abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105418917
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 16:33 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Dus de praktijk van dit moment is...dat het onredelijk is van mensen te verwachten dat ze gaan verhuizen naar dit soort dienstverbanden toe. Een dergelijke maatregel lost niks op. Sterker nog, tegen de tijd dat de markt aantrekt en bedrijven wél weer mensen durven aantrekken voor vast, gaan de mensen zelf wel verhuizen. De maatregel is dus nutteloze symboolpolitiek.
Als je die maatregel wil invoeren moet je dus eerst al die Polen en Roemenen die hier komen voor werk er uit zien te krijgen, want met 500.000 werklozen en 100.000 vacatures en 300.000 buitenlanders die hier komen werken heb je een probleem.

En dat gaat ook niet lukken, vrij EU verkeer enzo.
  zaterdag 10 december 2011 @ 16:54:21 #102
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105418932
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.

Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 10 december 2011 @ 16:58:53 #103
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105419018
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 december 2011 16:54 schreef Dagonet het volgende:
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.

Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Niet zo soft, Dago. Het gaat om centen, hoor. Menselijkheid heeft er niks mee te maken, net zo min als mensenrechten. je weet dat het crisis is, he? Afgelopen met het mensen geld geven om te wonen en af en toe een stukje vlees te kopen als ze in Twente ook kunnen gaan werken voor 6 maanden voor minder dan minimumloon en daarvan ook op en neer mogen reizen met het fijne en gezegende OV in Nederland. We gaan niet zeuren over gezinnen en zo.

Natuurlijk gaan we dan wel klagen over een tijdje dat de jeugd zo brutaal is. Hebben die kids geen vader om ze in het gareel te houden? Oh nee, die hebben we gedwongen naar Almelo te verhuizen en daar de hele week in een kamertje te wonen omdat het OV niet te betalen is elke dag van zijn hongerloontje (te weinig om van te leven en te veel om dood van te gaan) en we laten hem in het weekend naar huis gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105419039
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 december 2011 16:54 schreef Dagonet het volgende:
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.

Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Inderdaad een bezopen plan. En dan ben je verhuis, met alle kosten van dien, en dan wordt je contract 6 maanden later niet verlengd. Kan je weer gaan verhuizen met alle nadelen van dien.

Typische VVD-mentaliteit, mensen worden uitsluitend als arbeidskracht gezien.

Ik kan me voorstellen dat mensen hier serieus gek van worden en doordraaien. Het lijkt me al erg vervelend om in een uitkeringssituatie te zitten, en als je dan nog uit je sociale omgeving gedeporteerd wordt gaat het al helemaal nergens meer over natuurlijk.

Dit eigenlijk de voorbode van wat Europa gaat worden. Mensen verworden tot loonslaven, alles is het belang van het geld.

Voor Oostblokkers is het al vrij normaal geworden om honderden kilometers van huis en haard vanuit slecht huisvesting de kost te verdienen. Die doen dit echter nog enigszins vrijwillig omdat ze hier relatief veel kunnen verdienen.

Straks gaan ze mensen verplichten om voor het minimumloon stad en land af te reizen.
  zaterdag 10 december 2011 @ 17:15:52 #105
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105419519
en dan maar zeggen dat de slavernij afgeschaft is :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zaterdag 10 december 2011 @ 17:22:00 #106
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105419713
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 17:15 schreef RAVW het volgende:
en dan maar zeggen dat de slavernij afgeschaft is :)
Slavernij wel, maar de horigheid is zo te zien weer in volle opkomst...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105419776
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 17:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Slavernij wel, maar de horigheid is zo te zien weer in volle opkomst...
ja kwaliteit van onderwijs is dramatisch, dus dommere mensen, dus meer horigheid.
pi_105421038
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 16:50 schreef macca728 het volgende:

[..]

vaak alleen nog maar bij hogere functies. Bij midden en lagerkader vaak alleen nog maar jaarcontracten. Zelfs bij uitstekend functioneren. Het is gewoon goedkoper om zo'n iemand te ontslaan dan een vaste werknemer die misschien wel vel minder functioneert.
Wat dus weer komt door het ontslagrecht. Wie wil er nu het risico nemen om iemand -laat staan een langdurig werkloze- in dienst te nemen. Daar kom je er pas vanaf nadat je een heel dossier hebt moeten aanleggen dat zo iemand niet functioneert.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105421458
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:00 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Wat dus weer komt door het ontslagrecht. Wie wil er nu het risico nemen om iemand -laat staan een langdurig werkloze- in dienst te nemen. Daar kom je er pas vanaf nadat je een heel dossier hebt moeten aanleggen dat zo iemand niet functioneert.
en dan moet je nog betalen. En waarom zou een bedrijf een langdurige bijstandklant in dienst nemen als er 100 meer gemotiveerde mensen zijn voor de functie ?
  zaterdag 10 december 2011 @ 18:16:03 #110
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105421631
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:11 schreef macca728 het volgende:

[..]

en dan moet je nog betalen. En waarom zou een bedrijf een langdurige bijstandklant in dienst nemen als er 100 meer gemotiveerde mensen zijn voor de functie ?
Nou ja, linkse mensen willen mensen in de bijstand en zo houden, heb ik eerder gelezen, dus werkgevers, die per definitie niet links zijn, zouden er dus alles aan moeten doen, om mensen UIT de bijstand en uitkering te krijgen. Ze zijn dus eigenlijk moreel verplicht om die mensen aan te nemen :P
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 10 december 2011 @ 18:22:20 #111
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105421853
En dan krijgen we vanzelf hier ook natuurlijk de opkomst van het Amerikaanse gebruik: geen baan? Hoef je ook niet te solliciteren.

Of worden bedrijven ook gedwongen om werklozen aan te nemen in plaats van mensen die een andere baan willen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_105422078
Mijn ervaring is dat gemeenten nu al helemaal niet bereidwillig zijn om mee te dragen in de kosten van een verhuizing, ook niet wanneer dit de kansen op werk vergroot. Je krijgt dan gewoon het antwoord: voor een verhuizing kun je zelf reserveren, ja vast, van een inkomen op bijstandsniveau.
Dus het spijt me voor de heer Kamp, maar mensen kunnen dus niet verhuizen. Punt.
pi_105422130
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:22 schreef Dagonet het volgende:
En dan krijgen we vanzelf hier ook natuurlijk de opkomst van het Amerikaanse gebruik: geen baan? Hoef je ook niet te solliciteren.

Of worden bedrijven ook gedwongen om werklozen aan te nemen in plaats van mensen die een andere baan willen?
Op zich gaat het al een beetje de Amerikaanse kant op. Werkende mensen kunnen zich bijvoorbeeld vaak collectief verzekeren en kunnen zich dus een betere dekking veroorloven. Dat is natuurlijk nog niet zo extreem als daaro waar mensen zich alleen een tandartsverzekering kunnen veroorloven met een baan, maar het komt toch een beetje in de buurt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105422419
Ach ja, zoveel mogelijk redenen verzinnen om maar geen uitkering te hoeven uitbetalen. Jammer dat er zo met arme mensen wordt omgesprongen terwijl het rijke deel van de bevolking consequent buiten schot blijft.
Ik vraag me weleens af of al die bezuiningingen echt nodig zijn. We zijn een behoorlijk rijk land en met de wederopbouw, toen het land volledig op zijn gat lag, konden we wel samenwerken en solidair zijn en met zijn allen wat opbouwen. Dus dat we nu zo arm zijn dat we wel asociaal moeten zijn, gaat er bij mij niet in.
En ze worden nog uitgespeeld ook, arbeidsmigratie, dienstenrichtlijn en ondertussen onze eigen mensen als lui wegzetten zodat er draagvlak ontstaat om onze verworven rechten uit te kleden.
Het is een rare tijd.. Zijn we soms weer toe aan een nieuwe wereldoorlog?

[ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 10-12-2011 18:45:06 ]
  zaterdag 10 december 2011 @ 18:40:09 #115
257175 iemandmoethetdoen
nietallesiswathetlijkt
pi_105422447
Als je moet verhuizen voor de bijstand of ww betekend het wel dat de gemeente waar je naartoe moet gaan geen werkelozen in de bijstand of ww heeft, aangezien het anders wel iets makkelijker zou zijn dat de betreffende gemeente zijn eigen werkelozen naar de betreffende baan zou sturen!

1 grote onzin dus, mooie manier om van je teveel aan werkelozen af te komen voor gemeentes! |:(
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
pi_105422843
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ach ja, zoveel mogelijk redenen verzinnen om maar geen uitkering te hoeven uitbetalen. Jammer dat er zo met arme mensen wordt omgesprongen terwijl het rijke deel van de bevolking consequent buiten schot blijft.
Ik vraag me weleens af of al die bezuiningingen echt nodig zijn. We zijn een behoorlijk rijk land en met de wederopbouw, toen het land volledig op zijn gat lag, konden we wel samenwerken en solidair zijn en met zijn allen wat opbouwen. Dus dat we nu zo arm zijn dat we wel asociaal moeten zijn, gaat er bij mij niet in.
En ze worden nog uitgespeeld ook, arbeidsmigratie, dienstenrichtlijn en ondertussen onze eigen mensen als lui wegzetten zodat er draagvlak ontstaat om onze verworven rechten uit te kleden.
Het is een rare tijd.. Zijn we soms weer toe aan een nieuwe wereldoorlog?
Ik vraag mezelf inderdaad wel eens af of dit gezeik op elkaar niet komt omdat we met z'n allen nauwelijks iets gezien hebben. De generatie die WOII heeft meegemaakt loopt inmiddels op z'n tandvlees. Dat zijn de enige mensen die echt honger hebben gezien en chaos in het land en erover kunnen vertellen. Ja, behalve de asielzoekers dan maar die werken minder. Dat zijn dus ook de gemeenschappen waarbij mensen elkaar actief helpen mocht er iemand in de shit zitten.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105423107
Bij een huurhuis gaat het makkeliijker dan bij een koophuis, dan ben ik zelfs nog wel bereid. Maar hoe om te gaan met het sociale aspect?
ADHD-C
pi_105423150
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:51 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik vraag mezelf inderdaad wel eens af of dit gezeik op elkaar niet komt omdat we met z'n allen nauwelijks iets gezien hebben. De generatie die WOII heeft meegemaakt loopt inmiddels op z'n tandvlees. Dat zijn de enige mensen die echt honger hebben gezien en chaos in het land en erover kunnen vertellen. Ja, behalve de asielzoekers dan maar die werken minder. Dat zijn dus ook de gemeenschappen waarbij mensen elkaar actief helpen mocht er iemand in de shit zitten.
Ik heb zo'n idee dat de toplaag decadent is geworden en geen oog meer heeft voor de noden van het volk. En dat daar een belangrijk deel van het probleem van de zg. crisis zit.
pi_105423301
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik heb zo'n idee dat de toplaag decadent is geworden en geen oog meer heeft voor de noden van het volk. En dat daar een belangrijk deel van het probleem van de zg. crisis zit.
Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105423353
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:58 schreef LazyDave het volgende:
Bij een huurhuis gaat het makkeliijker dan bij een koophuis, dan ben ik zelfs nog wel bereid. Maar hoe om te gaan met het sociale aspect?
Lijkt me andersom. Als je van sociale woningbouw afhankelijk bent, heb je echt minder speelruimte dan als je je een huis kunt veroorloven.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105423389
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:04 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Lijkt me andersom. Als je van sociale woningbouw afhankelijk bent, heb je echt minder speelruimte dan als je je een huis kunt veroorloven.
Nee hoor, voor deze groep niet. Laat maar eens zien waar je een hypotheek krijgt als je zo vanuit de bijstand komt. Dan heb je ook niet meteen een vast contract.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_105423408
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:05 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Nee hoor, voor deze groep niet. Laat maar eens zien waar je een hypotheek krijgt als je zo vanuit de bijstand komt. Dan heb je ook niet meteen een vast contract.
Dat zeg ik toch?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zaterdag 10 december 2011 @ 19:11:54 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105423635
Goh, de politiek heeft ervoor gezorgd dat er jarenlange wachtlijsten zijn op de woningmarkt en daar maakt henk het probleem van de werkelozen van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105424020
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:03 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.
Hmm... daar zit wat in :P
Hoewel deze mensen ook worden uitgespeeld, zijn ze niet echt veel beter.
Maar ben ik dan naief als ik zeg dat de groten der aarde een voorbeeldfunctie horen te hebben?
pi_105425051
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hmm... daar zit wat in :P
Hoewel deze mensen ook worden uitgespeeld, zijn ze niet echt veel beter.
Maar ben ik dan naief als ik zeg dat de groten der aarde een voorbeeldfunctie horen te hebben?
ja dan ben je naief. Dat was vroeger zo maar tegenwoordig zeker niet meer. Denk alleen maar aan al die directeuren die een buitensporige bonus mee nar huis nemen, terwijl het personeel in mag leveren.
pi_105425074
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja dan ben je naief. Dat was vroeger zo maar tegenwoordig zeker niet meer. Denk alleen maar aan al die directeuren die een buitensporige bonus mee nar huis nemen, terwijl het personeel in mag leveren.
Ik zei ook: behoren te hebben..
pi_105430112
Luie donders... Zat werk, als je zover komt dat je dus moet verhuizen heb je het er gewoon naar gemaakt. School je maar om.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_105430486
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:03 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.
Juist. We hebben het ontzettend goed met zn allen, maar zo langzamerhand begint het besef te groeien dat de bubbel gaat barsten. Deze belachelijke hoge mate van welvaart is niet vast te houden en we zullen allemaal in moeten leveren. Ik vraag me af of dit zo verkeerd is. De kans is aanwezig dat we er andere dingen voor terug krijgen en die andere dingen hoeven ook niet per definitie verkeerd te zijn.
pi_105430829
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 21:52 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Juist. We hebben het ontzettend goed met zn allen, maar zo langzamerhand begint het besef te groeien dat de bubbel gaat barsten. Deze belachelijke hoge mate van welvaart is niet vast te houden en we zullen allemaal in moeten leveren. Ik vraag me af of dit zo verkeerd is. De kans is aanwezig dat we er andere dingen voor terug krijgen en die andere dingen hoeven ook niet per definitie verkeerd te zijn.
iedereen prima, maar niet mensen met een uitkering wel korten en de bovenlaag extra's geven.
Dan krijg je vroeg of laat oorlog.
pi_105431094
Stelt minister kamp zijn huis beschikbaar als ik bij hem in de buurt kom werken, mocht ik werkeloos raken? een idiote oplossing van een idiote mongool. maar dat was bij minister "concentratie" kamp wel bekend.
  zaterdag 10 december 2011 @ 22:08:23 #131
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105431326
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:03 schreef MakkieR het volgende:
Stelt minister kamp zijn huis beschikbaar als ik bij hem in de buurt kom werken, mocht ik werkeloos raken? een idiote oplossing van een idiote mongool. maar dat was bij minister "concentratie" kamp wel bekend.
draai de rollen eens om zouden ik van de gemeente er 800 euro (minimaal) er bij krijgen als ik iemand hier kan laten inwonen die zich hier dan van werk kan verzien :) (ruimte zat )
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105431738
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:08 schreef RAVW het volgende:

[..]

draai de rollen eens om zouden ik van de gemeente er 800 euro (minimaal) er bij krijgen als ik iemand hier kan laten inwonen die zich hier dan van werk kan verzien :) (ruimte zat )
wowsers wat ben jij slecht in de Nederlanse taal maat. Ik maak ook wel eens fouten, maar deze reactie moest ik zowat ontcijferen. Van wat ik begrijp met je verhaal is dat iemand gewoon niet kan verhuizen als er geen woning beschikbaar is, ook zit je met heimee, tijdelijke contracten en misbruik van werkgevers. geloof me dit is gewoon een heel slecht idee. punt.
pi_105431966
Typisch VVD. Om te kotsen natuurlijk.

Laat die partij de criminele bankiers en ander witteboordentuig nu eindelijk eens aanpakken, uitknijpen als citroenen, want daar vallen vele miljarden te halen.

Dan zien we daarna wel of er bij de armoedzaaiers nog wat te halen valt.
pi_105432407
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_105432528
Leidt dit niet tot een zekere brain drain naar landen met betere voorzieningen? Dit gaat over de bijstand, maar ik lees dus dat het ook voor de WW gaat gelden. Stel ik verlies mijn baan en ondanks intensief solliciteren kom ik in de WW terecht. De vraag is dan of ik moet verhuizen naar Limburg om voor de helft van mijn huidige salaris asperges te plukken.

Minister Kamp: geen excuus meer om werk te weigeren
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_105432953
Dus jij denkt dat iemand naar het buitenland gaat terwijl binnen NL zelf verhuizen al teveel is?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_105433087
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:26 schreef kawotski het volgende:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
hoe oud ben je en hoeveel collega's doen hetzelfde ?
pi_105433128
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:26 schreef kawotski het volgende:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
als het ook gaat gelden voor de allochtone medeburger is er geen WW meer nodig.
pi_105433559
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:26 schreef kawotski het volgende:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
Dat vroeg ik me ook af, ik zal de antwoorden even samenvatten...

quote:
- Het is slecht voor het sociale leven van de bijstandstrekker
- Het OV in Nederland is slecht en te duur, niet haalbaar om daarmee te reizen
- Kinderen groeien op voor galg en rad als een ouder werkt en daardoor lang van huis is
- Mensen dwingen iets te doen tegen hun wil is inhumaan en vooral tegen de grondwet. Anderen mogen niet bepalen dat mensen hun leven moeten omgooien.
- Een verblijf elders in een kamer is te duur en gaat ten koste van het gezinsinkomen
- Het verschil tussen uitkering en werken is te klein, weinig inspirerend om daar wat voor te doen
Je ziet, het is in Nederland bijna onmogelijk om de switch te maken van bijstandstrekker naar het leven dat werkende mensen hebben.
pi_105433908
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:47 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat vroeg ik me ook af, ik zal de antwoorden even samenvatten...

[..]

Je ziet, het is in Nederland bijna onmogelijk om de switch te maken van bijstandstrekker naar het leven dat werkende mensen hebben.
heb je een hekel aan bijstandstrekkers ??

Nog een paar vragen voor je

Welk bedrijf gaat 55+ aannemen die na 30 jaar lui werken in de bijstand komen ?
Waarom schaal jij WW en bijstandtrekkers hetzelfde in ?
Ga jij verhuizen voor een baan waar je een half jaar zekerheid hebt ?
Waarom laat je bedrijven niet verhuizen naar gemeentes waar veel bijstandtrekkers zijn.

en je begint er zelf over, als je kinderen heb, wie zorgt daarvoor ? De maatschappij ? Gaat nog meer geld kosten dan de uitkering.

[ Bericht 5% gewijzigd door macca728 op 10-12-2011 22:59:44 ]
pi_105434339
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:54 schreef macca728 het volgende:

[..]

heb je een hekel aan bijstandstrekkers ??
Ken er een hoop persoonlijk, stuk voor stuk fantastische mensen :)

quote:
Nog een par cragen voor je

Welk bedrijf gaat 55+ aannemen die na 30 jaar lui werken in de bijstand komen ?
30 jaar lui werken? Maar goed, als de persoon van 55+ onderkent dat hij concurreert met mensen van 25+ en daar zijn eisen op afstemt, welk bedrijf laat zo'n talent dan gaan?

Dienstjaren, opgebouwde rechten en al wat niet meer is niet meer van deze tijd en zal niet terugkomen, tijd voor mensen om de realiteit onder ogen te zien. Wat je vroeger verdiende en deed is interessant, maar niet leidinggevend voor je nieuwe job.

quote:
Wie gaat de verhuiskosten betalen als je elk half jaar moet verhuizen ?
Ga jij verhuizen voor een baan waar je een half jaar zekerheid hebt ?
Ik heb de uitwerking van de wet nog niet gelezen, het lijkt me sterk dat het erop neer zal komen dat mensen om de 6 maanden wordt gevraagd te verhuizen. Daarnaast, als ik in zo'n situatie zou verkeren (langdurig werkloos, weinig zicht op baan in eigen omgeving) zou ik graag verhuizen, maar dan wel gelijk naar een regio met meer vacatures dan alleen die ene waar ik toevallig voor ben geselecteerd.

quote:
Waarom laat je bedrijven niet verhuizen naar gemeentes waar veel bijstandtekker sijn
Bedrijven laten verhuizen? Het mooie van ondernemen is juist dat een ondernemer zelf bepaalt hoe en waar hij zijn geld verdient. Hoe meer regels de overheid het bedrijfsleven oplegt, hoe minder er ondernomen zal worden en als gevolg daarvan ook minder werkgelegenheid.

quote:
En waarom schaal jij WW en bijstandtrekkers hetzelfde in ?
Doe ik eigenlijk niet, aangezien voor de WW al de regeling bestaat dat mensen kunnen verhuizen. De WW'ers vind ik eigenlijk niet zo ernstig aangezien dat geen jaren duurt, erger vind ik de mensen die jarenlang,, soms 10-20 jaar, in de bijstand zitten en hier gewoon wegkwijnen.
Een baan zou hun sociale contacten juist enorm opvijzelen!

quote:
en je begint er zelf over, als je kinderen heb, wie zorgt daarvoor ? De maatschappij ? Gaat nog meer geld kosten dan de uitkering.
Nou, ik neem het over uit de antwoorden die ik kreeg :) Gezinnen bestaan in de regel uit vader, moeder en kinderen. Als éen partner gaat werken is er dus geen probleem. Gaan beide partners werken dan heb je eenzelfde situatie als met de honderd duizenden mensen die het bolwerken, vaak nog met een dikke hypotheek op de koop toe.
Of het goed is voor de ontwikkeling van het kind als beide ouders fulltime werken is een andere discussie, die heeft weinig met ww´ers of bijstandstrekkers te maken.
  zondag 11 december 2011 @ 00:03:21 #142
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105437208
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 11 december 2011 @ 00:07:15 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105437360
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
Waarom moet het uwv een baan vinden voor mensen, dat is eerder de vraag. Gewoon opheffen die hele hap.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 11 december 2011 @ 00:21:33 #144
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_105438033
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 21:45 schreef kawotski het volgende:
Luie donders... Zat werk, als je zover komt dat je dus moet verhuizen heb je het er gewoon naar gemaakt. School je maar om.
Ff een voorbeeld. Iemand van 55 die al 30 jaar bij hetzelfde bedrijf werkt wordt ontslagen omdat diegene door de crisis opeens te duur is. Die persoon komt in de WW terecht en solliciteert zich een slag in de rondte maar wordt niet aangenomen omdat bedrijven iemand van 55 simpelweg niet aannemen en uiteindelijk komt diegene in de bijstand terecht. Jij wilt beweren dat die persoon het daar zelf naar heeft gemaakt?
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
  zondag 11 december 2011 @ 00:26:55 #145
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_105438220
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:21 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Ff een voorbeeld. Iemand van 55 die al 30 jaar bij hetzelfde bedrijf werkt wordt ontslagen omdat diegene door de crisis opeens te duur is. Die persoon komt in de WW terecht en solliciteert zich een slag in de rondte maar wordt niet aangenomen omdat bedrijven iemand van 55 simpelweg niet aannemen en uiteindelijk komt diegene in de bijstand terecht. Jij wilt beweren dat die persoon het daar zelf naar heeft gemaakt?
Je kan 'm nog leuker maken, iemand van 55+ die 30 jaar heeft gewerkt en daarmee 30 maanden WW heeft opgebouwd (kan niet volgens mij, er zit een limiet aan) die zou gedwongen kunnen worden om op z'n 57 + laten we zeggen 2 jaar, 59ste te gaan verhuizen voor een baan t/m z'n pensioen. Das heel redelijk om van 'm te verlangen, niet waar (dit is sarcasme voor de mensen die het niet doorhebben).
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
  zondag 11 december 2011 @ 00:31:05 #146
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105438396
hahaha zo als hier ook door diverse mensen gezegd worden, Er zijn banen zat ....

ja dat is het probleem ook niet de banen.

maar iemand van boven de 40 moet je dan niet gaan afzetten met 1100 euro per maand.
daar mag best wel een leuk bedrag tegen over staan.

het is niet zo dat de mensen geen baan willen hebben en dat ze er niet zijn maar de werkgevers willen er niets voor geven wat een beetje leefbaar is voor de mens in deze tijden.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105438621
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
Dat is bijna net zo inefficient als al die mensen die dagelijks in de files staan of met de trein van Utrrecht naar Den Haag reizen.

Toch staan ze in die file of in de treinen, blijkbaar is de drang om te werken groter dan de drang om voor een grijpstuiver thuis te zitten.

We moeten af van de excuses die almaar opgevoerd worden om maar niet te werken, de ene keer is het de taal die men niet spreekt, de andere keer is het de onzekerheid die je dan ingaat, dan is het weer het thuisfront wat mama of papa niet 24/7 ziet, dan weer de reis die te lang of te duur is.

Onderwijl vergetend dat honderdduizenden wel elke dag daarmee te maken hebben en ook nog de kosten van jouw bestaan hebben te dragen, onvrijwillig wel te verstaan want als je je belasting niet betaald ben je het bokje.

Hoe vaak hoor je mensen niet zeggen 'Dit is een droombaan als hij maar wat dichterbij mijn huis was'. Dat excuus wordt nu niet meer geaccepteerd.
pi_105438832
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:31 schreef RAVW het volgende:

maar iemand van boven de 40 moet je dan niet gaan afzetten met 1100 euro per maand.
daar mag best wel een leuk bedrag tegen over staan.

het is niet zo dat de mensen geen baan willen hebben en dat ze er niet zijn maar de werkgevers willen er niets voor geven wat een beetje leefbaar is voor de mens in deze tijden.
Wat een kletskoek zeg!

Natuurlijk snap ik dat een fabrieksmedewerker liever 100 euro per uur verdient dan 10 euro, maar eigenlijk is 10 euro per uur voor ongeschoold werk al best veel geld. Je wil niet weten hoeveel mensen in omringende landen voor een fractie daarvan werken. En ja, die moeten dan vaak 2 banen hebben om rond te komen. Niet ideaal, maar met dit in het achterhoofd mag je je best afvragen of je in NL niet heel blij mag zijn dat het minimumloon zo extreem hoog is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 december 2011 @ 00:45:23 #149
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105438973
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:36 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat is bijna net zo inefficient als al die mensen die dagelijks in de files staan of met de trein van Utrrecht naar Den Haag reizen.

Toch staan ze in die file of in de treinen, blijkbaar is de drang om te werken groter dan de drang om voor een grijpstuiver thuis te zitten.

We moeten af van de excuses die almaar opgevoerd worden om maar niet te werken, de ene keer is het de taal die men niet spreekt, de andere keer is het de onzekerheid die je dan ingaat, dan is het weer het thuisfront wat mama of papa niet 24/7 ziet, dan weer de reis die te lang of te duur is.

Onderwijl vergetend dat honderdduizenden wel elke dag daarmee te maken hebben en ook nog de kosten van jouw bestaan hebben te dragen, onvrijwillig wel te verstaan want als je je belasting niet betaald ben je het bokje.

Hoe vaak hoor je mensen niet zeggen 'Dit is een droombaan als hij maar wat dichterbij mijn huis was'. Dat excuus wordt nu niet meer geaccepteerd.
:) leuk dit soort berichten waarom hoor ik altijd maar over de werknemers de klachten en dat ze hun best moeten doen, en zo niet dat er dan klappen vallen bij de werknemers of bij mensen die niet aan een baan kunnen komen door werkgevers.

Ik ben al bijna 18 jaar bezig om en beetje normaal betaalde baan te vinden maar ze willen me gewoon niet ( te oud en verleden die mijn werkgever heeft veroorzaakt)
maar waarom worden die nooit ter verantwoording geroepen?

Zo als ik al eerder aangaf ik wil graag werken ( wat ik al meer dan 20 jaar doet en waarvan 17 jaar bij de zelfde werkgever) maar ze willen me gewoon niet meer betalen dus weigeren hun dat ik door stroom of een beter vooruitzicht krijgt :) dus ik draai nu de rollen gewoon om.
mocht ik ooit uitvallen zal ik het zeker gaan gebruiken , van ik wil wel en dat kan ik ook aantonen maar me werkgever ( het rijk dus) heeft me al die tijd tegen gehouden :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105439097
Waarom zou een werkgever iemand aan moeten nemen die hij niet geschikt vind voor het werk wat hij wil laten verzetten?

Een werkgever is geen sociale instantie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105439128
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:45 schreef RAVW het volgende:

[..]

:) leuk dit soort berichten waarom hoor ik altijd maar over de werknemers de klachten en dat ze hun best moeten doen, en zo niet dat er dan klappen vallen bij de werknemers of bij mensen die niet aan een baan kunnen komen door werkgevers.

Ik ben al bijna 18 jaar bezig om en beetje normaal betaalde baan te vinden maar ze willen me gewoon niet ( te oud en verleden die mijn werkgever heeft veroorzaakt)
maar waarom worden die nooit ter verantwoording geroepen?

Zo als ik al eerder aangaf ik wil graag werken ( wat ik al meer dan 20 jaar doet en waarvan 17 jaar bij de zelfde werkgever) maar ze willen me gewoon niet meer betalen dus weigeren hun dat ik door stroom of een beter vooruitzicht krijgt :) dus ik draai nu de rollen gewoon om.
mocht ik ooit uitvallen zal ik het zeker gaan gebruiken , van ik wil wel en dat kan ik ook aantonen maar me werkgever ( het rijk dus) heeft me al die tijd tegen gehouden :)
Ik begrijp je verhaal niet helemaal.

Je wilt graag werken en ook meer salaris ontvangen, iets wat je de afgelopen 17 jaar niet is gelukt bij je werkgever? Verder ben je van plan om dat te gebruiken (als argument?) in het geval je in de WW komt?

Je werkgever zal toch wel zijn redenen hebben om je salaris en/of functie niet te verhogen, heb je daar wel eens naar gevraagd?
  zondag 11 december 2011 @ 00:50:19 #152
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105439142
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat een kletskoek zeg!

Natuurlijk snap ik dat een fabrieksmedewerker liever 100 euro per uur verdient dan 10 euro, maar eigenlijk is 10 euro per uur voor ongeschoold werk al best veel geld. Je wil niet weten hoeveel mensen in omringende landen voor een fractie daarvan werken. En ja, die moeten dan vaak 2 banen hebben om rond te komen. Niet ideaal, maar met dit in het achterhoofd mag je je best afvragen of je in NL niet heel blij mag zijn dat het minimumloon zo extreem hoog is.
Extreem hoog ???

vandaar dat er zorg en huurtoeslagen zijn en vandaar dat er voedselbanken de grond uit schieten als paddenstoelen .......
en nog niet aan de vraag kunnen voldoen.
vandaar dat 1/3 van de gezinnen in de schuld staan of bij schuld sanering lopen.
Zelf de 2 verdieners gaan het nu al aardig voelen
Dus komt nu niet aanzetten dat het extreem hoog is ...

al die voorzieningen zijn er voor om mensen die het NIET redden met het geld om normaal te kunnen leven , ja en daar zijn ook een heel hoop werkende bij.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zondag 11 december 2011 @ 00:56:33 #153
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105439356
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:50 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ik begrijp je verhaal niet helemaal.

Je wilt graag werken en ook meer salaris ontvangen, iets wat je de afgelopen 17 jaar niet is gelukt bij je werkgever? Verder ben je van plan om dat te gebruiken (als argument?) in het geval je in de WW komt?

Je werkgever zal toch wel zijn redenen hebben om je salaris en/of functie niet te verhogen, heb je daar wel eens naar gevraagd?
daar zijn zelf rechtszaken over geweest en zelfs gewonnen en alles wat er nog bij komt.

heb zelf pas nog een andere baan aan genomen via dat bedrijf , proeftijd alles goed gegaan , geen klachten van het bedrijf maar wel verlengt met 3 maanden . ( puur alleen voor het geld )
omdat ze mij nu even nog niet veel meer hoeven te betalen en het bedrijf waar ik kom te werken ook nog niet mij hoef te betalen.
dus het is een win win voor hun beide alleen ik zit weer zonder verhoging en veel meer verantwoording en wisselvallige werkuren.
daar bij hebben ze me ingeschaald voor 40 uur terwijl ik er maar voor 32 uur betaald krijgt.
Dus daar pak ik dus ook me extra geld al niet extra mee.

ik draai er nu gemiddeld wel een 37 a 38 uur ( zijn weken bij dat ik ruim over de 40 zit)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105439380
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:50 schreef RAVW het volgende:

Extreem hoog ???
Ja. Vergelijk maar eens voor welke bedragen er in omringende landen gewerkt wordt. In Duitsland is het niet ongebruikelijk dat je met slechts 2,50 euro per uur naar huis gaat.

quote:
vandaar dat er zorg en huurtoeslagen zijn en vandaar dat er voedselbanken de grond uit schieten als paddenstoelen .......
Voedselbanken zijn helemaal niet nodig voor iemand die gewoon een bijstandsuitkering heeft of 40 uur werkt tegen minimumloon. Zorg- en huurtoeslagen zijn er nu eenmaal en horen bij het stelsel wat we hebben.

quote:
en nog niet aan de vraag kunnen voldoen.
vandaar dat 1/3 van de gezinnen in de schuld staan of bij schuld sanering lopen.
Een schuld hebben is geen probleem (het zijn er wel meer dan 1 op de 3, denk alleen al aan alle hypotheken), bij de schuldsanering lopen wel, maar dat zijn dan weer ondernemers die failliet zijn gegaan, dan weer mensen met een laag inkomen die via postorder teveel kochten, enz.

Het nibud berekent jaarlijks wat mensen kunnen uitgeven en ook de minst verdienenden in NL houden (beperkt!) over om vrij te besteden.

quote:
Zelf de 2 verdieners gaan het nu al aardig voelen
Dus komt nu niet aanzetten dat het extreem hoog is ...
Als je een mio per jaar verdient en je gaat 10% er op achteruit voel je dat ook. Omdat je je uitgavenpartoon nu eenmaal aanpast.

quote:
al die voorzieningen zijn er voor om mensen die het NIET redden met het geld om normaal te kunnen leven , ja en daar zijn ook een heel hoop werkende bij.
Iedereen in NL kan normaal leven. Sommigen doen nu eenmaal gek, of hebben risico's genomen die verkeerd uitgepakt zijn. Of dat nu verwijtbaar is of niet doet niet ter zake.

Het is natuurlijk ook een rare gedachte dat je maar 40 uur in de week kan werken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105439388
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:50 schreef RAVW het volgende:

[..]

Extreem hoog ???

vandaar dat er zorg en huurtoeslagen zijn en vandaar dat er voedselbanken de grond uit schieten als paddenstoelen .......
en nog niet aan de vraag kunnen voldoen.
vandaar dat 1/3 van de gezinnen in de schuld staan of bij schuld sanering lopen.
Zelf de 2 verdieners gaan het nu al aardig voelen
Dus komt nu niet aanzetten dat het extreem hoog is ...
Goh, wat grappig. Ik wilde even googlen naar die 1/3 van de gezinnen die in de schuld zouden staan, krijg ik op de 1e google pagina meteen al de volgende verhalen te lezen.

quote:
Een toename van schuldgevallen na een recessie is gebruikelijk, maar de laatste jaren zijn consumenten meer dan vroeger gaan kopen met geleend geld. "Die hebben vaak een te grote broek aangetrokken en dan komt de klap bij ontslag harder aan."
Bron

quote:
Twintig jaar geleden werkten mensen om hun huur of hypotheek te betalen. Tegenwoordig wordt voor `de leuke dingen` gewerkt, want we menen daar recht op te hebben.
Bron

quote:
Een gevolg van de consumptiemaatschappij is volgens de voorzitter van de NVVK dat mensen niet voor de buren onder willen doen. “Als er bij de buren een televisie met een plat beeldscherm komt, moeten mensen dat zelf ook hebben. Ook als daar geen geld voor is”, zegt Jaarsma.
Bron

quote:
al die voorzieningen zijn er voor om mensen die het NIET redden met het geld om normaal te kunnen leven , ja en daar zijn ook een heel hoop werkende bij.
Het gaat dus om veel mensen die het NIET redden met geld omdat ze er NIET normaal mee om kunnen gaan. Consumeren is het credo, wee diegene die zegt dat het sprookje over is.
pi_105439427
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:56 schreef RAVW het volgende:

( zijn weken bij dat ik ruim over de 40 zit)
Ik heb dagen dat ik over de 16 uur heen ga. Wat is je punt? Dat je zielig bent omdat je meer dan 40 uur in de week moet werken? Nou, dat is voor heel veel mensen de realiteit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105439501
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:56 schreef RAVW het volgende:

[..]

daar zijn zelf rechtszaken over geweest en zelfs gewonnen en alles wat er nog bij komt.

heb zelf pas nog een andere baan aan genomen via dat bedrijf , proeftijd alles goed gegaan , geen klachten van het bedrijf maar wel verlengt met 3 maanden . ( puur alleen voor het geld )
omdat ze mij nu even nog niet veel meer hoeven te betalen en het bedrijf waar ik kom te werken ook nog niet mij hoef te betalen.
dus het is een win win voor hun beide alleen ik zit weer zonder verhoging en veel meer verantwoording en wisselvallige werkuren.
daar bij hebben ze me ingeschaald voor 40 uur terwijl ik er maar voor 32 uur betaald krijgt.
Dus daar pak ik dus ook me extra geld al niet extra mee.

ik draai er nu gemiddeld wel een 37 a 38 uur ( zijn weken bij dat ik ruim over de 40 zit)

Het lijkt me dat je beter een ander topic kan openen als je vindt dat je werkgever je onderbetaalt danwel zich niet houdt aan afspraken. Ik kan aan jouw verhaal geen touw vastknopen, zeker niet in de context van dit topic.
pi_105439548
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat een kletskoek zeg!

Natuurlijk snap ik dat een fabrieksmedewerker liever 100 euro per uur verdient dan 10 euro, maar eigenlijk is 10 euro per uur voor ongeschoold werk al best veel geld. Je wil niet weten hoeveel mensen in omringende landen voor een fractie daarvan werken. En ja, die moeten dan vaak 2 banen hebben om rond te komen. Niet ideaal, maar met dit in het achterhoofd mag je je best afvragen of je in NL niet heel blij mag zijn dat het minimumloon zo extreem hoog is.
extrem hoog ? in Zwitserland is het 18 euro per uur. Vind je Nederland hoog ? ????
  zondag 11 december 2011 @ 01:02:20 #159
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105439563
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb dagen dat ik over de 16 uur heen ga. Wat is je punt? Dat je zielig bent omdat je meer dan 40 uur in de week moet werken? Nou, dat is voor heel veel mensen de realiteit.
Als je goed leest is het 40 uur werken maar voor 32 betaald krijgen daar gaat het mij om , ik zou het liefst 80 uur werken maar dan wel alle uren betaald krijgen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zondag 11 december 2011 @ 01:03:25 #160
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105439600
Ook zo leuk, dat afmeten aan zichzelf van sommigen. "Ja ik werk 124 uur per week dus moet iedereen dat maar doen en normaal vinden hoor."

Nou, sorry hoor, maar dat jij nou zo'n sociopaat bent dat je geen sociaal- en gezinsleven kunt opbouwen is jouw probleem. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken en ik denk dat dat een redelijk normale instelling voor een mens is. Het is natuurlijk van de achterlijke, dat een werknemer gedwongen wordt om 57 uur per week te werken om een beetje normaal loon mee naar huis te nemen, waarmee hij zijn gezin af en toe wat leuks kan geven en een beetje kan sparen voor de toekomst of voor onverwachte uitgaven, alleen omdat een stelletje uitbuiters van mening is, dat ze hem best voor 5 Euro per uur kunnen laten werken, omdat het nou eenmaal een simpel baantje is.

En dan goddomme ook nog de schuld bij de werknemer durven neerleggen is helemaal een gotspe van de bovenste plank.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 11 december 2011 @ 01:04:43 #161
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_105439653
Je werkt 16 uur per dag? Dat mag niet eens van de arbeidstijdenwet. En door jou overwerken dwing je anderen uit werk. Streber en niet sociaal wezen:

http://www.volkskrant.nl/(...)-miljard-banen.dhtml

En het is ook nog eens slecht voor je:
http://carriere.blog.nl/a(...)en-goed-voor-de-mens
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_105439679
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:01 schreef macca728 het volgende:

extrem hoog ? in Zwitserland is het 18 euro per uur. Vind je Nederland hoog ? ????
Ja, ik vind dat.

NL zit in de absolute top wat dit betreft en Zwitserland is natuurlijk een land wat extreem rijk is, de meeste miljonairs kent percentueel en gewoon teringduur is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105439729
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:02 schreef RAVW het volgende:

Als je goed leest is het 40 uur werken maar voor 32 betaald krijgen daar gaat het mij om , ik zou het liefst 80 uur werken maar dan wel alle uren betaald krijgen
Toen ik nog in loondienst was kreeg ik voor 40 uur betaald en was tussen de 60-80 uur werken wat van je werd verwacht.

Niet ongebruikelijk dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 december 2011 @ 01:07:22 #164
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105439738
hier even een klein over zicht dat Nederland helemaal niet hoog zit wat betreft uurlonen in Europa

quote:
Nederlandse loonkosten: middenmoot van Europa

Hoge lonen een probleem? Valt best mee. In Nederland wordt lang niet zoveel verdiend als in de rest van West-Europa.

Nederland bezet plek tien op de Europese loonkostenlijst van het Instituut der Deutschen Wirtschaft met een gemiddeld uurloon van 30,17 euro. Noorwegen (38,07 euro), België (34,19 euro) en West Duitsland (33,59 euro) zijn het duurst. Er is overigens nog geen sprake van eenwording bij onze belangrijkste handelspartner. Het gemiddeld uurloon in het voormalig Oost-Duitsland is slechts 19,76 euro.

Het goedkoopst ondernemen doet u in het voormalig Oostblok en de Balkan. Bulgarije bezet de absolute loonbodem met gemiddeld 1,53 euro, gevolgd door Roemenië (2,45 euro).
Bron:
http://www.sprout.nl/74/4(...)moot-van-europa.html

Dit was nog voor dat de ellende begon dus het zal nu nog wel erger wezen.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zondag 11 december 2011 @ 01:07:24 #165
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105439740
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja, ik vind dat.

NL zit in de absolute top wat dit betreft en Zwitserland is natuurlijk een land wat extreem rijk is, de meeste miljonairs kent percentueel en gewoon teringduur is.
In tegenstelling tot het goedkoopte-eiland dat we Nederland noemen, met zijn betaalbare zorgverzekering, autobezit en -gebruik en woonkosten?

{/sarcasme]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 11 december 2011 @ 01:11:01 #166
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105439853
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:31 schreef RAVW het volgende:
hahaha zo als hier ook door diverse mensen gezegd worden, Er zijn banen zat ....

Is dat zo?
Ik vind het al vanaf het begin een rare rekensom in het bericht in de OP namelijk:
Er zijn een half miljoen mensen met een uitkering.
Er zijn honderdduizend vacatures.
Hou ik er nog 400.000 over.

Tja, tenzij Kamp denkt dat je de 300.000 mensen uit het buitenland zomaar weer weg kan sturen. Wat wil hij gaan doen behalve de verhuisverplichting, vacatures in Nederland alleen maar op laten vullen door mensen met de Nederlandse nationaliteit? Dan mag hij toch eerst even zorgen dat we uit het vrije vestigingsverkeer van de EU stappen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_105439857
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ook zo leuk, dat afmeten aan zichzelf van sommigen. "Ja ik werk 124 uur per week dus moet iedereen dat maar doen en normaal vinden hoor."
Nee, je hoeft het niet leuk te vinden, maar ga er ajb niet over lopen janken dat als je maar 40 uur in de week werkt en ongeschoold bent dat je dan geen luxe leventje kan leiden.

quote:
Nou, sorry hoor, maar dat jij nou zo'n sociopaat bent dat je geen sociaal- en gezinsleven kunt opbouwen is jouw probleem. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken en ik denk dat dat een redelijk normale instelling voor een mens is. Het is natuurlijk van de achterlijke, dat een werknemer gedwongen wordt om 57 uur per week te werken om een beetje normaal loon mee naar huis te nemen, waarmee hij zijn gezin af en toe wat leuks kan geven en een beetje kan sparen voor de toekomst of voor onverwachte uitgaven,
Nou tsjonge, 1/3e van de tijd werken... Het is ook wat zeg...

quote:
alleen omdat een stelletje uitbuiters van mening is, dat ze hem best voor 5 Euro per uur kunnen laten werken, omdat het nou eenmaal een simpel baantje is.
Het minimumloon in NL is een stuk hoger. En uitbuiten? Hou op zeg... Als je niet wil, ook goed. Regel iets beters. Zo lang iemand zijn handje niet ophoudt moet hij helemaal zelf weten hoe of wat.

quote:
En dan goddomme ook nog de schuld bij de werknemer durven neerleggen is helemaal een gotspe van de bovenste plank.
Ten aanzien van werk vinden? Ja, dat is inderdaad heel vreemd dat dat iets is wat ik bij de werknemer wil leggen... 8)7
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105439867
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:07 schreef RAVW het volgende:
hier even een klein over zicht dat Nederland helemaal niet hoog zit wat betreft uurlonen in Europa

[..]

Bron:
http://www.sprout.nl/74/4(...)moot-van-europa.html

Dit was nog voor dat de ellende begon dus het zal nu nog wel erger wezen.
Loonkosten zijn wat anders dan uurlonen.
  zondag 11 december 2011 @ 01:12:37 #169
351185 Quisho
Pay attention, it's free
pi_105439892
Gaat de slechte kant op met Nederland -O-
pi_105439918
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:04 schreef slacker_nl het volgende:
Je werkt 16 uur per dag? Dat mag niet eens van de arbeidstijdenwet.
Die geldt voor zover mij bekend niet voor ondernemers...

quote:
En door jou overwerken dwing je anderen uit werk. Streber en niet sociaal wezen:

http://www.volkskrant.nl/(...)-miljard-banen.dhtml
O, nu moet ik mij schamen omdat ik hard wil werken? Welja...

quote:
En het is ook nog eens slecht voor je:
http://carriere.blog.nl/a(...)en-goed-voor-de-mens
Het gaat uitstekend met mij, dank voor jouw zorgen. :*
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105439938
quote:
14s.gif Op zondag 11 december 2011 01:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Is dat zo?
Ik vind het al vanaf het begin een rare rekensom in het bericht in de OP namelijk:
Er zijn een half miljoen mensen met een uitkering.
Er zijn honderdduizend vacatures.
Hou ik er nog 400.000 over.

Tja, tenzij Kamp denkt dat je de 300.000 mensen uit het buitenland zomaar weer weg kan sturen. Wat wil hij gaan doen behalve de verhuisverplichting, vacatures in Nederland alleen maar op laten vullen door mensen met de Nederlandse nationaliteit? Dan mag hij toch eerst even zorgen dat we uit het vrije vestigingsverkeer van de EU stappen.
Inderdaad heel vreemd, alsof die Polen hier onze banen inpikken.

Zoals ik al eerder zei verdwijnen die Polen pas als de welvaart van Polen en Nederland op een gelijk nivo ligt. Tijd voor ontwikkelingshulp aan Polen om dat verschil snel te laten verdwijnen!
pi_105439950
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:07 schreef RAVW het volgende:
hier even een klein over zicht dat Nederland helemaal niet hoog zit wat betreft uurlonen in Europa
Dit zegt natuurlijk niets over het minimumloon in die landen, maar misschien dat je dat zelf ergens in de loop van vandaag ook nog door krijgt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 december 2011 @ 01:15:39 #173
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105439981
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:11 schreef DS4 het volgende:

Nee, je hoeft het niet leuk te vinden, maar ga er ajb niet over lopen janken dat als je maar 40 uur in de week werkt en ongeschoold bent dat je dan geen luxe leventje kan leiden.
even voor de duidelijkheid ik ben zeker niet ongeschoold en ben nu ook weer een MBO opleiding aan het doen en dinsdag hoor ik ook of ik BHV er bij mag gaan doen ..
zelf al een LBO < MBO >VCA en nog wat losse papieren in bezit
Dus ongeschoold ben ik zeker niet.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105439986
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

In tegenstelling tot het goedkoopte-eiland dat we Nederland noemen, met zijn betaalbare zorgverzekering, autobezit en -gebruik en woonkosten?

{/sarcasme]
Je weet dat je bijna nergens zo goed zit als in NL als het gaat om welvaart en ook als het gaat om het niveau van leven van de minima?

Zuurpiet!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105440025
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:15 schreef RAVW het volgende:

even voor de duidelijkheid ik ben zeker niet ongeschoold en ben nu ook weer een MBO opleiding aan het doen en dinsdag hoor ik ook of ik BHV er bij mag gaan doen ..
zelf al een LBO < MBO >VCA en nog wat losse papieren in bezit
Dus ongeschoold ben ik zeker niet.
Misschien is het dan beter om een ander draadje te openen voor jouw probleem, want het is dan bijzonder offtopic.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 december 2011 @ 01:18:08 #176
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105440056
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:14 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Inderdaad heel vreemd, alsof die Polen hier onze banen inpikken.

Zoals ik al eerder zei verdwijnen die Polen pas als de welvaart van Polen en Nederland op een gelijk nivo ligt. Tijd voor ontwikkelingshulp aan Polen om dat verschil snel te laten verdwijnen!
Ik heb het nog niet eens over het vertrekken van de Polen uit eigen beweging maar in de sectoren waar de 300.000 buitenlanders nu werken, hoeveel van de Nederlanders is daarvoor geschikt en hoeveel bedrijven zullen hen aannemen als ze ook goedkopere oost europeanen kunnen inhuren?

Of wil Kamp dus bedrijven gaan dwingen om mensen aan te nemen op basis van hun afkomst?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_105440083
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

extrem hoog ? in Zwitserland is het 18 euro per uur. Vind je Nederland hoog ? ????
Vergeleken met Duitsland waar mensen bij laaggeschoolde arbeid voor 4 of 5 euro bruto per uur werken is het hier natuurlijk wel hoog :)
  zondag 11 december 2011 @ 01:21:36 #178
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105440150
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien is het dan beter om een ander draadje te openen voor jouw probleem, want het is dan bijzonder offtopic.
nee het is niet offtopic het gaat er over dat de vele van hier maar de mensen aan vallen op dat ze niet willen werken en dus op deze manier gewoon verplicht worden om te werken ook al is het 400 km verder.
Maar van uit dat oogpunt heb ik de rollen om gegooid waarom is het alleen de werknemers die overall de schuld van krijgen of de normale mens die wil werken maar door werkgevers gewoon niet aangenomen worden tegen normale lonen en niet van 10% boven een bijstand
dus het is wel de3gelijk ontopic Want ik geef alleen me eigen visie weer hoe het er hier er voor staat en hoe ik het onder vind en vele andere mensen die ook egwoon een goed leven willen hebben en gewoon veel willen werken voor normale loon ( en niet al bij je loon uitbetaling moet gaan denken van hoe je het moet indelen.

omdat je misschien dan net je laatste week niet/ wel kan eten
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105440185
quote:
14s.gif Op zondag 11 december 2011 01:18 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ik heb het nog niet eens over het vertrekken van de Polen uit eigen beweging maar in de sectoren waar de 300.000 buitenlanders nu werken, hoeveel van de Nederlanders is daarvoor geschikt en hoeveel bedrijven zullen hen aannemen als ze ook goedkopere oost europeanen kunnen inhuren?
Volgens mij is het aantal banen in Nederland waarvoor per sé iemand met de Poolse nationaliteit benodigd is beperkt tot enkele honderden? Dus 99% van de Nederlanders is geschikt voor de banen die Polen nu vervullen.

Blijf je zitten met goedkopere Oost-Europeanen. Bedoel je dat ze minder dan het wettelijke minimumloon krijgen? In dat geval dient de overheid hierop in te grijpen.

quote:
Of wil Kamp dus bedrijven gaan dwingen om mensen aan te nemen op basis van hun afkomst?
Lijkt me onmogelijk.
  zondag 11 december 2011 @ 01:23:25 #180
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105440211
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:19 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Vergeleken met Duitsland waar mensen bij laaggeschoolde arbeid voor 4 of 5 euro bruto per uur werken is het hier natuurlijk wel hoog :)
en wat zijn hun lasten ?
in Suriname is een gemiddeld loon ook 680 gld maar de huren zijn er ook maar tussen de 130gld en 180gld

terwijl je hier toch al gauw 500 betaal voor een huis , en met een minimum van rond de 1100/ 1300 euro moet rond komen

dat is hoger dan 1/3 wat je eigenlijk zou moeten verwonen volgens de regels dus als je gaat kijken naar een alleen staande met een gemiddelde huur van 450 dan moet daar nog minimaal 900 bij wil hij op de 1/3 zitten van wat hij volgens de regels zou moeten verwonen
Dus de lonen liggen te laag of de lasten zijn veel te hoog :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105440267
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:21 schreef RAVW het volgende:

[..]

nee het is niet offtopic het gaat er over dat de vele van hier maar de mensen aan vallen op dat ze niet willen werken en dus op deze manier gewoon verplicht worden om te werken ook al is het 400 km verder.
Maar van uit dat oogpunt heb ik de rollen om gegooid waarom is het alleen de werknemers die overall de schuld van krijgen of de normale mens die wil werken maar door werkgevers gewoon niet aangenomen worden tegen normale lonen en niet van 10% boven een bijstand
dus het is wel de3gelijk ontopic Want ik geef alleen me eigen visie weer hoe het er hier er voor staat en hoe ik het onder vind en vele andere mensen die ook egwoon een goed leven willen hebben en gewoon veel willen werken voor normale loon ( en niet al bij je loon uitbetaling moet gaan denken van hoe je het moet indelen.

omdat je misschien dan net je laatste week niet/ wel kan eten
Ik moet je gelijk geven, het is inderdaad belachelijk dat de bijstand zo dichtbij het minimumloon ligt. Het verhogen van het minumumloon zal echter leiden tot verplaatsing van werk richting andere landen (hihi snap je hem, dan verplaatsen de ondernemers zich ipv de werknemers) en hiermee nog meer werkloosheid.
pi_105440286
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:21 schreef RAVW het volgende:

nee het is niet offtopic het gaat er over dat de vele van hier maar de mensen aan vallen op dat ze niet willen werken en dus op deze manier gewoon verplicht worden om te werken ook al is het 400 km verder.
In Nederland 400 km verderop?

quote:
Maar van uit dat oogpunt heb ik de rollen om gegooid waarom is het alleen de werknemers die overall de schuld van krijgen of de normale mens die wil werken maar door werkgevers gewoon niet aangenomen worden tegen normale lonen en niet van 10% boven een bijstand
Waar komt toch dat idee vandaan dat werkgevers een verantwoordelijkheid in dezen hebben?

quote:
dus het is wel de3gelijk ontopic Want ik geef alleen me eigen visie weer hoe het er hier er voor staat en hoe ik het onder vind en vele andere mensen die ook egwoon een goed leven willen hebben en gewoon veel willen werken voor normale loon ( en niet al bij je loon uitbetaling moet gaan denken van hoe je het moet indelen.

omdat je misschien dan net je laatste week niet/ wel kan eten
Nogmaals: zelfs met minimumloon kun je in NL ruim rondkomen. Geen vetpot, maar wel ruim. Bron: Nibud.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 december 2011 @ 01:27:11 #183
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105440309
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:22 schreef Wokkel het volgende:
Volgens mij is het aantal banen in Nederland waarvoor per sé iemand met de Poolse nationaliteit benodigd is beperkt tot enkele honderden? Dus 99% van de Nederlanders is geschikt voor de banen die Polen nu vervullen.
Maar je moet wel kunnen wat zij kunnen, een bouwbedrijf gaat niet Simon aannemen die nog geen plank recht af kan zagen en ook geen Patrick die van z'n leven nog nooit op een vrachtwagen heeft gezeten.
Er is een reden dat er zoveel buitenlanders hier werken en er geen Nederlanders voor zijn aangenomen en dat is niet omdat die Nederlanders allemaal aan de andere kant van het land wonen of het vertikken om bepaalde banen aan te nemen.

Sowieso, als je een beetje opleiding hebt, denk je dan dat je aan de bak komt bij een supermarkt of als sjouwer in een magazijn? Dan ben je veel te overgekwalificeerd en dan hoeven ze je echt niet.

quote:
Lijkt me onmogelijk.
Lijkt mij behoorlijk onwettig.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_105440312
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:23 schreef RAVW het volgende:

[..]

en wat zijn hun lasten ?
in Suriname is een gemiddeld loon ook 680 gld maar de huren zijn er ook maar tussen de 130gld en 180gld
Hun lasten zijn hoger dan hun lusten. De Duitse staat vult het salaris dan aan of mensen nemen meerdere banen.
pi_105440329
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:23 schreef RAVW het volgende:

en wat zijn hun lasten ?
in Suriname is een gemiddeld loon ook 680 gld maar de huren zijn er ook maar tussen de 130gld en 180gld
Duitsland is gewoon vergelijkbaar. Het een is goedkoper, het ander duurder, maar het is geen Suriname.

(dat leek mij een captain obvious, maar helaas...)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105440402
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:27 schreef Wokkel het volgende:

Hun lasten zijn hoger dan hun lusten. De Duitse staat vult het salaris dan aan of mensen nemen meerdere banen.
Vooral dat laatste.

Let wel: dat vind ik nou ook weer niet zo'n geweldig idee, maar wat is er mis met 5 dagen 10 uur werken? Dan kan het minimumloon iets omlaag en in totaal wat omhoog, zodat je zonder schade meer afstand kan nemen van uitkeringen. Die nu eenmaal lastig te verlagen zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105440463
quote:
14s.gif Op zondag 11 december 2011 01:27 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Maar je moet wel kunnen wat zij kunnen, een bouwbedrijf gaat niet Simon aannemen die nog geen plank recht af kan zagen en ook geen Patrick die van z'n leven nog nooit op een vrachtwagen heeft gezeten.
Er is een reden dat er zoveel buitenlanders hier werken en er geen Nederlanders voor zijn aangenomen en dat is niet omdat die Nederlanders allemaal aan de andere kant van het land wonen of het vertikken om bepaalde banen aan te nemen.
De kwalificaties van de hier werkende Polen lijken me niet dermate hoog dat ze niet ook beschikbaar zijn tussen de 500.000 Nederlandse werklozen.
Vaak gaat het om ongeschoold werk (tuinbouw, schoonmaak) of laag-middel geschoold werk (schilderen, timmeren). Als Simon dat niet kan dan kan Simon dat toch leren met een spoedcursus?

Nouja, ok dan een groot verschil. Ze accepteren het feit dat ze werken voor een baas die het voor het zeggen heeft, iets wat bij veel Nederlanders wel eens zoek lijkt te zijn.

quote:
Sowieso, als je een beetje opleiding hebt, denk je dan dat je aan de bak komt bij een supermarkt of als sjouwer in een magazijn? Dan ben je veel te overgekwalificeerd en dan hoeven ze je echt niet.
Hoe meer opleiding, hoe minder kans je hebt op werkloosheid. Je moet ook niet willen dat een HBO-er vakken gaat vullen, dat is zonde van de investering.

quote:
Lijkt mij behoorlijk onwettig.
Mij ook, vandaar dat het me niet mogelijk lijkt.
  zondag 11 december 2011 @ 01:41:04 #188
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105440658
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 01:32 schreef Wokkel het volgende:
De kwalificaties van de hier werkende Polen lijken me niet dermate hoog dat ze niet ook beschikbaar zijn tussen de 500.000 Nederlandse werklozen.
Vaak gaat het om ongeschoold werk (tuinbouw, schoonmaak) of laag-middel geschoold werk (schilderen, timmeren). Als Simon dat niet kan dan kan Simon dat toch leren met een spoedcursus?
Moet je het wel kunnen, een muur metselen of iets in elkaar timmeren, ik heb daar absoluut geen handigheid in en gezien de hoeveelheid klusprogramma's en klushulpprogramma's ben ik daar niet de enige in.
En je wil ook geen gedemotiveerde werknemers.

quote:
Hoe meer opleiding, hoe minder kans je hebt op werkloosheid. Je moet ook niet willen dat een HBO-er vakken gaat vullen, dat is zonde van de investering.
Het is dus niet zo dat je minder kans op werkloosheid hebt naarmate je hoger geschoold bent Zie bijvoorbeeld Academic Inflation (en dan met name deze bron daarvan). Je prijst jezelf namelijk uit de markt voor een heel scala aan functies onder dat opleidingsniveau.
Enerzijds zeg je dat het zonde van de investering is anderzijds zeg je dat ze maar een spoedcursus moeten gaan doen om in de bouw te gaan werken. Wat is het nou?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_105440837
quote:
14s.gif Op zondag 11 december 2011 01:41 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Moet je het wel kunnen, een muur metselen of iets in elkaar timmeren, ik heb daar absoluut geen handigheid in en gezien de hoeveelheid klusprogramma's en klushulpprogramma's ben ik daar niet de enige in.
En je wil ook geen gedemotiveerde werknemers.
Als je dat niet kan ben je ongetwijfeld geschikt voor ander werk. Dat kan hoger of lager geschoold werk zijn.

quote:
Het is dus niet zo dat je minder kans op werkloosheid hebt naarmate je hoger geschoold bent Zie bijvoorbeeld Academic Inflation (en dan met name deze bron daarvan). Je prijst jezelf namelijk uit de markt voor een heel scala aan functies onder dat opleidingsniveau.
Tja, ik denk dat je met een diploma meer kans hebt om een baan te krijgen én te behouden. Dat jouw bron dat anders ziet heb ik nog nergens ander gelezen.

quote:
Enerzijds zeg je dat het zonde van de investering is anderzijds zeg je dat ze maar een spoedcursus moeten gaan doen om in de bouw te gaan werken. Wat is het nou?
Tweederde van de mensen in de bijstand (300+ duizend mensen) is laag opgeleid. Die kunnen dan toch prima het laag opgeleide werk doen of een cursus volgen tot iets minder laag opgeleid werk?
pi_105445694
quote:
1s.gif Op zondag 11 december 2011 01:48 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Als je dat niet kan ben je ongetwijfeld geschikt voor ander werk. Dat kan hoger of lager geschoold werk zijn.

[..]

Tja, ik denk dat je met een diploma meer kans hebt om een baan te krijgen én te behouden. Dat jouw bron dat anders ziet heb ik nog nergens ander gelezen.

[..]

Tweederde van de mensen in de bijstand (300+ duizend mensen) is laag opgeleid. Die kunnen dan toch prima het laag opgeleide werk doen of een cursus volgen tot iets minder laag opgeleid werk?
als je een hoge opleiding hebt gevolgd ben je vaak langer op zoek naar een baan dan een minder hoog opgeleide. Logisch want voor vel banen ben je overgekwalificeerd, ook een reden waarom bedrijven je niet aannemen.

Dat laag opgeleid werk wordt nu door Polen en Roemenen gedaan. Daar kan je over blijven emmeren maar dat zijn de cijfers. Hoe wil je die wegkrijgen uit Nederland.

Als je dat niet lukt, heb je dus geen of nauwelijks vacatures.
pi_105446157
maar waarom denken jullie dat bedrijven laagopgeleide mensen aan gaan nemen die 150 km verderop wonen bv ?

en mensen in de bijstand hebben geen eigen vermogen, wie gaat de verhuizing betalen en alle andere kosten ? Vele zitten al in de schuldsanering.

Het plan lijkt me gewoon niet haalbaar, dezelfde reden waarom het in de praktijk nu al niet of nauwelijks wordt toegepast in de WW.
  zondag 11 december 2011 @ 11:10:50 #192
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105446212
Het is gewoon een verkapte bezuiniging. Bedrijven nemen echt geen mensen uit de Bijstand aan die 150 km weg wonen. Dat soort mensen zijn in de omgeving wel te vinden. Die Bijstanders vinden dus geen werk, geven aan dat ze bereid zijn te verhuizen, maar dat ze niet worden aangenomen en het UWV en de gemeenten krijgen gewoon opdracht om te constateren dat ze niet hun best hebben gedaan (geen pak aantrekken bij gesprek, vragen om reiskostenvergoeding) en om de uitkering stop te zetten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105446304
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 11:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is gewoon een verkapte bezuiniging. Bedrijven nemen echt geen mensen uit de Bijstand aan die 150 km weg wonen. Dat soort mensen zijn in de omgeving wel te vinden. Die Bijstanders vinden dus geen werk, geven aan dat ze bereid zijn te verhuizen, maar dat ze niet worden aangenomen en het UWV en de gemeenten krijgen gewoon opdracht om te constateren dat ze niet hun best hebben gedaan (geen pak aantrekken bij gesprek, vragen om reiskostenvergoeding) en om de uitkering stop te zetten.
Je kan de uitkering niet stopzetten als ze niet weigeren.

En ze kunnen beter bezuinigen op de reintegratiebureaus die bakken met geld krijgen voor niets doen.
pi_105446352
het wordt natuurlijk wel lachen als bijstandstrekkers zeggen, ik heb een baan gevonden in Anerika, betalen jullie de reiskosten even :)
  zondag 11 december 2011 @ 11:20:41 #195
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_105446377
En hoe zit het met uitkeringtrekkers met kinderen?
Die kinderen moeten dan mee, weg van hun school, vriendjes, opa en oma.
Goed plan wel :Y
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_105446457
quote:
2s.gif Op zondag 11 december 2011 11:20 schreef mazaru het volgende:
En hoe zit het met uitkeringtrekkers met kinderen?
Die kinderen moeten dan mee, weg van hun school, vriendjes, opa en oma.
Goed plan wel :Y
Overheid betaalt gewoon 2 huurhuizen voor de nieuwe baan.
  zondag 11 december 2011 @ 11:28:13 #197
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105446508
quote:
2s.gif Op zondag 11 december 2011 11:20 schreef mazaru het volgende:
En hoe zit het met uitkeringtrekkers met kinderen?
Die kinderen moeten dan mee, weg van hun school, vriendjes, opa en oma.
Goed plan wel :Y
En komen op een nieuwe school, met nieuwe vriendjes en 6 maanden of een jaar later wordt papa's contract in Almelo niet verlengd en vindt hij een baan in Den Helder. En daar gaan we weer...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105446556
Zeg LV, als jij de helft van de tijd die jij besteedt aan het vinden van smoesjes in dezen besteed aan het vinden van oplossingen, dan zijn er volgens mij 100.000 bijstandsgerechtigden vanavond nog aan een baan geholpen...

Is dat misschien eens een idee?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105446572
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 11:30 schreef DS4 het volgende:
Zeg LV, als jij de helft van de tijd die jij besteedt aan het vinden van smoesjes in dezen besteed aan het vinden van oplossingen, dan zijn er volgens mij 100.000 bijstandsgerechtigden vanavond nog aan een baan geholpen...

Is dat misschien eens een idee?
dacht dat jij 16 uur per dag werkte ?
pi_105446733
voor bijv. seizoenswerk is verhuizen geen optie want na een tijdje sta je weer op straat, de werkgever zou dan dus voor tijdelijke huisvesting moeten zorgen, iets wat ze ook vaak voor polen doen (waar je dan tussen mag gaan zitten 8)7 ) maar eigenlijk hebben die werkgevers liever hun hardwerkende poolse arbeiders
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')