Beetje jammer dat jij denkt dat het smoesjes zijn. We hebben hier met mensen te maken, niet gewoon met nummers. Jij bent bereid om mensen, met gezinnen en sociale structuren, uit hun omgeving te rukken en ergens neer te plempen, puur om een paar centen te besparen. Je solt met mensen, je solt met maatschappelijke verbanden en je vindt het heel normaal. In plaats van andere oplossingen te propageren (zoals het stimuleren van werkgelegenheid, het kijken naar het aannamebeleid in dit land door ondernemers, het aantrekkelijker maken van de arbeidsmarkt, het bieden van ruimte voor scholing) wordt er dwang opgelegd aan mensen die toch al aan de onderkant van alles zitten. Ze worden rucksichtlos op kosten gejaagd ('Ach, verhuizen kost hooguit een paar honderd Euro' of 'Nou, dan gaan ze de eerste tijd maar met het OV maar de werkgever hoeft dat niet te betalen, want dat is de verantwoordelijkheid van de werknemer'), er wordt totaal geen been in gezien om gezinnen uit elkaar te rukken ('Nou, dan gaan ze toch lekker de hele week op een kamer in die andere plaats wonen en alleen in het weekend naar huis') en sommige mensen reageren hier, alsof het goddomme de normaalste zaak van de wereld is.quote:Op zondag 11 december 2011 11:30 schreef DS4 het volgende:
Zeg LV, als jij de helft van de tijd die jij besteedt aan het vinden van smoesjes in dezen besteed aan het vinden van oplossingen, dan zijn er volgens mij 100.000 bijstandsgerechtigden vanavond nog aan een baan geholpen...
Is dat misschien eens een idee?
Je leest niet zo heel goed. Ik had aangegeven dat er dagen zijn dat ik 16 dagen werk.quote:Op zondag 11 december 2011 11:31 schreef macca728 het volgende:
dacht dat jij 16 uur per dag werkte ?
16 dagen zelfs, wow.quote:Op zondag 11 december 2011 11:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je leest niet zo heel goed. Ik had aangegeven dat er dagen zijn dat ik 16 dagen werk.
Overigens zit ik nu te puzzelen op een amendement, dus ben ik toch echt ook aan het werk. Af en toe is het echter ook goed om even wat afleiding te hebben. Dat gezegd hebbende, er zijn ook gewoon dagen dat ik geen ene flikker uitvoer. En al zou ik iedere dag geen flikker uitvoeren, wat dan nog?
Moet je voor de grap eens kijken wat er tegenwoordig voor opleidingseisen gevraagd wordt voor de meest simpele baantjes.quote:Op zondag 11 december 2011 01:48 schreef Wokkel het volgende:
Tja, ik denk dat je met een diploma meer kans hebt om een baan te krijgen én te behouden. Dat jouw bron dat anders ziet heb ik nog nergens ander gelezen.
quote:Op zondag 11 december 2011 11:40 schreef Dagonet het volgende:
En ondertussen halen we 300.000 buitenlanders hierheen om het werk te doen waar wij te hoog voor zijn opgeleid. te duur voor zijn.
en dan tellen we de eerdere maar niet meequote:Op zondag 11 december 2011 11:40 schreef Dagonet het volgende:
.
En ondertussen halen we 300.000 buitenlanders hierheen om het werk te doen waar wij te hoog voor zijn opgeleid.
Wel elke dag laten douchen, natuurlijk.quote:Op zondag 11 december 2011 11:43 schreef mazaru het volgende:
Misschien is het een goed plan om iedereen die langer dan twee jaar een uitkering heeft, in een groot kamp te stoppen. Prikkeldraad eromheen, paar wachttorens met wat VVD'ers in die torens.
En dan al die kampbewoners wasknijpers laten maken of zo.
Geen zwaar werk, dan hoeven ze ook niet zo veel eten te krijgen. Bordje soep per dag zou genoeg moeten zijn.
quote:Op zondag 11 december 2011 11:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wel elke dag laten douchen, natuurlijk.
hallo dat mag niet gebeuren dat is concurrentie van de wsw banen dus wat moet je dan met al die mensen doen , op straat zettenquote:Op zondag 11 december 2011 11:43 schreef mazaru het volgende:
Misschien is het een goed plan om iedereen die langer dan twee jaar een uitkering heeft, in een groot kamp te stoppen. Prikkeldraad eromheen, paar wachttorens met wat VVD'ers in die torens.
En dan al die kampbewoners wasknijpers laten maken of zo.
Geen zwaar werk, dan hoeven ze ook niet zo veel eten te krijgen. Bordje soep per dag zou genoeg moeten zijn.
Nee, die zijn dan ongewenst en een last voor de samenleving. Er zijn vast wel VVD'ers die daar een oplossing voor kunnen verzinnen. Zelfs binnen de VVD lopen historici rond...quote:Op zondag 11 december 2011 11:45 schreef RAVW het volgende:
[..]
hallo dat mag niet gebeuren dat is concurrentie van de wsw banen dus wat moet je dan met al die mensen doen , op straat zetten
Nee joh! Ruimte zat in dat kamp.quote:Op zondag 11 december 2011 11:45 schreef RAVW het volgende:
[..]
hallo dat mag niet gebeuren dat is concurrentie van de wsw banen dus wat moet je dan met al die mensen doen , op straat zetten
Het is jouw insteek waar ik problemen mee heb. 6 maanden is een periode dat je ook gewoon kan reizen.quote:Op zondag 11 december 2011 11:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Beetje jammer dat jij denkt dat het smoesjes zijn.
Ik herhaal het maar weer eens: dit is Nederland. Je kan je focus leggen op de langste afstand die er is in Nederland, maar in de praktijk gaat het natuurlijk om werk 50 km verderop. Het is natuurlijk onzin dat iedereen ineens 200 km verderop moet gaan zoeken.quote:We hebben hier met mensen te maken, niet gewoon met nummers. Jij bent bereid om mensen, met gezinnen en sociale structuren, uit hun omgeving te rukken en ergens neer te plempen, puur om een paar centen te besparen. Je solt met mensen, je solt met maatschappelijke verbanden en je vindt het heel normaal.
Toen ik de woorden "flankerend beleid" gebruikte was ik kennelijk niet duidelijk genoeg... Dat, of jij leest gewoon wat je wil lezen omdat jij iedere methode die iets vraagt van deze mensen categorisch af wijst!quote:In plaats van andere oplossingen te propageren (zoals het stimuleren van werkgelegenheid, het kijken naar het aannamebeleid in dit land door ondernemers, het aantrekkelijker maken van de arbeidsmarkt, het bieden van ruimte voor scholing) wordt er dwang opgelegd aan mensen die toch al aan de onderkant van alles zitten.
En hier ben je opzettelijk aan het weglaten dat ik daar de gemeente in wilde laten bijdragen. Overigens: veel werknemers dragen dit zelf. Ja, ook mensen die niet enkele tonnen per jaar toucheren.quote:Ze worden rucksichtlos op kosten gejaagd ('Ach, verhuizen kost hooguit een paar honderd Euro
Je gooit hier even wat zaken op elkaar om er iets van te maken wat ik nimmer heb gezegd. Het is overigens normaal dat je reiskosten hebt als je een baan hebt.quote:of 'Nou, dan gaan ze de eerste tijd maar met het OV maar de werkgever hoeft dat niet te betalen, want dat is de verantwoordelijkheid van de werknemer'),
Ja, omdat sommigen hier net doen alsof een geschikte baan altijd op minimaal 200 km afstand ligt, of zelfs 400 km afstand. In Nederland!quote:er wordt totaal geen been in gezien om gezinnen uit elkaar te rukken ('Nou, dan gaan ze toch lekker de hele week op een kamer in die andere plaats wonen en alleen in het weekend naar huis')
Wat is er niet normaal aan reistijd, verhuizen voor een baan en je vrouw niet iedere avond zien (komende week zie ik mijn vrouw alleen op woensdagavond, realiteit aan deze kant van het scherm)quote:en sommige mensen reageren hier, alsof het goddomme de normaalste zaak van de wereld is.
Dramaqueen!quote:Het morele verval dat rechts ten toon spreidt begint me meer en meer te verbazen. In de Middeleeuwen was het heel normaal dat een Landheer zijn pachters heen en weer schoof als poppetjes, gezinnen uit elkaar rukte als dat economisch beter uitkwam en kinderen ruilde met de Landheer uit het volgend egraafschap, maar ik verkeerde toch in de veronderstelling dat de mensheid, in ieder geval in deze gebieden, zich iets verder ontwikkeld had.
En anders zijn er in Polen nog grote gebieden waar je een paar van die kampen kunt bouwen, hoor.quote:
Volgens mij hoeven ze niet eens gebouwd te worden. Er staan er nog wel een paar leeg.quote:Op zondag 11 december 2011 11:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En anders zijn er in Polen nog grote gebieden waar je een paar van die kampen kunt bouwen, hoor.
Dat is wellicht wat overdreven, maar als de VVD het alleen voor het zeggen zou krijgen zou het me niet verbazen als de werkverschaffingsprojecten uit de jaren 20 & 30 weer nieuw leven ingeblazen zou worden.quote:Op zondag 11 december 2011 11:43 schreef mazaru het volgende:
Misschien is het een goed plan om iedereen die langer dan twee jaar een uitkering heeft, in een groot kamp te stoppen. Prikkeldraad eromheen, paar wachttorens met wat VVD'ers in die torens.
En dan al die kampbewoners wasknijpers laten maken of zo.
Geen zwaar werk, dan hoeven ze ook niet zo veel eten te krijgen. Bordje soep per dag zou genoeg moeten zijn.
Hé, je leest dus selectief goed. Kortom, je kan het wel, maar liever doe je het niet als het je niet uitkomt.quote:
Ik vind niet dat we die kampen, die als voorbeeld dienen van waar overheidsbemoeienis met de burgers toe kan leiden, moeten of kunnen vervuilen met die vieze luie werklozen uit Nederland, hoor.quote:Op zondag 11 december 2011 11:49 schreef mazaru het volgende:
[..]
Volgens mij hoeven ze niet eens gebouwd te worden. Er staan er nog wel een paar leeg.
Sssst! Straks komt joker89 langs!quote:Op zondag 11 december 2011 11:49 schreef Ludd het volgende:
Lange werkweken zwaar werk voor een jodenfooi.
Nee?quote:Op zondag 11 december 2011 11:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik vind niet dat we die kampen, die als voorbeeld dienen van waar overheidsbemoeienis met de burgers toe kan leiden, moeten of kunnen vervuilen met die vieze luie werklozen uit Nederland, hoor.
50 km reizen is niet te ver als a) de werknemer daar zelf voor wenst te kiezen en b) het niet wordt opgelegd om ergens een kutbaan met een looptijd van een half jaar te accepteren.quote:Op zondag 11 december 2011 11:52 schreef DS4 het volgende:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
leg eens uit waarom bedrijven iemand zullen aannemen met een lage opleiding die 100 km verderop loopt terwijl er 500.000 mensen zijn om uit te kiezen.quote:Op zondag 11 december 2011 11:52 schreef DS4 het volgende:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
quote:Op zondag 11 december 2011 11:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Beetje jammer dat jij denkt dat het smoesjes zijn. We hebben hier met mensen te maken, niet gewoon met nummers. Jij bent bereid om mensen, met gezinnen en sociale structuren, uit hun omgeving te rukken en ergens neer te plempen, puur om een paar centen te besparen. Je solt met mensen, je solt met maatschappelijke verbanden en je vindt het heel normaal. In plaats van andere oplossingen te propageren (zoals het stimuleren van werkgelegenheid, het kijken naar het aannamebeleid in dit land door ondernemers, het aantrekkelijker maken van de arbeidsmarkt, het bieden van ruimte voor scholing) wordt er dwang opgelegd aan mensen die toch al aan de onderkant van alles zitten. Ze worden rucksichtlos op kosten gejaagd ('Ach, verhuizen kost hooguit een paar honderd Euro' of 'Nou, dan gaan ze de eerste tijd maar met het OV maar de werkgever hoeft dat niet te betalen, want dat is de verantwoordelijkheid van de werknemer'), er wordt totaal geen been in gezien om gezinnen uit elkaar te rukken ('Nou, dan gaan ze toch lekker de hele week op een kamer in die andere plaats wonen en alleen in het weekend naar huis') en sommige mensen reageren hier, alsof het goddomme de normaalste zaak van de wereld is.
Het morele verval dat rechts ten toon spreidt begint me meer en meer te verbazen. In de Middeleeuwen was het heel normaal dat een Landheer zijn pachters heen en weer schoof als poppetjes, gezinnen uit elkaar rukte als dat economisch beter uitkwam en kinderen ruilde met de Landheer uit het volgend egraafschap, maar ik verkeerde toch in de veronderstelling dat de mensheid, in ieder geval in deze gebieden, zich iets verder ontwikkeld had.
discussie gaat niet over 50 km ook. Discussie gaat over verplicht verhuizen.quote:Op zondag 11 december 2011 11:52 schreef DS4 het volgende:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
Kortom: van jou mag iedereen kiezen om inactief te blijven als ze dat graag willen.quote:Op zondag 11 december 2011 11:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
50 km reizen is niet te ver als a) de werknemer daar zelf voor wenst te kiezen en b) het niet wordt opgelegd om ergens een kutbaan met een looptijd van een half jaar te accepteren.
Och, ze staan er al dik 60 jaar en blijkbaar schort het hier en daar toch nog wel aan open ogen. Dus, nee, ik heb daar niet zoveel vertrouwen in.quote:Op zondag 11 december 2011 11:52 schreef mazaru het volgende:
[..]
Nee?
Dus jij denkt niet dat het bij sommige mensen de ogen zou openen?
Tja, dan moeten er maar een paar nieuwe gebouwd worden.
Daar hebben we het niet over. We hebben het over niet te bereizen afstanden voor een betrekking die dan maar gedwongen aangenomen moet worden omdat je anders geen bijstand meer krijgt, terwijl een woning niet op zo'n termijn te regelen is, de meeste betrekkingen voor de mensen waar we het over hebben van tijdelijke aard zijn, verhuizen schijtduur is, verhuizen mensen weghaalt uit hun sociale netwerk en reiskosten het halve salaris op zouden souperen.quote:Op zondag 11 december 2011 11:52 schreef DS4 het volgende:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
Het gaat erom dat ze die baan niet mogen weigeren. En een sollicitatiebrief versturen kost net zoveel tijd en moeite of die nu 5 km of 5.000 km verderop moet worden bezorgd.quote:Op zondag 11 december 2011 11:54 schreef macca728 het volgende:
leg eens uit waarom bedrijven iemand zullen aannemen met een lage opleiding die 100 km verderop loopt terwijl er 500.000 mensen zijn om uit te kiezen.
Hoe denk jij dat ik in die riante positie ben gekomen? Misschien door wel lange reistijden te accepteren, meermaals te verhuizen en gewoon keihard te werken voor mijn geld?quote:Op zondag 11 december 2011 11:55 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Het is nu eenmaal erg makkelijk schoppen naar beneden, als je zelf in een riante positie zit.
Het gaat niet om het aantal kilometers, het gaat om de tijd die je eraan kwijt bent. Afhankelijk van waar je precies woont en waar je werk is, kun je met het OV tussen de 0,5 uur en 2,5 uur kwijt zijn aan die 50 km. Enkele reis. Dat kan met een beetje vertraging (ook dagelijkse kost, dankzij onze barmhartige visionaire vrinden van de VVD) dus zomaar 4 uur of langer per werkdag zijn.quote:Op zondag 11 december 2011 11:52 schreef DS4 het volgende:
Als het aan sommigen hier ligt is werkloos zijn kennelijk iets waar je voor mag kiezen. Die tijd is echter voorbij en dat geldt niet alleen voor de rechtse partijen. Ook een Jan Marijnissen zou pislink kunnen worden op iemand die vertelt dat 50 km reizen toch wel echt te ver is.
Ja maar, DS4 vindt werklozen fout. Mensen moeten niet zeiken, maar een baan zoeken zodat zij ook foto's van hun nieuwe huisje op FOK! kunnen posten.quote:Op zondag 11 december 2011 11:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Beetje jammer dat jij denkt dat het smoesjes zijn. We hebben hier met mensen te maken, niet gewoon met nummers. Jij bent bereid om mensen, met gezinnen en sociale structuren, uit hun omgeving te rukken en ergens neer te plempen, puur om een paar centen te besparen. Je solt met mensen, je solt met maatschappelijke verbanden en je vindt het heel normaal. In plaats van andere oplossingen te propageren (zoals het stimuleren van werkgelegenheid, het kijken naar het aannamebeleid in dit land door ondernemers, het aantrekkelijker maken van de arbeidsmarkt, het bieden van ruimte voor scholing) wordt er dwang opgelegd aan mensen die toch al aan de onderkant van alles zitten. Ze worden rucksichtlos op kosten gejaagd ('Ach, verhuizen kost hooguit een paar honderd Euro' of 'Nou, dan gaan ze de eerste tijd maar met het OV maar de werkgever hoeft dat niet te betalen, want dat is de verantwoordelijkheid van de werknemer'), er wordt totaal geen been in gezien om gezinnen uit elkaar te rukken ('Nou, dan gaan ze toch lekker de hele week op een kamer in die andere plaats wonen en alleen in het weekend naar huis') en sommige mensen reageren hier, alsof het goddomme de normaalste zaak van de wereld is.
Het morele verval dat rechts ten toon spreidt begint me meer en meer te verbazen. In de Middeleeuwen was het heel normaal dat een Landheer zijn pachters heen en weer schoof als poppetjes, gezinnen uit elkaar rukte als dat economisch beter uitkwam en kinderen ruilde met de Landheer uit het volgend egraafschap, maar ik verkeerde toch in de veronderstelling dat de mensheid, in ieder geval in deze gebieden, zich iets verder ontwikkeld had.
Waar komt toch dat waanidee vandaan bij jou, dat mensen die hier tegen zijn, blijkbaar vinden dat iedereen nop zijn luie reet kan blijven zitten? Waarom zou iemand voor zijn kutbaan (want uit de Bijstand krijg je kutbanen) gaan reizen of verhuizen? Alsof er in de omgeving geen kutbanen te vinden zijn. Maar ja, als je in de Bijstand zit en je bent 50, dan krijg je zelfs die kutbanen niet. Niet in je omgeving en zeker niet ergens verder weg.quote:Op zondag 11 december 2011 11:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kortom: van jou mag iedereen kiezen om inactief te blijven als ze dat graag willen.
Nee, dat wordt ervan gemaakt. De Minister heeft aangegeven dat je verder moet kijken dan je neus lang is als je in de bijstand zit conform de regelgeving die al lang en breed in de WW bestaat.quote:Op zondag 11 december 2011 11:56 schreef macca728 het volgende:
discussie gaat niet over 50 km ook. Discussie gaat over verplicht verhuizen.
Touchéquote:Op zondag 11 december 2011 12:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja maar, DS4 vindt werklozen fout. Mensen moeten niet zeiken, maar een baan zoeken zodat zij ook foto's van hun nieuwe huisje op FOK! kunnen posten.
No way dat ik ook maar iets van al jouw verhaaltjes geloof. Daar heb je een veel te grote bek voor.quote:Op zondag 11 december 2011 12:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoe denk jij dat ik in die riante positie ben gekomen? Misschien door wel lange reistijden te accepteren, meermaals te verhuizen en gewoon keihard te werken voor mijn geld?
Van die slavenhut van hem.quote:Op zondag 11 december 2011 12:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja maar, DS4 vindt werklozen fout. Mensen moeten niet zeiken, maar een baan zoeken zodat zij ook foto's van hun nieuwe huisje op FOK! kunnen posten.
Ja, en dan? Dan kijk je verder en dan krijg je zowaar een baan in Almelo. Maar je woont in Katwijk. Wat nu? Kafka-situatie, he? Om te kunnen verhuizen heb je geld nodig. Daarvoor heb je een baan nodig. Maar om die baan te kunnen krijgen, moet je verhuizen. Maar om te verhuizen heb je geld nodig. Daarvoor heb je een baan nodig. Maar om die baan.....quote:Op zondag 11 december 2011 12:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, dat wordt ervan gemaakt. De Minister heeft aangegeven dat je verder moet kijken dan je neus lang is als je in de bijstand zit conform de regelgeving die al lang en breed in de WW bestaat.
Wijs eens even concreet die onmogelijke eisen aan? Want ik zie ze alleen maar genoemd worden in het kader van smoesjesmakerij. Ik heb de Minister niet horen spreken over een verplichte volksverhuizing.quote:Op zondag 11 december 2011 11:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Daar hebben we het niet over. We hebben het over niet te bereizen afstanden voor een betrekking die dan maar gedwongen aangenomen moet worden omdat je anders geen bijstand meer krijgt, terwijl een woning niet op zo'n termijn te regelen is, de meeste betrekkingen voor de mensen waar we het over hebben van tijdelijke aard zijn, verhuizen schijtduur is, verhuizen mensen weghaalt uit hun sociale netwerk en reiskosten het halve salaris op zouden souperen.
Kortom: we hebben het over onmogelijke eisen stellen aan een kwetsbare groep mensen met een straf op de koop toe. Lose-lose.
Nee en dat is het nu ook niet. Dus de minister zou beter eens kunnen kijken, waarom hij vindt dat deze maatregel nodig is. Waarom gaan werklozen niet in de omgeving aan de bak? Laat hij daar eens een onafhankelijk onderzoek naar doen. Laat hij eens bij bedrijven gaan vragen waarom ze geen werklozen aannemen, maar wel Polen. Waarom al die 45+-ers thuiszitten met die schat aan kennis en ervaring die ze meebrengen.quote:Op zondag 11 december 2011 12:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is ook bepaald niet logisch dat ineens alleen maar op 200 km afstand mensen gevonden kunnen worden.
Hoe doen al die werkenden het dan vraag je je af. Je weet hoop ik dat het merendeel van de mensen met een uitkering gewoon op een plek woont waar prima OV is? Dat ons openbaar vervoer helemaal niet zo kut is als sommigen het hier doen voorkomen?quote:Op zondag 11 december 2011 12:01 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Het gaat niet om het aantal kilometers, het gaat om de tijd die je eraan kwijt bent. Afhankelijk van waar je precies woont en waar je werk is, kun je met het OV tussen de 0,5 uur en 2,5 uur kwijt zijn aan die 50 km. Enkele reis. Dat kan met een beetje vertraging (ook dagelijkse kost, dankzij onze barmhartige visionaire vrinden van de VVD) dus zomaar 4 uur of langer per werkdag zijn.
Als je 50+ bent kun je academicus zijn, wat werkgevers en uitzendburo's en UWV betreft, je komt toch alleen maar in kutbanen aan de slag.quote:Op zondag 11 december 2011 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
Ook weer zo'n heerlijk domme opmerking. Hoe is het nou om wereldvreemd te zijn, Piet? En je bent potdomme bijna 50. Hoe triest is dat?quote:Op zondag 11 december 2011 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
En weer een ad hominem.quote:Op zondag 11 december 2011 12:01 schreef KoosVogels het volgende:
Ja maar, DS4 vindt werklozen fout. Mensen moeten niet zeiken, maar een baan zoeken zodat zij ook foto's van hun nieuwe huisje op FOK! kunnen posten.
quote:Op zondag 11 december 2011 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doenvinden,
Ik had het over economisch waardevolle skills, niet over iemand die geschiedenis gestudeerd heeft en in de marge heeft lopen kloten.quote:Op zondag 11 december 2011 12:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je 50+ bent kun je academicus zijn, wat werkgevers en uitzendburo's en UWV betreft, je komt toch alleen maar in kutbanen aan de slag.
Ze nemen geen 50-jarige, dan nemen ze wel één van de 100.000 nieuwe bachelors en masters die ze compleet kunnen kneden naar hun eigen wensen.quote:Op zondag 11 december 2011 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
Dat hoeft niet zo te zijn. Ik ken meerdere voorbeelden van goed opgeleide mensen die er na hun 50e uitgewipt zijn na reorganisaties, en echt moeite hebben met het vinden van een baan.quote:Op zondag 11 december 2011 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
Gast, ik zit een beetje mee te lezen, maar je bent al om de oren geslagen met inhoudelijke argumenten. Ik ben hier ook helemaal niet om een zinnige discussie te voeren. Dat heb ik gisteren gedaan en ben er eigenlijk wel klaar mee.quote:Op zondag 11 december 2011 12:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
En weer een ad hominem.
Tsjonge, wat hebben de tegenstanders toch goede inhoudelijke argumenten.
"Het merendeel van de mensen". Tsja, als je zo gaat beginnen. "Voor het merendeel van de mensen is het een makkie. Dat deel voor wie dat niet geldt heeft dan maar gewoon pech."quote:Op zondag 11 december 2011 12:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoe doen al die werkenden het dan vraag je je af. Je weet hoop ik dat het merendeel van de mensen met een uitkering gewoon op een plek woont waar prima OV is? Dat ons openbaar vervoer helemaal niet zo kut is als sommigen het hier doen voorkomen?
Jij vind dat al die mensen die tientallen jaren een administratieve functie vervuld hebben, er uitgeflikkerd zijn, en nu niet meer aan de bak komen maar gedeporteerd moeten worden?quote:Op zondag 11 december 2011 12:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik had het over economisch waardevolle skills, niet over iemand die geschiedenis gestudeerd heeft en in de marge heeft lopen kloten.
Nee? Ik werk op 30 km afstand. Als ik met OV naar mijn werk wil, ben ik ruim anderhalf uur (!) onderweg en dan moet ik naar de vertrekhalte ruim 20 minuten lopen en dan sta ik bij een bushalte die nog een kilometer van het bedrijf vandaan is. En nee, ik werk gewoon op een industrieterrein. Om 30(!) kilometer te reizen. En dan kan ik nog niet eens op tijd zijn, dan ben ik standaard elke dag 20 minuten te laat, want eerder gaat er geen bus.quote:Op zondag 11 december 2011 12:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoe doen al die werkenden het dan vraag je je af. Je weet hoop ik dat het merendeel van de mensen met een uitkering gewoon op een plek woont waar prima OV is? Dat ons openbaar vervoer helemaal niet zo kut is als sommigen het hier doen voorkomen?
Ik reageer op wat jij schrijft. Jij vindt dat iemand een baan mag weigeren als hij 50 km reisafstand teveel vindt. Dat staat er gewoon. Misschien dat jij niet meer weet wat je zelf hier allemaal uitkraamt?quote:Op zondag 11 december 2011 12:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Waar komt toch dat waanidee vandaan bij jou, dat mensen die hier tegen zijn, blijkbaar vinden dat iedereen nop zijn luie reet kan blijven zitten?
Omdat hij er alles aan moet doen om aan de slag te gaan misschien?quote:Waarom zou iemand voor zijn kutbaan (want uit de Bijstand krijg je kutbanen) gaan reizen of verhuizen?
DAN IS ER GEEN PROBLEEM, TOCH?quote:Alsof er in de omgeving geen kutbanen te vinden zijn. Maar ja, als je in de Bijstand zit en je bent 50, dan krijg je zelfs die kutbanen niet. Niet in je omgeving en zeker niet ergens verder weg.
Een hoop onzin komt er bij jou uit...quote:Maar dat komt jou en degenen die als jij denken niet uit, dus dat negeren ze maar. 'Ze motte maer verhuizen! Wat? Ik ze aennemen? Ben je mal, kaerel? Ik neem lekker Polen aan, die hoef ik tenminste geen minimuloon te betaelen. Laet die kut-Hollanders, die verdomme een loon naar werken willen, maer lekker oprotten en doodvallen, heur.'
Natuurlijk vindt hij dat. Hij is immers ook een VVD'er.quote:Op zondag 11 december 2011 12:12 schreef Ludd het volgende:
[..]
Jij vind dat al die mensen die tientallen jaren een administratieve functie vervuld hebben, er uitgeflikkerd zijn, en nu niet meer aan de bak komen maar gedeporteerd moeten worden?
Als je 50 bent krijg je vaak de kans niet op de betrekkingen waar jij voor geleerd hebt of ervaring in hebt want er solliciteren ook 250 verse HBO-ers op jouw functie.quote:Op zondag 11 december 2011 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je 50 bent en je alleen maar kutbanenwerk kan doen, heb je nooit je best gedaan economisch waardevolle skills te leren lijkt mij.
Nee, de bank heeft mij die miljoenen kado gedaan, ik hoef helemaal niets te betalen voor die woning...quote:Op zondag 11 december 2011 12:03 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
No way dat ik ook maar iets van al jouw verhaaltjes geloof. Daar heb je een veel te grote bek voor.
Jij weet helemaal niet wat keihard werken is, man.
Daar heb ik al lang antwoord op gegeven.quote:Op zondag 11 december 2011 12:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja, en dan? Dan kijk je verder en dan krijg je zowaar een baan in Almelo. Maar je woont in Katwijk. Wat nu? Kafka-situatie, he? Om te kunnen verhuizen heb je geld nodig. Daarvoor heb je een baan nodig. Maar om die baan te kunnen krijgen, moet je verhuizen. Maar om te verhuizen heb je geld nodig. Daarvoor heb je een baan nodig. Maar om die baan.....
Dan zijn je ervaring en certificeringen geen meerwaarde.quote:Op zondag 11 december 2011 12:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Als je 50 bent krijg je vaak de kans niet op de betrekkingen waar jij voor geleerd hebt of ervaring in hebt want er solliciteren ook 250 verse HBO-ers op jouw functie.
In het westen staat een hoge beloning niet per se gelijk aan hard werken.quote:Op zondag 11 december 2011 12:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, de bank heeft mij die miljoenen kado gedaan, ik hoef helemaal niets te betalen voor die woning...
Tuurlijk...
Dat wordt gevraagd door de politiek: het antwoord is dat verreweg de meeste mensen in de bijstand geen zwaar fysiek werk willen doen.quote:Op zondag 11 december 2011 12:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Laat hij eens bij bedrijven gaan vragen waarom ze geen werklozen aannemen, maar wel Polen.
Je moet ook niet hard werken, maar productief en slim werken.quote:Op zondag 11 december 2011 12:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In het westen staat een hoge beloning niet per se gelijk aan hard werken.
Als u wilt weten hoe God over geld denkt, moet u naar de mensen kijken aan wie Hij het geeft.quote:Op zondag 11 december 2011 12:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, de bank heeft mij die miljoenen kado gedaan, ik hoef helemaal niets te betalen voor die woning...
Tuurlijk...
Ik werk regelmatig weken van langer dan 50 uur op kantoor. Ik vind ook dat ik hard werk. Dit is echter toch anders dan iemand die 40 uur per week zwaar fysiek werk loopt te doen.quote:Op zondag 11 december 2011 12:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, de bank heeft mij die miljoenen kado gedaan, ik hoef helemaal niets te betalen voor die woning...
Tuurlijk...
Er zijn natuurlijk weldegelijk 50 jarigen die aan de slag kunnen.quote:Op zondag 11 december 2011 12:10 schreef Dagonet het volgende:
Ze nemen geen 50-jarige, dan nemen ze wel één van de 100.000 nieuwe bachelors en masters die ze compleet kunnen kneden naar hun eigen wensen.
Administratieve functies kregen in 2008 zo'n 45 reacties per vacature. Weinig kans als 50er dat je daar nog tussen komt.
Ah ja, en de mensen die niet slim genoeg zijn moeten gedeporteerd worden?quote:Op zondag 11 december 2011 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je moet ook niet hard werken, maar productief en slim werken.
Dankzij de VVD inderdaad. Want daar komen al die achterlijke plannen over privatisering vandaan.quote:Op zondag 11 december 2011 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee? Ik werk op 30 km afstand. Als ik met OV naar mijn werk wil, ben ik ruim anderhalf uur (!) onderweg en dan moet ik naar de vertrekhalte ruim 20 minuten lopen en dan sta ik bij een bushalte die nog een kilometer van het bedrijf vandaan is. En nee, ik werk gewoon op een industrieterrein. Om 30(!) kilometer te reizen. En dan kan ik nog niet eens op tijd zijn, dan ben ik standaard elke dag 20 minuten te laat, want eerder gaat er geen bus.
In een postzegellandje als Nederland zou het OV inderdaad geen probleem moeten zijn. Maar dankzij de fijne privatisering is dit soort reistijden eerder regel dan uitzondering geworden.
Bzzz, fout. Dat is wat de ondernemers vertellen. De waarheid is, dat de mensen dat werk best willen doen, maar niet voor 2,50 per uur met een gerede kans dat ze binnen 10 jaar in de (ook al volledig uitgeklede) WAO zitten en dan helemaal geen kans meer hebben op werk of een normaal leven.quote:Op zondag 11 december 2011 12:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat wordt gevraagd door de politiek: het antwoord is dat verreweg de meeste mensen in de bijstand geen zwaar fysiek werk willen doen.
Smoesjes als: jamaar, jamaar, nu moeten ze ineens 20 km verderop gaan wonen zijn geen inhoudelijke argumenten.quote:Op zondag 11 december 2011 12:10 schreef KoosVogels het volgende:
Gast, ik zit een beetje mee te lezen, maar je bent al om de oren geslagen met inhoudelijke argumenten. Ik ben hier ook helemaal niet om een zinnige discussie te voeren. Dat heb ik gisteren gedaan en ben er eigenlijk wel klaar mee.
Zeker. Jammer dat ze de kans niet krijgen, he?quote:Op zondag 11 december 2011 12:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk weldegelijk 50 jarigen die aan de slag kunnen.
Klopt, vooral interirm-managers en hoogopgeleiden waar de ervaring zwaar weegt.quote:Op zondag 11 december 2011 12:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk weldegelijk 50 jarigen die aan de slag kunnen.
Ik ben helemaal geen VVDer en ik ben geen voorstander van de HRA.quote:Op zondag 11 december 2011 12:12 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
"Het merendeel van de mensen". Tsja, als je zo gaat beginnen. "Voor het merendeel van de mensen is het een makkie. Dat deel voor wie dat niet geldt heeft dan maar gewoon pech."
Typisch rechtse omhooggevallen VVD-mentaliteit weer. Het gaat alleen nog maar om de pegels, zodat jij tenminste die uitbouw op die hut van je kunt blijven betalen en die tuin eindelijk eens kunt laten afmaken. De mensen die erachter zitten interesseren jou helemaal niks. Eigenlijk zou je ze het liefste dood hebben, scheelt weer een paar rotcenten en kun jij tenminste je gekoesterde HRA behouden.
20 kilometer lijkt mij geen probleem. Als je als Fries in Limburg moet gaan wonen, is het een ander verhaal.quote:Op zondag 11 december 2011 12:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Smoesjes als: jamaar, jamaar, nu moeten ze ineens 20 km verderop gaan wonen zijn geen inhoudelijke argumenten.
Dan pak je toch de fiets? Veel sneller in jouw geval.quote:Op zondag 11 december 2011 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee? Ik werk op 30 km afstand. Als ik met OV naar mijn werk wil, ben ik ruim anderhalf uur (!) onderweg
Ik woon op 45 autominuten van mijn werk. Met het OV wordt dit 1 uur en 45 minuten (als er niks vertraagd is). Dat wil dus zeggen dat ik 3,5 tot 4 uur per dag bezig was met reistijd om 8 uur te kunnen werken. Nu heb ik een gezin dat gelukkig blijft draaien omdat mijn partner zorgt maar het is nogal kut om je kinderen een uur per dag te zien waarvan ja 45 minuten bezig bent met eten en ze in bad te doen.quote:Op zondag 11 december 2011 12:15 schreef Ludd het volgende:
Ik woon op 25 autominuten van mijn werk. Met openbaar vervoer doe je er echter 1 uur en 33 minuten over. Dan moet je ook nog een pokkeeind lopen.
Dat zou gewoon 7-8 uur extra in de week kosten.![]()
Echt niet alles is zo goed met OV te bereiken hoor.
Nee, dat laatste klopt. Maar het wordt hier per definitie afgewezen als alternatief en dat is natuurlijk onzinnig.quote:Op zondag 11 december 2011 12:15 schreef Ludd het volgende:
Ik woon op 25 autominuten van mijn werk. Met openbaar vervoer doe je er echter 1 uur en 33 minuten over. Dan moet je ook nog een pokkeeind lopen.
Dat zou gewoon 7-8 uur extra in de week kosten.![]()
Echt niet alles is zo goed met OV te bereiken hoor.
Jezus! Wat lul jij stom!quote:Op zondag 11 december 2011 12:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan pak je toch de fiets? Veel sneller in jouw geval.
Hé, het smoesje dat rijken geluk hebben gehad en armen pech. Dat is iig nieuw in de discussie.quote:Op zondag 11 december 2011 12:17 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Wonderbaarlijk om te zien hoe mensen veranderen als ze zelf wat succes hebben. Dan voelen ze zich ineens beter dan de rest, gaan ze grote monden opzetten over "hoe ze het allemaal zelf voor elkaar hebben gekregen" (even vergetend dat ze alles mee gehad hebben, inclusief het economisch tij) en dat "iedereen het kan, als je maar wilt" en over hoe "armoedzaaiers hun deplorabele positie allemaal aan zichzelf te wijten hebben doordat ze niet hard genoeg willen werken".
Dat is inderdaad ook nog een neveneffect waar door de VVD-ers aan voorbij gegaan wordt. Alles voor het geld. Driemaal raden wat dat voor gevolgen heeft voor de (on)opgevoedheid van de komende generaties.quote:Op zondag 11 december 2011 12:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik woon op 45 autominuten van mijn werk. Met het OV wordt dit 1 uur en 45 minuten (als er niks vertraagd is). Dat wil dus zeggen dat ik 3,5 tot 4 uur per dag bezig was met reistijd om 8 uur te kunnen werken. Nu heb ik een gezin dat gelukkig blijft draaien omdat mijn partner zorgt maar het is nogal kut om je kinderen een uur per dag te zien waarvan ja 45 minuten bezig bent met eten en ze in bad te doen.
Een gezinsleven komt op de laatste plaats in dit kabinet.quote:Op zondag 11 december 2011 12:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik woon op 45 autominuten van mijn werk. Met het OV wordt dit 1 uur en 45 minuten (als er niks vertraagd is). Dat wil dus zeggen dat ik 3,5 tot 4 uur per dag bezig was met reistijd om 8 uur te kunnen werken. Nu heb ik een gezin dat gelukkig blijft draaien omdat mijn partner zorgt maar het is nogal kut om je kinderen een uur per dag te zien waarvan ja 45 minuten bezig bent met eten en ze in bad te doen.
Ook wel. Ken je de cijfers een beetje?quote:Op zondag 11 december 2011 12:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zeker. Jammer dat ze de kans niet krijgen, he?
Je hoeft het niet leuk te vinden. Een uitkering is er gewoon alleen voor diegenen die het nodig hebben.quote:Op zondag 11 december 2011 12:18 schreef Ludd het volgende:
Overigens kan ik me van iemand die een redelijk loon heeft nog beter voorstellen dat hij meer dan 3 uur reizen per dag op de koop toeneemt
Voor iemand die met het minimumloon afgescheept wordt kan ik beter voorstellen dat ze niet 15 uur extra in de week met hun werk bezig willen zijn.
Fijn.quote:Op zondag 11 december 2011 12:22 schreef KoosVogels het volgende:
In het westen staat een hoge beloning niet per se gelijk aan hard werken.
Jij kan die cijfertjes vast laten zien.quote:Op zondag 11 december 2011 12:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook wel. Ken je de cijfers een beetje?
Ja, en dan lekker de overreden worden door jou in je BMW X5 zeker, ergens op een verlaten polderdijkje? Onder het mom van "weer een armoedzaaier minder, hoezee hoezee, leve de HRA"? Dat lolletje gaan we jou en je kornuiten echt niet gunnen.quote:Op zondag 11 december 2011 12:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan pak je toch de fiets? Veel sneller in jouw geval.
Ik kan me voorstellen dat iemand geen 55 uur ga werken, waarvoor ik het minimumloon gebaseerd op 40 uur voor zou krijgen. Zeker niet als je weet wat er door anderen overal gegraaid wordt. Er zijn grenzen.quote:Op zondag 11 december 2011 12:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je hoeft het niet leuk te vinden. Een uitkering is er gewoon alleen voor diegenen die het nodig hebben.
Kom jij maar met die cijfers. Wie eist, bewijst!quote:Op zondag 11 december 2011 12:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook wel. Ken je de cijfers een beetje?
Niemand hoeft van mij hard te werken. Ze moeten alleen alles er aan doen om op eigen benen te staan.quote:Op zondag 11 december 2011 12:25 schreef Ludd het volgende:
Ik werk regelmatig weken van langer dan 50 uur op kantoor. Ik vind ook dat ik hard werk. Dit is echter toch anders dan iemand die 40 uur per week zwaar fysiek werk loopt te doen.
En die mensen wil je afschepen met een paar grijpstuivers. Waarom voel jij je zo superieur dat jouw gewerkte uren inherent staan aan veel harder werken dan iemand die veel minder verdient.
Dat is niet relevant.quote:Alsof de hoogte van je uurloon bepaalt hoe hard je werkt.
Laat me niet lachen zeg.
Jarenlang heb ik Lage Zwaluwe Den haag gedaan. Zelden vertraging.quote:Op zondag 11 december 2011 12:26 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Ik reis elke werkdag met de trein heen en weer tussen Rotterdam en Den Haag. En er was deze week niet één dag dat ik niet minimaal een half uur vertraging had.
Het moet binnen het redelijke blijven. 55 uur per week met je werk bezig zijn en dan afgescheept worden met een minimumloon waar je amper van rond kan komen, vind ik niet redelijk meer. (ze ker niet in het perspectief van HRA etc.)quote:Op zondag 11 december 2011 12:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niemand hoeft van mij hard te werken. Ze moeten alleen alles er aan doen om op eigen benen te staan.
Ik zit bij een andere partij.quote:Op zondag 11 december 2011 12:29 schreef Ludd het volgende:
Nee, en Hofstadgruppe is ook geen PVV-er.Je bent op zijn minst een kast-vvd-er.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |