En ondertussen halen we 300.000 buitenlanders hierheen om het werk te doen waar wij te hoog voor zijn opgeleid.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
quote:
En ondertussen halen we 300.000 buitenlanders hierheen om het werk te doen waar wij te hoog voor zijn opgeleid. te duur voor zijn.
en dan tellen we de eerdere maar niet meequote:
.
En ondertussen halen we 300.000 buitenlanders hierheen om het werk te doen waar wij te hoog voor zijn opgeleid.
Misschien is het een goed plan om iedereen die langer dan twee jaar een uitkering heeft, in een groot kamp te stoppen. Prikkeldraad eromheen, paar wachttorens met wat VVD'ers in die torens.
En dan al die kampbewoners wasknijpers laten maken of zo.
Geen zwaar werk, dan hoeven ze ook niet zo veel eten te krijgen. Bordje soep per dag zou genoeg moeten zijn.
En dan al die kampbewoners wasknijpers laten maken of zo.
Geen zwaar werk, dan hoeven ze ook niet zo veel eten te krijgen. Bordje soep per dag zou genoeg moeten zijn.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Wel elke dag laten douchen, natuurlijk.quote:
Misschien is het een goed plan om iedereen die langer dan twee jaar een uitkering heeft, in een groot kamp te stoppen. Prikkeldraad eromheen, paar wachttorens met wat VVD'ers in die torens.
En dan al die kampbewoners wasknijpers laten maken of zo.
Geen zwaar werk, dan hoeven ze ook niet zo veel eten te krijgen. Bordje soep per dag zou genoeg moeten zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:
[..]
Wel elke dag laten douchen, natuurlijk.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
hallo dat mag niet gebeuren dat is concurrentie van de wsw banen dus wat moet je dan met al die mensen doen , op straat zettenquote:
Misschien is het een goed plan om iedereen die langer dan twee jaar een uitkering heeft, in een groot kamp te stoppen. Prikkeldraad eromheen, paar wachttorens met wat VVD'ers in die torens.
En dan al die kampbewoners wasknijpers laten maken of zo.
Geen zwaar werk, dan hoeven ze ook niet zo veel eten te krijgen. Bordje soep per dag zou genoeg moeten zijn.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Nee, die zijn dan ongewenst en een last voor de samenleving. Er zijn vast wel VVD'ers die daar een oplossing voor kunnen verzinnen. Zelfs binnen de VVD lopen historici rond...quote:
[..]
hallo dat mag niet gebeuren dat is concurrentie van de wsw banen dus wat moet je dan met al die mensen doen , op straat zetten
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee joh! Ruimte zat in dat kamp.quote:
[..]
hallo dat mag niet gebeuren dat is concurrentie van de wsw banen dus wat moet je dan met al die mensen doen , op straat zetten
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
ach het wordt weer tijd voor zo'n ouderwetse oorlog.
Kunnen we de burgers wer als kanonnenvoer gebruiken....
Kunnen we de burgers wer als kanonnenvoer gebruiken....
Het is jouw insteek waar ik problemen mee heb. 6 maanden is een periode dat je ook gewoon kan reizen.quote:
Beetje jammer dat jij denkt dat het smoesjes zijn.
Ik herhaal het maar weer eens: dit is Nederland. Je kan je focus leggen op de langste afstand die er is in Nederland, maar in de praktijk gaat het natuurlijk om werk 50 km verderop. Het is natuurlijk onzin dat iedereen ineens 200 km verderop moet gaan zoeken.quote:We hebben hier met mensen te maken, niet gewoon met nummers. Jij bent bereid om mensen, met gezinnen en sociale structuren, uit hun omgeving te rukken en ergens neer te plempen, puur om een paar centen te besparen. Je solt met mensen, je solt met maatschappelijke verbanden en je vindt het heel normaal.
Dat kan opgelost worden door meer reistijd te accepteren, of door te verkassen. En dan woon je wat verderop... so what? Ik heb op vele plaatsen in Nederland gewoond en ik heb gewoon contact gehouden met familie en vrienden, geen enkel probleem. En verder heb ik overal nieuwe contacten opgedaan.
Je constateert kortom een enorm probleem welke helemaal geen probleem is.
Toen ik de woorden "flankerend beleid" gebruikte was ik kennelijk niet duidelijk genoeg... Dat, of jij leest gewoon wat je wil lezen omdat jij iedere methode die iets vraagt van deze mensen categorisch af wijst!quote:In plaats van andere oplossingen te propageren (zoals het stimuleren van werkgelegenheid, het kijken naar het aannamebeleid in dit land door ondernemers, het aantrekkelijker maken van de arbeidsmarkt, het bieden van ruimte voor scholing) wordt er dwang opgelegd aan mensen die toch al aan de onderkant van alles zitten.
En hier ben je opzettelijk aan het weglaten dat ik daar de gemeente in wilde laten bijdragen. Overigens: veel werknemers dragen dit zelf. Ja, ook mensen die niet enkele tonnen per jaar toucheren.quote:Ze worden rucksichtlos op kosten gejaagd ('Ach, verhuizen kost hooguit een paar honderd Euro
Je gooit hier even wat zaken op elkaar om er iets van te maken wat ik nimmer heb gezegd. Het is overigens normaal dat je reiskosten hebt als je een baan hebt.quote:of 'Nou, dan gaan ze de eerste tijd maar met het OV maar de werkgever hoeft dat niet te betalen, want dat is de verantwoordelijkheid van de werknemer'),
Ja, omdat sommigen hier net doen alsof een geschikte baan altijd op minimaal 200 km afstand ligt, of zelfs 400 km afstand. In Nederland!quote:er wordt totaal geen been in gezien om gezinnen uit elkaar te rukken ('Nou, dan gaan ze toch lekker de hele week op een kamer in die andere plaats wonen en alleen in het weekend naar huis')
Wat is er niet normaal aan reistijd, verhuizen voor een baan en je vrouw niet iedere avond zien (komende week zie ik mijn vrouw alleen op woensdagavond, realiteit aan deze kant van het scherm)quote:en sommige mensen reageren hier, alsof het goddomme de normaalste zaak van de wereld is.
Dramaqueen!quote:Het morele verval dat rechts ten toon spreidt begint me meer en meer te verbazen. In de Middeleeuwen was het heel normaal dat een Landheer zijn pachters heen en weer schoof als poppetjes, gezinnen uit elkaar rukte als dat economisch beter uitkwam en kinderen ruilde met de Landheer uit het volgend egraafschap, maar ik verkeerde toch in de veronderstelling dat de mensheid, in ieder geval in deze gebieden, zich iets verder ontwikkeld had.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En anders zijn er in Polen nog grote gebieden waar je een paar van die kampen kunt bouwen, hoor.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Volgens mij hoeven ze niet eens gebouwd te worden. Er staan er nog wel een paar leeg.quote:
[..]
En anders zijn er in Polen nog grote gebieden waar je een paar van die kampen kunt bouwen, hoor.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Dat is wellicht wat overdreven, maar als de VVD het alleen voor het zeggen zou krijgen zou het me niet verbazen als de werkverschaffingsprojecten uit de jaren 20 & 30 weer nieuw leven ingeblazen zou worden.quote:
Misschien is het een goed plan om iedereen die langer dan twee jaar een uitkering heeft, in een groot kamp te stoppen. Prikkeldraad eromheen, paar wachttorens met wat VVD'ers in die torens.
En dan al die kampbewoners wasknijpers laten maken of zo.
Geen zwaar werk, dan hoeven ze ook niet zo veel eten te krijgen. Bordje soep per dag zou genoeg moeten zijn.
Lange werkweken zwaar werk voor een zeer karig loon.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 11-12-2011 11:59:04 ]
Hé, je leest dus selectief goed. Kortom, je kan het wel, maar liever doe je het niet als het je niet uitkomt.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik vind niet dat we die kampen, die als voorbeeld dienen van waar overheidsbemoeienis met de burgers toe kan leiden, moeten of kunnen vervuilen met die vieze luie werklozen uit Nederland, hoor.quote:
[..]
Volgens mij hoeven ze niet eens gebouwd te worden. Er staan er nog wel een paar leeg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Sssst! Straks komt joker89 langs!quote:
Lange werkweken zwaar werk voor een jodenfooi.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee?quote:
[..]
Ik vind niet dat we die kampen, die als voorbeeld dienen van waar overheidsbemoeienis met de burgers toe kan leiden, moeten of kunnen vervuilen met die vieze luie werklozen uit Nederland, hoor.
Dus jij denkt niet dat het bij sommige mensen de ogen zou openen?
Tja, dan moeten er maar een paar nieuwe gebouwd worden.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
50 km reizen is niet te ver als a) de werknemer daar zelf voor wenst te kiezen en b) het niet wordt opgelegd om ergens een kutbaan met een looptijd van een half jaar te accepteren.quote:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
leg eens uit waarom bedrijven iemand zullen aannemen met een lage opleiding die 100 km verderop loopt terwijl er 500.000 mensen zijn om uit te kiezen.quote:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
quote:
[..]
Beetje jammer dat jij denkt dat het smoesjes zijn. We hebben hier met mensen te maken, niet gewoon met nummers. Jij bent bereid om mensen, met gezinnen en sociale structuren, uit hun omgeving te rukken en ergens neer te plempen, puur om een paar centen te besparen. Je solt met mensen, je solt met maatschappelijke verbanden en je vindt het heel normaal. In plaats van andere oplossingen te propageren (zoals het stimuleren van werkgelegenheid, het kijken naar het aannamebeleid in dit land door ondernemers, het aantrekkelijker maken van de arbeidsmarkt, het bieden van ruimte voor scholing) wordt er dwang opgelegd aan mensen die toch al aan de onderkant van alles zitten. Ze worden rucksichtlos op kosten gejaagd ('Ach, verhuizen kost hooguit een paar honderd Euro' of 'Nou, dan gaan ze de eerste tijd maar met het OV maar de werkgever hoeft dat niet te betalen, want dat is de verantwoordelijkheid van de werknemer'), er wordt totaal geen been in gezien om gezinnen uit elkaar te rukken ('Nou, dan gaan ze toch lekker de hele week op een kamer in die andere plaats wonen en alleen in het weekend naar huis') en sommige mensen reageren hier, alsof het goddomme de normaalste zaak van de wereld is.
Het morele verval dat rechts ten toon spreidt begint me meer en meer te verbazen. In de Middeleeuwen was het heel normaal dat een Landheer zijn pachters heen en weer schoof als poppetjes, gezinnen uit elkaar rukte als dat economisch beter uitkwam en kinderen ruilde met de Landheer uit het volgend egraafschap, maar ik verkeerde toch in de veronderstelling dat de mensheid, in ieder geval in deze gebieden, zich iets verder ontwikkeld had.
Het is nu eenmaal erg makkelijk schoppen naar beneden, als je zelf in een riante positie zit. Maar mijn maag draait ervan om.
discussie gaat niet over 50 km ook. Discussie gaat over verplicht verhuizen.quote:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
Kortom: van jou mag iedereen kiezen om inactief te blijven als ze dat graag willen.quote:
50 km reizen is niet te ver als a) de werknemer daar zelf voor wenst te kiezen en b) het niet wordt opgelegd om ergens een kutbaan met een looptijd van een half jaar te accepteren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Och, ze staan er al dik 60 jaar en blijkbaar schort het hier en daar toch nog wel aan open ogen. Dus, nee, ik heb daar niet zoveel vertrouwen in.quote:
[..]
Nee?
Dus jij denkt niet dat het bij sommige mensen de ogen zou openen?
Tja, dan moeten er maar een paar nieuwe gebouwd worden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Daar hebben we het niet over. We hebben het over niet te bereizen afstanden voor een betrekking die dan maar gedwongen aangenomen moet worden omdat je anders geen bijstand meer krijgt, terwijl een woning niet op zo'n termijn te regelen is, de meeste betrekkingen voor de mensen waar we het over hebben van tijdelijke aard zijn, verhuizen schijtduur is, verhuizen mensen weghaalt uit hun sociale netwerk en reiskosten het halve salaris op zouden souperen.quote:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
Kortom: we hebben het over onmogelijke eisen stellen aan een kwetsbare groep mensen met een straf op de koop toe. Lose-lose.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het gaat erom dat ze die baan niet mogen weigeren. En een sollicitatiebrief versturen kost net zoveel tijd en moeite of die nu 5 km of 5.000 km verderop moet worden bezorgd.quote:
leg eens uit waarom bedrijven iemand zullen aannemen met een lage opleiding die 100 km verderop loopt terwijl er 500.000 mensen zijn om uit te kiezen.
Als geen werkgever ze aan wil nemen op basis van die afstand hebben ze er geen last van. Dus dit is geen probleem, het is weer een excuus, een smoesje!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoe denk jij dat ik in die riante positie ben gekomen? Misschien door wel lange reistijden te accepteren, meermaals te verhuizen en gewoon keihard te werken voor mijn geld?quote:
Het is nu eenmaal erg makkelijk schoppen naar beneden, als je zelf in een riante positie zit.
Verder is het een ad hominem. Het lijkt mij niet zo gezond dat alleen bijstandsgerechtigden hier een mening over mogen hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het gaat niet om het aantal kilometers, het gaat om de tijd die je eraan kwijt bent. Afhankelijk van waar je precies woont en waar je werk is, kun je met het OV tussen de 0,5 uur en 2,5 uur kwijt zijn aan die 50 km. Enkele reis. Dat kan met een beetje vertraging (ook dagelijkse kost, dankzij onze barmhartige visionaire vrinden van de VVD) dus zomaar 4 uur of langer per werkdag zijn.quote:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
Ja maar, DS4 vindt werklozen fout. Mensen moeten niet zeiken, maar een baan zoeken zodat zij ook foto's van hun nieuwe huisje op FOK! kunnen posten.quote:
[..]
Beetje jammer dat jij denkt dat het smoesjes zijn. We hebben hier met mensen te maken, niet gewoon met nummers. Jij bent bereid om mensen, met gezinnen en sociale structuren, uit hun omgeving te rukken en ergens neer te plempen, puur om een paar centen te besparen. Je solt met mensen, je solt met maatschappelijke verbanden en je vindt het heel normaal. In plaats van andere oplossingen te propageren (zoals het stimuleren van werkgelegenheid, het kijken naar het aannamebeleid in dit land door ondernemers, het aantrekkelijker maken van de arbeidsmarkt, het bieden van ruimte voor scholing) wordt er dwang opgelegd aan mensen die toch al aan de onderkant van alles zitten. Ze worden rucksichtlos op kosten gejaagd ('Ach, verhuizen kost hooguit een paar honderd Euro' of 'Nou, dan gaan ze de eerste tijd maar met het OV maar de werkgever hoeft dat niet te betalen, want dat is de verantwoordelijkheid van de werknemer'), er wordt totaal geen been in gezien om gezinnen uit elkaar te rukken ('Nou, dan gaan ze toch lekker de hele week op een kamer in die andere plaats wonen en alleen in het weekend naar huis') en sommige mensen reageren hier, alsof het goddomme de normaalste zaak van de wereld is.
Het morele verval dat rechts ten toon spreidt begint me meer en meer te verbazen. In de Middeleeuwen was het heel normaal dat een Landheer zijn pachters heen en weer schoof als poppetjes, gezinnen uit elkaar rukte als dat economisch beter uitkwam en kinderen ruilde met de Landheer uit het volgend egraafschap, maar ik verkeerde toch in de veronderstelling dat de mensheid, in ieder geval in deze gebieden, zich iets verder ontwikkeld had.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar komt toch dat waanidee vandaan bij jou, dat mensen die hier tegen zijn, blijkbaar vinden dat iedereen nop zijn luie reet kan blijven zitten? Waarom zou iemand voor zijn kutbaan (want uit de Bijstand krijg je kutbanen) gaan reizen of verhuizen? Alsof er in de omgeving geen kutbanen te vinden zijn. Maar ja, als je in de Bijstand zit en je bent 50, dan krijg je zelfs die kutbanen niet. Niet in je omgeving en zeker niet ergens verder weg.quote:
[..]
Kortom: van jou mag iedereen kiezen om inactief te blijven als ze dat graag willen.
Maar dat komt jou en degenen die als jij denken niet uit, dus dat negeren ze maar. 'Ze motte maer verhuizen! Wat? Ik ze aennemen? Ben je mal, kaerel? Ik neem lekker Polen aan, die hoef ik tenminste geen minimuloon te betaelen. Laet die kut-Hollanders, die verdomme een loon naar werken willen, maer lekker oprotten en doodvallen, heur.'
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, dat wordt ervan gemaakt. De Minister heeft aangegeven dat je verder moet kijken dan je neus lang is als je in de bijstand zit conform de regelgeving die al lang en breed in de WW bestaat.quote:
discussie gaat niet over 50 km ook. Discussie gaat over verplicht verhuizen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als ik die maatregelen zo allemaal lees kan ik me voorstellen dat werkelozen helemaal gek worden. Het is al niet leuk om je baan te verliezen. Als je dan ook behandeld wordt als een stuk stront en uit je sociale omgeving gedeporteerd wordt, kan ik me goed voorstellen dat mensen hier tegen in actie komen.
Ik heb zelf een vaste baan en nog nooit aanspraak op WW hoeven maken. Als de huidige financiële crisis doorzet zou daar zo maar verandering in kunnen komen.
Dat zou al enorm kut zijn, en als je dan ook nog noodgedwongen moet verhuizen denk ik serieus dat er een probleem ontstaat.
Ik heb zelf een vaste baan en nog nooit aanspraak op WW hoeven maken. Als de huidige financiële crisis doorzet zou daar zo maar verandering in kunnen komen.
Dat zou al enorm kut zijn, en als je dan ook nog noodgedwongen moet verhuizen denk ik serieus dat er een probleem ontstaat.
Touchéquote:
[..]
Ja maar, DS4 vindt werklozen fout. Mensen moeten niet zeiken, maar een baan zoeken zodat zij ook foto's van hun nieuwe huisje op FOK! kunnen posten.
No way dat ik ook maar iets van al jouw verhaaltjes geloof. Daar heb je een veel te grote bek voor.quote:
[..]
Hoe denk jij dat ik in die riante positie ben gekomen? Misschien door wel lange reistijden te accepteren, meermaals te verhuizen en gewoon keihard te werken voor mijn geld?
Jij weet helemaal niet wat keihard werken is, man.
Van die slavenhut van hem.quote:
[..]
Ja maar, DS4 vindt werklozen fout. Mensen moeten niet zeiken, maar een baan zoeken zodat zij ook foto's van hun nieuwe huisje op FOK! kunnen posten.
Ja, en dan? Dan kijk je verder en dan krijg je zowaar een baan in Almelo. Maar je woont in Katwijk. Wat nu? Kafka-situatie, he? Om te kunnen verhuizen heb je geld nodig. Daarvoor heb je een baan nodig. Maar om die baan te kunnen krijgen, moet je verhuizen. Maar om te verhuizen heb je geld nodig. Daarvoor heb je een baan nodig. Maar om die baan.....quote:
[..]
Nee, dat wordt ervan gemaakt. De Minister heeft aangegeven dat je verder moet kijken dan je neus lang is als je in de bijstand zit conform de regelgeving die al lang en breed in de WW bestaat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wijs eens even concreet die onmogelijke eisen aan? Want ik zie ze alleen maar genoemd worden in het kader van smoesjesmakerij. Ik heb de Minister niet horen spreken over een verplichte volksverhuizing.quote:
Daar hebben we het niet over. We hebben het over niet te bereizen afstanden voor een betrekking die dan maar gedwongen aangenomen moet worden omdat je anders geen bijstand meer krijgt, terwijl een woning niet op zo'n termijn te regelen is, de meeste betrekkingen voor de mensen waar we het over hebben van tijdelijke aard zijn, verhuizen schijtduur is, verhuizen mensen weghaalt uit hun sociale netwerk en reiskosten het halve salaris op zouden souperen.
Kortom: we hebben het over onmogelijke eisen stellen aan een kwetsbare groep mensen met een straf op de koop toe. Lose-lose.
Het is ook bepaald niet logisch dat ineens alleen maar op 200 km afstand mensen gevonden kunnen worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Keihard werken in Nederland 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee en dat is het nu ook niet. Dus de minister zou beter eens kunnen kijken, waarom hij vindt dat deze maatregel nodig is. Waarom gaan werklozen niet in de omgeving aan de bak? Laat hij daar eens een onafhankelijk onderzoek naar doen. Laat hij eens bij bedrijven gaan vragen waarom ze geen werklozen aannemen, maar wel Polen. Waarom al die 45+-ers thuiszitten met die schat aan kennis en ervaring die ze meebrengen.quote:
[..]
Het is ook bepaald niet logisch dat ineens alleen maar op 200 km afstand mensen gevonden kunnen worden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoe doen al die werkenden het dan vraag je je af. Je weet hoop ik dat het merendeel van de mensen met een uitkering gewoon op een plek woont waar prima OV is? Dat ons openbaar vervoer helemaal niet zo kut is als sommigen het hier doen voorkomen?quote:
Het gaat niet om het aantal kilometers, het gaat om de tijd die je eraan kwijt bent. Afhankelijk van waar je precies woont en waar je werk is, kun je met het OV tussen de 0,5 uur en 2,5 uur kwijt zijn aan die 50 km. Enkele reis. Dat kan met een beetje vertraging (ook dagelijkse kost, dankzij onze barmhartige visionaire vrinden van de VVD) dus zomaar 4 uur of langer per werkdag zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je 50+ bent kun je academicus zijn, wat werkgevers en uitzendburo's en UWV betreft, je komt toch alleen maar in kutbanen aan de slag.quote:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ook weer zo'n heerlijk domme opmerking. Hoe is het nou om wereldvreemd te zijn, Piet? En je bent potdomme bijna 50. Hoe triest is dat?quote:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En weer een ad hominem.quote:
Ja maar, DS4 vindt werklozen fout. Mensen moeten niet zeiken, maar een baan zoeken zodat zij ook foto's van hun nieuwe huisje op FOK! kunnen posten.
Tsjonge, wat hebben de tegenstanders toch goede inhoudelijke argumenten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doenvinden,
Ik had het over economisch waardevolle skills, niet over iemand die geschiedenis gestudeerd heeft en in de marge heeft lopen kloten.quote:
[..]
Als je 50+ bent kun je academicus zijn, wat werkgevers en uitzendburo's en UWV betreft, je komt toch alleen maar in kutbanen aan de slag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze nemen geen 50-jarige, dan nemen ze wel één van de 100.000 nieuwe bachelors en masters die ze compleet kunnen kneden naar hun eigen wensen.quote:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
Administratieve functies kregen in 2008 zo'n 45 reacties per vacature. Weinig kans als 50er dat je daar nog tussen komt.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat hoeft niet zo te zijn. Ik ken meerdere voorbeelden van goed opgeleide mensen die er na hun 50e uitgewipt zijn na reorganisaties, en echt moeite hebben met het vinden van een baan.quote:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
Maar goed, dat vind jij hun eigen schuld. Deporteren die hap!
Gast, ik zit een beetje mee te lezen, maar je bent al om de oren geslagen met inhoudelijke argumenten. Ik ben hier ook helemaal niet om een zinnige discussie te voeren. Dat heb ik gisteren gedaan en ben er eigenlijk wel klaar mee.quote:
[..]
En weer een ad hominem.
Tsjonge, wat hebben de tegenstanders toch goede inhoudelijke argumenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"Het merendeel van de mensen". Tsja, als je zo gaat beginnen. "Voor het merendeel van de mensen is het een makkie. Dat deel voor wie dat niet geldt heeft dan maar gewoon pech."quote:
[..]
Hoe doen al die werkenden het dan vraag je je af. Je weet hoop ik dat het merendeel van de mensen met een uitkering gewoon op een plek woont waar prima OV is? Dat ons openbaar vervoer helemaal niet zo kut is als sommigen het hier doen voorkomen?
Typisch rechtse omhooggevallen VVD-mentaliteit weer. Het gaat alleen nog maar om de pegels, zodat jij tenminste die uitbouw op die hut van je kunt blijven betalen en die tuin eindelijk eens kunt laten afmaken. De mensen die erachter zitten interesseren jou helemaal niks. Eigenlijk zou je ze het liefste dood hebben, scheelt weer een paar rotcenten en kun jij tenminste je gekoesterde HRA behouden.
Jij vind dat al die mensen die tientallen jaren een administratieve functie vervuld hebben, er uitgeflikkerd zijn, en nu niet meer aan de bak komen maar gedeporteerd moeten worden?quote:
[..]
Ik had het over economisch waardevolle skills, niet over iemand die geschiedenis gestudeerd heeft en in de marge heeft lopen kloten.
Nee? Ik werk op 30 km afstand. Als ik met OV naar mijn werk wil, ben ik ruim anderhalf uur (!) onderweg en dan moet ik naar de vertrekhalte ruim 20 minuten lopen en dan sta ik bij een bushalte die nog een kilometer van het bedrijf vandaan is. En nee, ik werk gewoon op een industrieterrein. Om 30(!) kilometer te reizen. En dan kan ik nog niet eens op tijd zijn, dan ben ik standaard elke dag 20 minuten te laat, want eerder gaat er geen bus.quote:
[..]
Hoe doen al die werkenden het dan vraag je je af. Je weet hoop ik dat het merendeel van de mensen met een uitkering gewoon op een plek woont waar prima OV is? Dat ons openbaar vervoer helemaal niet zo kut is als sommigen het hier doen voorkomen?
In een postzegellandje als Nederland zou het OV inderdaad geen probleem moeten zijn. Maar dankzij de fijne privatisering is dit soort reistijden eerder regel dan uitzondering geworden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik reageer op wat jij schrijft. Jij vindt dat iemand een baan mag weigeren als hij 50 km reisafstand teveel vindt. Dat staat er gewoon. Misschien dat jij niet meer weet wat je zelf hier allemaal uitkraamt?quote:
Waar komt toch dat waanidee vandaan bij jou, dat mensen die hier tegen zijn, blijkbaar vinden dat iedereen nop zijn luie reet kan blijven zitten?
Omdat hij er alles aan moet doen om aan de slag te gaan misschien?quote:Waarom zou iemand voor zijn kutbaan (want uit de Bijstand krijg je kutbanen) gaan reizen of verhuizen?
Ik snap wel dat het makkelijker is om niet te werken, maar de bijstand is er alleen voor mensen die niet in hun eigen inkomen kunnen voorzien.
DAN IS ER GEEN PROBLEEM, TOCH?quote:Alsof er in de omgeving geen kutbanen te vinden zijn. Maar ja, als je in de Bijstand zit en je bent 50, dan krijg je zelfs die kutbanen niet. Niet in je omgeving en zeker niet ergens verder weg.
Een hoop onzin komt er bij jou uit...quote:Maar dat komt jou en degenen die als jij denken niet uit, dus dat negeren ze maar. 'Ze motte maer verhuizen! Wat? Ik ze aennemen? Ben je mal, kaerel? Ik neem lekker Polen aan, die hoef ik tenminste geen minimuloon te betaelen. Laet die kut-Hollanders, die verdomme een loon naar werken willen, maer lekker oprotten en doodvallen, heur.'
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik woon op 25 autominuten van mijn werk. Met openbaar vervoer doe je er echter 1 uur en 33 minuten over. Dan moet je ook nog een pokkeeind lopen.
Dat zou gewoon 7-8 uur extra in de week kosten.
Echt niet alles is zo goed met OV te bereiken hoor.
Dat zou gewoon 7-8 uur extra in de week kosten.
Echt niet alles is zo goed met OV te bereiken hoor.
Natuurlijk vindt hij dat. Hij is immers ook een VVD'er.quote:
[..]
Jij vind dat al die mensen die tientallen jaren een administratieve functie vervuld hebben, er uitgeflikkerd zijn, en nu niet meer aan de bak komen maar gedeporteerd moeten worden?
Wonderbaarlijk om te zien hoe mensen veranderen als ze zelf wat succes hebben. Dan voelen ze zich ineens beter dan de rest, gaan ze grote monden opzetten over "hoe ze het allemaal zelf voor elkaar hebben gekregen" (even vergetend dat ze alles mee gehad hebben, inclusief het economisch tij) en dat "iedereen het kan, als je maar wilt" en over hoe "armoedzaaiers hun deplorabele positie allemaal aan zichzelf te wijten hebben doordat ze niet hard genoeg willen werken". En gaan ze VVD stemmen.
Gelukkig keert de wal vanzelf het schip.
Overigens kan ik me van iemand die een redelijk loon heeft nog beter voorstellen dat hij meer dan 3 uur reizen per dag op de koop toeneemt
Voor iemand die met het minimumloon afgescheept wordt kan ik beter voorstellen dat ze niet 15 uur extra in de week met hun werk bezig willen zijn.
Voor iemand die met het minimumloon afgescheept wordt kan ik beter voorstellen dat ze niet 15 uur extra in de week met hun werk bezig willen zijn.
Als je 50 bent krijg je vaak de kans niet op de betrekkingen waar jij voor geleerd hebt of ervaring in hebt want er solliciteren ook 250 verse HBO-ers op jouw functie.quote:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee, de bank heeft mij die miljoenen kado gedaan, ik hoef helemaal niets te betalen voor die woning...quote:
No way dat ik ook maar iets van al jouw verhaaltjes geloof. Daar heb je een veel te grote bek voor.
Jij weet helemaal niet wat keihard werken is, man.
Tuurlijk...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daar heb ik al lang antwoord op gegeven.quote:
Ja, en dan? Dan kijk je verder en dan krijg je zowaar een baan in Almelo. Maar je woont in Katwijk. Wat nu? Kafka-situatie, he? Om te kunnen verhuizen heb je geld nodig. Daarvoor heb je een baan nodig. Maar om die baan te kunnen krijgen, moet je verhuizen. Maar om te verhuizen heb je geld nodig. Daarvoor heb je een baan nodig. Maar om die baan.....
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dan zijn je ervaring en certificeringen geen meerwaarde.quote:
[..]
Als je 50 bent krijg je vaak de kans niet op de betrekkingen waar jij voor geleerd hebt of ervaring in hebt want er solliciteren ook 250 verse HBO-ers op jouw functie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In het westen staat een hoge beloning niet per se gelijk aan hard werken.quote:
[..]
Nee, de bank heeft mij die miljoenen kado gedaan, ik hoef helemaal niets te betalen voor die woning...
Tuurlijk...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat wordt gevraagd door de politiek: het antwoord is dat verreweg de meeste mensen in de bijstand geen zwaar fysiek werk willen doen.quote:
Laat hij eens bij bedrijven gaan vragen waarom ze geen werklozen aannemen, maar wel Polen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je moet ook niet hard werken, maar productief en slim werken.quote:
[..]
In het westen staat een hoge beloning niet per se gelijk aan hard werken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als u wilt weten hoe God over geld denkt, moet u naar de mensen kijken aan wie Hij het geeft.quote:
[..]
Nee, de bank heeft mij die miljoenen kado gedaan, ik hoef helemaal niets te betalen voor die woning...
Tuurlijk...
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik werk regelmatig weken van langer dan 50 uur op kantoor. Ik vind ook dat ik hard werk. Dit is echter toch anders dan iemand die 40 uur per week zwaar fysiek werk loopt te doen.quote:
[..]
Nee, de bank heeft mij die miljoenen kado gedaan, ik hoef helemaal niets te betalen voor die woning...
Tuurlijk...
En die mensen wil je afschepen met een paar grijpstuivers. Waarom voel jij je zo superieur dat jouw gewerkte uren inherent staan aan veel harder werken dan iemand die veel minder verdient.
Alsof de hoogte van je uurloon bepaalt hoe hard je werkt.
Laat me niet lachen zeg.
Er zijn natuurlijk weldegelijk 50 jarigen die aan de slag kunnen.quote:
Ze nemen geen 50-jarige, dan nemen ze wel één van de 100.000 nieuwe bachelors en masters die ze compleet kunnen kneden naar hun eigen wensen.
Administratieve functies kregen in 2008 zo'n 45 reacties per vacature. Weinig kans als 50er dat je daar nog tussen komt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ah ja, en de mensen die niet slim genoeg zijn moeten gedeporteerd worden?quote:
[..]
Je moet ook niet hard werken, maar productief en slim werken.
Dankzij de VVD inderdaad. Want daar komen al die achterlijke plannen over privatisering vandaan.quote:
[..]
Nee? Ik werk op 30 km afstand. Als ik met OV naar mijn werk wil, ben ik ruim anderhalf uur (!) onderweg en dan moet ik naar de vertrekhalte ruim 20 minuten lopen en dan sta ik bij een bushalte die nog een kilometer van het bedrijf vandaan is. En nee, ik werk gewoon op een industrieterrein. Om 30(!) kilometer te reizen. En dan kan ik nog niet eens op tijd zijn, dan ben ik standaard elke dag 20 minuten te laat, want eerder gaat er geen bus.
In een postzegellandje als Nederland zou het OV inderdaad geen probleem moeten zijn. Maar dankzij de fijne privatisering is dit soort reistijden eerder regel dan uitzondering geworden.
Ik reis elke werkdag met de trein heen en weer tussen Rotterdam en Den Haag. En er was deze week niet één dag dat ik niet minimaal een half uur vertraging had. Elke dag is het wel weer wat. Afgelopen vrijdagavond hebben ze een wissel moeten vastlassen, zodat er nog maar één trein tegelijk over dat traject kon rijden. Zo'n nieuw stoptreintje, een "sprinter", die nog het meeste weg heeft van een veewagen.
Dat ding zat natuurlijk zo barstensvol dat de machinist halverwege stopte middenin de polder, omdat hij eerst "het management moest bellen" om te vragen of hij überhaupt wel zo verder mocht rijden. Na een half uur had dat management blijkbaar z'n neus uit de coke en tussen de tieten van de koffiedame vandaan gekregen, want toen ging het barrel eindelijk weer rijden.
Maar dat komt al niet eens meer in het nieuws, niet interessant meer, we zijn er na al die jaren al aan gewend. En wat niet in het nieuws komt bestaat zogenaamd niet, in elk geval niet voor onze vrinden van de VVD.
Bzzz, fout. Dat is wat de ondernemers vertellen. De waarheid is, dat de mensen dat werk best willen doen, maar niet voor 2,50 per uur met een gerede kans dat ze binnen 10 jaar in de (ook al volledig uitgeklede) WAO zitten en dan helemaal geen kans meer hebben op werk of een normaal leven.quote:
[..]
Dat wordt gevraagd door de politiek: het antwoord is dat verreweg de meeste mensen in de bijstand geen zwaar fysiek werk willen doen.
De waarheid is ook, dat ondernemers geen mensen van boven de 45 willen omdat die te mondig zijn en ageren tegen misstanden, hun ervaring gebruiken om te wijzen op verbeterpunten (die geld kosten) enzovoort.
Ik snap dat het heel aantrekkelijk is om je standpunt te verdedigen om de leugens over werklozen te geloven, maar ga eens met de mensen zelf praten en hoor eens hoe die behandeld worden bij sollicitaties en in dat soort banen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Smoesjes als: jamaar, jamaar, nu moeten ze ineens 20 km verderop gaan wonen zijn geen inhoudelijke argumenten.quote:
Gast, ik zit een beetje mee te lezen, maar je bent al om de oren geslagen met inhoudelijke argumenten. Ik ben hier ook helemaal niet om een zinnige discussie te voeren. Dat heb ik gisteren gedaan en ben er eigenlijk wel klaar mee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zeker. Jammer dat ze de kans niet krijgen, he?quote:
[..]
Er zijn natuurlijk weldegelijk 50 jarigen die aan de slag kunnen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Klopt, vooral interirm-managers en hoogopgeleiden waar de ervaring zwaar weegt.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk weldegelijk 50 jarigen die aan de slag kunnen.
Er zijn echter ook legio middelbaar opgeleiden die gewoon tientallen jaren fulltime gewerkt hebben en hun steentje bijgedragen hebben aan de maatschappij.
Ik vind het nogal schofterig om te doen alsof deze mensen het allemaal aan zichzelf te danken hebben dat ze werkeloos geraakt zijn en noodgedwongen moeten verhuizen.
Ik ben helemaal geen VVDer en ik ben geen voorstander van de HRA.quote:
"Het merendeel van de mensen". Tsja, als je zo gaat beginnen. "Voor het merendeel van de mensen is het een makkie. Dat deel voor wie dat niet geldt heeft dan maar gewoon pech."
Typisch rechtse omhooggevallen VVD-mentaliteit weer. Het gaat alleen nog maar om de pegels, zodat jij tenminste die uitbouw op die hut van je kunt blijven betalen en die tuin eindelijk eens kunt laten afmaken. De mensen die erachter zitten interesseren jou helemaal niks. Eigenlijk zou je ze het liefste dood hebben, scheelt weer een paar rotcenten en kun jij tenminste je gekoesterde HRA behouden.
Heb je nog meer onzinnige zaken om mij voor de voeten te werpen die niets met mijn standpunt te maken hebben/?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
20 kilometer lijkt mij geen probleem. Als je als Fries in Limburg moet gaan wonen, is het een ander verhaal.quote:
[..]
Smoesjes als: jamaar, jamaar, nu moeten ze ineens 20 km verderop gaan wonen zijn geen inhoudelijke argumenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan pak je toch de fiets? Veel sneller in jouw geval.quote:
Nee? Ik werk op 30 km afstand. Als ik met OV naar mijn werk wil, ben ik ruim anderhalf uur (!) onderweg
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik woon op 45 autominuten van mijn werk. Met het OV wordt dit 1 uur en 45 minuten (als er niks vertraagd is). Dat wil dus zeggen dat ik 3,5 tot 4 uur per dag bezig was met reistijd om 8 uur te kunnen werken. Nu heb ik een gezin dat gelukkig blijft draaien omdat mijn partner zorgt maar het is nogal kut om je kinderen een uur per dag te zien waarvan ja 45 minuten bezig bent met eten en ze in bad te doen.quote:
Ik woon op 25 autominuten van mijn werk. Met openbaar vervoer doe je er echter 1 uur en 33 minuten over. Dan moet je ook nog een pokkeeind lopen.
Dat zou gewoon 7-8 uur extra in de week kosten.
Echt niet alles is zo goed met OV te bereiken hoor.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee, dat laatste klopt. Maar het wordt hier per definitie afgewezen als alternatief en dat is natuurlijk onzinnig.quote:
Ik woon op 25 autominuten van mijn werk. Met openbaar vervoer doe je er echter 1 uur en 33 minuten over. Dan moet je ook nog een pokkeeind lopen.
Dat zou gewoon 7-8 uur extra in de week kosten.
Echt niet alles is zo goed met OV te bereiken hoor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jezus! Wat lul jij stom!quote:
[..]
Dan pak je toch de fiets? Veel sneller in jouw geval.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Hé, het smoesje dat rijken geluk hebben gehad en armen pech. Dat is iig nieuw in de discussie.quote:
Wonderbaarlijk om te zien hoe mensen veranderen als ze zelf wat succes hebben. Dan voelen ze zich ineens beter dan de rest, gaan ze grote monden opzetten over "hoe ze het allemaal zelf voor elkaar hebben gekregen" (even vergetend dat ze alles mee gehad hebben, inclusief het economisch tij) en dat "iedereen het kan, als je maar wilt" en over hoe "armoedzaaiers hun deplorabele positie allemaal aan zichzelf te wijten hebben doordat ze niet hard genoeg willen werken".
En het domste argument tot nu toe, maar dat is ook wel waar jij heel goed in bent.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is inderdaad ook nog een neveneffect waar door de VVD-ers aan voorbij gegaan wordt. Alles voor het geld. Driemaal raden wat dat voor gevolgen heeft voor de (on)opgevoedheid van de komende generaties.quote:
[..]
Ik woon op 45 autominuten van mijn werk. Met het OV wordt dit 1 uur en 45 minuten (als er niks vertraagd is). Dat wil dus zeggen dat ik 3,5 tot 4 uur per dag bezig was met reistijd om 8 uur te kunnen werken. Nu heb ik een gezin dat gelukkig blijft draaien omdat mijn partner zorgt maar het is nogal kut om je kinderen een uur per dag te zien waarvan ja 45 minuten bezig bent met eten en ze in bad te doen.
En dan te bedenken dat het CDA zogenaamd een gezinspartij is.
Een gezinsleven komt op de laatste plaats in dit kabinet.quote:
[..]
Ik woon op 45 autominuten van mijn werk. Met het OV wordt dit 1 uur en 45 minuten (als er niks vertraagd is). Dat wil dus zeggen dat ik 3,5 tot 4 uur per dag bezig was met reistijd om 8 uur te kunnen werken. Nu heb ik een gezin dat gelukkig blijft draaien omdat mijn partner zorgt maar het is nogal kut om je kinderen een uur per dag te zien waarvan ja 45 minuten bezig bent met eten en ze in bad te doen.
Ook wel. Ken je de cijfers een beetje?quote:
Zeker. Jammer dat ze de kans niet krijgen, he?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je hoeft het niet leuk te vinden. Een uitkering is er gewoon alleen voor diegenen die het nodig hebben.quote:
Overigens kan ik me van iemand die een redelijk loon heeft nog beter voorstellen dat hij meer dan 3 uur reizen per dag op de koop toeneemt
Voor iemand die met het minimumloon afgescheept wordt kan ik beter voorstellen dat ze niet 15 uur extra in de week met hun werk bezig willen zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Fijn.quote:
In het westen staat een hoge beloning niet per se gelijk aan hard werken.
Dat is ook niet relevant.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jij kan die cijfertjes vast laten zien.quote:
[..]
Ook wel. Ken je de cijfers een beetje?
Ja, en dan lekker de overreden worden door jou in je BMW X5 zeker, ergens op een verlaten polderdijkje? Onder het mom van "weer een armoedzaaier minder, hoezee hoezee, leve de HRA"? Dat lolletje gaan we jou en je kornuiten echt niet gunnen.quote:
[..]
Dan pak je toch de fiets? Veel sneller in jouw geval.
Fietsen buiten de fietspaden is gewoon niet veilig meer, zeker 's avonds niet, dankzij al dat alleen nog maar op zichzelf gerichte VVD-gajes in hun poenerige SUVs. En laten veel van die industrieterreinen nou vaak niet over het fietspad te bereiken zijn.
Ik kan me voorstellen dat iemand geen 55 uur ga werken, waarvoor ik het minimumloon gebaseerd op 40 uur voor zou krijgen. Zeker niet als je weet wat er door anderen overal gegraaid wordt. Er zijn grenzen.quote:
[..]
Je hoeft het niet leuk te vinden. Een uitkering is er gewoon alleen voor diegenen die het nodig hebben.
Kom jij maar met die cijfers. Wie eist, bewijst!quote:
[..]
Ook wel. Ken je de cijfers een beetje?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Niemand hoeft van mij hard te werken. Ze moeten alleen alles er aan doen om op eigen benen te staan.quote:
Ik werk regelmatig weken van langer dan 50 uur op kantoor. Ik vind ook dat ik hard werk. Dit is echter toch anders dan iemand die 40 uur per week zwaar fysiek werk loopt te doen.
En die mensen wil je afschepen met een paar grijpstuivers. Waarom voel jij je zo superieur dat jouw gewerkte uren inherent staan aan veel harder werken dan iemand die veel minder verdient.
Dat is niet relevant.quote:Alsof de hoogte van je uurloon bepaalt hoe hard je werkt.
Laat me niet lachen zeg.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jarenlang heb ik Lage Zwaluwe Den haag gedaan. Zelden vertraging.quote:
Ik reis elke werkdag met de trein heen en weer tussen Rotterdam en Den Haag. En er was deze week niet één dag dat ik niet minimaal een half uur vertraging had.
Gek toch...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het moet binnen het redelijke blijven. 55 uur per week met je werk bezig zijn en dan afgescheept worden met een minimumloon waar je amper van rond kan komen, vind ik niet redelijk meer. (ze ker niet in het perspectief van HRA etc.)quote:
[..]
Niemand hoeft van mij hard te werken. Ze moeten alleen alles er aan doen om op eigen benen te staan.
Ik zit bij een andere partij.quote:
Nee, en Hofstadgruppe is ook geen PVV-er.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je kan met 40 uur gewoon voldoende binnen halenquote:
Het moet binnen het redelijke blijven. 55 uur per week met je werk bezig zijn en dan afgescheept worden met een minimumloon waar je amper van rond kan komen, vind ik niet redelijk meer. (ze ker niet in het perspectief van HRA etc.)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
