abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105418917
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 16:33 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Dus de praktijk van dit moment is...dat het onredelijk is van mensen te verwachten dat ze gaan verhuizen naar dit soort dienstverbanden toe. Een dergelijke maatregel lost niks op. Sterker nog, tegen de tijd dat de markt aantrekt en bedrijven wél weer mensen durven aantrekken voor vast, gaan de mensen zelf wel verhuizen. De maatregel is dus nutteloze symboolpolitiek.
Als je die maatregel wil invoeren moet je dus eerst al die Polen en Roemenen die hier komen voor werk er uit zien te krijgen, want met 500.000 werklozen en 100.000 vacatures en 300.000 buitenlanders die hier komen werken heb je een probleem.

En dat gaat ook niet lukken, vrij EU verkeer enzo.
  zaterdag 10 december 2011 @ 16:54:21 #102
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105418932
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.

Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  zaterdag 10 december 2011 @ 16:58:53 #103
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105419018
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 december 2011 16:54 schreef Dagonet het volgende:
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.

Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Niet zo soft, Dago. Het gaat om centen, hoor. Menselijkheid heeft er niks mee te maken, net zo min als mensenrechten. je weet dat het crisis is, he? Afgelopen met het mensen geld geven om te wonen en af en toe een stukje vlees te kopen als ze in Twente ook kunnen gaan werken voor 6 maanden voor minder dan minimumloon en daarvan ook op en neer mogen reizen met het fijne en gezegende OV in Nederland. We gaan niet zeuren over gezinnen en zo.

Natuurlijk gaan we dan wel klagen over een tijdje dat de jeugd zo brutaal is. Hebben die kids geen vader om ze in het gareel te houden? Oh nee, die hebben we gedwongen naar Almelo te verhuizen en daar de hele week in een kamertje te wonen omdat het OV niet te betalen is elke dag van zijn hongerloontje (te weinig om van te leven en te veel om dood van te gaan) en we laten hem in het weekend naar huis gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105419039
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 december 2011 16:54 schreef Dagonet het volgende:
Dus ik zit in de WW of bijstand en aan de andere kant van het land is een baan. Vooropgesteld dat ik die krijg (en dus al een tijd bezig ben geweest met solliciteren) moet ik dus op stel en sprong een huis zien te vinden en m'n oude huis kwijt zien te raken? Het laatste is niet zo'n probleem bij huren maar bij koophuizen is het al wat anders. En een huis vinden? In deze tijd? Zonder vaste baan is een hypotheek lastig te krijgen en voor huurwoningen bestaan ellenlange wachtlijsten.

Dan hebben we het nog niet eens over het sociale isolement waar je mensen in gaat gooien als je ze dwingt te verhuizen naar een compleet andere stad.
Inderdaad een bezopen plan. En dan ben je verhuis, met alle kosten van dien, en dan wordt je contract 6 maanden later niet verlengd. Kan je weer gaan verhuizen met alle nadelen van dien.

Typische VVD-mentaliteit, mensen worden uitsluitend als arbeidskracht gezien.

Ik kan me voorstellen dat mensen hier serieus gek van worden en doordraaien. Het lijkt me al erg vervelend om in een uitkeringssituatie te zitten, en als je dan nog uit je sociale omgeving gedeporteerd wordt gaat het al helemaal nergens meer over natuurlijk.

Dit eigenlijk de voorbode van wat Europa gaat worden. Mensen verworden tot loonslaven, alles is het belang van het geld.

Voor Oostblokkers is het al vrij normaal geworden om honderden kilometers van huis en haard vanuit slecht huisvesting de kost te verdienen. Die doen dit echter nog enigszins vrijwillig omdat ze hier relatief veel kunnen verdienen.

Straks gaan ze mensen verplichten om voor het minimumloon stad en land af te reizen.
  zaterdag 10 december 2011 @ 17:15:52 #105
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105419519
en dan maar zeggen dat de slavernij afgeschaft is :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zaterdag 10 december 2011 @ 17:22:00 #106
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105419713
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 17:15 schreef RAVW het volgende:
en dan maar zeggen dat de slavernij afgeschaft is :)
Slavernij wel, maar de horigheid is zo te zien weer in volle opkomst...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105419776
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 17:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Slavernij wel, maar de horigheid is zo te zien weer in volle opkomst...
ja kwaliteit van onderwijs is dramatisch, dus dommere mensen, dus meer horigheid.
pi_105421038
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 16:50 schreef macca728 het volgende:

[..]

vaak alleen nog maar bij hogere functies. Bij midden en lagerkader vaak alleen nog maar jaarcontracten. Zelfs bij uitstekend functioneren. Het is gewoon goedkoper om zo'n iemand te ontslaan dan een vaste werknemer die misschien wel vel minder functioneert.
Wat dus weer komt door het ontslagrecht. Wie wil er nu het risico nemen om iemand -laat staan een langdurig werkloze- in dienst te nemen. Daar kom je er pas vanaf nadat je een heel dossier hebt moeten aanleggen dat zo iemand niet functioneert.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105421458
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:00 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Wat dus weer komt door het ontslagrecht. Wie wil er nu het risico nemen om iemand -laat staan een langdurig werkloze- in dienst te nemen. Daar kom je er pas vanaf nadat je een heel dossier hebt moeten aanleggen dat zo iemand niet functioneert.
en dan moet je nog betalen. En waarom zou een bedrijf een langdurige bijstandklant in dienst nemen als er 100 meer gemotiveerde mensen zijn voor de functie ?
  zaterdag 10 december 2011 @ 18:16:03 #110
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105421631
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:11 schreef macca728 het volgende:

[..]

en dan moet je nog betalen. En waarom zou een bedrijf een langdurige bijstandklant in dienst nemen als er 100 meer gemotiveerde mensen zijn voor de functie ?
Nou ja, linkse mensen willen mensen in de bijstand en zo houden, heb ik eerder gelezen, dus werkgevers, die per definitie niet links zijn, zouden er dus alles aan moeten doen, om mensen UIT de bijstand en uitkering te krijgen. Ze zijn dus eigenlijk moreel verplicht om die mensen aan te nemen :P
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 10 december 2011 @ 18:22:20 #111
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105421853
En dan krijgen we vanzelf hier ook natuurlijk de opkomst van het Amerikaanse gebruik: geen baan? Hoef je ook niet te solliciteren.

Of worden bedrijven ook gedwongen om werklozen aan te nemen in plaats van mensen die een andere baan willen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_105422078
Mijn ervaring is dat gemeenten nu al helemaal niet bereidwillig zijn om mee te dragen in de kosten van een verhuizing, ook niet wanneer dit de kansen op werk vergroot. Je krijgt dan gewoon het antwoord: voor een verhuizing kun je zelf reserveren, ja vast, van een inkomen op bijstandsniveau.
Dus het spijt me voor de heer Kamp, maar mensen kunnen dus niet verhuizen. Punt.
pi_105422130
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:22 schreef Dagonet het volgende:
En dan krijgen we vanzelf hier ook natuurlijk de opkomst van het Amerikaanse gebruik: geen baan? Hoef je ook niet te solliciteren.

Of worden bedrijven ook gedwongen om werklozen aan te nemen in plaats van mensen die een andere baan willen?
Op zich gaat het al een beetje de Amerikaanse kant op. Werkende mensen kunnen zich bijvoorbeeld vaak collectief verzekeren en kunnen zich dus een betere dekking veroorloven. Dat is natuurlijk nog niet zo extreem als daaro waar mensen zich alleen een tandartsverzekering kunnen veroorloven met een baan, maar het komt toch een beetje in de buurt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105422419
Ach ja, zoveel mogelijk redenen verzinnen om maar geen uitkering te hoeven uitbetalen. Jammer dat er zo met arme mensen wordt omgesprongen terwijl het rijke deel van de bevolking consequent buiten schot blijft.
Ik vraag me weleens af of al die bezuiningingen echt nodig zijn. We zijn een behoorlijk rijk land en met de wederopbouw, toen het land volledig op zijn gat lag, konden we wel samenwerken en solidair zijn en met zijn allen wat opbouwen. Dus dat we nu zo arm zijn dat we wel asociaal moeten zijn, gaat er bij mij niet in.
En ze worden nog uitgespeeld ook, arbeidsmigratie, dienstenrichtlijn en ondertussen onze eigen mensen als lui wegzetten zodat er draagvlak ontstaat om onze verworven rechten uit te kleden.
Het is een rare tijd.. Zijn we soms weer toe aan een nieuwe wereldoorlog?

[ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 10-12-2011 18:45:06 ]
  zaterdag 10 december 2011 @ 18:40:09 #115
257175 iemandmoethetdoen
nietallesiswathetlijkt
pi_105422447
Als je moet verhuizen voor de bijstand of ww betekend het wel dat de gemeente waar je naartoe moet gaan geen werkelozen in de bijstand of ww heeft, aangezien het anders wel iets makkelijker zou zijn dat de betreffende gemeente zijn eigen werkelozen naar de betreffende baan zou sturen!

1 grote onzin dus, mooie manier om van je teveel aan werkelozen af te komen voor gemeentes! |:(
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
pi_105422843
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ach ja, zoveel mogelijk redenen verzinnen om maar geen uitkering te hoeven uitbetalen. Jammer dat er zo met arme mensen wordt omgesprongen terwijl het rijke deel van de bevolking consequent buiten schot blijft.
Ik vraag me weleens af of al die bezuiningingen echt nodig zijn. We zijn een behoorlijk rijk land en met de wederopbouw, toen het land volledig op zijn gat lag, konden we wel samenwerken en solidair zijn en met zijn allen wat opbouwen. Dus dat we nu zo arm zijn dat we wel asociaal moeten zijn, gaat er bij mij niet in.
En ze worden nog uitgespeeld ook, arbeidsmigratie, dienstenrichtlijn en ondertussen onze eigen mensen als lui wegzetten zodat er draagvlak ontstaat om onze verworven rechten uit te kleden.
Het is een rare tijd.. Zijn we soms weer toe aan een nieuwe wereldoorlog?
Ik vraag mezelf inderdaad wel eens af of dit gezeik op elkaar niet komt omdat we met z'n allen nauwelijks iets gezien hebben. De generatie die WOII heeft meegemaakt loopt inmiddels op z'n tandvlees. Dat zijn de enige mensen die echt honger hebben gezien en chaos in het land en erover kunnen vertellen. Ja, behalve de asielzoekers dan maar die werken minder. Dat zijn dus ook de gemeenschappen waarbij mensen elkaar actief helpen mocht er iemand in de shit zitten.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105423107
Bij een huurhuis gaat het makkeliijker dan bij een koophuis, dan ben ik zelfs nog wel bereid. Maar hoe om te gaan met het sociale aspect?
ADHD-C
pi_105423150
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:51 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik vraag mezelf inderdaad wel eens af of dit gezeik op elkaar niet komt omdat we met z'n allen nauwelijks iets gezien hebben. De generatie die WOII heeft meegemaakt loopt inmiddels op z'n tandvlees. Dat zijn de enige mensen die echt honger hebben gezien en chaos in het land en erover kunnen vertellen. Ja, behalve de asielzoekers dan maar die werken minder. Dat zijn dus ook de gemeenschappen waarbij mensen elkaar actief helpen mocht er iemand in de shit zitten.
Ik heb zo'n idee dat de toplaag decadent is geworden en geen oog meer heeft voor de noden van het volk. En dat daar een belangrijk deel van het probleem van de zg. crisis zit.
pi_105423301
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik heb zo'n idee dat de toplaag decadent is geworden en geen oog meer heeft voor de noden van het volk. En dat daar een belangrijk deel van het probleem van de zg. crisis zit.
Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105423353
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:58 schreef LazyDave het volgende:
Bij een huurhuis gaat het makkeliijker dan bij een koophuis, dan ben ik zelfs nog wel bereid. Maar hoe om te gaan met het sociale aspect?
Lijkt me andersom. Als je van sociale woningbouw afhankelijk bent, heb je echt minder speelruimte dan als je je een huis kunt veroorloven.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105423389
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:04 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Lijkt me andersom. Als je van sociale woningbouw afhankelijk bent, heb je echt minder speelruimte dan als je je een huis kunt veroorloven.
Nee hoor, voor deze groep niet. Laat maar eens zien waar je een hypotheek krijgt als je zo vanuit de bijstand komt. Dan heb je ook niet meteen een vast contract.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_105423408
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:05 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Nee hoor, voor deze groep niet. Laat maar eens zien waar je een hypotheek krijgt als je zo vanuit de bijstand komt. Dan heb je ook niet meteen een vast contract.
Dat zeg ik toch?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zaterdag 10 december 2011 @ 19:11:54 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105423635
Goh, de politiek heeft ervoor gezorgd dat er jarenlange wachtlijsten zijn op de woningmarkt en daar maakt henk het probleem van de werkelozen van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105424020
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:03 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.
Hmm... daar zit wat in :P
Hoewel deze mensen ook worden uitgespeeld, zijn ze niet echt veel beter.
Maar ben ik dan naief als ik zeg dat de groten der aarde een voorbeeldfunctie horen te hebben?
pi_105425051
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hmm... daar zit wat in :P
Hoewel deze mensen ook worden uitgespeeld, zijn ze niet echt veel beter.
Maar ben ik dan naief als ik zeg dat de groten der aarde een voorbeeldfunctie horen te hebben?
ja dan ben je naief. Dat was vroeger zo maar tegenwoordig zeker niet meer. Denk alleen maar aan al die directeuren die een buitensporige bonus mee nar huis nemen, terwijl het personeel in mag leveren.
pi_105425074
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

ja dan ben je naief. Dat was vroeger zo maar tegenwoordig zeker niet meer. Denk alleen maar aan al die directeuren die een buitensporige bonus mee nar huis nemen, terwijl het personeel in mag leveren.
Ik zei ook: behoren te hebben..
pi_105430112
Luie donders... Zat werk, als je zover komt dat je dus moet verhuizen heb je het er gewoon naar gemaakt. School je maar om.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_105430486
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 19:03 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat "het volk" zelf ook compleet andere prioriteiten heeft dan rekening houden met elkaar.
Juist. We hebben het ontzettend goed met zn allen, maar zo langzamerhand begint het besef te groeien dat de bubbel gaat barsten. Deze belachelijke hoge mate van welvaart is niet vast te houden en we zullen allemaal in moeten leveren. Ik vraag me af of dit zo verkeerd is. De kans is aanwezig dat we er andere dingen voor terug krijgen en die andere dingen hoeven ook niet per definitie verkeerd te zijn.
pi_105430829
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 21:52 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Juist. We hebben het ontzettend goed met zn allen, maar zo langzamerhand begint het besef te groeien dat de bubbel gaat barsten. Deze belachelijke hoge mate van welvaart is niet vast te houden en we zullen allemaal in moeten leveren. Ik vraag me af of dit zo verkeerd is. De kans is aanwezig dat we er andere dingen voor terug krijgen en die andere dingen hoeven ook niet per definitie verkeerd te zijn.
iedereen prima, maar niet mensen met een uitkering wel korten en de bovenlaag extra's geven.
Dan krijg je vroeg of laat oorlog.
pi_105431094
Stelt minister kamp zijn huis beschikbaar als ik bij hem in de buurt kom werken, mocht ik werkeloos raken? een idiote oplossing van een idiote mongool. maar dat was bij minister "concentratie" kamp wel bekend.
  zaterdag 10 december 2011 @ 22:08:23 #131
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105431326
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:03 schreef MakkieR het volgende:
Stelt minister kamp zijn huis beschikbaar als ik bij hem in de buurt kom werken, mocht ik werkeloos raken? een idiote oplossing van een idiote mongool. maar dat was bij minister "concentratie" kamp wel bekend.
draai de rollen eens om zouden ik van de gemeente er 800 euro (minimaal) er bij krijgen als ik iemand hier kan laten inwonen die zich hier dan van werk kan verzien :) (ruimte zat )
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105431738
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:08 schreef RAVW het volgende:

[..]

draai de rollen eens om zouden ik van de gemeente er 800 euro (minimaal) er bij krijgen als ik iemand hier kan laten inwonen die zich hier dan van werk kan verzien :) (ruimte zat )
wowsers wat ben jij slecht in de Nederlanse taal maat. Ik maak ook wel eens fouten, maar deze reactie moest ik zowat ontcijferen. Van wat ik begrijp met je verhaal is dat iemand gewoon niet kan verhuizen als er geen woning beschikbaar is, ook zit je met heimee, tijdelijke contracten en misbruik van werkgevers. geloof me dit is gewoon een heel slecht idee. punt.
pi_105431966
Typisch VVD. Om te kotsen natuurlijk.

Laat die partij de criminele bankiers en ander witteboordentuig nu eindelijk eens aanpakken, uitknijpen als citroenen, want daar vallen vele miljarden te halen.

Dan zien we daarna wel of er bij de armoedzaaiers nog wat te halen valt.
pi_105432407
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_105432528
Leidt dit niet tot een zekere brain drain naar landen met betere voorzieningen? Dit gaat over de bijstand, maar ik lees dus dat het ook voor de WW gaat gelden. Stel ik verlies mijn baan en ondanks intensief solliciteren kom ik in de WW terecht. De vraag is dan of ik moet verhuizen naar Limburg om voor de helft van mijn huidige salaris asperges te plukken.

Minister Kamp: geen excuus meer om werk te weigeren
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_105432953
Dus jij denkt dat iemand naar het buitenland gaat terwijl binnen NL zelf verhuizen al teveel is?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_105433087
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:26 schreef kawotski het volgende:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
hoe oud ben je en hoeveel collega's doen hetzelfde ?
pi_105433128
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:26 schreef kawotski het volgende:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
als het ook gaat gelden voor de allochtone medeburger is er geen WW meer nodig.
pi_105433559
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:26 schreef kawotski het volgende:
Ik werk 200km verderop. Vrienden en familie wonen in het noorden. Kom elk weekend terug, zou niet weten waarom ik dat wel kan en iemand anders niet.
Dat vroeg ik me ook af, ik zal de antwoorden even samenvatten...

quote:
- Het is slecht voor het sociale leven van de bijstandstrekker
- Het OV in Nederland is slecht en te duur, niet haalbaar om daarmee te reizen
- Kinderen groeien op voor galg en rad als een ouder werkt en daardoor lang van huis is
- Mensen dwingen iets te doen tegen hun wil is inhumaan en vooral tegen de grondwet. Anderen mogen niet bepalen dat mensen hun leven moeten omgooien.
- Een verblijf elders in een kamer is te duur en gaat ten koste van het gezinsinkomen
- Het verschil tussen uitkering en werken is te klein, weinig inspirerend om daar wat voor te doen
Je ziet, het is in Nederland bijna onmogelijk om de switch te maken van bijstandstrekker naar het leven dat werkende mensen hebben.
pi_105433908
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:47 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat vroeg ik me ook af, ik zal de antwoorden even samenvatten...

[..]

Je ziet, het is in Nederland bijna onmogelijk om de switch te maken van bijstandstrekker naar het leven dat werkende mensen hebben.
heb je een hekel aan bijstandstrekkers ??

Nog een paar vragen voor je

Welk bedrijf gaat 55+ aannemen die na 30 jaar lui werken in de bijstand komen ?
Waarom schaal jij WW en bijstandtrekkers hetzelfde in ?
Ga jij verhuizen voor een baan waar je een half jaar zekerheid hebt ?
Waarom laat je bedrijven niet verhuizen naar gemeentes waar veel bijstandtrekkers zijn.

en je begint er zelf over, als je kinderen heb, wie zorgt daarvoor ? De maatschappij ? Gaat nog meer geld kosten dan de uitkering.

[ Bericht 5% gewijzigd door macca728 op 10-12-2011 22:59:44 ]
pi_105434339
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:54 schreef macca728 het volgende:

[..]

heb je een hekel aan bijstandstrekkers ??
Ken er een hoop persoonlijk, stuk voor stuk fantastische mensen :)

quote:
Nog een par cragen voor je

Welk bedrijf gaat 55+ aannemen die na 30 jaar lui werken in de bijstand komen ?
30 jaar lui werken? Maar goed, als de persoon van 55+ onderkent dat hij concurreert met mensen van 25+ en daar zijn eisen op afstemt, welk bedrijf laat zo'n talent dan gaan?

Dienstjaren, opgebouwde rechten en al wat niet meer is niet meer van deze tijd en zal niet terugkomen, tijd voor mensen om de realiteit onder ogen te zien. Wat je vroeger verdiende en deed is interessant, maar niet leidinggevend voor je nieuwe job.

quote:
Wie gaat de verhuiskosten betalen als je elk half jaar moet verhuizen ?
Ga jij verhuizen voor een baan waar je een half jaar zekerheid hebt ?
Ik heb de uitwerking van de wet nog niet gelezen, het lijkt me sterk dat het erop neer zal komen dat mensen om de 6 maanden wordt gevraagd te verhuizen. Daarnaast, als ik in zo'n situatie zou verkeren (langdurig werkloos, weinig zicht op baan in eigen omgeving) zou ik graag verhuizen, maar dan wel gelijk naar een regio met meer vacatures dan alleen die ene waar ik toevallig voor ben geselecteerd.

quote:
Waarom laat je bedrijven niet verhuizen naar gemeentes waar veel bijstandtekker sijn
Bedrijven laten verhuizen? Het mooie van ondernemen is juist dat een ondernemer zelf bepaalt hoe en waar hij zijn geld verdient. Hoe meer regels de overheid het bedrijfsleven oplegt, hoe minder er ondernomen zal worden en als gevolg daarvan ook minder werkgelegenheid.

quote:
En waarom schaal jij WW en bijstandtrekkers hetzelfde in ?
Doe ik eigenlijk niet, aangezien voor de WW al de regeling bestaat dat mensen kunnen verhuizen. De WW'ers vind ik eigenlijk niet zo ernstig aangezien dat geen jaren duurt, erger vind ik de mensen die jarenlang,, soms 10-20 jaar, in de bijstand zitten en hier gewoon wegkwijnen.
Een baan zou hun sociale contacten juist enorm opvijzelen!

quote:
en je begint er zelf over, als je kinderen heb, wie zorgt daarvoor ? De maatschappij ? Gaat nog meer geld kosten dan de uitkering.
Nou, ik neem het over uit de antwoorden die ik kreeg :) Gezinnen bestaan in de regel uit vader, moeder en kinderen. Als éen partner gaat werken is er dus geen probleem. Gaan beide partners werken dan heb je eenzelfde situatie als met de honderd duizenden mensen die het bolwerken, vaak nog met een dikke hypotheek op de koop toe.
Of het goed is voor de ontwikkeling van het kind als beide ouders fulltime werken is een andere discussie, die heeft weinig met ww´ers of bijstandstrekkers te maken.
  zondag 11 december 2011 @ 00:03:21 #142
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105437208
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 11 december 2011 @ 00:07:15 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105437360
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
Waarom moet het uwv een baan vinden voor mensen, dat is eerder de vraag. Gewoon opheffen die hele hap.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 11 december 2011 @ 00:21:33 #144
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_105438033
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 21:45 schreef kawotski het volgende:
Luie donders... Zat werk, als je zover komt dat je dus moet verhuizen heb je het er gewoon naar gemaakt. School je maar om.
Ff een voorbeeld. Iemand van 55 die al 30 jaar bij hetzelfde bedrijf werkt wordt ontslagen omdat diegene door de crisis opeens te duur is. Die persoon komt in de WW terecht en solliciteert zich een slag in de rondte maar wordt niet aangenomen omdat bedrijven iemand van 55 simpelweg niet aannemen en uiteindelijk komt diegene in de bijstand terecht. Jij wilt beweren dat die persoon het daar zelf naar heeft gemaakt?
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
  zondag 11 december 2011 @ 00:26:55 #145
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_105438220
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:21 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Ff een voorbeeld. Iemand van 55 die al 30 jaar bij hetzelfde bedrijf werkt wordt ontslagen omdat diegene door de crisis opeens te duur is. Die persoon komt in de WW terecht en solliciteert zich een slag in de rondte maar wordt niet aangenomen omdat bedrijven iemand van 55 simpelweg niet aannemen en uiteindelijk komt diegene in de bijstand terecht. Jij wilt beweren dat die persoon het daar zelf naar heeft gemaakt?
Je kan 'm nog leuker maken, iemand van 55+ die 30 jaar heeft gewerkt en daarmee 30 maanden WW heeft opgebouwd (kan niet volgens mij, er zit een limiet aan) die zou gedwongen kunnen worden om op z'n 57 + laten we zeggen 2 jaar, 59ste te gaan verhuizen voor een baan t/m z'n pensioen. Das heel redelijk om van 'm te verlangen, niet waar (dit is sarcasme voor de mensen die het niet doorhebben).
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
  zondag 11 december 2011 @ 00:31:05 #146
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105438396
hahaha zo als hier ook door diverse mensen gezegd worden, Er zijn banen zat ....

ja dat is het probleem ook niet de banen.

maar iemand van boven de 40 moet je dan niet gaan afzetten met 1100 euro per maand.
daar mag best wel een leuk bedrag tegen over staan.

het is niet zo dat de mensen geen baan willen hebben en dat ze er niet zijn maar de werkgevers willen er niets voor geven wat een beetje leefbaar is voor de mens in deze tijden.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105438621
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het blijft me verbazen hoeveel mensen menen, dat zij het recht hebben te bepalen waar iemand gaat wonen. Zou het niet veel makkelijker zijn, het is maar een idee hoor, om de UWV's ervoor te laten zorgen dat de mensen gewoon in hun eigen regio weer aan de slag gaan? Het is een beeeeeeetje inefficient om werkloze A van X naar Y te laten verhuizen en werkloze B van Y naar X, lijkt me.
Dat is bijna net zo inefficient als al die mensen die dagelijks in de files staan of met de trein van Utrrecht naar Den Haag reizen.

Toch staan ze in die file of in de treinen, blijkbaar is de drang om te werken groter dan de drang om voor een grijpstuiver thuis te zitten.

We moeten af van de excuses die almaar opgevoerd worden om maar niet te werken, de ene keer is het de taal die men niet spreekt, de andere keer is het de onzekerheid die je dan ingaat, dan is het weer het thuisfront wat mama of papa niet 24/7 ziet, dan weer de reis die te lang of te duur is.

Onderwijl vergetend dat honderdduizenden wel elke dag daarmee te maken hebben en ook nog de kosten van jouw bestaan hebben te dragen, onvrijwillig wel te verstaan want als je je belasting niet betaald ben je het bokje.

Hoe vaak hoor je mensen niet zeggen 'Dit is een droombaan als hij maar wat dichterbij mijn huis was'. Dat excuus wordt nu niet meer geaccepteerd.
pi_105438832
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:31 schreef RAVW het volgende:

maar iemand van boven de 40 moet je dan niet gaan afzetten met 1100 euro per maand.
daar mag best wel een leuk bedrag tegen over staan.

het is niet zo dat de mensen geen baan willen hebben en dat ze er niet zijn maar de werkgevers willen er niets voor geven wat een beetje leefbaar is voor de mens in deze tijden.
Wat een kletskoek zeg!

Natuurlijk snap ik dat een fabrieksmedewerker liever 100 euro per uur verdient dan 10 euro, maar eigenlijk is 10 euro per uur voor ongeschoold werk al best veel geld. Je wil niet weten hoeveel mensen in omringende landen voor een fractie daarvan werken. En ja, die moeten dan vaak 2 banen hebben om rond te komen. Niet ideaal, maar met dit in het achterhoofd mag je je best afvragen of je in NL niet heel blij mag zijn dat het minimumloon zo extreem hoog is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zondag 11 december 2011 @ 00:45:23 #149
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105438973
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 00:36 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat is bijna net zo inefficient als al die mensen die dagelijks in de files staan of met de trein van Utrrecht naar Den Haag reizen.

Toch staan ze in die file of in de treinen, blijkbaar is de drang om te werken groter dan de drang om voor een grijpstuiver thuis te zitten.

We moeten af van de excuses die almaar opgevoerd worden om maar niet te werken, de ene keer is het de taal die men niet spreekt, de andere keer is het de onzekerheid die je dan ingaat, dan is het weer het thuisfront wat mama of papa niet 24/7 ziet, dan weer de reis die te lang of te duur is.

Onderwijl vergetend dat honderdduizenden wel elke dag daarmee te maken hebben en ook nog de kosten van jouw bestaan hebben te dragen, onvrijwillig wel te verstaan want als je je belasting niet betaald ben je het bokje.

Hoe vaak hoor je mensen niet zeggen 'Dit is een droombaan als hij maar wat dichterbij mijn huis was'. Dat excuus wordt nu niet meer geaccepteerd.
:) leuk dit soort berichten waarom hoor ik altijd maar over de werknemers de klachten en dat ze hun best moeten doen, en zo niet dat er dan klappen vallen bij de werknemers of bij mensen die niet aan een baan kunnen komen door werkgevers.

Ik ben al bijna 18 jaar bezig om en beetje normaal betaalde baan te vinden maar ze willen me gewoon niet ( te oud en verleden die mijn werkgever heeft veroorzaakt)
maar waarom worden die nooit ter verantwoording geroepen?

Zo als ik al eerder aangaf ik wil graag werken ( wat ik al meer dan 20 jaar doet en waarvan 17 jaar bij de zelfde werkgever) maar ze willen me gewoon niet meer betalen dus weigeren hun dat ik door stroom of een beter vooruitzicht krijgt :) dus ik draai nu de rollen gewoon om.
mocht ik ooit uitvallen zal ik het zeker gaan gebruiken , van ik wil wel en dat kan ik ook aantonen maar me werkgever ( het rijk dus) heeft me al die tijd tegen gehouden :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_105439097
Waarom zou een werkgever iemand aan moeten nemen die hij niet geschikt vind voor het werk wat hij wil laten verzetten?

Een werkgever is geen sociale instantie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')