POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Komende van: [Centraal] De PVV - Deel #47
kan men hier weer verder
PVV = geen NSDAP, de situatie in NL is anders, de mensen, de media, de 'pvv oppositie' is enorm, wilders' pvv heeft geen leger . . . enz.
http://twitter.com/#!/geertwilderspvv <-- tweets van GW
kan men hier weer verder
PVV = geen NSDAP, de situatie in NL is anders, de mensen, de media, de 'pvv oppositie' is enorm, wilders' pvv heeft geen leger . . . enz.
http://twitter.com/#!/geertwilderspvv <-- tweets van GW
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De OP was trouwens gekopieerd, niet perse mijn mening.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wat ik dan wel vreemd vind: Wilders wil niet verantwoordelijk geacht worden voor de daden van die Noor, maar stelt wel Mohammed verantwoordelijk voor de daden van alle moslims.
Immers: het feit dat de daders van bijvoorbeeld een zelfmoordaanslag moslim zijn, maakt de islam tot een gevaar. Maar het feit dat die Noor zich geïnspireerd voelt door Wilders, maakt Wilders niet tot een gevaar?
Hier klopt iets niet. Dat wisten we natuurlijk al, maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
Immers: het feit dat de daders van bijvoorbeeld een zelfmoordaanslag moslim zijn, maakt de islam tot een gevaar. Maar het feit dat die Noor zich geïnspireerd voelt door Wilders, maakt Wilders niet tot een gevaar?
Hier klopt iets niet. Dat wisten we natuurlijk al, maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je hebt wel gelijk inderdaad. Hetzelfde geldt voor de Koran. Ja, fundamentalistische moslims laten zich inspireren door de Koran, maar op een of andere manier krijgen moslims in het algemeen de schuld van terrorisme en vergelijkbaar geweld.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:53 schreef Kees22 het volgende:
Wat ik dan wel vreemd vind: Wilders wil niet verantwoordelijk geacht worden voor de daden van die Noor, maar stelt wel Mohammed verantwoordelijk voor de daden van alle moslims.
Immers: het feit dat de daders van bijvoorbeeld een zelfmoordaanslag moslim zijn, maakt de islam tot een gevaar. Maar het feit dat die Noor zich geïnspireerd voelt door Wilders, maakt Wilders niet tot een gevaar?
Hier klopt iets niet. Dat wisten we natuurlijk al, maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
Overigens was Tristan van der Vlis, volgens een buurman van die jongen, ook een PVV stemmer. Nu zal hij zich niet hebben laten inspireren door de PVV, want het was ook duidelijk dat hij geestelijk niet in orde was..... maar het is op zijn minst opvallend.
Aan de andere kant was de Karst Tates volgens mij weer meer links. Of wellicht anarchist, die tegen het koningshuis was.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ah, als kees22 genoemd wordt door een moordenaar dan voelt kees22 zich verantwoordelijk voor de moorden.quote:
Wat ik dan wel vreemd vind: Wilders wil niet verantwoordelijk geacht worden voor de daden van die Noor,
Voor zover ik weet wordt anno 2011 warlord mohammed door 1.5 miljard mensen aanbeden die vele duizenden mensen naar de andere wereld geholpen heeft.quote:maar stelt wel Mohammed verantwoordelijk voor de daden van alle moslims.
Heeft Breivik ook zoveel volgelingen?
Ah, de moorden zijn de schuld van Wilders. Ik ben om hoor.quote:Immers: het feit dat de daders van bijvoorbeeld een zelfmoordaanslag moslim zijn, maakt de islam tot een gevaar. Maar het feit dat die Noor zich geïnspireerd voelt door Wilders, maakt Wilders niet tot een gevaar?
Klopt idd. Jouw redenering.quote:Hier klopt iets niet.
We?????????????? Praat jij ook al met verzonnen vriendjes? Leer nou eens voor jezelf te praten geitebreier.quote:Dat wisten we natuurlijk al,
Je bedoelt dat je even voor lul wil staan?quote:maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
Kees22 zegt nergens dat hij Wilders verantwoordelijk acht voor de moorden. Hij zegt dat enkel dat het hypocriet is dat Wilders wel moslims over 1 kam scheert, maar bij de moorden van vorige week is er opeens alle ruimte voor nuance.
Laten we overigens wel wezen: weinig moslims vinden dat ze iets vergelijkbaars als Mohammed moeten doen in de huidige tijd. Ze gedragen zich als fatsoenlijke burgers en niet als leden van Al Qaeda.
Laten we overigens wel wezen: weinig moslims vinden dat ze iets vergelijkbaars als Mohammed moeten doen in de huidige tijd. Ze gedragen zich als fatsoenlijke burgers en niet als leden van Al Qaeda.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Nouja sommige dan, Bosma had overigens een boek waar hij zijn punten op ludieke wijze uiteenzet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Mohammed roept expliciet op tot geweld en is er daarom verantwoordelijk voor. Wilders neemt expliciet afstand van geweld, dus kan hij er niet voor verantwoordelijk worden gehouden.quote:
Wat ik dan wel vreemd vind: Wilders wil niet verantwoordelijk geacht worden voor de daden van die Noor, maar stelt wel Mohammed verantwoordelijk voor de daden van alle moslims.
Immers: het feit dat de daders van bijvoorbeeld een zelfmoordaanslag moslim zijn, maakt de islam tot een gevaar. Maar het feit dat die Noor zich geïnspireerd voelt door Wilders, maakt Wilders niet tot een gevaar?
Hier klopt iets niet. Dat wisten we natuurlijk al, maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
Mohammed is al eeuwen dood.quote:
[..]
Mohammed roept expliciet op tot geweld en is er daarom verantwoordelijk voor.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Sommige extremisten nemen z'n woorden nog letterlijk. Die moet je in de gaten houden, maar van de gemiddelde gewone moslim gaat totaal geen gevaar uit.quote:
Gevaar is wel dat die ook radicaliseren door ze op één hoop te gooien met die extremisten. En dat is mijn grootste bezwaar tegen de PVV, ze lossen het probleem van het moslim-extremisme niet op, ze maken het juist erger.
En doorgoon zoals we de afgelopen 2 decennia hebben gedaan ?quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Misschien is mijn gedachte een gevaarlijke volgens sommige mensen, maar laat de PVV eens de grootste partij van Nederland worden en dan komen ze er zelf achter dat het niet zo makkelijk is om alle punten in Nederland in te voeren.quote:
zelfs dat is nog beterquote:
[..]
En doorgoon zoals we de afgelopen 2 decennia hebben gedaan ?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Als je het met geen enkele partij eens bent, richt er dan zelf een op of stem blancoquote:
[..]
En doorgoon zoals we de afgelopen 2 decennia hebben gedaan ?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Ik ben altijd al duidelijk geweest, ik sta tussen de PVV VVD en *biep* in.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 17:55 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Als je het met geen enkele partij eens bent, richt er dan zelf een op of stem blanco
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
wat is *biep*quote:
[..]
Ik ben altijd al duidelijk geweest, ik sta tussen de PVV VVD en *biep* in.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Nou, dan stem je ook mooi op een van hun als je mag stemmenquote:
[..]
Ik ben altijd al duidelijk geweest, ik sta tussen de PVV VVD en *biep* in.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Ja snotneusje, dat mag ikquote:Op vrijdag 29 juli 2011 18:07 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Nou, dan stem je ook mooi op een van hun als je mag stemmen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Mag je al stemmen?quote:
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Op
Niet stigmatiseren zoals de PVV doet maar in gesprek blijven met de normale, gematigde moslims én hen als volwaardige Nederlanders beschouwen. En zo samen proberen het moslimextremisme te beteugelen. En ook het Marokkaanse straattuig, al heeft dat niets met de islam te maken, die doen alles wat Allah verboden heeft.quote:
quote:
En ook het Marokkaanse straattuig, al heeft dat niets met de islam te maken, die doen alles wat Allah verboden heeft.
quote:Ooit stelde Allah het volgende:
Tegen christenhonden is alles geoorloofd.
Dat is klinklare onzin, in de Bijbel staat ook zoiets over niet-christenen, alleen zwaar-orthodoxen nemen dat letterlijk.quote:
Je denkt serieus dat Marokkaanse criminele jongeren misdaden plegen uit naam van de islam?quote:
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Klopt, in de middeleeuwen was men zo 'orthodox'. Kwestie van 'achterlijkheid' dus.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 18:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is klinklare onzin, in de Bijbel staat ook zoiets over niet-christenen, alleen zwaar-orthodoxen nemen dat letterlijk.
Nee natuurlijk niet, maar ze zijn wel gevoeliger voor de moraal van hun eigen cultuur. Ik ontken tegen Remlof alleen maar dat hun gedrag per se in strijd is met de islam.quote:
Je denkt serieus dat Marokkaanse criminele jongeren misdaden plegen uit naam van de islam?
Ja leuk.... maar heb je dan ook een verklaring voor het feit waarom Antilliaanse en Surinaamse straatjongeren ook flink crimineel bezig zijn, en uitgerekend Turkse jongeren - ook moslims - veel vaker niet?quote:
Dat Marokkanen de nummer 1 straatklootzakjes zijn, dat staat vast. Maar Antillianen volgen ze met de voet op de hielen, en Surinamers doen er ook niet voor onder.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De Turkse cultuur is kennelijk ontwikkelder, ondernemender, verantwoordelijker, wat niet helemaal vreemd is gezien de rijke cultuur van de Turken. Overigens geloof ik niet dat de islam verantwoordelijk is voor de achterlijkheid van een cultuur, maar het biedt wellicht voldoende houvast om vooral achterlijk te blijven. Turkse moslims laten misschien wel zien dat ook de islam een mate van verlichting kan ondergaan.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 18:48 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja leuk.... maar heb je dan ook een verklaring voor het feit waarom Antilliaanse en Surinaamse straatjongeren ook flink crimineel bezig zijn, en uitgerekend Turkse jongeren - ook moslims - veel vaker niet?
Dat Marokkanen de nummer 1 straatklootzakjes zijn, dat staat vast. Maar Antillianen volgen ze met de voet op de hielen, en Surinamers doen er ook niet voor onder.
Islam is het probleem niet, zie dat nou eens in. Het gaat erom hoe zij en wij ermee omgaan.
En dan helpt het niet het een ideologie te noemen ipv een religie want dat is het gewoon niet.
En dan helpt het niet het een ideologie te noemen ipv een religie want dat is het gewoon niet.
Ik weet overigens niet wat erger is in het straatbeeld, hersenloze trainingspak Henk en Ingrids of een boerka.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Maar als een substantieel deel van de Moslim-bevolking daar nou eens geen zin in heeft?quote:
[..]
Niet stigmatiseren zoals de PVV doet maar in gesprek blijven met de normale, gematigde moslims én hen als volwaardige Nederlanders beschouwen. En zo samen proberen het moslimextremisme te beteugelen. En ook het Marokkaanse straattuig, al heeft dat niets met de islam te maken, die doen alles wat Allah verboden heeft.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dan blijft er een substantieel deel over!quote:
[..]
Maar als een substantieel deel van de Moslim-bevolking daar nou eens geen zin in heeft?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Hm, De tweede, als zie je die stukken minderquote:Op vrijdag 29 juli 2011 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Ik weet overigens niet wat erger is in het straatbeeld, hersenloze trainingspak Henk en Ingrids of een boerka.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Dat laatste is zeker waar. Maar hoe lang heeft het christenen (!) gekost om een beetje te gaan leven naar de leer van Christus, in plaats van achterlijkheden uit het OT aan te halen, die daarmee in tegenstrijd zijn? Een compleet NT vol met naastenliefde, dat heeft met veel pijn en moeite de aloude achterlijke moraal kunnen doorbreken. Op welke passages in de koran kan men zich richten, om zich positief te ontwikkelen?quote:
Islam is het probleem niet, zie dat nou eens in. Het gaat erom hoe zij en wij ermee omgaan.
Die stelling is eigenlijk een topic op zich waard. Zou je niet kunnen stellen dat religie per definitie over normen en waarden gaat, en dat politiek over wetten gaat? Waar vallen imams die de sharia nastreven dan onder?quote:En dan helpt het niet het een ideologie te noemen ipv een religie want dat is het gewoon niet.
Mja, maar beiden wekken ze irritatie op.quote:
[..]
Hm, De tweede, als zie je die stukken minder
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
[ Bericht 100% gewijzigd door Klaudias op 29-07-2011 21:59:39 ]
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Dat is maar een heel klein gedeelte, daar moet je je op concentreren ipv alle moslims over één kam te scheren zoals de PVV doet.quote:
[..]
Maar als een substantieel deel van de Moslim-bevolking daar nou eens geen zin in heeft?
De inquisitie en de kruistochten zijn uitgevoerd door lieden die ook het Nieuwe Testament kenden, dat heeft dus niet echt geholpenquote:
[..]
Dat laatste is zeker waar. Maar hoe lang heeft het christenen (!) gekost om een beetje te gaan leven naar de leer van Christus, in plaats van achterlijkheden uit het OT aan te halen, die daarmee in tegenstrijd zijn? Een compleet NT vol met naastenliefde, dat heeft met veel pijn en moeite de aloude achterlijke moraal kunnen doorbreken. Op welke passages in de koran kan men zich richten, om zich positief te ontwikkelen?
[..]
Die stelling is eigenlijk een topic op zich waard. Zou je niet kunnen stellen dat religie per definitie over normen en waarden gaat, en dat politiek over wetten gaat? Waar vallen imams die de sharia nastreven dan onder?
Mogelijk juist dankzij het verlichte NT was de middeleeuwse inquisitie menselijker dan de huidige sharia. De kruistochten waren een gebiedsherovering, vrij gebruikelijk in die tijd.
We weten niet wat precies de invloed van de leer van Christus op onze cultuur is geweest, en die van vredelievende goeroes in het verre oosten, maar juist hier en daar heeft de beschaving zich voornamelijk ontwikkeld.
Maar kun je nagaan, als het al zo moeilijk was met zo'n verlichte religie, hoe moeilijk moet het dan zijn met een agressieve religie?
We weten niet wat precies de invloed van de leer van Christus op onze cultuur is geweest, en die van vredelievende goeroes in het verre oosten, maar juist hier en daar heeft de beschaving zich voornamelijk ontwikkeld.
Maar kun je nagaan, als het al zo moeilijk was met zo'n verlichte religie, hoe moeilijk moet het dan zijn met een agressieve religie?
Onzin, dat heeft Allah nooit gesteld.quote:
Waarom moeten mensen altijd liegen om zogenaamd een punt te maken. Walgelijk.
Allah Al Watan Al Malik
De Sharia is in geen enkel Europees rechtsysteem aanwezig in de wet, en dat zal ook niet gebeuren. Er zijn een aantal arbitrage systemen, zoals in Engeland, waar moslims onder elkaar problemen oplossen, maar dat gebeurd geheel volgens de huidige Engelse wet, en daar zijn geen aanpassingen aan gemaakt.quote:
Mogelijk juist dankzij het verlichte NT was de middeleeuwse inquisitie menselijker dan de huidige sharia.
Ben jij werkelijk bang dat een minderheid van tussen de 2 en 8% (afhankelijk van wel europees land) de grondwet zou kunnen wijzigen om Sharia-achtige zaken wettelijk verplicht te maken voor de overige 92-98% van het volk?
Ik vind het een beetje een kulargument eigenlijk, de Sharia is nergens in de EU wettelijk verplicht.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De bewering dat Allah iets niet heeft gesteld is evenzeer een leugen als dat hij iets wel heeft gesteld. Hoe zou je mijn bewering letterlijk kunnen nemen?quote:Op vrijdag 29 juli 2011 21:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin, dat heeft Allah nooit gesteld.
Waarom moeten mensen altijd liegen om zogenaamd een punt te maken. Walgelijk.
Er zijn landen met 90-100% moslims waar geen Sharia aan de orde is.quote:
[..]
De Sharia is in geen enkel Europees rechtsysteem aanwezig in de wet, en dat zal ook niet gebeuren. Er zijn een aantal arbitrage systemen, zoals in Engeland, waar moslims onder elkaar problemen oplossen, maar dat gebeurd geheel volgens de huidige Engelse wet, en daar zijn geen aanpassingen aan gemaakt.
Ben jij werkelijk bang dat een minderheid van tussen de 2 en 8% (afhankelijk van wel europees land) de grondwet zou kunnen wijzigen om Sharia-achtige zaken wettelijk verplicht te maken voor de overige 92-98% van het volk?
Ik vind het een beetje een kulargument eigenlijk, de Sharia is nergens in de EU wettelijk verplicht.
Allah Al Watan Al Malik
Uitgaande van dat: Dan is je post per definitie een leugen.quote:
[..]
De bewering dat Allah iets niet heeft gesteld is evenzeer een leugen als dat hij iets wel heeft gesteld. Hoe zou je mijn bewering letterlijk kunnen nemen?
Allah Al Watan Al Malik
Precies. Het lijkt wel of PVV-stemmers BANG zijn. (Of heel tactisch, angst proberen te zaaien).quote:
Er zijn landen met 90-100% moslims waar geen Sharia aan de orde is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee, dat valt niet te bepalen.quote:
[..]
Uitgaande van dat: Dan is je post per definitie een leugen.
De stemmers laten de angst met liefde voor zich zaaien.quote:
[..]
Precies. Het lijkt wel of PVV-stemmers BANG zijn. (Of heel tactisch, angst proberen te zaaien).
En de zaaier draait ze een gigantisch rad voor de ogen.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
Nee, daar ben ik helemaal niet bang voor. Ik snap je punt ook niet.quote:
[..]
De Sharia is in geen enkel Europees rechtsysteem aanwezig in de wet, en dat zal ook niet gebeuren. Er zijn een aantal arbitrage systemen, zoals in Engeland, waar moslims onder elkaar problemen oplossen, maar dat gebeurd geheel volgens de huidige Engelse wet, en daar zijn geen aanpassingen aan gemaakt.
Ben jij werkelijk bang dat een minderheid van tussen de 2 en 8% (afhankelijk van wel europees land) de grondwet zou kunnen wijzigen om Sharia-achtige zaken wettelijk verplicht te maken voor de overige 92-98% van het volk?
Ik vind het een beetje een kulargument eigenlijk, de Sharia is nergens in de EU wettelijk verplicht.
Punt is: Waarom zou de Sharia aangehaald moeten worden als er 0,0% kans is dat deze binnen de EU zal worden ingevoerd. Het lijkt mij dat rechts onterecht zaken die in verre landen, zoals Pakistan of Saudi-Arabië, gebeuren om de Nederlandse moslims in een kwaad daglicht te zetten.quote:
Nee, daar ben ik helemaal niet bang voor. Ik snap je punt niet.
Hint:
Aantal moslims in Nederland: 1 miljoen.
Aantal boerka-draagsters: Geschat op 150-200.
Aantal vrouwen die in Nederland geboren waren, en in het buitenland besneden zijn: Geschat op minder dan 50. (En dit is al strafbaar in Nederland, buitenland of niet).
Men doet alsof Islamieten in Nederland een emmer met stenen in de tuin hebben staan die ze massaal meeslepen als een moslima in de stad vreemd ging met een andere man.
Focus op de problemen van moslims in Nederland. Christenen in India en de Filipijnen zijn ook terroristen, net zoals de anti-Abortus aanslagen in de VS, Canada, Austrlie en Zwitserland. Dat heeft echter niets te maken met de Christenen in Nederland.
Punt is dus: Waarom werd de Sharia genoemd?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Door mij? Dat verschilt per keer, per context. Jouw kritiek sluit daar helemaal niet op aan.quote:
Punt is dus: Waarom werd de Sharia genoemd?
Wel een interessante vergelijking: inquisitie versus sharia. In beide gevallen wordt door machthebbers de religie gebruikt of misbruikt t.b.v. de eigen autoriteit, dat allereerst. Maar als moslims in het westen, buiten de invloedsfeer van dergelijke machthebbers, zelf zaken als eerwraak bezigen, dan hebben we het over een inherente cultuur. Zouden middeleeuwse christelijke burgers, buiten de invloedsfeer van de machthebbers, ook uit eigen beweging zogenaamde ketters hebben vervolgd?
Een nogal vreemde vergelijking. Eerwraak komt niet in de sharia (voor zover er sprake is van zoiets als "de sharia") voor en heeft weinig met de islam van doen.quote:
Wel een interessante vergelijking: inquisitie versus sharia. In beide gevallen wordt door machthebbers de religie gebruikt of misbruikt t.b.v. de eigen autoriteit, dat allereerst. Maar als moslims in het westen, buiten de invloedsfeer van dergelijke machthebbers, zelf zaken als eerwraak bezigen, dan hebben we het over een inherente cultuur. Zouden middeleeuwse christelijke burgers, buiten de invloedsfeer van de machthebbers, ook uit eigen beweging zogenaamde ketters hebben vervolgd?
quote:
[..]
Ah, als kees22 genoemd wordt door een moordenaar dan voelt kees22 zich verantwoordelijk voor de moorden.
[..]
Voor zover ik weet wordt anno 2011 warlord mohammed door 1.5 miljard mensen aanbeden die vele duizenden mensen naar de andere wereld geholpen heeft.
Heeft Breivik ook zoveel volgelingen?
[..]
Ah, de moorden zijn de schuld van Wilders. Ik ben om hoor.
[..]
Klopt idd. Jouw redenering.
[..]
We?????????????? Praat jij ook al met verzonnen vriendjes? Leer nou eens voor jezelf te praten geitebreier.
[..]
Je bedoelt dat je even voor lul wil staan?
Sorry, dat was niet netjes.
Ik bedoel eigenlijk: http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
In de qoran wordt regelmatig gezegd dat Allah de baas is en met onrechtvaardigen af zal rekenen. Aan gelovigen wordt gezegd om zich tegenover ongelovigen in te houden: "Zeg: "Wacht, wij wachten met U."."quote:
[..]
Mohammed roept expliciet op tot geweld en is er daarom verantwoordelijk voor. Wilders neemt expliciet afstand van geweld, dus kan hij er niet voor verantwoordelijk worden gehouden.
Wilders heeft het over een strijd tegen de islamisering.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die vraag mag je wel even specificeren. Want zoals je haar stelt, is ze niet te beantwoorden.quote:
[..]
En doorgoon zoals we de afgelopen 2 decennia hebben gedaan ?
Wat precies hebben we de afgelopen 2 decennia dan gedaan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Toch is het dat wel.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar ze zijn wel gevoeliger voor de moraal van hun eigen cultuur. Ik ontken tegen Remlof alleen maar dat hun gedrag per se in strijd is met de islam.
De islam gebiedt respect tegenover onder andere ouderen.
Dus het gedrag van Marokkaanse straatrovers is in strijd met de islam.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bedoel je te zeggen dat geen enkele islamitische overheid eerwraak tenminste gedoogt?quote:
[..]
Een nogal vreemde vergelijking. Eerwraak komt niet in de sharia (voor zover er sprake is van zoiets als "de sharia") voor en heeft weinig met de islam van doen.
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.quote:
[..]
Toch is het dat wel.
De islam gebiedt respect tegenover onder andere ouderen.
Dus het gedrag van Marokkaanse straatrovers is in strijd met de islam.
Nee?quote:
[..]
Bedoel je te zeggen dat geen enkele islamitische overheid eerwraak tenminste gedoogt?
Je leeft nog in de Middeleeuwen of 4.000 kilometer verderop?quote:
[..]
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.
Lekker agressief van je....quote:
[..]
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.
Nee hoor, er is zelfs een soera waarin gezegd wordt dat ongelovigen niet al te fanatiek gedood moeten worden, omdat Allah zelf wel zal afrekenen met de ongelovigen.quote:
[..]
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.
En als je het toch over moord en doodslag wilt hebben: lees het Oude Testament / de Thorah eens. Dan kom je wel aan je trekken.
Edit: Vijanden mogen gedood worden. Inderdaad.
Maar ongelovigen en andersdenkenden zijn niet automatisch vijanden.
Dus wat dit betreft is de islam niet verschillend van welke levensovertuiging dan ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
http://www.spitsnieuws.nl(...)erzocht-door-politiequote:PVV-medewerker onderzocht door politie
De Belgische politie heeft een onderzoek ingesteld naar PVV-ideoloog Paul Belien. De Belgische conservatief die tevens website The Brussels Journal oprichtte, wordt verschillende malen aangehaald in het manifest van de Noorse psychopaat Anders Behring Breivik.
Het manifest 2083 - A Declaration of European Independence van 1515 pagina's telt slechts drie quotes van Belien, die niet heel erg schokkend zijn. Hij duidt de rellen in de Franse banlieues en noemt de immigranten in het Westen "Trojaanse paarden van buitenlands nationalisme en religieus fanatisme".
Volgens de Belg heeft zijn website nooit opgeroepen tot geweld. Ook heeft hij een vertaling van Wilders' persbericht online gezet waarin de PVV-leider afstand neemt van Breiviks sympathie voor hem.
Paul Belien is sinds vorig jaar in dienst van de PVV. Hij is een van de naaste adviseurs van Geert Wilders. Belien is getrouwd met een politica van Vlaams Belang.
http://gva.typepad.com/st(...)erpse-voorbeeld.htmlquote:De gestoorde Noor en zijn Antwerpse voorbeeld
Liefst tachtig keer zou de Noorse massamoordenaar Anders Breivik in zijn ellenlange manifest verwijzen naar de Kempense journalist Paul Beliën, wiens geschriften hij via het internet heeft gelezen en die hij “een groot voorbeeld” noemt. Beliën is niet bereikbaar voor commentaar, ook via de website waarop hij geregeld publiceert, komen we niet te weten hoe hij zich hierbij voelt.
Paul Beliën is een extreem-rechtse, oerconservatieve islamhater die zelfs het VB niet rechtlijnig genoeg vindt. Hij is getrouwd met VB-Kamerlid Alexandra Colen en introduceerde de VB-top enkele jaren geleden bij zijn gelijkgestemde contacten in de VS. Hij is ook adviseur van de Nederlandse politicus Geert Wilders, die hoofddoeken graag ‘kopvodden’ noemt.
[ Bericht 30% gewijzigd door Bluesdude op 30-07-2011 02:10:30 ]
quote:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)erzocht-door-politie
[..]
http://gva.typepad.com/st(...)erpse-voorbeeld.html
quote:""Geef Ons Wapens". De roofdieren hebben tanden en klauwen. De roofdieren hebben messen. Van kleinsaf hebben zij tijdens het jaarlijkse offerfeest geleerd hoe ze warmbloedige kuddedieren moeten kelen. Wij worden misselijk als we bloed zien, maar zij niet. Zij zijn getraind, zij zijn gewapend. Wij mogen niet eens een pepperspray op zak hebben. Zij hebben knipmessen en slagersmessen en ze weten hoe ze die moeten gebruiken. Nood breekt wet. Bekijk de videobeelden van de roofdieren die op de loer liggen in Brussel Centraal en besef dat niemand ons zal verdedigen als wij het zelf niet doen."
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Angst is dan ook enige waar de PVV op in kan spelen. Inhoudelijke punten ontbreken geheel.quote:
[..]
Precies. Het lijkt wel of PVV-stemmers BANG zijn. (Of heel tactisch, angst proberen te zaaien).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, dat Brussels Journal is wel een knettergek weblogje. Zo heb je in Nederland ook wel van die rechts-extremistische haathoekjes.quote:
De slinksen hebben de PVV allang geinfiltreerd. Zo zijn ze voor maximumprijzen voor het wassen van kleding: http://www.nieuws.nl/653294quote:
Zijn de slinksen meer dan 6 jaar na oprichting van de PVV nog steeds moeilijk aan het doen?
Socialisme ftw.
Géén kloon van tvlxd!
Ik ben eens even wat citaatjes van de bekende pacifist Geert Wilders aan het opzoeken.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Mijn proces staat niet op zichzelf. Alleen de onnozelen denken dat het een incident is. Door heel Europa, niet alleen in Nederland, maar in heel Europa vechten de multiculturalistische elites een totale oorlog uit tegen hun bevolkingen. Met als inzet de voortzetting van de massa-immigratie en de islamisering, uiteindelijk resulterend in een islamitisch Europa- een Europa zonder vrijheid: Eurabië"
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"[...] bereid te vechten voor onze vrijheid."
"[...] zo ongeveer alles is geoorloofd om u in de oppositie te houden."
"Mensen zullen alleen tegen de islam kunnen vechten [...]"
"Tijd voor een grote schoonmaak [...]"
"[...]Maar als je niet wilt dat je zelf wordt opgegeten, zal je toch de ander moeten opeten."
"[...] De PVV zal zich met man en macht verzetten [...]"
Enzovoorts enzovoorts. En dan heb ik nog niet eens de berichten meegenomen waarin Wilders zegt dat linkse politici schuldig zijn aan een eventuele aanslag op hem.
"[...] zo ongeveer alles is geoorloofd om u in de oppositie te houden."
"Mensen zullen alleen tegen de islam kunnen vechten [...]"
"Tijd voor een grote schoonmaak [...]"
"[...]Maar als je niet wilt dat je zelf wordt opgegeten, zal je toch de ander moeten opeten."
"[...] De PVV zal zich met man en macht verzetten [...]"
Enzovoorts enzovoorts. En dan heb ik nog niet eens de berichten meegenomen waarin Wilders zegt dat linkse politici schuldig zijn aan een eventuele aanslag op hem.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Gelukkig weet Geert Wilders nog uit te leggen wie die multiculturalistische elite is: de door joden geïnfiltreerde anti-Duitse communistische partij Partij van de Arabieren: "Gefeliciteerd Job met de 65e verjaardag van de PvdArabieren. Jullie gaven NL massa-immigratie en importeerden velen kanslozen en criminelen.''quote:
"Mijn proces staat niet op zichzelf. Alleen de onnozelen denken dat het een incident is. Door heel Europa, niet alleen in Nederland, maar in heel Europa vechten de multiculturalistische elites een totale oorlog uit tegen hun bevolkingen. Met als inzet de voortzetting van de massa-immigratie en de islamisering, uiteindelijk resulterend in een islamitisch Europa- een Europa zonder vrijheid: Eurabië"
Het kan geen kwaad om eens wat citaten bij elkaar te verzamelen waarin dezelfde retoriek wordt gebruikt als in de stukken van, door rechts als ontoerekeningsvatbare idioot verklaard, Breivik.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Van wie is dat citaat?quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Terwijl iedereen toch inmiddels wel kan weten dat dat gelogen is: het waren juist de VVD en het CDA en de werkgevers die de gastarbeiders hier haalden.quote:
[..]
Gelukkig weet Geert Wilders nog uit te leggen wie die multiculturalistische elite is: de door joden geïnfiltreerde anti-Duitse communistische partij Partij van de Arabieren: "Gefeliciteerd Job met de 65e verjaardag van de PvdArabieren. Jullie gaven NL massa-immigratie en importeerden velen kanslozen en criminelen.''
De SP en in mindere mate de PvdA voorzagen de problemen en waren niet zo blij met de gastarbeiders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Never let the truth stand in the way of a good story...quote:
[..]
Terwijl iedereen toch inmiddels wel kan weten dat dat gelogen is: het waren juist de VVD en het CDA en de werkgevers die de gastarbeiders hier haalden.
De SP en in mindere mate de PvdA voorzagen de problemen en waren niet zo blij met de gastarbeiders.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dan is het geen wonder dat Breivik zich heeft laten inspireren.quote:
Ik vond die vondst van het offerfeest wel een goede, trouwens. Ik heb me laten vertellen dat Serven eerst op varkens oefenden voor ze moslims de keel gingen afsnijden. En dat zal best wel werken, zo'n ervaring.
Alleen jammer voor de argumentatie, dat niet elke moslim zijn eigen schaap slacht, maar dat dat meestal door een mullah gebeurt. Zoals vroeger ook niet elke boer zijn eigen varken doodde, maar dat door een slachter liet doen.
Sorry Lord, dat ik weer een goed verhaal keel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Ik ben eens even wat citaatjes van de bekende pacifist Geert Wilders aan het opzoeken.
Bron: Trouwquote:Nog niet zo heel lang geleden, in 2007, riep Wilders op om 'Marokkaanse relschoppers' in de knieën te schieten. Dat moest weliswaar overgelaten worden aan de politie, maar een volledige afwijzing van geweld is hier toch moeilijk in te vinden. In 2008 moest volgens de PVV het leger worden ingezet tegen 'Marokkaans straattuig' in Gouda. Ook zijn uitspraken van enkele jaren geleden over het verwijderen van enige miljoenen moslims uit Europa roepen op zijn zachtst gezegd vragen op over de geweldloosheid waarmee zoiets zou moeten plaatsvinden. Weliswaar roept Wilders niet op tot geweld van autochtone burgers tegen moslims, maar het recentelijk zelf opgeroepen beeld van vredelievende wereldverbeteraar à la Gandhi strookt bepaald niet met zijn feitelijke uitspraken. Wilders gebruikt oorlogsretoriek in zijn 'strijd' tegen de islam. Oorlog is per definitie geweld. Bij Wilders blijft dat beperkt tot verbaal geweld, maar oorlogen hebben de neiging tot escaleren - zie Noorwegen.
Ik heb een deel van het artikel aangehaald om te laten zien dat Wilders zeker geen pacifist is. Wilders moet eens beseffen dat zijn woorden meer effect hebben dan hij misschien beseft.
Dat beseft meneer Wilders zich maar al te goed. Het is een slimme, geniepige vent die prima weet hoe het allemaal werkt.
Vandaag een hoop lawaai in de Telegraaf over dat hij wordt gedemoniseerd en dat links Noorwegen gebruikt voor politieke doeleinden... om vervolgens weer over haatpaleizen te fulmineren.
Volgens mij is er maar één die actief politiek gewin probeert te halen uit de kwestie.
Nog even en Breivik is een linkse false-flagger
V.
Volgens mij is er maar één die actief politiek gewin probeert te halen uit de kwestie.
Nog even en Breivik is een linkse false-flagger
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat laatste heb ik hier op FOK al ergens voorbij zien komen....quote:
Vandaag een hoop lawaai in de Telegraaf over dat hij wordt gedemoniseerd en dat links Noorwegen gebruikt voor politieke doeleinden... om vervolgens weer over haatpaleizen te fulmineren.
Volgens mij is er maar één die actief politiek gewin probeert te halen uit de kwestie.
Nog even en Breivik is een linkse false-flagger
V.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Tsja, verbaast me niets. Er is maar één politicus die zich bezigt in allerlei militaristische terminologie, en dat is Wilders. Ik zie hier iemand het hebben over het door de knieën schietenv an Marokkaanse straatrovers. Maar het gebruik van termen als oorlog, strijd, aanslagen van links op de Nederlandse bevolking, wegen veel zwaarder door. Verder was ook de uitspraak dat er geen sprake is van een Koude maar een Warme oorlog een duidelijke.
De Breiviks van deze wereld kunnen daar niet mee omgaan en pakken de wapens op. De man zag zichzelf ook als een Christelijke strijder. Maar vreemd genoeg noemt men hem geen christenterrorist, Christen fundamentalist, Radicaal Christenlijke terrorist.
Het is niet te wijten aan Wilders. Maar Wilders is wel een van de meest prominente voeders van het klimaat wat Breivik uiteindelijk bewogen heeft tot zijn vreselijke daad.
De Breiviks van deze wereld kunnen daar niet mee omgaan en pakken de wapens op. De man zag zichzelf ook als een Christelijke strijder. Maar vreemd genoeg noemt men hem geen christenterrorist, Christen fundamentalist, Radicaal Christenlijke terrorist.
Het is niet te wijten aan Wilders. Maar Wilders is wel een van de meest prominente voeders van het klimaat wat Breivik uiteindelijk bewogen heeft tot zijn vreselijke daad.
Het is allemaal een kwestie van niet geloven in stompzinnige ideologie, maar het fanatisme erin. Echter vind ik wel dat er een verschil is tussen politiek en praten over de concrete werkelijkheid, of een religie. Een religie is slechts een idee, een levensbeschouwing. Maar de Wilders' van deze wereld zeggen te spreken over de werkelijkheid. Ze zeggen dat ze het hebben over een rationele beschouwing van feiten (doen ze in achterlijke landen ook over religie, maar we leven hier in Nederland). Kortom, als je stelt dat links een "oorlog tegen de bevolking" voert (letterlijke uitspraak van Wilders tijdens zijn hoorzitting: "multiculturalistische elites de een oorlog tegen de bevolking voeren") dan creëer je een bepaald klimaat. Anders Breivik bezigde zich in soortgelijke termen[/i]"De elite onder de elite, dat zijn de sociaal-democraten. Zij zijn de zondebok in het multiculturele drama. Zolang de Arbeiderspartij vasthoudt aan haar ideologische koers, waarmee ze de Noorse cultuur deconstrueren en massa’s moslims importeren, is zij aansprakelijk wegens hoogverraad."[/i]
De terrorist is dus minder militaristisch als de politicus. De boodschap is echter hetzelfde. Ze baseren zich op dezelfde waanbeelden, en het mag duidelijk zijn dat de religie van Wilders net zo goed dit soort idioten voortbrengt; met het gevaarlijke in deze dat het gros van de aanhangers van de Islam het ziet als slechts een religie, waar de aanhangers van het geluid van Wilders en zijn internationale consorten het grotendeels zien als de absolute waarheid die gestoeld is op feitelijkheden waar actie op dient te worden ondernomen.
En gezien de militaristische vorm, beweeg je dus eerder mensen tot dergelijke daden. Moet je eens bedenken wanneer het in achterlijke landen zou zijn verkondigd voor 1300 jaar lang.
De terrorist is dus minder militaristisch als de politicus. De boodschap is echter hetzelfde. Ze baseren zich op dezelfde waanbeelden, en het mag duidelijk zijn dat de religie van Wilders net zo goed dit soort idioten voortbrengt; met het gevaarlijke in deze dat het gros van de aanhangers van de Islam het ziet als slechts een religie, waar de aanhangers van het geluid van Wilders en zijn internationale consorten het grotendeels zien als de absolute waarheid die gestoeld is op feitelijkheden waar actie op dient te worden ondernomen.
En gezien de militaristische vorm, beweeg je dus eerder mensen tot dergelijke daden. Moet je eens bedenken wanneer het in achterlijke landen zou zijn verkondigd voor 1300 jaar lang.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Er zijn al FOK!kers die dat denken.....quote:
Nog even en Breivik is een linkse false-flagger
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Uit de Bijbel: Deuteronomium 13:5-16quote:
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.
5 De profeet die heeft geprobeerd u afvallig te maken, moet ter dood worden gebracht, want hij heeft getracht u af te brengen van gehoorzaamheid aan de HERE, uw God, Die u uit de slavernij in het land Egypte heeft bevrijd. Door hem te doden, ontdoet u zich van het kwaad onder u.
6-7 Als een familielid of een goede vriend of een zoon, dochter of geliefde vrouw u in het oor fluistert mee te gaan om deze vreemde goden te aanbidden,
8 ga daar dan niet op in en toon geen medelijden; laat die persoon zijn straf niet ontlopen en tracht niet zijn zonde te verdoezelen.
9 Dood hem! Als eerste zult u hem eigenhandig, en later samen met het hele volk, ter dood brengen.
10 Stenig hem totdat hij dood is, omdat hij probeerde u weg te lokken van de HERE, uw God, Die u uit het land Egypte, het slavenhuis, bevrijdde.
11 Dan zal heel Israël van deze gebeurtenis horen en zich hoeden voor zo'n slechtheid.
12-14 Als u ooit hoort dat in één van de steden van Israël een aantal gewetenloze mannen de rest van de inwoners tot afvalligheid heeft gebracht door voor te stellen vreemde goden te dienen, controleer dan eerst de feiten om te zien of het gerucht waar is. Als u ontdekt dat het waar is en dat werkelijk zoiets vreselijks is gebeurd in één van de steden die de HERE u heeft gegeven,
15 gebruik dan al uw wapens tegen die stad en vernietig alle inwoners en ook al het vee.
16 Daarna moet u voor de HERE, uw God, de hele buit in één van de straten opstapelen en samen met de hele stad in brand steken. Die stad zal voor altijd een uitgestorven puinhoop blijven en mag nooit worden herbouwd.
En dan zaniken we over de Koran.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is het OT en in het NT al lang ontkracht door de zoon van.
Bovendien hoor je dat in de kerk niet prediken, die achterlijkheid hebben we inmiddels ver achter ons gelaten.
Bovendien hoor je dat in de kerk niet prediken, die achterlijkheid hebben we inmiddels ver achter ons gelaten.
http://www.godhatesfags.com/quote:
Bovendien hoor je dat in de kerk niet prediken, die achterlijkheid hebben we inmiddels ver achter ons gelaten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Westboro_Baptist_Church
Vertel dat de goede mensen van de Westboro Baptist Church ook even wil je....
Verder wordt dergelijke haat in Nederlandse moskeeen ook niet gepredikt. Gebeurt dat wel, dan wordt zo'n haatimam gewoon uitgezet of bestraft. Ook is het zo dat de moslims in Nederland ook echt geen emmer met stenen in de gang hebben staan om Christenen en andere infidels te stenigen. Waarom mensen denken dat moslims in Nederland hetzelfde denken als moslims in Somalie, is me niet echt duidelijk.....
Ik bedoel, Christenen in Nederland denken toch ook niet hetzelfde als die Westboro Baptist Church, of wel?
Je lijkt ook even te vergeten dat de Bijbel en de Koran beiden door mensen zijn geschreven, en niet door hun respectievelijke profeten danwel goden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het verschil zit hem in de percentages van aanhangers van dergelijke extremiteiten in beide culturen.
Beetje dezelfde dooddoener als 'autochtonen zijn ook crimineel'.
Beetje dezelfde dooddoener als 'autochtonen zijn ook crimineel'.
Dat blijft dus wel staan bij de joden! Dus distantiëren we ons van het joodse in de term joods-christelijke cultuur! Of niet soms?quote:
Dat is het OT en in het NT al lang ontkracht door de zoon van.
Bovendien hoor je dat in de kerk niet prediken, die achterlijkheid hebben we inmiddels ver achter ons gelaten.
En veel volgelingen van de zoon van hangen toch ook sterk het OT aan.
En in de kerk niet horen preken? Ik herinner me uit mijn jeugd foto's van bisschoppen die tanks zegenden. Dat waren de jaren 50 en 60.
Bij het sacrament van het Vormsel van de katholieke kerk werd ons ingeprent, dat we soldaten van Christus werden en we moesten beloven hem altijd te verdedigen. De bevelen van de paus gingen boven de bevelen van de koningin.
En ver achter ons gelaten? Helemaal niet ver. slechts 30 of 40 jaar. Voor mij.
De katholieke kerk is bezig aan een beweging naar orthodoxie en Wilders beroept zich nadrukkelijk op de religieuze component van onze cultuur. Dus zo ver achter ons ligt dat nog niet, die achterlijkheid.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
OK, noem dan eens wat percentages?quote:
Het verschil zit hem in de percentages van aanhangers van dergelijke extremiteiten in beide culturen.
Beetje dezelfde dooddoener als 'autochtonen zijn ook crimineel'.
En doe dan eens eerlijk: ga ook eens na hoe die percentages in de loop der tijden heen en weer golfden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die percentages ken ik niet en dat zou je verontrustend kunnen noemen. Waarom hoor en zie ik nergens significante aantallen moslims die afstand nemen van geweld in de koran, van geweld uitgeoefend door extremisten? Waarom hebben moslims geen politieke partij? Waarom gaan ze niet de straat op? Waarom stellen ze ons niet gerust? Als christenen in naam van de bijbel een 9/11 hadden uitgevoerd, dan waren miljoenen christenen over de hele wereld de straat opgegaan om te laten zien dat zij dit falikant afwezen. Van moslims zagen we alleen gejuich en gedans op straat.
Mohammed is de stichter van een geloof.quote:
Wat ik dan wel vreemd vind: Wilders wil niet verantwoordelijk geacht worden voor de daden van die Noor, maar stelt wel Mohammed verantwoordelijk voor de daden van alle moslims.
Immers: het feit dat de daders van bijvoorbeeld een zelfmoordaanslag moslim zijn, maakt de islam tot een gevaar. Maar het feit dat die Noor zich geïnspireerd voelt door Wilders, maakt Wilders niet tot een gevaar?
Hier klopt iets niet. Dat wisten we natuurlijk al, maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
Hij is perfect en zijn daden worden als perfect gezien.
Daar mag geen kritiek op gegeven worden of over worden getwijfeld maar moeten worden geïmiteerd.
Door Mohammed te imiteren kom je dichter bij god.
Dat imiteren raakt elk facet van het dagelijks leven.
Dat gaat onder andere over wassen, bidden, sex, trouwen, omgang, eten etc...
Het is verontrustend als je op basis van percentages die je niet kent zo maar wat roept, dat ben ik met je eens. Roeptoeteren, heet dat tegenwoordig.quote:
Die percentages ken ik niet en dat zou je verontrustend kunnen noemen. Waarom hoor en zie ik nergens significante aantallen moslims die afstand nemen van geweld in de koran, van geweld uitgeoefend door extremisten? Waarom hebben moslims geen politieke partij? Waarom gaan ze niet de straat op? Waarom stellen ze ons niet gerust? Als christenen in naam van de bijbel een 9/11 hadden uitgevoerd, dan waren miljoenen christenen over de hele wereld de straat opgegaan om te laten zien dat zij dit falikant afwezen. Van moslims zagen we alleen gejuich en gedans op straat.
Zijn er joden die demonstreren om afstand te nemen van het geweld in de thora? Christenen die massaal afstand nemen van de woorden van Paulus?
Het gejuich en gedans op straat na de (overigens prachtige) aanslag op de WTC, was uiterst gering. De vaak aangehaalde festiviteiten in Ede betroffen een bruiloft en hadden helemaal niks te maken met de aanslag in de VSvA.
Verder heb ik alleen gehoord van gejuich in de bezette gebieden. Maar ja, dan heb je het ook wel over een afgeknepen bevolking. En, met Ede in het achterhoofd, vraag ik me af of er wel een relatie was tussen het gejuich en de aanslag.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mutatis mutandis geldt iets vergelijkbaars voor G. Wilders.quote:
[..]
Mohammed is de stichter van een geloof.
Hij is perfect en zijn daden worden als perfect gezien.
Daar mag geen kritiek op gegeven worden of over worden getwijfeld maar moeten worden geïmiteerd.
Door Mohammed te imiteren kom je dichter bij god.
Dat imiteren raakt elk facet van het dagelijks leven.
Dat gaat onder andere over wassen, bidden, sex, trouwen, omgang, eten etc...
Althans: dat zou hij zo te zien wel willen.
Hij doet me af en toe denken aan Lou de Palingboer.
En ik moet ook steeds denken aan het verhaal van de rattenvanger.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Los van het feit dat ik het had over daden ipv woorden ben ik even benieuwd: welke woorden van Paulus?quote:
Zijn er joden die demonstreren om afstand te nemen van het geweld in de thora? Christenen die massaal afstand nemen van de woorden van Paulus?
De percentages IN NEDERLAND zijn enorm klein:quote:
Het verschil zit hem in de percentages van aanhangers van dergelijke extremiteiten in beide culturen.
Beetje dezelfde dooddoener als 'autochtonen zijn ook crimineel'.
"Volgens schattingen van de AIVD is ongeveer 5 procent van de religieus georienteerde moslimbevolking ontvankelijk voor radicalisering. Van deze 5 procent radicaliseert uiteindelijk zo'n 10 procent. In totaal gaat het dus om 0,5 procent van de moslimbevolking."
Onder Christenen kun je ook wel een 0,5 procent vinden die er een radicale mening op nahouden met betrekking tot homo's, niet-christenen, vrouwen, het huwelijk, abortus, en andere aanverwante zaken.
Toch lijkt de PVV heil te zien in een verbod op de Koran, een verbod op moskeeën, een verbod op moslim georiënteerde scholen, terwijl je daarmee in principe niets bereikt, en je daar ook de overige 99.5% van de moslims mee benadeelt.
De PVV-ers die daadwerkelijk geloofd in dat soort oplossingen..... vallen naar mijn mening denk ik in de categorie laag opgeleiden waar de PVV voornamelijk stemmen uit lijkt te trekken. Het is verder geen probleem dat de PVV er is voor de laag opgeleiden, want elke laag van Nederland dient vertegenwoordigt te worden. Het is alleen wel jammer dat die laag ook uitgerekend het makkelijkst te kneden valt. Daar is/was de PvdA trouwens ook goed in.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wilders is goed op dreef de afgelopen dagen, laat die linksen niet over je heen lopen Geert!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Niet veel anders dan de Jesus Freaks dus....quote:
Mohammed is de stichter van een geloof.
Hij is perfect en zijn daden worden als perfect gezien.
Daar mag geen kritiek op gegeven worden of over worden getwijfeld maar moeten worden geïmiteerd.
Door Mohammed te imiteren kom je dichter bij god.
Dat imiteren raakt elk facet van het dagelijks leven.
Dat gaat onder andere over wassen, bidden, sex, trouwen, omgang, eten etc...
Halleluja, praise the LORD!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Lees het AIVD jaarverslag van 2008 eens door.quote:
Die percentages ken ik niet en dat zou je verontrustend kunnen noemen. Waarom hoor en zie ik nergens significante aantallen moslims die afstand nemen van geweld in de koran, van geweld uitgeoefend door extremisten?
Die hebben ze wel: http://www.islamdemocraten.nl/quote:Waarom hebben moslims geen politieke partij?
Bij onze oosterburen zijn ze welzeker de straat op gegaan:quote:Waarom gaan ze niet de straat op?
http://www.nu.nl/algemeen(...)egen-terrorisme.html
Ook in India, na de aanslagen in Mumbai, gingen moslims de straat op:
http://www.commondreams.org/headline/2008/11/29
Wie zijn "ze" in deze context volgens jou? In ieder geval preken Imams in Denemarken en Groot-Brittanie tegen terrorisme.quote:Waarom stellen ze ons niet gerust?
Klinkklare onzin dus. De enkele moslims in Nederland die juichten na 9/11, kregen natuurlijk alle media-aandacht..... en mensen die zelf niet kunnen of willen nadenken, geloven meteen dat alle moslims daarom wel te porren zijn voor fundamentalisme en radicalisatie.quote:Als christenen in naam van de bijbel een 9/11 hadden uitgevoerd, dan waren miljoenen christenen over de hele wereld de straat opgegaan om te laten zien dat zij dit falikant afwezen. Van moslims zagen we alleen gejuich en gedans op straat.
Verder zie ik geen christenen de straat op gaan als abortusartsen in de VS vermoord worden of hun kantoren door bommen worden opgeblazen.
Mensenkinderen.... wat heb jij een oogkleppen op met betrekking tot moslims eigenlijk als ik het bovenstaande nog eens doorneem.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Eigenlijk geen reactie waard. Waar het natuurlijk om gaat is een significant aantal leden of stemmen.quote:
Die hebben ze wel: http://www.islamdemocraten.nl/
Dat vind ik echt top! Dank voor de link. Veel Turken in Duitsland, tja daar hadden we het al over gehad, die zijn lang niet zo achterlijk.quote:Bij onze oosterburen zijn ze welzeker de straat op gegaan:
http://www.nu.nl/algemeen(...)egen-terrorisme.html
Ja, en die zijn idd ook niet zo achterlijk. Wel een interessante link trouwens tussen die twee; Turken identificeren zich met Azië, daar zit oneindig veel meer ontwikkeling dan in het midden-oosten c.q. Afrika.quote:Ook in India, na de aanslagen in Mumbai, gingen moslims de straat op:
http://www.commondreams.org/headline/2008/11/29
Nou nog in NL een smoel voor de moslims, lijkt me fijn.
Wat ik me afvroeg he (en dit zal waarschijnlijk heel pro-links klinken, maar zo bedoel ik het niet, het is meer een buitenstaanders perspectief, ik heb over veel dingen waar ze het in de politiek over hebben geen kant en klare mening).
Ik woon niet in nederland dus ik volg de politiek in NL niet op de voet, maar voor zover ik het begrijp wil de PVV nog steeds allerlei dingen die eigenlijk niet te realiseren zijn, maar neemt de partij steevast toe in aanhangers 9of neemt het aantal aanhangers in elk geval niet af).
Wat me vooral opvalt is hoe slecht de linkse partijen er eigenlijk in slagen weerstand te bieden op de PVV. Niet zozeer inhoudelijk, ze weten wilders vaak wel op een redelijke wijze van repliek te voorzien, maar waar in een normale discussie degene die de meeste redelijke argumenten als winnaar uit de bus komt, heb ik het gevoel dat dat in discussies met de PVV vaak niet zo is (in elk geval niet als je gaat kijken naar het aantal stemmen dat een partij behaalt).
Ik heb vaak het idee dat mensen die het eens zijn met de PVV helemaal niet zitten te wachten op een uitgebreid betoog met consistente onderbouwing, dat zo'n betoog hun mening niet zal veranderen. Tegelijkertijd zie ik ook dat als de linkse politieke partijen zich verlagen tot een soort van modder gooien (zoals bijvoorbeeld Cohen en Albayrak afgelopen week), ze daar door de maatschappij keihard op afgerekend worden en ook geen stemmen bij de PVV wegtrekken.
Dit geeft mij de indruk dat de linkse partijen eigenlijk nooit effectief weerstand hebben kunnen bieden en dat ze eigenlijk nog steeds geen flauw idee hebben hoe ze met een partij als de PVV om moeten gaan zonder hun integriteit (en stemmen) te verliezen.
Hoe komt dit? Zitten de linkse partijen nog steeds vastgeroest in oude patronen van politiek voeren? Hoe kan een partij zoveel gekke dingen en toch zo populair zijn? Heeft de PVV zoveel beter in de gaten wat er onder de mensen leeft? En liever niet met het argument komen dat alle PVV stemmers maar domme racisten ofzo zijn, dat gaat er bij mij niet in.
Ik woon niet in nederland dus ik volg de politiek in NL niet op de voet, maar voor zover ik het begrijp wil de PVV nog steeds allerlei dingen die eigenlijk niet te realiseren zijn, maar neemt de partij steevast toe in aanhangers 9of neemt het aantal aanhangers in elk geval niet af).
Wat me vooral opvalt is hoe slecht de linkse partijen er eigenlijk in slagen weerstand te bieden op de PVV. Niet zozeer inhoudelijk, ze weten wilders vaak wel op een redelijke wijze van repliek te voorzien, maar waar in een normale discussie degene die de meeste redelijke argumenten als winnaar uit de bus komt, heb ik het gevoel dat dat in discussies met de PVV vaak niet zo is (in elk geval niet als je gaat kijken naar het aantal stemmen dat een partij behaalt).
Ik heb vaak het idee dat mensen die het eens zijn met de PVV helemaal niet zitten te wachten op een uitgebreid betoog met consistente onderbouwing, dat zo'n betoog hun mening niet zal veranderen. Tegelijkertijd zie ik ook dat als de linkse politieke partijen zich verlagen tot een soort van modder gooien (zoals bijvoorbeeld Cohen en Albayrak afgelopen week), ze daar door de maatschappij keihard op afgerekend worden en ook geen stemmen bij de PVV wegtrekken.
Dit geeft mij de indruk dat de linkse partijen eigenlijk nooit effectief weerstand hebben kunnen bieden en dat ze eigenlijk nog steeds geen flauw idee hebben hoe ze met een partij als de PVV om moeten gaan zonder hun integriteit (en stemmen) te verliezen.
Hoe komt dit? Zitten de linkse partijen nog steeds vastgeroest in oude patronen van politiek voeren? Hoe kan een partij zoveel gekke dingen en toch zo populair zijn? Heeft de PVV zoveel beter in de gaten wat er onder de mensen leeft? En liever niet met het argument komen dat alle PVV stemmers maar domme racisten ofzo zijn, dat gaat er bij mij niet in.
Dit is nonsens. De modder deze week kwam weer eens van Wilders af.quote:
Tegelijkertijd zie ik ook dat als de linkse politieke partijen zich verlagen tot een soort van modder gooien (zoals bijvoorbeeld Cohen en Albayrak afgelopen week),
Cohen had een genuanceerde mening over dat Wilders zeker niet verantwoordelijk is voor de daden van Breivik, maar hij herhaalde zijn mening dat Wilders zijn toon wel kan matigen.
Dit is een standpunt die hij, normaal rechts en links en de publieke opinie al jaren hebben
Albayrak had het over de bedreigingen die zij ontving als gevolg van het intolerant klimaat en stelde PVV medeveranwoordelijk daarvoor.
Heel normale kritiek dus en Wilders ontkent dat er iets mis is met zijn opgefoktheid en kruipt in de slachtofferrol : "huil huil Cohen demoniseert mij"
Het succes van de PVV is het succes van alle Europese partijen die de vreemdelingenhaat exploiteren. Een deel van de burgers is eenmaal onverbetelijk intolerant tav buitenlanders.
Men is niet zo geinteresseerd in concrete oplossingen in de integratie, maar eerder in een sterke leider die kankert op buitenlanders ..
Ok, misschien geen goed voorbeeld, maar de vraag blijft hetzefde. Er zijn genoeg dingen om een hekel aan te hebben, waarom lukt het linkse partijen niet om zo te groeien? En op welke manier zouden ze nou wel effectief tegen-campagne kunnen voeren?quote:
[..]
Dit is nonsens. De modder deze week kwam weer eens van Wilders af.
Cohen had een genuanceerde mening over dat Wilders zeker niet verantwoordelijk is voor de daden van Breivik, maar hij herhaalde zijn mening dat Wilders zijn toon wel kan matigen.
Dit is een standpunt die hij, normaal rechts en links en de publieke opinie al jaren hebben
Albayrak had het over de bedreigingen die zij ontving als gevolg van het intolerant klimaat en stelde PVV medeveranwoordelijk daarvoor.
Heel normale kritiek dus en Wilders ontkent dat er iets mis is met zijn opgefoktheid en kruipt in de slachtofferrol : "huil huil Cohen demoniseert mij"
Het succes van de PVV is het succes van alle Europese partijen die de vreemdelingenhaat exploiteren. Een deel van de burgers is eenmaal onverbetelijk intolerant tav buitenlanders.
Men is niet zo geinteresseerd in concrete oplossingen in de integratie, maar eerder in een sterke leider die kankert op buitenlanders ..
Ik zal het eens proberen uit te leggen. Het succes van de PVV komt mede door het duidelijke taalgebruik. Huilie Huilie, Kopvoddentaks, Haatpaleizen en andere taalkundige begrippen van de PVV spreken op een of andere manier tot de verbeelding bij de kiezers. Wat kiezers ook lijkt aan te spreken is de opruiende toon van Wilders en de PVV in debatten en in de media. Op een of andere manier lijkt de kiezer niet te wachten op fatsoen en nuancering in de politiek. Daarnaast heeft de beeldvorming zijn werk gedaan. Volgens Wilders drinkt links thee en zien ze niet dat er problemen zijn met de multiculti jongeren.quote:
Ok, misschien geen goed voorbeeld, maar de vraag blijft hetzefde. Er zijn genoeg dingen om een hekel aan te hebben, waarom lukt het linkse partijen niet om zo te groeien? En op welke manier zouden ze nou wel effectief tegen-campagne kunnen voeren?
Die vreemdelingenhaat valt niet te bevechten en flink terug te dringen.quote:
[..]
Ok, misschien geen goed voorbeeld, maar de vraag blijft hetzefde. Er zijn genoeg dingen om een hekel aan te hebben, waarom lukt het linkse partijen niet om zo te groeien? En op welke manier zouden ze nou wel effectief tegen-campagne kunnen voeren?
Iedere partij kan meehuilen met de wolven in het bos en stoere taal uitslaan richting buitenlanders. De VVD neigt hiernaar en prompt is de VVD de grootste partij geworden.
Alleen dan kun je de PVV wind uit de zeilen nemen.
Politieke partijen moeten gewoon zichzelf blijven en niet om stemmen te winnen rare dingen gaan prediken die goed liggen bij een deel van de kiezers, dat is populisme .
Dit bedoelde ik ongeveer over een grote groep kiezers (een potentieel van 50 zetels) met:quote:
. Op een of andere manier lijkt de kiezer niet te wachten op fatsoen en nuancering in de politiek.
quote:Men is niet zo geinteresseerd in concrete oplossingen in de integratie, maar eerder in een sterke leider die kankert op buitenlanders ..
dit is vooral een verklaring voor het succes van Wilders, maar ik ben vooral benieuwd naar waarom de linkse partijen zo onsuccesvol zijn en wat ze zouden moeten doen om stemmen terug te winnen. Wat zijn je ideeën daarover?quote:
[..]
Ik zal het eens proberen uit te leggen. Het succes van de PVV komt mede door het duidelijke taalgebruik. Huilie Huilie, Kopvoddentaks, Haatpaleizen en andere taalkundige begrippen van de PVV spreken op een of andere manier tot de verbeelding bij de kiezers. Wat kiezers ook lijkt aan te spreken is de opruiende toon van Wilders en de PVV in debatten en in de media. Op een of andere manier lijkt de kiezer niet te wachten op fatsoen en nuancering in de politiek. Daarnaast heeft de beeldvorming zijn werk gedaan. Volgens Wilders drinkt links thee en zien ze niet dat er problemen zijn met de multiculti jongeren.
Maar wat als 'jezelf blijven' resulteert in een consistente daling van stemmen en een meerderheid van stemmen voor een partij die (in hun ogen) niet het beste met het land voorheeft? Moet je dan als politicus maar wachten tot alles de spuigaten uitloopt en dan captain hindsight spelen en 'i told you so' zeggen? Daar wordt het land toch ook niet beter van?quote:
[..]
Die vreemdelingenhaat valt niet te bevechten en flink terug te dringen.
Iedere partij kan meehuilen met de wolven in het bos en stoere taal uitslaan richting buitenlanders. De VVD neigt hiernaar en prompt is de VVD de grootste partij geworden.
Alleen dan kun je de PVV wind uit de zeilen nemen.
Politieke partijen moeten gewoon zichzelf blijven en niet om stemmen te winnen rare dingen gaan prediken die goed liggen bij een deel van de kiezers, dat is populisme .
Die passieve houding lijkt ineffectief, is er echt geen ander alternatief dan meeschreeuwen met de PVV?
Ik denk dat de meeste PVV-stemmers gewoon niet verder willen denken. Wilders roept dingen wat hen mooi in de oren klinkt, maar nadenken over hoe hij zijn idiote plannen wil waarmaken is teveel van het goede.
De beeldvorming door Wilders en Fortuyn dat links te soft is naar mijn mening een van de redenen waarom links onsuccesvol is. Door de manier van campagne voeren door Wilders en Fortuyn krijgt de kiezer het idee dat links de kop in het zand steekt voor de problemen die de kiezers ervaren in hun leven. Een andere reden dat links onsuccesvol is naar mijn mening is dat zij hun boodschap niet zo duidelijk kunnen overbrengen aan de kiezer. Naar mijn mening zouden sommige linkse partijen hun campangestrategie eens goed onder de loep moeten nemen. De PvdA heeft nu erg last van de beeldvorming die over linkse partijen bestaan. Het CDA had in 2006 Wouter Bos neergezet als iemand die liegt en draait en Job Cohen wordt nu neergezet als een theedrinkende hakkelaar die voor problemen het liefst zijn kop in het zand steekt. Het is heel moeilijk om van deze beeldvorming af te komen.quote:
dit is vooral een verklaring voor het succes van Wilders, maar ik ben vooral benieuwd naar waarom de linkse partijen zo onsuccesvol zijn en wat ze zouden moeten doen om stemmen terug te winnen. Wat zijn je ideeën daarover?
Wat zouden linkse partijen kunnen doen om het tij te keren? De SP heeft momenteel erg baat bij een frisse leider zoals Emile Roemer. Voor de PvdA zou dat geen slechte zet zijn. Job Cohen lijkt mij meer een bestuurder of een minister in plaats van een gehaaide oppositieleider. De manier van oppositievoeren spreekt mij momenteel niet tot de verbeelding. Kom eens met alternatieven en ludieke acties die tot de verbeelding spreken. Daarnaast zou de toon van het debat wat harder mogen. Sommige partijen mogen eens kijken naar hun taalgebruik. Deze spreekt de kiezer totaal niet aan.
Er is maar 1 plek waar alles kan en dat is in de politiek. Als er maar genoeg stemmers zijn. Verder is het zo dat als je bepaalde extreme stellingen vaak genoeg herhaalt, dat we het normaler gaan vinden, eraan wennen.quote:
voor zover ik het begrijp wil de PVV nog steeds allerlei dingen die eigenlijk niet te realiseren zijn
Daar zit precies het probleem: in die weerstand. Waarom hoeft Wilders geen weerstand te bieden aan links? Omdat Wilders gewoon zijn standpunten uitdraagt en zich veel minder op links richt. Links staat erbij, kijkt ernaar, en richt zich op Wilders. Dat is per definitie kansloos. Alles draait om Wilders, het is een soort verering. Hier op het forum net zo. Wilders is hot. Je hoort links de laatste jaren veel minder over hun standpunten (solidariteit, kansen, nivellering) dan over Wilders.quote:Wat me vooral opvalt is hoe slecht de linkse partijen er eigenlijk in slagen weerstand te bieden op de PVV.
Enerzijds niet, ze hebben juist een nieuwe vorm gevonden: op de man spelen. Maar ze blijven wel in hun oude patronen zitten als het gaat om de bescherming van allochtonen en allerlei andere linkse taboes. Hun probleem is dat ze simpelweg de tijdsgeest tegen hebben. Lange tijd is NL te links geweest, en je ziet een duidelijke kentering naar rechts. Links zou daar perfect op in kunnen springen door zelf iets te 'verrechtsen', en zo de stemmen en dus de regie te behouden. Dus meegaan met de onvermijdelijke hardere aanpak van criminaliteit en dat soort dingen. Daarmee maaien ze het gras voor de voeten van rechts weg. In plaats daarvan gingen ze idd in de weerstand, helemaal fout.quote:Hoe komt dit? Zitten de linkse partijen nog steeds vastgeroest in oude patronen van politiek voeren?
Verder moeten ze vooral hun eigen verhaal blijven vertellen, een goed eerlijk verhaal. Dus sociaal, maar ook realistisch, niet te beschermend en wel veeleisend. Vertel dat verhaal, geef de burgers die visie, stop er energie in en geloof erin, zet koers vooruit en dan krijg je vanzelf volgers. In plaats van aan de zijlijn zitten te schreeuwen tegen Wilders.
Nee hoor, je vroeg om geruststelling door hordes moslims die zouden protesteren tegen het geweld in de koran. Vreemd verzoek trouwens: verwacht je dan dat er moslims gaan demonstreren tot de koran aangepast is? Nog dwazer dan de Dwaze Moeders.quote:
[..]
Los van het feit dat ik het had over daden ipv woorden ben ik even benieuwd: welke woorden van Paulus?
Maar goed: als het dan om daden gaat: waar blijven de demonstraties van joden tegen de bezetting van de Palestijnse gebieden? En van christenen tegen het vermoorden van abortusartsen uit eerbied voor het leven?
Paulus? Ach, gewoon zelf even lezen wat en scherpslijper die gast was. Die kon de leer van Jezus alleen begrijpen via wetten en regels en miste dus volledig de clou. Je ziet dat wel vaker bij mensen die menen een leer te moeten gaan uitleggen voor anderen. (Plato en Socrates, Ouspensky en Gurdjieff, die gast die de koran uitlegde, allemaal van die humorloze scherpslijpers die een systeem ontwierpen.)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarom zou je uberhaupt willen dat ze stemmen weer terug winnen?quote:
[..]
dit is vooral een verklaring voor het succes van Wilders, maar ik ben vooral benieuwd naar waarom de linkse partijen zo onsuccesvol zijn en wat ze zouden moeten doen om stemmen terug te winnen. Wat zijn je ideeën daarover?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Is het wel eens in je opgekomen dat het meer dan alleen maar "beeldvorming" kan zijn?quote:
[..]
De beeldvorming door Wilders en Fortuyn dat links te soft is naar mijn mening een van de redenen waarom links onsuccesvol is. Door de manier van campagne voeren door Wilders en Fortuyn krijgt de kiezer het idee dat links de kop in het zand steekt voor de problemen die de kiezers ervaren in hun leven.
- knipper de knip -
Het is wel simplistisch hoe je het negatieve van linkse partijen afdoet als alleen maar "beeldvorming".
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Wat is daar tegen?quote:
Wat ik me afvroeg he (en dit zal waarschijnlijk heel pro-links klinken, maar zo bedoel ik het niet, ........
Dat is een van de problemen: er bestaan kleine, goed klinkende redeneringen die er in gaan als koek. Soms niet meer dan een woord dat een beeld oproept.quote:Ik woon niet in nederland dus ik volg de politiek in NL niet op de voet, maar voor zover ik het begrijp wil de PVV nog steeds allerlei dingen die eigenlijk niet te realiseren zijn, maar neemt de partij steevast toe in aanhangers 9of neemt het aantal aanhangers in elk geval niet af).
Wat me vooral opvalt is hoe slecht de linkse partijen er eigenlijk in slagen weerstand te bieden op de PVV. Niet zozeer inhoudelijk, ze weten wilders vaak wel op een redelijke wijze van repliek te voorzien, maar waar in een normale discussie degene die de meeste redelijke argumenten als winnaar uit de bus komt, heb ik het gevoel dat dat in discussies met de PVV vaak niet zo is (in elk geval niet als je gaat kijken naar het aantal stemmen dat een partij behaalt).
Ik heb vaak het idee dat mensen die het eens zijn met de PVV helemaal niet zitten te wachten op een uitgebreid betoog met consistente onderbouwing, dat zo'n betoog hun mening niet zal veranderen. Tegelijkertijd zie ik ook dat als de linkse politieke partijen zich verlagen tot een soort van modder gooien (zoals bijvoorbeeld Cohen en Albayrak afgelopen week), ze daar door de maatschappij keihard op afgerekend worden en ook geen stemmen bij de PVV wegtrekken.
Het weerspreken van dat beeld vereist bijna altijd een redenering: je legt een basis waarvan je uitgaat en vraagt van de toehoorder om je te volgen langs een redenering met feiten en eindigend in een conclusie. Om een enkel woord te ontkrachten, heb je dan een half A4-tje nodig.
Vergelijk het met een virus: om een irus te bestrijden heb je een heel immuunapparaat nodig met minstens vijf verschillende soorten cellen.
Met modder gooien helpt niet, dat werkt alleen tegen de moddergooier. En terecht. En moreel verontwaardigd doen helpt ook niet, want moraal is geen factor.
Wat wel helpt is een even goede tegenstander, die ook snel is met beelden en korte zinnen. Die zijn er maar weinig. In de kamer is Alexander Pechtold iemand die redelijk goed tegen Wilders op kan.
Wat ook remt is het idee dat veel mensen nog hebben dat je beschaafd met elkaar om moet gaan. Wilders trekt zich daar niks van aan, want die vindt dat alleen mensen die het met hem eens zijn beschaafd zijn. De rest, dat zijn jij en ik dus ook, mag verbannen worden.quote:Dit geeft mij de indruk dat de linkse partijen eigenlijk nooit effectief weerstand hebben kunnen bieden en dat ze eigenlijk nog steeds geen flauw idee hebben hoe ze met een partij als de PVV om moeten gaan zonder hun integriteit (en stemmen) te verliezen.
Hoe komt dit? Zitten de linkse partijen nog steeds vastgeroest in oude patronen van politiek voeren? Hoe kan een partij zoveel gekke dingen en toch zo populair zijn? Heeft de PVV zoveel beter in de gaten wat er onder de mensen leeft? En liever niet met het argument komen dat alle PVV stemmers maar domme racisten ofzo zijn, dat gaat er bij mij niet in.
Ik denk dat Pechtold het spel snapt en Roemer komt ook in de buurt. En dat zijn mannen, dat helpt ook.
Overigens hoef je geen laag IQ te hebben om dom te zijn: ik heb hoogleraren de grootste onzin horen uitkramen en bijstandsmoeders wijze woorden horen zeggen..
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Uiteraard n.a.v. daadwerkelijke uitvoering daarvan.quote:
Nee hoor, je vroeg om geruststelling door hordes moslims die zouden protesteren tegen het geweld in de koran.
Interessant...quote:Paulus? Ach, gewoon zelf even lezen wat en scherpslijper die gast was. Die kon de leer van Jezus alleen begrijpen via wetten en regels en miste dus volledig de clou. Je ziet dat wel vaker bij mensen die menen een leer te moeten gaan uitleggen voor anderen. (Plato en Socrates, Ouspensky en Gurdjieff, die gast die de koran uitlegde, allemaal van die humorloze scherpslijpers die een systeem ontwierpen.)
Dat opruiende kan ook een rol spelen. Dat geeft reuring en dat is leuk!quote:
[..]
Ik zal het eens proberen uit te leggen. Het succes van de PVV komt mede door het duidelijke taalgebruik. Huilie Huilie, Kopvoddentaks, Haatpaleizen en andere taalkundige begrippen van de PVV spreken op een of andere manier tot de verbeelding bij de kiezers. Wat kiezers ook lijkt aan te spreken is de opruiende toon van Wilders en de PVV in debatten en in de media. Op een of andere manier lijkt de kiezer niet te wachten op fatsoen en nuancering in de politiek. Daarnaast heeft de beeldvorming zijn werk gedaan. Volgens Wilders drinkt links thee en zien ze niet dat er problemen zijn met de multiculti jongeren.
Verder is er in de maatschappij over het algemeen een verruwende tendens. Slecht taalgebruik moet tegenwoordig mogen: "Je begrijpt toch wat ik bedoel, of niet dan? Taalnazi!"
Ik hoorde een interessant idee van een vriendin: "In de grote gezinnen van vroeger leerde je wel om rekening met elkaar te houden. Tegenwoordig komen de meeste mensen uit gezinnen met slechts 1 of 2 kinderen en leren dus dat ze meestal snel hun zin krijgen."
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het enige wat werkt is kretologie en die kretologie oneindig herhalen.quote:
[..]
dit is vooral een verklaring voor het succes van Wilders, maar ik ben vooral benieuwd naar waarom de linkse partijen zo onsuccesvol zijn en wat ze zouden moeten doen om stemmen terug te winnen. Wat zijn je ideeën daarover?
Villa-subsidie is zo'n woord en ze moeten meer van dat soort termen bedenken ipv hele verhalen op te gaan houden. De doorsnee stemmer heeft een aandachtsspanne van 7 seconden en zapt dan verder.
Op het moment dat je kritiek krijgt zo'n term er in gooien en verder niet inhoudelijk er op ingaan.
Kortom, de snelle, inhoudsloze maatschappij zoals we die nu kennen vertalen naar de politiek.
De linksen zijn dus eigenlijk de Paulussen van deze tijd; allerlei volkomen evidente zaken proberen te weerleggen met argumentele constructies. Ze missen gewoon de clou.quote:
Dat is een van de problemen: er bestaan kleine, goed klinkende redeneringen die er in gaan als koek. Soms niet meer dan een woord dat een beeld oproept.
Het weerspreken van dat beeld vereist bijna altijd een redenering: je legt een basis waarvan je uitgaat en vraagt van de toehoorder om je te volgen langs een redenering met feiten en eindigend in een conclusie. Om een enkel woord te ontkrachten, heb je dan een half A4-tje nodig.
Dat ze die niet hebben moet voor jou dan toch een geruststelling zijn?quote:
[..]
Eigenlijk geen reactie waard. Waar het natuurlijk om gaat is een significant aantal leden of stemmen.
Nee, dat lijkt me allesbehalve een goed idee. Moslims die hier wonen en leven zijn niet verantwoordelijk voor de woorden en daden van een handjevol idioten. Door moslims een "smoel" te geven wek je wel die suggestie.quote:Nou nog in NL een smoel voor de moslims, lijkt me fijn.
Haha. Leuk geprobeerd.quote:
[..]
De linksen zijn dus eigenlijk de Paulussen van deze tijd; allerlei volkomen evidente zaken proberen te weerleggen met argumentele constructies. Ze missen gewoon de clou.
Nee, Paulus probeert volkomen onevidente zaken te ondersteunen met uitleggingen. En dat vindt hij nodig omdat hij denkt dat de toehoorders te dom zijn om de leer, of liever: levenswijze, zelf te begrijpen. Daar heeft hij ook wel gelijk in, maar hij haalt de levenswijze wel omlaag.
Wilders schept beelden. Er is inmiddels een zogenaamde partijïdeoloog die een boek heeft geschreven. Dat bol staat van de aantoonbare onjuistheden.
De beelden van Wilders moeten bestreden worden met andere beelden. Dat boek is, denk ik, de moeite niet waard, maar moet bestreden worden met een soortgelijk medium. Dat gebeurt trouwens al: er is al een boek dat de geschiedenis van de gastarbeiders wetenschappelijk uitpluist.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ouwesok
Leuke lamp overigens
Gezien de sekte-achtige aanbidding van Wilders door zijn volgelingen lijkt me dat redelijk onbegonnen werk. Vergelijk het met hetgeen gebeurt wanneer wetenschappelijk bewijs tegen het scheppingsverhaal wordt geleverd dat dan door de creationisten wordt gepareerd met de stelling dat God de aarde inclusief bewijsmateriaal schiep om de mens op de proef te stellenquote:
......De beelden van Wilders moeten bestreden worden met andere beelden.....
Je kunt je dan uiteraard afvragen hoe zeker je van je schepping bent als je hem continue op de proef meent te moeten stellen, maar da's een ander verhaal.
Bij de Wilders-aanhang komt het er op neer dat alle feiten die tegen Wilders spreken worden uitgelegd als de 'leugens van links' of gemanipuleerde statistieken. De aluminiumfoliebranche zou er een goed slaatje uit kunnen slaan.
Wat misschien een fraai experiment zou kunnen worden is een afgeleide van een oud EO-concept: 'Veertig dagen zonder Wilders'. Wat hij ook zegt, wat hij ook doet, pers en vooral oppositie haalt hooguit de schouders een keer op en gaat verder met de orde van de dag, er zijn immers wel belangrijker dingen als dat holle geraaskal zonder echte oplossingen.
en wat mij betreft hoeft het niet bij veertig dagen te blijven.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
Laat het denken aan een paard over, die heeft een grotere kop dan een neppsycholoog die meent te weten wat anderen denken.quote:
Ik denk dat de meeste PVV-stemmers gewoon niet verder willen denken. Wilders roept dingen wat hen mooi in de oren klinkt, maar nadenken over hoe hij zijn idiote plannen wil waarmaken is teveel van het goede.
Wat zijn we weer vriendelijk.quote:
[..]
Laat het denken aan een paard over, die heeft een grotere kop dan een neppsycholoog die meent te weten wat anderen denken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Pvv, ben het er niet helemaal mee eens.
Vind wel dat Wilders zich gewoon moet uitspreken wat hij nou eigenlijk wil i.p.v zielig te gaan doen met: ''Ik heb niks tegen de Islam, maar tegen de moslims'' (of andersom).
Zeg dan gewoon wat je wilt.
Heb gister toevallig een stukje getypt op mijn twitter erover..
Vind wel dat Wilders zich gewoon moet uitspreken wat hij nou eigenlijk wil i.p.v zielig te gaan doen met: ''Ik heb niks tegen de Islam, maar tegen de moslims'' (of andersom).
Zeg dan gewoon wat je wilt.
Heb gister toevallig een stukje getypt op mijn twitter erover..
Maak het onmogelijke mogelijk.
Tweets 'een stukje' noemenquote:
Pvv, ben het er niet helemaal mee eens.
Vind wel dat Wilders zich gewoon moet uitspreken wat hij nou eigenlijk wil i.p.v zielig te gaan doen met: ''Ik heb niks tegen de Islam, maar tegen de moslims'' (of andersom).
Zeg dan gewoon wat je wilt.
Heb gister toevallig een stukje getypt op mijn twitter erover..
[ afbeelding ]
En het niveau van je Nederlands vind ik ook belachelijk. Of is Nederlands niet je moedertaal?
Verder is het zeikgehalte ook enorm hoog. Ik kan alles zeggen wat ik wil. Dat generaliseren altijd....
Dat er mensen zijn die alleen gelijkgestemden de vrijheid van meningsuiting gunnen, wil niet zeggen dat heel Nederland zo is. Jammer dat het aantal mensen die wel in die flauwekul gelooft, vrij groot is. De suggestie dat de Nederlanders nuchter zijn is op basis van onze politiek en de maatschappelijke reacties van de laatste 10 jaar één grote grap.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
@ Kenju.
Nouja, dan maar weer excuses voor mijn Nederlands dan.
Ja, ik houd zelf een Blogspot bij, waarin dit soort ,,Verkeerd geschreven Nederlands''' staat,
ik houd hierin bij wat ik nu van de politiek vind.
De dingen die op de uiteindelijke verslag op Blogspot komen, zet ik als een soort 'citaatjes' op Twitter.
Dat jij alles kan zeggen wat je wil, is leuk voor je. Een politicus denkt daar anders over, en zegt dat ook anders. Maar natuurlijk zal jij ongetwijfeld weten hoe je dit goed neerzet.
Nederland is een democratie, samen beslissen over iets.
Klaar.
Nouja, dan maar weer excuses voor mijn Nederlands dan.
Ja, ik houd zelf een Blogspot bij, waarin dit soort ,,Verkeerd geschreven Nederlands''' staat,
ik houd hierin bij wat ik nu van de politiek vind.
De dingen die op de uiteindelijke verslag op Blogspot komen, zet ik als een soort 'citaatjes' op Twitter.
Dat jij alles kan zeggen wat je wil, is leuk voor je. Een politicus denkt daar anders over, en zegt dat ook anders. Maar natuurlijk zal jij ongetwijfeld weten hoe je dit goed neerzet.
Nederland is een democratie, samen beslissen over iets.
Klaar.
Maak het onmogelijke mogelijk.
Mag je ook van mening zijn dat je je niet hoeft aan te passen om ingeburgerd te zijn?quote:
Pvv, ben het er niet helemaal mee eens.
Vind wel dat Wilders zich gewoon moet uitspreken wat hij nou eigenlijk wil i.p.v zielig te gaan doen met: ''Ik heb niks tegen de Islam, maar tegen de moslims'' (of andersom).
Zeg dan gewoon wat je wilt.
Heb gister toevallig een stukje getypt op mijn twitter erover..
[ afbeelding ]
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Tuurlijk, ieder ze eigen woordje toch?
Maar wat ik vind, is dat als je als Turkse / Marrokaanse / Surinaamse / Whatever. Hier in Nederland komt wonen, dat je je aanpast aan het land waar je komt wonen.
Dat is volgensmij ook een regel.
Maar waarom zien we dan Boerka's en Moskeeen en hoofddoekjes e.d.
Maar wat ik vind, is dat als je als Turkse / Marrokaanse / Surinaamse / Whatever. Hier in Nederland komt wonen, dat je je aanpast aan het land waar je komt wonen.
Dat is volgensmij ook een regel.
Maar waarom zien we dan Boerka's en Moskeeen en hoofddoekjes e.d.
Maak het onmogelijke mogelijk.
Kloptquote:
Tuurlijk, ieder ze eigen woordje toch?
Maar wat ik vind, is dat als je als Turkse / Marrokaanse / Surinaamse / Whatever. Hier in Nederland komt wonen, dat je je aanpast aan het land waar je komt wonen.
Dat is volgensmij ook een regel.
Een belangrijk onderdeel van onze geschiedenis, zelfs de reden dat we ons van de Spanjaarden hebben vrijgevochten, is de Vrijheid van Godsdienst..quote:Maar waarom zien we dan Boerka's en Moskeeen en hoofddoekjes e.d.
Alhoewel ik grote twijfels heb bij de oprechtheid van vrouwen als ze zeggen een boerka willen dragen, moet je deze mening respecteren.
Moskeeën zijn gebedshuizen, als men gedwongen word om hier niet meer heen te gaan om het feit dat dat geen inburgering is, doen we onze eigen cultuur en traditie teniet.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Je verward hier (op twitter) religie met cultuur.quote:
Heb gister toevallig een stukje getypt op mijn twitter erover..
[ afbeelding ]
Als ik naar een moslim land zou verhuizen, zou ik ook niet zomaar het Moslim geloof aan gaan hangen, en andersom worden moslims ook niet zomaar Christen als ze naar een voornamelijk Christelijk land verhuizen.
In principe zou een Moslim die regelmatig naar de moskee gaat..... vloeiend Nederlands kunnen spreken, volledig meedoen met de Nederlandse cultuur en gewoonten, maar toch het Islam geloof aan kunnen hangen.
Ik bedoel: Boeddhisten die naar Nederland komen hoeven toch ook hun oranje jurk niet uit? Joden die in Nederland wonen mogen toch ook nog gewoon hun keppeltje dragen?
Je verward dus een aantal zaken hier. De moskee staat in principe los van integratie en aanpassing, net zoals de Boeddhistische tempel aan de Zeedijk in Amsterdam of een Synagoge voor de Joodse bevolking van Nederland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Om dezelfde reden dat:quote:
Tuurlijk, ieder ze eigen woordje toch?
Maar wat ik vind, is dat als je als Turkse / Marrokaanse / Surinaamse / Whatever. Hier in Nederland komt wonen, dat je je aanpast aan het land waar je komt wonen.
Dat is volgensmij ook een regel.
Maar waarom zien we dan Boerka's en Moskeeen en hoofddoekjes e.d.
• Er boeddhistische tempels zijn in Nederland en boeddhisten in oranje jurken rondlopen.
• Er Synagoges zijn in Nederland en Joden die met een keppeltje, of met een zwart pak/gewaad rondlopen.
• Jehova's getuigen deur aan deur mogen gaan om hun geloof te verkopen.
• Er in Zoetermeer een Mormoonse Tempel staat.
• Een Scientology kerk in Amsterdam is geopend.
• Hindoestanen een tempel mogen openen.
En die reden is de Grondwet:
Art. 1:
"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
Art 6:
1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2. De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Heel in het kort: Moslims hebben net zoveel rechten om hun Godsdienst te belijden, inclusief het openen van gebedsgebouwen en publieke bijeenkomsten, als Christenen, Joden, Boeddhisten, Hindoestanen, Scientologists, Mormonen, Jehova's, en ga zo maar door. Zolang men - zoals vastgesteld in Art 6.2 - men geen gevaar vormt voor de gezondheid oplevert, en/of wanorde veroorzaakt, is er niets aan de hand.
Een paar getallen verder buiten de vele Christelijke stromingen:
Moslims: 944.000 (Waaronder 12.000 Nederlandse moslims)
Boeddhisten: 170.000
Hindoestanen: 100.000
Joden: 43.000
Sikhs: 12.000
Bahai: 1300
En ja.... in Nederland heeft een Jood net zoveel rechten een keppeltje te dragen als een Moslima een hoofddoek, en een Sikh een tulband.
Ik zou dat graag zo willen houden, die gelijkheid.
Verder: "aanpassen" hoeft niet te betekenen dat men hun Godsdienst ook moet aanpassen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Denk je dat dit is wat democratie betekent?quote:
Nederland is een democratie, samen beslissen over iets.
Klaar.
Nu zitten ze in de weerstand, maar het heeft een tijdje geduurd voordat de partijen echt actief de PVV aanvielen. In mijn herinnering werd het in eerste instant vooral gewoon genegeerd en gingen partijen door met hun eigen campagnes. Toen bleef de PVV maar groeien, tot ie op een gegeven moment zo groot werd dat andere partijen het gevoel kregen dat ze er wel op moesten reageren. Zelfde geldt voor de LPF tijd en soortgelijke partijen in andere landen. Heb je misschien iets van voorbeelden van waar gewoon de eigen koers varen voor partijen gewerkt heeft?quote:
[..]
Er is maar 1 plek waar alles kan en dat is in de politiek. Als er maar genoeg stemmers zijn. Verder is het zo dat als je bepaalde extreme stellingen vaak genoeg herhaalt, dat we het normaler gaan vinden, eraan wennen.
[..]
Daar zit precies het probleem: in die weerstand. Waarom hoeft Wilders geen weerstand te bieden aan links? Omdat Wilders gewoon zijn standpunten uitdraagt en zich veel minder op links richt. Links staat erbij, kijkt ernaar, en richt zich op Wilders. Dat is per definitie kansloos. Alles draait om Wilders, het is een soort verering. Hier op het forum net zo. Wilders is hot. Je hoort links de laatste jaren veel minder over hun standpunten (solidariteit, kansen, nivellering) dan over Wilders.
[..]
Enerzijds niet, ze hebben juist een nieuwe vorm gevonden: op de man spelen. Maar ze blijven wel in hun oude patronen zitten als het gaat om de bescherming van allochtonen en allerlei andere linkse taboes. Hun probleem is dat ze simpelweg de tijdsgeest tegen hebben. Lange tijd is NL te links geweest, en je ziet een duidelijke kentering naar rechts. Links zou daar perfect op in kunnen springen door zelf iets te 'verrechtsen', en zo de stemmen en dus de regie te behouden. Dus meegaan met de onvermijdelijke hardere aanpak van criminaliteit en dat soort dingen. Daarmee maaien ze het gras voor de voeten van rechts weg. In plaats daarvan gingen ze idd in de weerstand, helemaal fout.
Verder moeten ze vooral hun eigen verhaal blijven vertellen, een goed eerlijk verhaal. Dus sociaal, maar ook realistisch, niet te beschermend en wel veeleisend. Vertel dat verhaal, geef de burgers die visie, stop er energie in en geloof erin, zet koers vooruit en dan krijg je vanzelf volgers. In plaats van aan de zijlijn zitten te schreeuwen tegen Wilders.
Heb hier inderdaad wel eens een interessant artikel over gelezen, dat wilders de objectiviteit in twijfel trekt van elke institutie die informatie uitbrengt die niet aansluit bij zijn gedachtegoed. Dit gebrek aan objectiviteit insinueren is eigenlijk al genoeg om te zorgen dat deze instituties door veel mensen niet meer serieus genomen (en daarmee onschadelijk gemaakt) worden.quote:
[..]
De beeldvorming door Wilders en Fortuyn dat links te soft is naar mijn mening een van de redenen waarom links onsuccesvol is. Door de manier van campagne voeren door Wilders en Fortuyn krijgt de kiezer het idee dat links de kop in het zand steekt voor de problemen die de kiezers ervaren in hun leven. Een andere reden dat links onsuccesvol is naar mijn mening is dat zij hun boodschap niet zo duidelijk kunnen overbrengen aan de kiezer. Naar mijn mening zouden sommige linkse partijen hun campangestrategie eens goed onder de loep moeten nemen. De PvdA heeft nu erg last van de beeldvorming die over linkse partijen bestaan. Het CDA had in 2006 Wouter Bos neergezet als iemand die liegt en draait en Job Cohen wordt nu neergezet als een theedrinkende hakkelaar die voor problemen het liefst zijn kop in het zand steekt. Het is heel moeilijk om van deze beeldvorming af te komen.
Denk dat hier misschien wel wat inzit, net zoals Kees22 stelt, dat de manier waarop politiek bedreven wordt veel populistischer geworden is (als het ooit al niet-populistisch was). Ik denk inderdaad dat veel politici een moreel oordeel toekennen aan populisme, terwijl mensen als Wilders, Roemers en Pechtold het simpelweg als een amoreel politiek instrument zien. Partijprogramma's mogen best in slogans en pakkende termen gevat worden, moeten eigenlijk gewoon in zulke termen gevat kunnen worden zodat politiek toegankelijk blijft voor iedereen (ook voor alle mensen die geen zin hebben om zich in een partijprogramma te verdiepen en hun stem baseren op 1 interview/tvdebat).quote:
Goed idee!quote:
Wat misschien een fraai experiment zou kunnen worden is een afgeleide van een oud EO-concept: 'Veertig dagen zonder Wilders'. Wat hij ook zegt, wat hij ook doet, pers en vooral oppositie haalt hooguit de schouders een keer op en gaat verder met de orde van de dag, er zijn immers wel belangrijker dingen als dat holle geraaskal zonder echte oplossingen.
De pers en de oppositie kunnen we wellicht niet integraal meekrijgen, maar we zouden er hier op Fok eens mee kunnen beginnen.
Dat is een goeie vraag. Het werkte natuurlijk voor alle initiatieven die hebben geleid tot structrurele veranderingen in de maatschappij, maar hier gaat het natuurlijk juist om de tegenkracht, de weerstand tegen de tijdsgeest. Oftewel, de mate waarin een 'oppositie' in staat is om een groeiende kracht of uitvoerend beleid te beperken. Het is achteraf veelal niet te bepalen hoe effectief zo'n weerstand is geweest, tenzij misschien echt het tij werd gekeerd. Van dat laatste weet ik zo geen voorbeeld.quote:
Heb je misschien iets van voorbeelden van waar gewoon de eigen koers varen voor partijen gewerkt heeft?
Maar stel bijvoorbeeld dat links vanaf WOII met allerlei initiatieven een uitgebreide verzorgingsstaat heeft opgebouwd, dan zal rechts dat veelal hebben proberen te beperken, door te blijven herhalen hoe belangrijk de eigen verantwoordelijkheid is, dat mensen nou eenmaal financiële prikkels nodig hebben etc. Kortom, de zullen het liberalisme steeds hebben gepropageerd. Natuurlijk zullen ze de voordelen van dat rechts gedachtegoed steeds hebben afgezet tegen de nadelen van het linkse, maar ze zullen niet hebben gescandeerd dat 'die linksen het land kapot willen maken'. Of dat het allemaal kansloze losers zijn die hun eigen luie kont willen redden. Of dat ze jaloers zijn op mensen die op eigen kracht succesvol zijn etc. Kortom, de motivaties en het gedrag van politici was veel minder onderwerp van debat.
Mijns inziens is met die trend gebroken toen Janmaat op het toneel verscheen. De morele superioriteit van (links) correct NL in combinatie met de 'gebrekkige' verschijning van Janmaat rechtvaardigde dat schijnbaar, maar vanaf dat moment hebben alle initiatieven op uiterst rechts hetzelfde lot ondergaan. De eerste tijd ging rechts vooral in de verdediging, in mijn beleving totdat de term 'linkse kerk' werd bedacht, en toen werd eenzelfde tegenaanval ingezet, maar dan nog steeds alleen vanuit uiterst rechts. Volgens mij blijft de VVD wel netjes.
Wat je in dit verhaal wel vergeet is dat het rechtse regeringen waren die wervingsverdragen sloot met Marokko, en opmerkelijk genoeg gericht op het Rif gebergte, EN met de clausule dat ze niet naar huis hoefden nadat het werk was gedaan..... EN ook nog eens de nieuwe immigratiewet invoerden in 1969 waardoor het mogelijk werd voor hen om hun familie mee te nemen..... en dat het uitgerekend de linkse regering van Den Uyl was die een halt toeriep aan alle wervingsverdragen.... alleen was het toen al te laat. Voor Den Uyl hadden we namelijk een jaar of 10 lang rechtse regeringen.quote:
Maar stel bijvoorbeeld dat links vanaf WOII met allerlei initiatieven een uitgebreide verzorgingsstaat heeft opgebouwd, dan zal rechts dat veelal hebben proberen te beperken, door te blijven herhalen hoe belangrijk de eigen verantwoordelijkheid is, dat mensen nou eenmaal financiële prikkels nodig hebben etc. Kortom, de zullen het liberalisme steeds hebben gepropageerd. Natuurlijk zullen ze de voordelen van dat rechts gedachtegoed steeds hebben afgezet tegen de nadelen van het linkse, maar ze zullen niet hebben gescandeerd dat 'die linksen het land kapot willen maken'. Of dat het allemaal kansloze losers zijn die hun eigen luie kont willen redden. Of dat ze jaloers zijn op mensen die op eigen kracht succesvol zijn etc. Kortom, de motivaties en het gedrag van politici was veel minder onderwerp van debat.
Mijns inziens is met die trend gebroken toen Janmaat op het toneel verscheen. De morele superioriteit van (links) correct NL in combinatie met de 'gebrekkige' verschijning van Janmaat rechtvaardigde dat schijnbaar, maar vanaf dat moment hebben alle initiatieven op uiterst rechts hetzelfde lot ondergaan. De eerste tijd ging rechts vooral in de verdediging, in mijn beleving totdat de term 'linkse kerk' werd bedacht, en toen werd eenzelfde tegenaanval ingezet, maar dan nog steeds alleen vanuit uiterst rechts. Volgens mij blijft de VVD wel netjes.
Hoe dat allemaal precies in zijn werk is gegaan, startende in 1949 toen Willem Drees begon met arbeiders uit Spanje en Italie, kun je hier lezen:
http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm
De "nette" VVD treft in ieder geval veel blaam voor het aanwezig zijn van VEEL Marokkanen momenteel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Op enkele opmerkingen na deden de leiders van de gevestigde rechtse politieke partijen dat niet.quote:
Natuurlijk zullen ze de voordelen van dat rechts gedachtegoed steeds hebben afgezet tegen de nadelen van het linkse, maar ze zullen niet hebben gescandeerd dat 'die linksen het land kapot willen maken'.
Weer anders is het met de minder prominente partijleden of de gewone rechtse man in de straat.
Wat Wilders doet met links voor verraders uitmaken en de haat opkloppen is wel een extreemrechtse traditie
http://www.artikel7.nu/?p=53642quote:De hele linkse elite is schuldig aan het bedrijven van cultuurrelativisme. Universiteiten, kerken, vakbonden, media en politici. Ze verraden onze hard bevochten vrijheden.
Is het toevallig dat het Elsevierverhaal stopt bij 1976 ?quote:
http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm
De "nette" VVD treft in ieder geval veel blaam voor het aanwezig zijn van VEEL Marokkanen momenteel.
Het lijkt wel bewust om de wet op de gezinshereniging van1979 te verdoezelen.
De Turks-Marokkaanse golf van gezinnen kwam door deze wet.
Verzorgd door het rechtse kabinet van Agt-Wiegel, met toestemming van een rechtse kamermeerderheid.
En rechtse doordrammers maar brullen : schuld van links. Ze vegen hun eigen straatje schoon
Zie de periode van rechtse kabinetten van 1977-1990 (uitgezonderd een paar maanden van Agt II met de pvda)
http://sargasso.nl/archie(...)ld-van-links-toch-2/
Het is dus de schuld van rechts
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 05-08-2011 19:27:14 ]
Jezus, je typt als een 13 jarige. Lijkt meer op een opsomming dan op een coherent verhaal.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het lijkt me wenselijk dat ze hun godsdienst aanpassen aan onze wet.quote:
[..]
Om dezelfde reden dat:
• Er boeddhistische tempels zijn in Nederland en boeddhisten in oranje jurken rondlopen.
• Er Synagoges zijn in Nederland en Joden die met een keppeltje, of met een zwart pak/gewaad rondlopen.
• Jehova's getuigen deur aan deur mogen gaan om hun geloof te verkopen.
• Er in Zoetermeer een Mormoonse Tempel staat.
• Een Scientology kerk in Amsterdam is geopend.
• Hindoestanen een tempel mogen openen.
En die reden is de Grondwet:
Art. 1:
"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
Art 6:
1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2. De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Heel in het kort: Moslims hebben net zoveel rechten om hun Godsdienst te belijden, inclusief het openen van gebedsgebouwen en publieke bijeenkomsten, als Christenen, Joden, Boeddhisten, Hindoestanen, Scientologists, Mormonen, Jehova's, en ga zo maar door. Zolang men - zoals vastgesteld in Art 6.2 - men geen gevaar vormt voor de gezondheid oplevert, en/of wanorde veroorzaakt, is er niets aan de hand.
Een paar getallen verder buiten de vele Christelijke stromingen:
Moslims: 944.000 (Waaronder 12.000 Nederlandse moslims)
Boeddhisten: 170.000
Hindoestanen: 100.000
Joden: 43.000
Sikhs: 12.000
Bahai: 1300
En ja.... in Nederland heeft een Jood net zoveel rechten een keppeltje te dragen als een Moslima een hoofddoek, en een Sikh een tulband.
Ik zou dat graag zo willen houden, die gelijkheid.
Verder: "aanpassen" hoeft niet te betekenen dat men hun Godsdienst ook moet aanpassen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Welke wet? De wetten van Nederland zijn zoals deze zijn, en als die wet wordt overtreden, dan wordt men gewoon gestraft, welke Godsdienst dan ook. Een eerwraak moord, of het afhakken van een hand is niet toegestaan onder de Nederlandse wet, net zoals vrouwenbesnijdenissen (inclusief die gedaan zijn in het buitenland) niet zijn toegestaan.quote:
Het lijkt me wenselijk dat ze hun godsdienst aanpassen aan onze wet.
Aan welke wet PRECIES zouden godsdiensten zich moeten aanpassen? Of heb je het hier.... zoals ik verdenk.... over wetten die ingevoerd zouden moeten worden om bepaalde Godsdiensten te belemmeren?
Zo werkt het niet. Dat hoeven Joden ook niet te doen met hun Kosher slachterijen, en hun klederdracht:
Orthodoxe Joden in Amsterdam:
Waarom zouden Moslims dat wel moeten doen met hun hoofddoekjes?
Hier een Orthodoxe Joodse vrouw trouwens:
Nee, dat is inderdaad.... geen moslim.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De vrijheid van godsdienst is een principieel recht, geen absoluut of onbeperkt recht. Zodra dit andere principes schendt, dan volgt een afweging die evengoed beperkingen kan stellen aan die vrijheid.
Kortom, als de PVV het voor elkaar krijgt om het bedekken van vrouwelijke schoonheid om religieuze redenen te verbieden per wet (bv. omdat dit strijdig is met de NLse identiteit), dan kan kan dit een hogere prioriteit krijgen dan de vrijheid van godsdienst.
Kortom, als de PVV het voor elkaar krijgt om het bedekken van vrouwelijke schoonheid om religieuze redenen te verbieden per wet (bv. omdat dit strijdig is met de NLse identiteit), dan kan kan dit een hogere prioriteit krijgen dan de vrijheid van godsdienst.
Haha, nee. Hoe wil je de EVRM minder prioriteit laten krijgen dan een of ander idioot hersenspinsel?quote:
De vrijheid van godsdienst is een principieel recht, geen absoluut of onbeperkt recht. Zodra dit andere principes schendt, dan volgt een afweging die evengoed beperkingen kan stellen aan die vrijheid.
Kortom, als de PVV het voor elkaar krijgt om het bedekken van vrouwelijke schoonheid om religieuze redenen te verbieden per wet (bv. omdat dit strijdig is met de NLse identiteit), dan kan kan dit een hogere prioriteit krijgen dan de vrijheid van godsdienst.
Aangezien de vrijheid van Godsdienst in de grondwet is beschermd, gaat dat moeilijk worden. De grondwet zal dus eerst de vrijheid van Godsdienst moeten schrappen, of er zal ergens een "behalve moslims" addendum bij moeten komen.quote:
De vrijheid van godsdienst is een principieel recht, geen absoluut of onbeperkt recht. Zodra dit andere principes schendt, dan volgt een afweging die evengoed beperkingen kan stellen aan die vrijheid.
Kortom, als de PVV het voor elkaar krijgt om het bedekken van vrouwelijke schoonheid om religieuze redenen te verbieden per wet (bv. omdat dit strijdig is met de NLse identiteit), dan kan kan dit een hogere prioriteit krijgen dan de vrijheid van godsdienst.
Het schrappen van de vrijheid van Godsdienst en het maken van wetten om bepaalde, met religie te maken bezwaren te weren uit het publieke oog is trouwens al wel eens redelijk succesvol doorgevoerd in Europa. Helaas was dat bij onze oosterburen die in 1933 en 1935 een reeks wetten doorvoerde die het gemakkelijker maakte om Joden bepaalde zaken te verbieden, waaronder verboden van religieuze boeken, verboden tot het stichten van een synagoge en/of joodse vereniging, en verboden tot het dragen van met de joodse religie geïdentificeerde kledingdracht.
Het bedekken van de vrouwelijke schoonheid is verder onderdeel van de Nederlandse identiteit. Er zijn nogal wat scholen in Nederland waar meisjes VERPLICHT worden om in een lange rok op school te komen, omdat het zichtbaar zijn van de benen als sexueel wordt gezien, en de benen van een vrouw bedekt dienen te zijn.
Zie hier bijvoorbeeld: Broekverbod voor scholieres
En ze zijn daarin niet alleen: De SGP is de enige partij die openlijk vrouwen discrimineert, en ze het verbied deel te nemen in gemeenteraden en andere verkiesbare posities, want die zijn alleen voor mannen voorgelegd. Zelfs de islamitische partij in Nederland kent zo'n verbod niet.
Mijn Oma droeg trouwens ook altijd een hoofddoek. Deels voor de "kuisheid" zoals ze dat noemde. Ze was streng katholiek.
Nonnen hebben trouwens ook een volledige bedekking:
Moet dat dan ook maar verboden worden?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:
[..]
Aangezien de vrijheid van Godsdienst in de grondwet is beschermd, gaat dat moeilijk worden. De grondwet zal dus eerst de vrijheid van Godsdienst moeten schrappen, of er zal ergens een "behalve moslims" addendum bij moeten komen.
quote:behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet
Quote dan volledig:quote:
Art 6:
1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2. De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Ik denk niet dat het dragen van een hoofdoekje valt onder een gevaar voor de gezondheid, een verkeersbelemmering, of een veroorzaker van wanordelijkheden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Fijn. Maar je kunt geen wet maken die ingaat tegen de Grondwet. Vrijheid van godsdienst is een grondrecht. Het is één van de factoren die aan de basis van elke wet liggen en waar elke wet aan getoetst wordt. Je kunt niet een wet maken, die moslims verbiedt hun vrouwen een hoofddoek te laten dragen en tegelijk het dragen van een hoofddoek door nonnen wel toe te staan. Daar krijg je wel op zoveel niveaus heibel over, dat wil je niet weten.quote:
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
En nu zullen er best Britse rechtsen zijn die hiermee denken dat de Koningin van het Verenigd Koninkrijk toegeeft aan de moslims! Vuile hoofddoekdraagster dat ze is!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het is evident dat vroeg of laat de grondwet gaat veranderen. Je kunt echt van alles laten beperken door de grondwet, maar als er iets is wat zich niet moet en wil laten beperken door de wet, is het wel politiek gedachtegoed, want dat schept de wet. Dan heb ik het natuurlijk niet over de vorm (haatzaaiend, opruiend) van politieke meningen, maar over de inhoud. Als een politicus strijdt voor het wijzigen van de regels in een land, dan is het absurd om te reageren met quotes uit de huidige wet, en beweren dat het daarom niet kan.
Als de PVV het voor elkaar krijgt om het bedekken van vrouwelijke schoonheid te verbieden.quote:
De vrijheid van godsdienst is een principieel recht, geen absoluut of onbeperkt recht. Zodra dit andere principes schendt, dan volgt een afweging die evengoed beperkingen kan stellen aan die vrijheid.
Kortom, als de PVV het voor elkaar krijgt om het bedekken van vrouwelijke schoonheid om religieuze redenen te verbieden per wet (bv. omdat dit strijdig is met de NLse identiteit), dan kan kan dit een hogere prioriteit krijgen dan de vrijheid van godsdienst.
Je zult toch vast niet bedoelen dat alle mooie vrouwen verplicht worden door de PVV om naakt over straat te moeten? Want het bedekken van hun schoonheid is verboden.
Overigens: de koran spreekt van het bedekken van sieraden. En daarmee worden ook sieraden bedoeld: ringen, oorbellen, kettingen, piercings.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
[ afbeelding ]
En nu zullen er best Britse rechtsen zijn die hiermee denken dat de Koningin van het Verenigd Koninkrijk toegeeft aan de moslims! Vuile hoofddoekdraagster dat ze is!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door du_ke op 07-08-2011 13:06:06 (groot off-topic plaatje) ]Die Lebenslust bringt dich um.
Natuurlijk. In de evolutie van grondwetten zijn deze meestal veranderd om mensen meer rechten te geven. Binnen Europa is er maar 1 moment geweest dat een land de grondwet aanpaste om minder rechten te geven, met name aan 1 bepaalde groep. Dat was bij onze oosterburen, die in 1935 een nieuwe grondwet introduceerde die..... bepaalde zaken mogelijk maakte.quote:
Het is evident dat vroeg of laat de grondwet gaat veranderen.
Ik hou de grondwet liever zoals ze is. Rassenscheiding of Godsdienstscheiding in een Grondwet, zodat we een bepaalde groep rechten kunnen ontnemen, zie ik echt niet zitten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als een volk zich in zijn identiteit bedreigd voelt door een vreemde identiteit die groeiende is in hetzelfde leefgebied, dan gaat het dat vreemde volk dwingen tot aanpassing, of het zal dat volk verdrijven.
Ons maatschappelijk systeem houdt helemaal geen rekening met zoiets, kan er niet mee omgaan. We hebben lange tijd geleden namelijk kerk en macht gescheiden, waardoor de macht een wetstechnisch systeem is geworden waarin identiteit geen primaire rol speelt.
Als een partij als PVV een meerderheid zou krijgen, dan zouden we eigenlijk terugkeren naar een fusie van moraal en macht. Die moraal is dan geen religie meer, maar wel een NLse identiteit, namelijk een verzameling normen en waarden. Er ontstaat dan een rechtbank waarin mensen worden getoetst aan zo'n moraal. Orthodoxe moslims kunnen het wel shaken voor zo'n tribunaal.
Zo'n ontwikkeling is enerzijds best wel eng, maar als er nou écht sprake is van zo'n identiteitsbedreiging, hoe zou je die dan anders kunnen bestrijden? (Laat die of-discussie dan even liggen ajb.) Een tribunaal van normen en waarden kan enerzijds mensen uitsluiten van de samenleving, en zal anderzijds binnen de samenleving een morele druk uitoefenen, die zich vormt in het geweten van de inviduele burger.
Dit zijn fundamentele krachten die we voor een groot deel zijn kwijtgeraakt de afgelopen eeuwen, simpelweg door de luxe omstandigheden waarin we grofweg allemaal dezelfde moraal hadden. Maar je kunt het aan de andere kant best goed vergelijken met een familie, kennissen- of vriendenkring, waarin mensen zich heel wat verder moeten aanpassen dan wettelijk is vereist. Met dat verschil dat het 'tribunaal' niet concreet is afgekaderd.
We zitten nog heel erg vast in ons 'wets-denken', maar als je kijkt naar de opkomst van conservatieve, populistische volkspartijen als PVV en SP, dan zie je wel degelijk een terugkeer van een dwingende moraal in de maatschappij, die inmiddels wel is losgekoppeld van religies, maar waarvoor een nationale, cultuurhistorische identiteit nu leidend is.
Ons maatschappelijk systeem houdt helemaal geen rekening met zoiets, kan er niet mee omgaan. We hebben lange tijd geleden namelijk kerk en macht gescheiden, waardoor de macht een wetstechnisch systeem is geworden waarin identiteit geen primaire rol speelt.
Als een partij als PVV een meerderheid zou krijgen, dan zouden we eigenlijk terugkeren naar een fusie van moraal en macht. Die moraal is dan geen religie meer, maar wel een NLse identiteit, namelijk een verzameling normen en waarden. Er ontstaat dan een rechtbank waarin mensen worden getoetst aan zo'n moraal. Orthodoxe moslims kunnen het wel shaken voor zo'n tribunaal.
Zo'n ontwikkeling is enerzijds best wel eng, maar als er nou écht sprake is van zo'n identiteitsbedreiging, hoe zou je die dan anders kunnen bestrijden? (Laat die of-discussie dan even liggen ajb.) Een tribunaal van normen en waarden kan enerzijds mensen uitsluiten van de samenleving, en zal anderzijds binnen de samenleving een morele druk uitoefenen, die zich vormt in het geweten van de inviduele burger.
Dit zijn fundamentele krachten die we voor een groot deel zijn kwijtgeraakt de afgelopen eeuwen, simpelweg door de luxe omstandigheden waarin we grofweg allemaal dezelfde moraal hadden. Maar je kunt het aan de andere kant best goed vergelijken met een familie, kennissen- of vriendenkring, waarin mensen zich heel wat verder moeten aanpassen dan wettelijk is vereist. Met dat verschil dat het 'tribunaal' niet concreet is afgekaderd.
We zitten nog heel erg vast in ons 'wets-denken', maar als je kijkt naar de opkomst van conservatieve, populistische volkspartijen als PVV en SP, dan zie je wel degelijk een terugkeer van een dwingende moraal in de maatschappij, die inmiddels wel is losgekoppeld van religies, maar waarvoor een nationale, cultuurhistorische identiteit nu leidend is.
Zucht... als self-proclaimed expert zit je er erg ver naast nu.quote:
[ afbeelding ]
En nu zullen er best Britse rechtsen zijn die hiermee denken dat de Koningin van het Verenigd Koninkrijk toegeeft aan de moslims! Vuile hoofddoekdraagster dat ze is!
Kijk maar eens naar hoofddoekjes op niet-NL vrouwen van 'islam komaf' en oude foto's van europese vrouwen met driehoek gevouwen lap op het hoofd met knoop onder kin.... zoals de VK koningin hier heeft...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Aha, nu maakt het dus ook nog uit hoe de dames die doek om hun hoofd knopen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een modeverschijnsel uit de vorige eeuw aanhalen als argument. Hoe triest kun je wel niet zijn als je dergelijke voorbeelden gaat gebruiken.quote:
[ afbeelding ]
En nu zullen er best Britse rechtsen zijn die hiermee denken dat de Koningin van het Verenigd Koninkrijk toegeeft aan de moslims! Vuile hoofddoekdraagster dat ze is!
Die technische discussie is idd kansloos. Waarom die/dit wel en die/dat niet? Hoe weet je of het religieus gemotiveerd is? Vandaar een moraaltribunaal, dat via persoons- en gedragsanalyse tot bepaling van de identiteit komt. 3 strikes you're out.
Nu, al honderden jaren lang....quote:
Aha, nu maakt het dus ook nog uit hoe de dames die doek om hun hoofd knopen?
En er is verschil tussen een stof / kapsel bescherm doek, of een speciale manier van doek wikkelen ivm geloof uiten.
Als je dat op 1 hoop gooit, dan beledig je hen (Islam dames) net zo goed, zo niet ergerrrr!
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Als het islam-religieus is is de omslag methode heel specifiek herkenbaar.quote:
Hoe weet je of het religieus gemotiveerd is?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Vanuit religieuze motieven heeft men ook in Europa jarenlang een hoofddoek omgedaan als men naar de kerk ging. Mijn eigen oma deed dat als nette katholieke maar in oost-Europa zie je ook nog veel dat je je hoofd moet bedekken als je een kerk in wilt als vrouw.quote:
[..]
Nu, al honderden jaren lang....
En er is verschil tussen een stof / kapsel bescherm doek, of een speciale manier van doek wikkelen ivm geloof uiten.
Als je dat op 1 hoop gooit, dan beledig je hen (Islam dames) net zo goed, zo niet ergerrrr!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Aha, dus die omslagmethode ga je opnemen in de wet. Met als gevolg dat moslims die methode juist voldoende aanpassen om weer aan de wet te voldoen. You make my point; uiteindelijk moet de identiteit van iemand worden bepaald, niet zijn kledingmethodieken.quote:
[..]
Als het islam-religieus is is de omslag methode heel specifiek herkenbaar.
En per land van herkomst weer compleet anders. Dat is vooral cultureel geïnspireerd.quote:
[..]
Als het islam-religieus is is de omslag methode heel specifiek herkenbaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inzake mijn 'geloof' zou ik met een katana op de rug rond willen kunnen bewegen. Mag niet.quote:
Aha, dus die omslagmethode ga je opnemen in de wet. Met als gevolg dat moslims die methode juist voldoende aanpassen om weer aan de wet te voldoen. You make my point; uiteindelijk moet de identiteit van iemand worden bepaald, niet zijn kledingmethodieken.
Ook in NL komen henk en igrid die anders aangebrachte islam stoffen op/rond het hoofd tegen, maar herkennen het niet als zodanig.quote:
En per land van herkomst weer compleet anders.
Bij hoofddoekjes-discussies kom je echter automatisch uit, in NL media e.d., op de marokkaanse hoofddoekjes.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ook in de Bijbel kom je het bedekken van het hoofd tegen, door vrouwen, in bepaalde gevallen, als teken dat.... maar niet "24/7" of bijv. alleen voor het gebed.quote:
Vanuit religieuze motieven heeft men ook in Europa jarenlang een hoofddoek omgedaan als men naar de kerk ging. Mijn eigen oma deed dat als nette katholieke maar in oost-Europa zie je ook nog veel dat je je hoofd moet bedekken als je een kerk in wilt als vrouw.
Meer info in deze voor een ieder:
http://www.oudesporen.nl/Download/HB66.pdf
Het zal aan de 'kopvodden onderbuikgevoelens' niets aan- of af doen bij het gros der mensen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Aha, mode en speciale motieven. Net zoals je badkleding aantrekt als je naar een zwembad gaat alleen houd je de badkleding aan naar je werk, disco, school, kerk, in het openbaar vervoer tot je thuis naar bed gaat enz.quote:
[..]
Vanuit religieuze motieven heeft men ook in Europa jarenlang een hoofddoek omgedaan als men naar de kerk ging. Mijn eigen oma deed dat als nette katholieke maar in oost-Europa zie je ook nog veel dat je je hoofd moet bedekken als je een kerk in wilt als vrouw.
Ja oké, je hebt mij overtuigd.
Ah, dan heb jij nooit een Somalische, Iraanse, Saoedie-Arabische, Marokkaanse, Nigeriaanse, Turkse, Afghaanse en Pakistaanse vrouw, allen gekleed volgens de eigen traditie, naast elkaar zien staan!quote:
[..]
Als het islam-religieus is is de omslag methode heel specifiek herkenbaar.
En even terloops meegenomen: dan heb je ook niet gezien hoe veel last ze hadden van hun besnijdenis. Of van hun eerwraak.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De wet zoals die is vastgelegd in woorden is de neerslag van ons rechtsgevoel. En dat rechtsgevoel is gebaseerd op religie (hoe primitief dan ook), waarden en normen.quote:
Als een volk zich in zijn identiteit bedreigd voelt door een vreemde identiteit die groeiende is in hetzelfde leefgebied, dan gaat het dat vreemde volk dwingen tot aanpassing, of het zal dat volk verdrijven.
Ons maatschappelijk systeem houdt helemaal geen rekening met zoiets, kan er niet mee omgaan. We hebben lange tijd geleden namelijk kerk en macht gescheiden, waardoor de macht een wetstechnisch systeem is geworden waarin identiteit geen primaire rol speelt.
Als een partij als PVV een meerderheid zou krijgen, dan zouden we eigenlijk terugkeren naar een fusie van moraal en macht. Die moraal is dan geen religie meer, maar wel een NLse identiteit, namelijk een verzameling normen en waarden. Er ontstaat dan een rechtbank waarin mensen worden getoetst aan zo'n moraal. Orthodoxe moslims kunnen het wel shaken voor zo'n tribunaal.
Zo'n ontwikkeling is enerzijds best wel eng, maar als er nou écht sprake is van zo'n identiteitsbedreiging, hoe zou je die dan anders kunnen bestrijden? (Laat die of-discussie dan even liggen ajb.) Een tribunaal van normen en waarden kan enerzijds mensen uitsluiten van de samenleving, en zal anderzijds binnen de samenleving een morele druk uitoefenen, die zich vormt in het geweten van de inviduele burger.
Dit zijn fundamentele krachten die we voor een groot deel zijn kwijtgeraakt de afgelopen eeuwen, simpelweg door de luxe omstandigheden waarin we grofweg allemaal dezelfde moraal hadden. Maar je kunt het aan de andere kant best goed vergelijken met een familie, kennissen- of vriendenkring, waarin mensen zich heel wat verder moeten aanpassen dan wettelijk is vereist. Met dat verschil dat het 'tribunaal' niet concreet is afgekaderd.
We zitten nog heel erg vast in ons 'wets-denken', maar als je kijkt naar de opkomst van conservatieve, populistische volkspartijen als PVV en SP, dan zie je wel degelijk een terugkeer van een dwingende moraal in de maatschappij, die inmiddels wel is losgekoppeld van religies, maar waarvoor een nationale, cultuurhistorische identiteit nu leidend is.
Uiteraard kan ons rechtsgevoel veranderen, en dan zullen, vertraagd en via compromissen, ook de wetten veranderen.
Jij suggereert een extreme opkomst van vreemde elementen in onze samenleving en een groeiende tegenwerking van mensen die onze eigen indentiteit belichamen.
Daar zal zich dus, net zoals zo vaak in het verleden, een nieuw evenwicht instellen.
Nou en? Wat is daar het probleem van?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik beschrijf geen probleem, maar probeerde jouw vraag te beantwoorden over of de PVV "nou werkelijk het bedekken van vrouwelijk schoon zou gaan verbieden". Waarop ik stelde dat je dit idd niet zo wetmatig kunt benaderen, en dat ik daar eerder een moraaltribunaal zie ontstaan. Wat totaal wat anders is dan het aanpassen van de wetten. Verder suggereer ik geen opkomst van vreemde elementen, maar de PVV wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door sandemann op 09-08-2011 00:03:52 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door sandemann op 09-08-2011 00:03:52 ]
Wie gaat dat de nonnen even uitleggen?quote:
Ook in de Bijbel kom je het bedekken van het hoofd tegen, door vrouwen, in bepaalde gevallen, als teken dat.... maar niet "24/7" of bijv. alleen voor het gebed.
Overigens verteld de bijbel wel op meerdere plekken over de kuisheid van vrouwelijke kledij, waardoor nu nog bepaalde scholen en andere gemeenschappen meisjes weigeren die geen rok dragen, omdat het waarnemen van de benen als aanstotelijk, of als een seksuele boodschap wordt gezien.
Nee inderdaad. Ultra-Orthodoxe joden hebben trouwens ook specifieke kledingeisen:quote:Meer info in deze voor een ieder:
http://www.oudesporen.nl/Download/HB66.pdf
Het zal aan de 'kopvodden onderbuikgevoelens' niets aan- of af doen bij het gros der mensen.
Zij dienen een "Frumka" te dragen, wat gewoon een Joodse versie is van de Boerka.
Net zoals het aantal boerka dragende vrouwen in Nederland wordt geschat op een stuk of 150, is het aantal "Frumka" dragende vrouwen in de stad Jerusalem niet meer dan "enkele honderden". Het is dus een enorm kleine groep.
Meer gewoon is deze kleding voor (niet-zo-Ultra) Orthodoxe joden:
Zij dragen een "tichel" die het hoofd voornamelijk aan de bovenkant bedenkt. Het haar dus.
Zie hier een voorbeeld:
De mannen dragen ook leuke kleding trouwens:
Hier te zien in Amsterdam:
Haatbaarden?
Tja, zo heeft elke religie wel bepaalde kledingsvoorschriften. Wie zijn wij als "verlichte westerlingen" om te bepalen welke wel goed, en welke niet goed zijn?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Hier heb je ook nog klompen-dans gezelschappen. Of zwartekousen gemeenten.quote:
Tja, zo heeft elke religie wel bepaalde kledingsvoorschriften. Wie zijn wij als "verlichte westerlingen" om te bepalen welke wel goed, en welke niet goed zijn?
In het Jodendom heb je ook de ultra orthodoxen (Minderheid, die met de krullen en baarden en hoeden) en die worden ook wel gepest door de 'vrije Joden'.
Ook meen ik niet ooit maar van -1- zichzelf opblazende- of mensen gijzelende Joodse vrouw in frumka gelezen te hebben.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Tja, dit is weer een leuk staaltje bangmakerij. Omdat vrouwen zichzelf opblazen in de Palestijnse gebieden, moeten we IN NEDERLAND beperkende maatregelen nemen om de Koran, de Moskee, en de Boerka te verbieden.quote:
Ook meen ik niet ooit maar van -1- zichzelf opblazende- of mensen gijzelende Joodse vrouw in frumka gelezen te hebben.
PVV-aanhangers halen het er iedere keer weer bij: KIJK nou eens wat er in verre landen gebeurd? Aanpakken die moslims hier in Nederland!
Zouden we ook de Bijbel in Nederland moeten verbieden, omdat er in de VS Christen-Terroristen rondlopen die abortusklinieken (en een Olympsich Park in Atlanta1996) opbliezen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Waar?quote:
[..]
Hier heb je ook nog klompen-dans gezelschappen. Of zwartekousen gemeenten.
In het Jodendom heb je ook de ultra orthodoxen (Minderheid, die met de krullen en baarden en hoeden) en die worden ook wel gepest door de 'vrije Joden'.
IK heb in de media maar fragmentarisch gehoord over pesterijen, maar hoorde toch meer over agressieve orthodoxe joden, die op sabbat met stenen gooien (dat mogen ze dan blijkbaar wel!) of in Hebron passerende toeristen bedreigen, dan over vrije joden (wat dat dan ook mogen zijn) die orthodoxen bedreigen.
Wat een argument.quote:Ook meen ik niet ooit maar van -1- zichzelf opblazende- of mensen gijzelende Joodse vrouw in frumka gelezen te hebben.
Blijkbaar zijn joden nòg beter in het onderdrukken van vrouwen dan moslims.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Islam = oproep tot geweld.
Oproep tot buitengerechtelijk geweld is bij wet verboden.
Islam moet dus verboden worden.
Niet zo moeilijk dus om de islam te verbieden.
Tijd dat we dit een keer gaan doen. Als moslims het er niet mee eens zijn kunnen ze zich bekeren tot iets anders of oprotten naar het Midden-Oosten.
Oproep tot buitengerechtelijk geweld is bij wet verboden.
Islam moet dus verboden worden.
Niet zo moeilijk dus om de islam te verbieden.
Tijd dat we dit een keer gaan doen. Als moslims het er niet mee eens zijn kunnen ze zich bekeren tot iets anders of oprotten naar het Midden-Oosten.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
doe niet zo totalitair, zegquote:
Islam = oproep tot geweld.
Oproep tot buitengerechtelijk geweld is bij wet verboden.
Islam moet dus verboden worden.
Niet zo moeilijk dus om de islam te verbieden.
Tijd dat we dit een keer gaan doen. Als moslims het er niet mee eens zijn kunnen ze zich bekeren tot iets anders of oprotten naar het Midden-Oosten.
dat =oproepen tot geweld is vooral jouw fantasie
geloof je hier zelf in of... roep je maar wat om te trollen ?
Net als de kom hoe heten die mensen, in pensylvania USA met hun paardenwagens.quote:
Dus op straat, op school, op de sportclub. Niet extreem, geen japanse toestanden en dus zelfmoord of zo maar toch.
Klopt ze zijn voor de duivel niet bang (uitzonderingen daargelaten uiteraard, ik weet het...)quote:IK heb in de media maar fragmentarisch gehoord over pesterijen, maar hoorde toch meer over agressieve orthodoxe joden, die op sabbat met stenen gooien (dat mogen ze dan blijkbaar wel!) of in Hebron passerende toeristen bedreigen, dan over vrije joden (wat dat dan ook mogen zijn) die orthodoxen bedreigen.
Vraag het de Joodse vrouwen, ik denk niet dat je er veel zal treffen die dat zo ervaren / zien.quote:Blijkbaar zijn joden nòg beter in het onderdrukken van vrouwen dan moslims.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Amish.quote:
Net als de kom hoe heten die mensen, in pensylvania USA met hun paardenwagens.
Jij hebt blijkbaar nog nooit in de Quran gekeken. De oproepen tot geweld staan er gewoon in. De Hadith staan er ook vol mee. Ook nog eens genoeg gewelddadige fatwa's.quote:
[..]
doe niet zo totalitair, zeg
dat =oproepen tot geweld is vooral jouw fantasie
geloof je hier zelf in of... roep je maar wat om te trollen ?
Dit in combinatie met het feit dat een groot deel van de Moslims stelt dat de Quran het letterlijke woord van God is geeft een duidelijke verklaring voor de observaties wat betreft onmenselijk extreem xenofobisch geweld dat bij Moslims over de hele wereld voorkomt. Verreweg de meeste slachtoffers zijn overigens Moslims.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Ik heb de Quran gelezen, van kaft tot kaft. En er staan oproepen in tot strijd, maar nadrukkelijk ook het gebod om te stoppen met vechten als de vijand stopt.quote:
[..]
Jij hebt blijkbaar nog nooit in de Quran gekeken. De oproepen tot geweld staan er gewoon in. De Hadith staan er ook vol mee. Ook nog eens genoeg gewelddadige fatwa's.
Dit in combinatie met het feit dat een groot deel van de Moslims stelt dat de Quran het letterlijke woord van God is geeft een duidelijke verklaring voor de observaties wat betreft onmenselijk extreem xenofobisch geweld dat bij Moslims over de hele wereld voorkomt. Verreweg de meeste slachtoffers zijn overigens Moslims.
En de oproep niet te veel mensen te doden, want dat kan Allah heel goed zelf en hij is eigenlijk de enige die daarover mag beslissen.
En als een ongelovige niet wil luisteren naar je prediking, zeg dan: "Wacht (op wat komen gaat), wij wachten met U."
Van het oude testament heb ik alleen de eerste vijf boeken herlezen, die overeenkomen met de Tenach. Godallemachtig, als je het over aanzetten tot moord hebt, zijn die boeken dat wel.
En kijk maar eens in de brieven van Paulus, die kan er ook wat van. Met name homo's moeten het ontgelden.
Dus je redenering gaat voor de joodse en christelijke basisboeken even hard op als voor de Quran.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oh ja: in het land met de meeste moslims ter wereld, Indonesië, komt er relatief weinig geweld voor van moslims tegen anderen. En voorzover dat geweld dan voorkomt: volgens Step Faassen wordt dat vaak ingestoken van hogerhand.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jij wel dan?quote:
[..]
Jij hebt blijkbaar nog nooit in de Quran gekeken.
Ik heb wel in de bijbel gelezen. Als je perse oproepen en rechtvaardigingen tot geweld wilt lezen dan zijn die te vinden. Het is maar net wat je wilt uitlichten wat in je straatje uitkomt.
Jij doet het net zo.
Oude testament is niet meer de wet volgens het Christendom. Alleen de 10 geboden zijn nog geldig dus je argument gaat deels niet op. En zelfs al zou het anders zijn, een ander slecht geloof maakt de Islam niet minder slecht dus het is een pure drogredenatie. Paulus is inderdaad een naar mannetje. Ik ben atheïst dus aanvallen op het Christendom doen mij weinig.quote:
[..]
Ik heb de Quran gelezen, van kaft tot kaft. En er staan oproepen in tot strijd, maar nadrukkelijk ook het gebod om te stoppen met vechten als de vijand stopt.
En de oproep niet te veel mensen te doden, want dat kan Allah heel goed zelf en hij is eigenlijk de enige die daarover mag beslissen.
En als een ongelovige niet wil luisteren naar je prediking, zeg dan: "Wacht (op wat komen gaat), wij wachten met U."
Van het oude testament heb ik alleen de eerste vijf boeken herlezen, die overeenkomen met de Tenach. Godallemachtig, als je het over aanzetten tot moord hebt, zijn die boeken dat wel.
En kijk maar eens in de brieven van Paulus, die kan er ook wat van. Met name homo's moeten het ontgelden.
Dus je redenering gaat voor de joodse en christelijke basisboeken even hard op als voor de Quran.
Je liegt over de Quran. Stoppen met vechten is niet genoeg. Neem het volgende vers bijvoorbeeld:
Surah 9-5quote:Then when the Sacred Months (the Ist, 7th, 11th, and 12th months of the Islâmic calendar) have passed, then kill the Mushrikûn (see V.2:105) wherever you find them, and capture them and besiege them, and prepare for them each and every ambush. But if they repent and perform As-Salât (Iqâmat-as-Salât), and give Zakât, then leave their way free. Verily, Allâh is Oft-Forgiving, Most Merciful.
Zakaat kan niet door ongelovigen gegeven worden. Het kan alleen door moslims gegeven worden. Dit vers geeft dus duidelijk aan dat stoppen met vechten niet genoeg is. De ongelovigen moeten zich bekeren tot de Islam om zichzelf te redden.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Ja ik wel.quote:
[..]
Jij wel dan?
Ik heb wel in de bijbel gelezen. Als je perse oproepen en rechtvaardigingen tot geweld wilt lezen dan zijn die te vinden. Het is maar net wat je wilt uitlichten wat in je straatje uitkomt.
Jij doet het net zo.
De Islam neemt zichzelf veels te serieus. De oproepen tot geweld in de Quran en de Hadith hebben daardoor veel grotere gevolgen.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Ja het geweld gebeurt vaak op vrijdag na het gebed. Kan wel van hogerhand komen maar het zijn uiteindelijk de gelovigen zelf die ervoor kiezen de immorele handelingen uit te voeren in naam van hun geloof. Geenszins een vrijstelling van verantwoordelijkheid dus.quote:
Oh ja: in het land met de meeste moslims ter wereld, Indonesië, komt er relatief weinig geweld voor van moslims tegen anderen. En voorzover dat geweld dan voorkomt: volgens Step Faassen wordt dat vaak ingestoken van hogerhand.
Er is overigens zat nieuws over religieus geweld uit Indonesië alleen haalt het vaak niet het nieuws hier.
Atjeh bv is altijd al een bloedplaats van Islamitisch extremisme geweest en er altijd al veel strijd geweest.
Maar ook Jakarta is niet veilig:
Maar niet alleen daar:quote:A trail of blood
Recently over 500,000 Muslims gathered in the capitol to call for a "jihad" against Christian Indonesians.
Chanting "Allah Akbar," or "God is Great," and "Jihad!" and "Death to all Christians," the Muslims marched under the watchful eye of their own green-clad security men.
"Tolerance is nonsense. Slaughter the Christians," read a large banner that was unfurled at the rally, witnessed by WorldNetDaily. Chants of "Burn the churches!" and "Death to the Crusaders" filled the air.
Father Ricardo said that Muslim vigilantes attacked and burned down the entire campus of Doulos Seminary. Many of the 400 students there were wounded, and a few died.
Muslims threatened further vigilante action around Indonesia at the end of Ramadan. The Islamic Teachers Council of Indonesia wrote a letter to the attorney general of Indonesia asserting that Christian organizations are "conducting illegal activities" such as "Christianizing Muslims," even though freedom of religion is guaranteed by the Indonesian Constitution.
The priest seemed to grow increasingly agitated at the sight of the soldiers and their knife sharpening.
"Isn't it sharp enough yet?" the priest asked the soldier.
"It's never sharp enough," the soldier replied without looking up. Then, after a short moment passed, the soldier took the knife and ran it along his tongue horizontally, till a thin red line of blood showed on it.
"Hey Father," another soldier shouted. "The Muslims burned down all the discos -- Disco's dead! They took out a bunch of hotels. Now they're starting on the churches. Looks like if this keeps up, you'll be out of a job."
Dan zijn er nog vele andere voorbeelden zoals diverse bomaanslagen waaronder die op Bali en hotels in Jakarta en het onthoofden van Katholieke schoolmeisjes die niets misdaan hadden.quote:Over 1,700 Indonesians have been killed in violence in the Spice Islands since January 1999. Hundreds of thousands have been displaced by the violence. Over 700 have been killed in the past 10 days.
Hier nog wat nieuws uit 2010:
Rising Religious Violence Threatens Democracy in Indonesia
De situatie in Indonesië lijkt steeds sneller steeds erger te worden.
En dan hebben we het over het meest gematigde moslimland ter wereld.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
Wat een xenofobisch geleuter hier van hullie doen het ook.
Leer ermee te leven dat je in een land woont waar aan de basis van wetten, gebruiken, normen en waarden het christendom ligt.
Nou komt er een achterlijke namaak, ja achterlijke religie die een flink paar eeuwen achter loopt letterlijk achterlijke eisen stellen. En daar staan dan weer de gebruikelijke keesjes, maartentjes, blueszweverigen en gekke vogeltjes te blaten als mensen met gezond verstand zich weigeren te onderwerpen aan de islam wat overigens in de vertaling onderwerping betekent.
Wil je in je politieke correctheid vergelijkingen trekken vergeet dan de OT want er zijn praktisch geen mensen die daar letterlijk naar leven.
En die flauwe kul van Staphorst en een paar splintergeloven begint ook al een flinke baard te krijgen terwijl men daar van die tweeeneenhalve paardenkop geen enkele last heeft. Bovendien wordt er gemakshalve vergeten dat het in NL is.
En dan zakt mijn broek al helemaal af als men aankomt met hun oma die ook hoofddoekjes droeg om haar pijpekrullen te beschermen in de wind. Of nonnen, nog zoiets, een westers gebruik wat een uniform is bij een besloten gemeenschap.
Ik zou haast tegen al die xenofoben zeggen, flikker een eind op met jullie opdringerige islamfixatie. Wordt zelf lid van die club, ga lekker 5 keer per dag stof snuiven buiten andermans zicht, houd je klep en dan komt het vanzelf goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Nikita op 10-08-2011 07:48:13 ]
Leer ermee te leven dat je in een land woont waar aan de basis van wetten, gebruiken, normen en waarden het christendom ligt.
Nou komt er een achterlijke namaak, ja achterlijke religie die een flink paar eeuwen achter loopt letterlijk achterlijke eisen stellen. En daar staan dan weer de gebruikelijke keesjes, maartentjes, blueszweverigen en gekke vogeltjes te blaten als mensen met gezond verstand zich weigeren te onderwerpen aan de islam wat overigens in de vertaling onderwerping betekent.
Wil je in je politieke correctheid vergelijkingen trekken vergeet dan de OT want er zijn praktisch geen mensen die daar letterlijk naar leven.
En die flauwe kul van Staphorst en een paar splintergeloven begint ook al een flinke baard te krijgen terwijl men daar van die tweeeneenhalve paardenkop geen enkele last heeft. Bovendien wordt er gemakshalve vergeten dat het in NL is.
En dan zakt mijn broek al helemaal af als men aankomt met hun oma die ook hoofddoekjes droeg om haar pijpekrullen te beschermen in de wind. Of nonnen, nog zoiets, een westers gebruik wat een uniform is bij een besloten gemeenschap.
Ik zou haast tegen al die xenofoben zeggen, flikker een eind op met jullie opdringerige islamfixatie. Wordt zelf lid van die club, ga lekker 5 keer per dag stof snuiven buiten andermans zicht, houd je klep en dan komt het vanzelf goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Nikita op 10-08-2011 07:48:13 ]
Ik wilde eigenlijk niet reageren op deze achterlijke tirade, maar ik voel me gedwongen om een aantal dingen uit te leggen. Wilders heeft eens aangegeven dat artikel 1 van de Grondwet zodanig zou moeten gewijzigd dat er zou staan dat de Christelijk/Joods/Humanistische cultuur dominant zou moet blijven. Jij bent nogal selectief als het gaat om de Nederlandse geschiedenis, want Nederland was altijd een tolerant land met betrekking tot religieuze opvattingen. Artikel 1 moet blijven zoals hij is opgesteld. Iedereen is gelijk voor de Grondwet ook al is het in sommige gevallen niet leuk.quote:
Wat een xenofobisch geleuter hier van hullie doen het ook.
Leer ermee te leven dat je in een land woont waar aan de basis van wetten, gebruiken, normen en waarden het christendom ligt.
Nou komt er een achterlijke namaak, ja achterlijke religie die een flink paar eeuwen achter loopt letterlijk achterlijke eisen stellen. En daar staan dan weer de gebruikelijke keesjes, maartentjes, blueszweverigen en gekke vogeltjes te blaten als mensen met gezond verstand zich weigeren te onderwerpen aan de islam wat overigens in de vertaling onderwerping betekent.
En die flauwe kul van Staphorst en een paar splintergeloven begint ook al een flinke baard te krijgen terwijl men daar van die tweeeneenhalve paardenkop geen enkele last heeft. Bovendien wordt er gemakshalve vergeten dat het in NL is.
Diegene die in zijn broek schijt en onwaarheden roept ben jij. Sinds wanneer heeft de Islam zoveel invloed in Nederland? Ik ontken niet dat er problemen zijn met bepaalde groepen in Nederland, maar om de Islam daarvan de schuld te geven. Dat is zo oppervlakkig en nietszeggend. Zelf ben ik van mening dat een gebrek aan sociale controle en daadkrachtig optreden de oorzaak is van deze problemen.
Tenslotte wil ik even op het laatste stuk ingaan. Wat die mensen in Staphorst doen, zal mij een worst wezen. De SGP onderdrukt vrouwen doordat zij zich niet verkiesbaar mogen stellen op de verkiesbaar stellen. Tevens gijzelt de SGP de coalitie doordat de extra koopzondagen worden ingeperkt. De VVD en PVV hebben op dit standpunt een flinke draai gemaakt om de SGP te vriend te houden. Wil je nou werkelijk ten koste van alles een (gedoog)coalitie in stand houden?
Waarom doe je het dan?quote:
[..]
Ik wilde eigenlijk niet reageren
Die heeft al een baard. Mensen met een andere mening gelijk voor achterlijk uitmaken. Weet je wat, ik vind jouw reactie meer dan achterlijk om in jouw termen te blijven.quote:op deze achterlijke tirade,
Wauw, nog wel gedwongen? Nogal slap om andermans mening als excuus gebruiken.quote:maar ik voel me gedwongen om een aantal dingen uit te leggen.
Niets mis mee, NL is van oorsprong al zo en wat moet nou de islam met zijn dictatoriale rotzooi in de grondwet doen?quote:Wilders heeft eens aangegeven dat artikel 1 van de Grondwet zodanig zou moeten gewijzigd dat er zou staan dat de Christelijk/Joods/Humanistische cultuur dominant zou moet blijven.
Ben je wel op de hoogte wat er komt kijken bij een meest simpele grondwetswijziging?
Is het nog steeds. wmb te tolerant en zeker tegen een religie wat apartheid propageert. Je bent nu al aan het janken.quote:Jij bent nogal selectief als het gaat om de Nederlandse geschiedenis, want Nederland was altijd een tolerant land met betrekking tot religieuze opvattingen
Het blijft ook zo. Over scheitebakken gesproken.quote:. Artikel 1 moet blijven zoals hij is opgesteld. Iedereen is gelijk voor de Grondwet ook al is het in sommige gevallen niet leuk.
Voor de islam bang? nee, niet bepaald bang maar ik heb een hekel aan lieden of een religie die beperkingen oplegt en de islam is wel 1 van de ergste in zijn soort.quote:Diegene die in zijn broek schijt en onwaarheden roept ben jij.
Een paar deccenia, veel te veel en te lang.quote:Sinds wanneer heeft de Islam zoveel invloed in Nederland?
Waar doe ik dat?quote:Ik ontken niet dat er problemen zijn met bepaalde groepen in Nederland, maar om de Islam daarvan de schuld te geven.
Dus wel problemen. Weg met die religie en probleem is opgelost. Houd het lekker daar waar ze nog in de grote zandbak schijten.quote:Dat is zo oppervlakkig en nietszeggend. Zelf ben ik van mening dat een gebrek aan sociale controle en daadkrachtig optreden de oorzaak is van deze problemen.
mij ook.quote:Tenslotte wil ik even op het laatste stuk ingaan. Wat die mensen in Staphorst doen, zal mij een worst wezen.
Dat is een SGP probleem van een paar gekken waar we ook mee moeten leven. Ook het christendom heeft zijn nadelen.quote:De SGP onderdrukt vrouwen doordat zij zich niet verkiesbaar mogen stellen op de verkiesbaar stellen.
Wat zullen een hoop mensen moeite mee hebben dat ze op zondag hun boodschapjes niet kunnen doen. De wereld gaat gebukt daaronder. Als dát het probleem is heb ik werkelijk met je te doen.quote:Tevens gijzelt de SGP de coalitie doordat de extra koopzondagen worden ingeperkt.
Ik heb er geen moeite mee maar jij blijkbaar wel.quote:De VVD en PVV hebben op dit standpunt een flinke draai gemaakt om de SGP te vriend te houden. Wil je nou werkelijk ten koste van alles een (gedoog)coalitie in stand houden?
Vertel eens, in hoeverre ben jij benadeeld of tekortgekomen door de huidige coalitie? Of denk je dat je uitkering en alle subsidies door waren gegaan bij een coalitie van linkse partijen?
Waar ik moeite mee heb is dat jij niet met feiten komt, maar je gaat meteen tekeer tegen diegene die een afwijkende mening hebben. Was het nou echt nodig om die gasten aan te vallen? Ja, dat vind ik achterlijk.quote:
Die heeft al een baard. Mensen met een andere mening gelijk voor achterlijk uitmaken. Weet je wat, ik vind jouw reactie meer dan achterlijk om in jouw termen te blijven.
Daar heb ik niks over gezegd, maar ik vind het wel belangrijk dat artikel 1 van de Grondwet zo blijft zoals het is. Ik wil niet dat een bepaalde religie of stroming wordt voorgetrokken in dat artikel. Het gelijkheidsbeginsel moet blijven zoals het is. Kijk maar eens hier wat ome Geert hierover zegt.quote:Niets mis mee, NL is van oorsprong al zo en wat moet nou de islam met zijn dictatoriale rotzooi in de grondwet doen?
Ben je wel op de hoogte wat er komt kijken bij een meest simpele grondwetswijziging?
Ik ben inderdaad op de hoogte wat er moet gebeuren om de grondwet te herzien. Zie hoofdstuk acht van de grondwet vanaf artikel 137 Grondwet. Daar zijn volgens mij twee lezingen voor nodig en daar gaan aantal jaren overheen. Daarnaast moet de Tweede Kamer worden ontbonden en is er een 2/3 meerderheid voor nodig. Als ik alles zou moeten uitleggen dan ben ik tot morgen bezig.
Was het maar zo simpel. Wat gaan we met Nederlandse tokkies doen? Die kunnen we niet terugsturen naar hun eigen land. Juridisch gezien kun je hun paspoort niet afpakken, want dan krijg je Brussel op je dak. Weet jij wat beters dan?quote:Dus wel problemen. Weg met die religie en probleem is opgelost. Houd het lekker daar waar ze nog in de grote zandbak schijten.
De eerste keer dat ik een beetje nuancering zie.quote:Dat is een SGP probleem van een paar gekken waar we ook mee moeten leven. Ook het christendom heeft zijn nadelen.
Dat is niet het probleem en ik denk dat wij elkaar niet snel gaan begrijpen. Het gaat in deze kwestie erom dat gemeentes niet zelfstandig mogen bepalen in samenspraak met ondernemers of de winkels wel of niet op zondag open mogen.quote:Wat zullen een hoop mensen moeite mee hebben dat ze op zondag hun boodschapjes niet kunnen doen. De wereld gaat gebukt daaronder. Als dát het probleem is heb ik werkelijk met je te doen.
Ik beschouw het als een compliment dat je mij zo aanpakt. Kennelijk kun jij mij niet met feiten om de oren slaan en probeer je het zo.quote:Vertel eens, in hoeverre ben jij benadeeld of tekortgekomen door de huidige coalitie? Of denk je dat je uitkering en alle subsidies door waren gegaan bij een coalitie van linkse partijen?
En dat zal ook niet veranderen. Dat betekend echter nog niet dat er geen plaats is voor de Islam, het Jodendom, het Boeddhisme, of een andere Godsdienst. Die normen en waarden hebben namelijk ook geleid tot vrijheid van ALLE Godsdiensten, niet de ene Godsdienst wel en de andere niet.quote:
Leer ermee te leven dat je in een land woont waar aan de basis van wetten, gebruiken, normen en waarden het christendom ligt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dr. Nikita die anderen xenofoob noemt???? What's next? Foto's van Hitler met een keppeltje in een synagoge?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Christendom en Jodendom roept net zo goed op tot geweld, het staat in de Bijbel in de Tora.quote:
Islam = oproep tot geweld.
Oproep tot buitengerechtelijk geweld is bij wet verboden.
Islam moet dus verboden worden.
Godsdiensten kun je niet verbieden omdat de Koran, de Bijbel en de Tora oproepen tot geweld. Verder leven we in Nederland in vrede. Er zijn problemen met criminele straatjongeren, maar moslims hebben hier niet allemaal een emmer met stenen bij de voordeur staan om de overspelige vrouw uit de buurt dood te stenigen op het grasveldje in de buurt.
Er is in Nederland geen enkele reden om Godsdiensten te verbieden. De Islam niet, het Christendom niet, het Jodendom niet, ook al hebben alle 3 de heilige boeken verwijzingen naar het vermoorden van hen die niet in hun Godsdienst geloven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:
Dr. Nikita die anderen xenofoob noemt???? What's next? Foto's van Hitler met een keppeltje in een synagoge?
Als iemand gefixeerd is op de islam en zich xenofoob mag noemen is het de PVV wel die door bepaalde leden hier ondersteund word. Als kritiek op Staphorst xenofoob genoemd word door dit soort mensen, mogen ze naast een lesje contexten begrijpen, ook leren wat hypocrisie is.quote:
Wat een xenofobisch geleuter hier van hullie doen het ook.
Leer ermee te leven dat je in een land woont waar aan de basis van wetten, gebruiken, normen en waarden het christendom ligt.
Nou komt er een achterlijke namaak, ja achterlijke religie die een flink paar eeuwen achter loopt letterlijk achterlijke eisen stellen. En daar staan dan weer de gebruikelijke keesjes, maartentjes, blueszweverigen en gekke vogeltjes te blaten als mensen met gezond verstand zich weigeren te onderwerpen aan de islam wat overigens in de vertaling onderwerping betekent.
Wil je in je politieke correctheid vergelijkingen trekken vergeet dan de OT want er zijn praktisch geen mensen die daar letterlijk naar leven.
En die flauwe kul van Staphorst en een paar splintergeloven begint ook al een flinke baard te krijgen terwijl men daar van die tweeeneenhalve paardenkop geen enkele last heeft. Bovendien wordt er gemakshalve vergeten dat het in NL is.
En dan zakt mijn broek al helemaal af als men aankomt met hun oma die ook hoofddoekjes droeg om haar pijpekrullen te beschermen in de wind. Of nonnen, nog zoiets, een westers gebruik wat een uniform is bij een besloten gemeenschap.
Ik zou haast tegen al die xenofoben zeggen, flikker een eind op met jullie opdringerige islamfixatie. Wordt zelf lid van die club, ga lekker 5 keer per dag stof snuiven buiten andermans zicht, houd je klep en dan komt het vanzelf goed.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Och, het Christendom wordt door progressief Nederland net zo hard verfoeit als Wilders de Islam verfoeit.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Fixedquote:
Och, het ChristendomReligie wordt door progressief Nederland net zo hard verfoeit als Wilders de Islam verfoeit.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ik kan D66 nou niet betrappen op een kritische houding jegens de Islam.quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dan let je vermoedelijk niet goed opquote:
[..]
Ik kan D66 nou niet betrappen op een kritische houding jegens de Islam.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Islamitisch College werd laatst apart genoemd, maar meestal blijft het algemeen. Bij voorbeelden van negatieve voorbeelden in Nederland grossiert wel het Christendom inderdaad.quote:
[..]
Ik kan D66 nou niet betrappen op een kritische houding jegens de Islam.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ja het ligt weer aan mij, natuurlijk.quote:
[..]
Dan let je vermoedelijk niet goed op
Kun jij een aantal debatten opnoemen die door d66 aangevraagd zijn en die betrekking hadden op de negatieve kanten van de Islam?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Religieus onderwijs, meestal in commissiesquote:
[..]
Ja het ligt weer aan mij, natuurlijk.
Kun jij een aantal debatten opnoemen die door d66 aangevraagd zijn en die betrekking hadden op de negatieve kanten van de Islam?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Gebeurt vaak zat dat het aan de orde is, waar het gaat om de positie van de vrouw bijvoorbeeld. Maar dat is niet met de botte bijl zoals jij graag ziet van een Wilders maar gefundeerd en rustig zoals het hoort in de kamer dus niet met allerlei spoeddebatten en kamervragen over incidenten..quote:
[..]
Ja het ligt weer aan mij, natuurlijk.
Kun jij een aantal debatten opnoemen die door d66 aangevraagd zijn en die betrekking hadden op de negatieve kanten van de Islam?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er zijn echter geen enkele politieke partijen in Nederland die openlijk in hun programma hebben staan dat de Bijbel of Tora verboden moet worden, waar dat met de Koran wel het geval is. Dat is nogal een verschil natuurlijk.quote:
Och, het Christendom wordt door progressief Nederland net zo hard verfoeit als Wilders de Islam verfoeit.
Als je de Tora wil verbieden, tja.... dan ben je gezien de geschiedenis ook meteen een anti-semiet. Maar blijkbaar wordt dat bij de Islam iets meer getolereerd. Het komt op hetzelfde neer natuurlijk, alleen zijn de moslims er in veel grotere getalen, zowel in de wereld als in Nederland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik ben agnost, dus staan we quitte. (Ik ben zelfs slimmer, gnigni.)quote:
[..]
Oude testament is niet meer de wet volgens het Christendom. Alleen de 10 geboden zijn nog geldig dus je argument gaat deels niet op. En zelfs al zou het anders zijn, een ander slecht geloof maakt de Islam niet minder slecht dus het is een pure drogredenatie. Paulus is inderdaad een naar mannetje. Ik ben atheïst dus aanvallen op het Christendom doen mij weinig.
Nee, een ander slecht geloof maakt de islam niet minder slecht. Maar dit topic gaat over de PVV en haar lijder/leider, onze nationale rattenvanger, geeft hoog op over het joods-christelijke gedachtengoed en zet alle moslims weg als primitieve terroristen.
Deze stelling ontkrachten is dus geen drogredenering, maar zeer ter zake.
Ja en? Dat dwingt moslims toch nog niet tot actie?quote:Je liegt over de Quran. Stoppen met vechten is niet genoeg. Neem het volgende vers bijvoorbeeld:
[..]
Surah 9-5
Zakaat kan niet door ongelovigen gegeven worden. Het kan alleen door moslims gegeven worden. Dit vers geeft dus duidelijk aan dat stoppen met vechten niet genoeg is. De ongelovigen moeten zich bekeren tot de Islam om zichzelf te redden.
De ongelovigen moeten zichzelf bekeren.
En als ze dat niet doen, dan word jij, als rechtvaardige moslim, daar niet op afgerekend. Iedereen wordt afgerekend op zijn eigen fouten en verdiensten. Allah is snel in het rekenen.
Wacht, wij wachten met U.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oh, was dat niet het gebied van de voornaamste politionele acties van Nederland, indertijd?quote:
Atjeh bv is altijd al een bloedplaats van Islamitisch extremisme geweest en er altijd al veel strijd geweest.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is ook niet nodig want dat doen de overige 8 partijen al.quote:
[..]
Ik kan D66 nou niet betrappen op een kritische houding jegens de Islam.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Gisteren een mooie discussie met een Henk gehad (PVV-stemmer). Hij dacht dat de HRA en de teruggaaf daarvan begrensd was boven een bepaald inkomen (op 224 euro). Hij was dus nogal verbolgen toen hij vernam dat ik veel meer terugkreeg dan hij, terwijl hij toch echt een stuk minder verdiende en een veel goedkoper huis had.
Daar moest Geert maar eens was aan doen volgens hem.
Ik zei dat hij dan maar beter op de SP of D'66 kon stemmen. Maar nee, dat was links volgens Henk, dus dat ging hij niet doen.
Daar moest Geert maar eens was aan doen volgens hem.
Ik zei dat hij dan maar beter op de SP of D'66 kon stemmen. Maar nee, dat was links volgens Henk, dus dat ging hij niet doen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Tja, met dat soort kiezers kun je ook uit je neus vreten, die blijven gewoon op je stemmenquote:
Gisteren een mooie discussie met een Henk gehad (PVV-stemmer). Hij dacht dat de HRA en de teruggaaf daarvan begrensd was boven een bepaald inkomen (op 224 euro). Hij was dus nogal verbolgen toen hij vernam dat ik veel meer terugkreeg dan hij, terwijl hij toch echt een stuk minder verdiende en een veel goedkoper huis had.
Daar moest Geert maar eens was aan doen volgens hem.
Ik zei dat hij dan maar beter op de SP of D'66 kon stemmen. Maar nee, dat was links volgens Henk, dus dat ging hij niet doen.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Haha mooi is dat ja. Van die socialisten die het niet doorhebben van zichzelfquote:
Gisteren een mooie discussie met een Henk gehad (PVV-stemmer). Hij dacht dat de HRA en de teruggaaf daarvan begrensd was boven een bepaald inkomen (op 224 euro). Hij was dus nogal verbolgen toen hij vernam dat ik veel meer terugkreeg dan hij, terwijl hij toch echt een stuk minder verdiende en een veel goedkoper huis had.
Daar moest Geert maar eens was aan doen volgens hem.
Ik zei dat hij dan maar beter op de SP of D'66 kon stemmen. Maar nee, dat was links volgens Henk, dus dat ging hij niet doen.
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Die spreekwoordelijke henk, van ingrid zeker?quote:
Gisteren een mooie discussie met een Henk gehad (PVV-stemmer).
En waarom ook niet. En wat is het percentuele verschil in jullie belastingschijven?quote:Hij dacht dat de HRA en de teruggaaf daarvan begrensd was boven een bepaald inkomen (op 224 euro). Hij was dus nogal verbolgen toen hij vernam dat ik veel meer terugkreeg dan hij, terwijl hij toch echt een stuk minder verdiende en een veel goedkoper huis had.
Daar moest Geert maar eens was aan doen volgens hem.
Bji deze 2 inkomensgroepen voelt het het lulligst ¤ 18.628 tot ¤ 33.436 41,95% belasting en ¤ ¤ 33.436 tot ¤ 55.694 42% belasting. Zit iemand met een inkomen van 19.000 met iemand van inkomen 54.000 te praten over politiek en geld, houdt de een veel meer over dan de ander, ondanks de nog niet 1 procent verschil in belasting.
Bij sommigen gaan andere zaken voor en/of boven de 'vvd-achtige verhaaltjes' richting financieel-eigen-gewin met verkiezingstijd.quote:Ik zei dat hij dan maar beter op de SP of D'66 kon stemmen. Maar nee, dat was links volgens Henk, dus dat ging hij niet doen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Jij denkt dat de gemiddelde PvdA stemmers Koos en Mien of Ahmed en Fatima intelligenter zijn?quote:
Gisteren een mooie discussie met een Henk gehad (PVV-stemmer). Hij dacht dat de HRA en de teruggaaf daarvan begrensd was boven een bepaald inkomen (op 224 euro). Hij was dus nogal verbolgen toen hij vernam dat ik veel meer terugkreeg dan hij, terwijl hij toch echt een stuk minder verdiende en een veel goedkoper huis had.
Daar moest Geert maar eens was aan doen volgens hem.
Ik zei dat hij dan maar beter op de SP of D'66 kon stemmen. Maar nee, dat was links volgens Henk, dus dat ging hij niet doen.
In ieder geval zijn ze wel zo slim om niet op een partij te stemmen die het gedoogd dat ze financieel de afgrond in worden gejaagd.
De pvda, waar men stemmen 'weegt' en zich democratisch noemt doet dit niet?quote:
In ieder geval zijn ze wel zo slim om niet op een partij te stemmen die het gedoogd dat ze financieel de afgrond in worden gejaagd.
Als er 1 a zegt en b doet, NL maakte tot een elk jaar minder voor meer geld landje, dan is het de pvda wel.
In mijn optiek, mijn mening, is degene die pvda stemt het meest politiek-dom van allemaal.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Verklaar je eens nader zou ik zeggen.quote:
In mijn optiek, mijn mening, is degene die pvda stemt het meest politiek-dom van allemaal.
Nee. Zowel de PvdA als de PVV zijn uitermate populair bij de laag opgeleiden. Volk dat trapt in "one liners" en niet veel verder nadenken dan wat de partijleiding zegt.quote:
Jij denkt dat de gemiddelde PvdA stemmers Koos en Mien of Ahmed en Fatima intelligenter zijn?
Hoger opgeleide linksen stemmen veelal Groen Links en SP, hoger opgeleide rechtsen stemmen VVD. Hen die noch links of rechts zijn vinden vaak hun stem bij D'66, en hen voor wie het geloof toch een belangrijke rol speelt zijn te vinden bij CDA.
Het is natuurlijk niet zo dat deze partijen ALLEEN mensen trekken uit bepaalde bevolkingslagen, maar over het algemeen is het inderdaad zo dat mensen met een goed stel werkende hersenen, niet op de PvdA of PVV stemmen, nee.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
EPlid vd Stoep stelt zijn zetel ter beschikking
Reden ook al bekend.twitter:StoepPVV twitterde op woensdag 17-08-2011 om 23:44:41 Er komt snel een persbericht uit waaruit blijkt dat ik mijn zetel ter beschikking stel. reageer retweet
Er komt snel een persbericht uit waaruit blijkt dat ik mijn zetel ter beschikking stel. twitter:martinvisser twitterde op donderdag 18-08-2011 om 00:09:37 PVV-europarlementariër vd Stoep levert zetel in omdat hij aanrijding met de auto veroorzaakte terwijl hij te veel alcohol op had reageer retweet
PVV-europarlementariër vd Stoep levert zetel in omdat hij aanrijding met de auto veroorzaakte terwijl hij te veel alcohol op had
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Netjes.quote:
EPlid vd Stoep stelt zijn zetel ter beschikkingReden ook al bekend.twitter:StoepPVV twitterde op woensdag 17-08-2011 om 23:44:41 Er komt snel een persbericht uit waaruit blijkt dat ik mijn zetel ter beschikking stel. reageer retweettwitter:martinvisser twitterde op donderdag 18-08-2011 om 00:09:37 PVV-europarlementariër vd Stoep levert zetel in omdat hij aanrijding met de auto veroorzaakte terwijl hij te veel alcohol op had reageer retweet
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze kunnen bij de PVV ondertussen wel een afdeling van de AA op gaan zetten.quote:
EPlid vd Stoep stelt zijn zetel ter beschikkingReden ook al bekend.twitter:StoepPVV twitterde op woensdag 17-08-2011 om 23:44:41 Er komt snel een persbericht uit waaruit blijkt dat ik mijn zetel ter beschikking stel. reageer retweettwitter:martinvisser twitterde op donderdag 18-08-2011 om 00:09:37 PVV-europarlementariër vd Stoep levert zetel in omdat hij aanrijding met de auto veroorzaakte terwijl hij te veel alcohol op had reageer retweet
In jouw belevingswereld, heb je natuurlijk alle recht die mening te hebben. Helaas wijzen de feiten toch iets anders uit:quote:
In mijn optiek, mijn mening, is degene die pvda stemt het meest politiek-dom van allemaal.
De PvdA trekt inderdaad veel lager opgeleiden, maar heeft een veel groter aandeel hoger opgeleiden dan bijvoorbeeld de PVV, die maar een klein deel hoger opgeleiden. De cijfers geven tevens aan dat de hoger opgeleiden bij de VVD en GL te vinden zijn.
Van de 2e Kamerverkiezingen in 2010 heb ik trouwens zo 1-2-3 niets kunnen vinden, dus deze cijfers zijn die van de verkiezingen daarvoor.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Er is wel een hoop beweging binnen de PVV inderdaad van mensen die hun zetels opgeven om 1 of ander schandaaltje. Nu ken ik de omstandigheden van het ongeluk verder niet, maar als je met alcohol achter het stuur gaat zitten dan ben je gewoon OERDOM bezig.quote:
Ze kunnen bij de PVV ondertussen wel een afdeling van de AA op gaan zetten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ter verdediging: Ik zou ook veel gaan drinken als ik de PVV moest vertegenwoordigen.quote:
[..]
Er is wel een hoop beweging binnen de PVV inderdaad van mensen die hun zetels opgeven om 1 of ander schandaaltje. Nu ken ik de omstandigheden van het ongeluk verder niet, maar als je met alcohol achter het stuur gaat zitten dan ben je gewoon OERDOM bezig.
Het officiële persbericht
quote:Vandaag heb ik bij mijn partijleider Geert Wilders en mijn delegatieleider in het Europees Parlement, Barry Madlener, aangegeven dat ik mijn mandaat als lid van het Europees Parlement ter beschikking stel.
Mijn besluit om dit te doen komt voort uit het feit dat ik vandaag een aanrijding heb veroorzaakt op het moment dat ik onder invloed van alcohol verkeerde. Bij deze aanrijding was gelukkig de materiele schade beperkt en zijn geen mensen gewond geraakt.
Desalniettemin ben ik van mening dat ik met deze actie mijzelf heb gediskwalificeerd als parlementarier. Iemand die het voorrecht heeft om het Nederlandse volk te mogen vertegenwoordigen dient dit soort gedrag niet te vertonen.
Ik ben de Partij voor de Vrijheid veel dank verschuldigd en hoop dat ik met mijn misstap geen schade heb berokkend aan de missie die deze geweldige partij heeft.
Namens de PVV laten partijleider Geert Wilders en delegatieleider Barry Madlener weten het voorval zeer te betreuren en zij respecteren de beslissing van Daniel.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Persoonlijk denk ik dat een kabinet waarin zowel VVD als D'66 vertegenwoordigd zijn het beste is voor Nederland. Het liefst zonder 3e partij, maar met 45 zetels voor VVD, en 31 zetels voor D'66quote:
Ik zei dat hij dan maar beter op de SP of D'66 kon stemmen. Maar nee, dat was links volgens Henk, dus dat ging hij niet doen.
Meer realistisch is natuurlijk VVD/CDA/D'66 waar ik prima mee kan leven. Zou ook nog wel kunnen leven met een "nieuw paars" VVD/D'66/PvdA.
Maar een kabinet met de PVV erin..... is alleen maar feest voor de moslimhaters, maar geen goede stap vooruit voor Nederland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Tegenargument: Zelfs als je daardoor begrijpelijk aan de drank raakt, moet je nog steeds je hersenen gebruiken en een taxi bestellen.quote:
Ter verdediging: Ik zou ook veel gaan drinken als ik de PVV moest vertegenwoordigen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
We kunnen de toch al imposante lijst weer aanvullen:
quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:07 schreef Elfletterig het volgende:
Even kijken wat we nu al hebben aan kiezersbedrog...
Opgestapte PVV'ers:
Tweede Kamer:
Juli 2009: Barry Madlener verlaat TK, gekozen in Europees Parlement
November 2010: James Sharpe stapt op na aantijgingen
Europees Parlement
Juni 2010: Louis Bontes verlaat EP, gekozen in Tweede Kamer
Augustus 2011: Daniël van der Stoep (opgestapt na veroorzaken ongeval met drank op)
Gemeenteraad Den Haag
Juni 2010: Willie Dille verlaat raad (gekozen in Tweede Kamer)
Juni 2010: Karen Gerbrands verlaat raad (gekozen in Tweede Kamer)
Juli 2010: Geert Wilders verlaat raad (te druk met Tweede Kamer)
Januari 2011: Sietse Fritma stopt (te druk met Tweede Kamer)
Staten
Zuid-Holland:
Juli 2011: Harm Beertema verlaat fractie (te druk met Tweede Kamer)
Limburg:
Juli 2011: Roland van Vliet verlaat fractie (te druk met Tweede Kamer)
Juli 2011: Harm Uringa stapt uit de PVV, begint eenmansfractie
En het stikt nog van de PVV-politici met dubbelfuncties, dus het is wachten op de volgende.
Inmiddels bij de engelse 'pvv-omroep'
Welterusten. (Letterlijk, het is al na 2 am)quote:Islamscholen in Groot-Brittannië
16 AUGUSTUS 2011
Moord op homoseksuelen en haat tegen Joden op het lesrooster.
Wat wordt er op islamscholen aan de kinderen onderwezen? Een vraag,
die niet alleen in Duitsland de mensen bezighoudt. Verslaggevers van
de Britse BBC hebben zich eens wat grondiger verdiept in de lesstof op
islamscholen in hun land en choquerende zaken gevonden.
In de tot 40 islamitische weekend- en avondscholen in Groot-Brittannië
worden schoolboeken uit Saoedi-Arabië gebruikt, die als straf voor
homoseksualiteit de dood eisen. Het televisieprogramma “Panorama”
berichtte over de boeken, waarmee de 5000 leerlingen in het land
tussen de 6 en 18 jaar door islamistische haatagitatoren in de zin van
de sharia worden geïndoctrineerd. De schoolboeken omschrijven seks
tussen mannen over het algemeen als een doodzonde. Alleen over de
wijze waarop de executie dient te worden uitgevoerd, bestaat verschil
van mening: homoseksuelen kunnen of gestenigd, verbrand of van een
klip gegooid worden.
Ook andere bloeddorstige straffen worden uitvoerig omschreven, waarmee
de schrijvers ogenschijnlijk ook hun eigen beestachtige
geweldsfantasieën uitleven en vooral willen doorgeven aan jonge
mensen. Zo wordt er o.a. in het schoolboek gezegd: “De handen van
dieven worden bij het eerste delict afgehakt, hun voeten bij een
volgende vergrijp.” Illustraties verduidelijken de leerlingen hoe de
ledematen van het lichaam moeten worden gescheiden – het boek kan naar
het schijnt ook als praktische handleiding worden gebruikt voor
verminkingen en moorden.
Loepzuivere nationaalsocialistische propaganda op islamscholen?
De boeken zijn – bijna al volgens verwachting – doorspekt met
antisemitisme: Joden zouden veranderen in varkens en apen, schrijven
de auteurs op een bepaalde plaats. Het zou het doel van de
“zionistische beweging” zijn om de wereldheerschappij over te nemen
door tweedracht onder vijanden te zaaien. Nationaalsocialistische
propaganda, zoals “Der Ewige Jude” en “De Protocollen van de Wijzen
van Sion”, dienden de islamfascisten bij het schrijven van de
“schoolboeken” blijkbaar als voorbeelden. De Britse minister van
onderwijs van de Conservatieve Partij kondigde aan de betroffen
scholen aan een nauwkeurige controle te onderwerpen en in dien nodig
opdracht te geven tot passende maatregelen. Waarnemers verwachten de
sluiting van een serie fascistische “islamscholen”. Tot nu toe werden
scholen, die minder dan 12,5 uur per week les gaven, in Groot-
Brittannië niet gecontroleerd – dat zou nu wel eens kunnen gaan
veranderen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Niettemin verdient hij wel respect voor het feit dat hij meteen zijn conclusies trekt.quote:
[..]
Er is wel een hoop beweging binnen de PVV inderdaad van mensen die hun zetels opgeven om 1 of ander schandaaltje. Nu ken ik de omstandigheden van het ongeluk verder niet, maar als je met alcohol achter het stuur gaat zitten dan ben je gewoon OERDOM bezig.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Als links-georiënteerd persoon ben ik vanzelfsprekend fel tegen elke vorm van intolerantie en indoctrinatie, dus goed dat de BBC dergelijke misstanden aan de kaak stelt.quote:
Inmiddels bij de engelse 'pvv-omroep'
[..]
Welterusten. (Letterlijk, het is al na 2 am)
Wat was je punt precies?
Het lijkt wel een slechte pvda-maandquote:
We kunnen de toch al imposante lijst weer aanvullen:
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Flikker toch op!quote:
Niettemin verdient hij wel respect voor het feit dat hij meteen zijn conclusies trekt.
(Niet jij, persoonlijk, maar 'het NL systeem')
Lekker met wachtgeld zich aan de verantwoording onttrekken noemt men in NL hoogst politieke verantwoording en gevolgen nemen...
Conclusie: NL = politiek-dom. En politici 'worden aangezet tot' negatief gedrag, er is immers geen sanctie.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Hij had ook kunnen ontkennen, geen commentaar'en, of gewoon in weerwil van alles blijven zitten.
Ondanks wachtgeld vind ik het wel zuiver. Maar misschien ben ik naïef
V.
Ondanks wachtgeld vind ik het wel zuiver. Maar misschien ben ik naïef
V.
Ja inderdaad, V. ja.
is dus geen opstapper maar 'een migrant'quote:
15s.gif Op woensdag 20 juli 2011 21:07 schreef Elfletterig het volgende:
Even kijken wat we nu al hebben aan kiezersbedrog...
Opgestapte PVV'ers:
Tweede Kamer:
Juli 2009: Barry Madlener verlaat TK, gekozen in Europees Parlement
Die kan de pvv wel missen.quote:November 2010: James Sharpe stapt op na aantijgingen
is dus geen opstapper maar 'een migrant'quote:Europees Parlement
Juni 2010: Louis Bontes verlaat EP, gekozen in Tweede Kamer
Opger.. staat netjes. Bij de pvda zijn er die dit ook hadden en nog (pvda-)bestuurder zijn.quote:Augustus 2011: Daniël van der Stoep (opgestapt na veroorzaken ongeval met drank op)
is dus geen opstapper maar 'een migrant'quote:Gemeenteraad Den Haag
Juni 2010: Willie Dille verlaat raad (gekozen in Tweede Kamer)
is dus geen opstapper maar 'een migrant'quote:Juni 2010: Karen Gerbrands verlaat raad (gekozen in Tweede Kamer)
is dus geen opstapper maar 'een migrant'quote:Juli 2010: Geert Wilders verlaat raad (te druk met Tweede Kamer)
is dus geen opstapper maar 'een migrant'quote:Januari 2011: Sietse Fritma stopt (te druk met Tweede Kamer)
is dus geen opstapper maar 'een migrant'quote:Staten
Zuid-Holland:
Juli 2011: Harm Beertema verlaat fractie (te druk met Tweede Kamer)
is dus geen opstapper maar 'een migrant'quote:Limburg:
Juli 2011: Roland van Vliet verlaat fractie (te druk met Tweede Kamer)
Telt dus niet mee, is een afscheider, zoals wilders zefl, van de vvd, of reken je die nog tot vvd? rita verdonk idem ?quote:Juli 2011: Harm Uringa stapt uit de PVV, begint eenmansfractie
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
http://www.nu.nl/media/25(...)ns-journalisten.htmlquote:'PVV over de schreef met gegevens journalisten'
AMSTERDAM - De PVV van Geert Wilders verzamelt privégegevens van journalisten om hen te laten screenen. De partij vraagt ook hun burgerservicenummer (BSN) en overtreedt daarmee volgens deskundigen de wet.
Dat schrijven de GPD-bladen donderdag.
De PVV vraagt journalisten die zich voor een persconferentie willen aanmelden, hun BSN-nummer te vermelden.
Dat gebeurt volgens de partij op verzoek van de Nationale Coördinator Terrorismebestrijding en de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB), die verantwoordelijk zijn voor de beveiliging van partijleider Geert Wilders.
Volgens privacydeskundigen Marten Voulon, onderzoeker IR-recht aan de Universiteit van Amsterdam, kan dit juridisch niet door de beugel en is het opvragen van een BSN-nummer alleen toegestaan "wanneer er bijvoorbeeld een acute dreiging is".
Het opvragen van privacygevoelige gegevens door een politieke partij zou helemaal uit den boze zijn. Voulon: "Alleen de overheid en enkele zeer nauw omschreven private partijen mogen de gegevens opragen. De PVV is zeker geen overheid."
Cijfers van lik mijn vestje. Immers NL kent het stemgeheim en zo een 80% zwevende kiezers.quote:
De PvdA trekt inderdaad veel lager opgeleiden, maar heeft een veel groter aandeel hoger opgeleiden dan bijvoorbeeld de PVV, die maar een klein deel hoger opgeleiden. De cijfers geven tevens aan dat de hoger opgeleiden bij de VVD en GL te vinden zijn.
Men kan hoogstens naar leden-bestanden kijken en hopen dat men ook de opleiding eerlijk invulde.
Aannemelijk is wel dat wetenschappers niet zelden recht tegenover elkaar staan in allerlei theorieën.
In de politiek zien we dat ook, hoog opgeleid zijn zegt niet tevens 'democraat, links of rechts zijn'.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat de anti-terroristen beweging dit wil, komt niet uit de lucht vallen.quote:
http://www.nu.nl/media/25(...)ns-journalisten.html
Ik denk zo maar dat tot het witte huis toe te laten journalisten ook van a tot z zijn doorgelicht.
Tevens verklaart dat waarom de pvv, die hier geen recht op heeft, op deze info, die info toch verkreeg.
Zo niet: ambtenaren ontslaan en nieuwe planten daar op die 'privé-informatie-lek afdeling'.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ter verdediging: Als iemand 5x de toegestane waarde in zijn bloed heeft, dan kun je niet verwachten dat iemand zijn hersens nog kan gebruiken. Hij is een slachtoffer van ons rechtssysteem.quote:
[..]
Tegenargument: Zelfs als je daardoor begrijpelijk aan de drank raakt, moet je nog steeds je hersenen gebruiken en een taxi bestellen.
PVV'er blaast vijf keer toegestaan promillage: na baan nu ook rijbewijs kwijt
Mja... hier kan het pvda management nog wat van leren :quote:
We kunnen de toch al imposante lijst weer aanvullen:
Het is en blijft een opstapper, maar wel 1 van de 'betere' sinds decennia.quote:Toen Van der Stoel daar om 18.00 uur reed, had hij niet door dat het verkeer voor hem stilstond. Volgens de politie botste hij vermoedelijk zonder te remmen achterop de auto voor hem, die weer op het voertuig daarvoor knalde. De aangereden bestuurders kwamen met de schrik vrij.
De 30-jarige Van der Stoep zat voor de PVV in het Europees Parlement. Hij heeft zijn zetel ter beschikking gesteld, omdat hij vindt dat hij zichzelf met deze misstap heeft gediskwalificeerd als parlementariër. 'Iemand die het voorrecht heeft om het Nederlandse volk te mogen vertegenwoordigen, dient dit soort gedrag niet te vertonen', stelde hij in een verklaring.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Pff wat een partij is het ook...
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Om van de apologeten maar te zwijgen:quote:
"Ja, dat Kamerlid dat de raad er wel even bij zou doen en zich dus heeft laten kiezen door de burger, maar ontdekte dat twee banen teveel is, is geen opstapper of kiezersmisleider maar een 'migrant'"
Hoe blind met oogkleppen kun je zijn?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Nee. Als hij bij 1x de toegestane hoeveelheid niet kan inzien dat hij niet NOG meer alcohol moet bestellen, dan is hij gewoon oerdom.quote:
Ter verdediging: Als iemand 5x de toegestane waarde in zijn bloed heeft, dan kun je niet verwachten dat iemand zijn hersens nog kan gebruiken. Hij is een slachtoffer van ons rechtssysteem.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Alcoholisten zijn verslaafd en die kun je niet op hun gedrag afrekenen...die hebben liefde, hulp en persoonlijke aandacht nodig.quote:
[..]
Nee. Als hij bij 1x de toegestane hoeveelheid niet kan inzien dat hij niet NOG meer alcohol moet bestellen, dan is hij gewoon oerdom.
Eens. Het is een verslaving, en dat is inderdaad een ziekte. Maar ik ken ook verslaafde alcoholisten die van te voren wisten: Als ik naar de kroeg ga, kom ik er stomdronken uit, dus ik neem van te voren een taxi. Veel alcoholisten die WETEN dat ze verslaafd zijn, doen dit dus ook, of laten zich rijden.quote:
Alcoholisten zijn verslaafd en die kun je niet op hun gedrag afrekenen...die hebben liefde, hulp en persoonlijke aandacht nodig.
Er zijn veel meer alcoholisten dan dat er alcoholisten zijn die achter het stuur kruipen. Hij mag dan inderdaad ziek zijn, maar als hij van zichzelf weet dat hij alcoholist is, of wellicht geen alcoholist, maar weet dat hij vanavond flink gaat drinken, dan neem je maatregelen om te voorkomen dat je achter het stuur gaat zitten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De PVV begint het CDA nu toch echt te irriteren: 'Houding PVV in debat eurocrisis onverantwoord'
Dat zou ook eens tijd worden.
Dat zou ook eens tijd worden.
Hm ik wil niet cynisch of complotdenkend overkomen. Maar het komt de PVV natuurlijk alleen maar goed uit als ze worden afgeschilderd als 'anti-geld-geven-aan-Griekenland'
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Vanzelfsprekend. Dit is het CDA-VVD-PVV-opzetje. CDA en VVD zijn de "verantwoordelijke" partijen, PVV zorgt voor Henk en Ingrid. Beetje goedgekeurd blaffen, maar nooit bijten, dat is het idee. Iedereen blij.quote:
Hm ik wil niet cynisch of complotdenkend overkomen. Maar het komt de PVV natuurlijk alleen maar goed uit als ze worden afgeschilderd als 'anti-geld-geven-aan-Griekenland'
Precies, die drie houden elkaar wel goed vast voorlopig.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Natuurlijk komt dat ze heel goed uit. Ik heb altijd al gezegd dat de PVV met het sluiten van een gedoogakkoord wel de lusten heeft van de macht, maar de PVV heeft niks te maken met het nemen van lastige beslissingen op punten die niet zijn opgenomen in het gedoogakkoord.quote:
Hm ik wil niet cynisch of complotdenkend overkomen. Maar het komt de PVV natuurlijk alleen maar goed uit als ze worden afgeschilderd als 'anti-geld-geven-aan-Griekenland'
Verkapte PVV bash en 'kijk mij eens gul en goed zijn voor de grieken met onze pensioengelden zodat ze met 50 van hun welverdiende pensioen kunnen genieten'quote:
Hm ik wil niet cynisch of complotdenkend overkomen. Maar het komt de PVV natuurlijk alleen maar goed uit als ze worden afgeschilderd als 'anti-geld-geven-aan-Griekenland'
quote:
[..]
Verkapte PVV bash en 'kijk mij eens gul en goed zijn voor de grieken met onze pensioengelden zodat ze met 50 van hun welverdiendee pensioen kunnen genieten'
ahgossiequote:Op zondag 21 augustus 2011 06:33 schreef remlof het volgende:
En jij bent echt een heel zielig schepsel.
Maar ontopic, zoals ik al in een ander topic duidde: Als we Zuid-Europa aan hun lot overlaten komen ze waarschijnlijk onder de invloed van Turkije, is dat wat de PVV wil?
Of dat de PVV dat wil weet ik niet maar wat ik wel weet is dat je aan het raden bent en het geld wat griekenland toegestopt krijgt nooit terugkomt. Dat wordt werken tot je dood als er nog een paar landen honderden miljarden steun nodig hebben.quote:
[..]
Maar ontopic, zoals ik al in een ander topic duidde: Als we Zuid-Europa aan hun lot overlaten komen ze waarschijnlijk onder de invloed van Turkije, is dat wat de PVV wil?
Dan laten we die landen toch vallen? Kan Turkije daar orde op zaken stellen en hebben we de islam weer voor de poorten van Wenen staan. Dat moet Henk, Ingrid en Breivik echt aanspreken.quote:
[..]
Of dat de PVV dat wil weet ik niet maar wat ik wel weet is dat je aan het raden bent en het geld wat griekenland toegestopt krijgt nooit terugkomt. Dat wordt werken tot je dood als er nog een paar landen honderden miljarden steun nodig hebben.
Ik denk eerder dat Koos, Mien, Ahmed en Fatima jouw scenario aanspreekt, die willen wel graag betalen met andermans geld.quote:
[..]
Dan laten we die landen toch vallen? Kan Turkije daar orde op zaken stellen en hebben we de islam weer voor de poorten van Wenen staan. Dat moet Henk, Ingrid en Breivik echt aanspreken.
En let maar op, als het op zelf betalen dmv hogere lasten en belastingen aankomt gaat een andere wind waaien onder de schreeuwerdjes.
Het gehuil is al niet van de lucht als men over 1% BTW verhoging begint.
Paard van troje hier vetmesten, thuislanden geld schenken, hier opleiden e.d. zien ze dat ook zitten, dat dat gebeurt?quote:
Dan laten we die landen toch vallen? Kan Turkije daar orde op zaken stellen en hebben we de islam weer voor de poorten van Wenen staan. Dat moet Henk, Ingrid en Breivik echt aanspreken.
Of bedoel je het niet letterlijk ditmaal?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
En de PVV nadert de VVD in de peilingen terwijl de SP supergroot is. Idiocratie.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Verkapt?quote:
[..]
Verkapte PVV bash en 'kijk mij eens gul en goed zijn voor de grieken met onze pensioengelden zodat ze met 50 van hun welverdiende pensioen kunnen genieten'
De PVV hoef ik niet verkapt te bashen, die bash ik gewoon openlijk.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Hun dank is groot, zetels in de schoot geworpen via bashen van de oude-politiek...quote:Op zondag 21 augustus 2011 12:07 schreef De_Nuance het volgende:
De PVV hoef ik niet verkapt te bashen, die bash ik gewoon openlijk.
Henk en Ingrid zijn de regeringen met cda/pvda/vvd/d66 partijen, meer dan zat, dus een vijand van die partijen, pvv, is hun vriend.
Soms is een vijand maken, gezamenlijk, niet zo slim en werkt het averechts.
[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 21-08-2011 13:53:31 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Oké
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Nee dat hoef je idd niet te doen want je weet gewoon niet beter daar je niet eens buiten je dorp komt of maar weet wat er in de wereld gebeurt. Allezzzzzz foor de moezliem, niets is te gek. Zelfs niet mensen wegzetten zoals remlof doet voor potentiele moordenaars uitmaken en dat voor een forumadmin. Extremisme ten top. Het zegt in ieder geval meer over zijn en jouw instelling als potentiele Volkert vd Graaf steunpilaren.quote:
[..]
Verkapt?
De PVV hoef ik niet verkapt te bashen, die bash ik gewoon openlijk.
Dergelijke opmerkingen spreken boekdelen.quote:Dat moet Henk, Ingrid en Breivik echt aanspreken.
Ik woon in Rotterdam-Zuid
Buiten mijn dorp komen, yeah right.
Buiten mijn dorp komen, yeah right.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Tjongejonge, dat iemand nog ooit op zoek gaat naar een argument in jouw bijdragen verbaast me wel.quote:
[..]
Nee dat hoef je idd niet te doen want je weet gewoon niet beter daar je niet eens buiten je dorp komt of maar weet wat er in de wereld gebeurt. Allezzzzzz foor de moezliem, niets is te gek. Zelfs niet mensen wegzetten zoals remlof doet voor potentiele moordenaars uitmaken en dat voor een forumadmin. Extremisme ten top. Het zegt in ieder geval meer over zijn en jouw instelling als potentiele Volkert vd Graaf steunpilaren.
[..]
Dergelijke opmerkingen spreken boekdelen.
Ik begin na één regel al schamper te lachen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hee, dat is dan toeval, heb precies hetzelfde met jouw bijdragen en al helemaal als het over Israel gaat.quote:
[..]
Tjongejonge, dat iemand nog ooit op zoek gaat naar een argument in jouw bijdragen verbaast me wel.
Ik begin na één regel al schamper te lachen.
Het gaat behoorlijk 'op de man' en off-topic, tijd voor feedback 'discussie' en 'moderator ingrijpen' ?
Anyway, de pvv gaat goed in de peilingen, en niet eens heel erg door eigen inzet, maar vooral door het bashen van de gevestigde politiek, u weet wel, die in niet geringe getallen bedriegende lieg lieden.
Anyway, de pvv gaat goed in de peilingen, en niet eens heel erg door eigen inzet, maar vooral door het bashen van de gevestigde politiek, u weet wel, die in niet geringe getallen bedriegende lieg lieden.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Kom je op bezoek ?quote:
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
quote:
[..]
Hee, dat is dan toeval, heb precies hetzelfde met jouw bijdragen en al helemaal als het over Israel gaat.
Grappig dat je dat zegt.
Ik word juist als het over Israel gaat gewaardeerd om het feit dat ik met argumenten kom, zelfs en juist door mijn felste tegenstanders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Aangezien een mod (JoaC) net dat topic over supercookies sloot terwijl ik mijn reactie typte plaats ik het hier maar eventjes.
- ik weet hoeveel trager de browser wordt met al die nutteloze extra cookies
- ik kan niet alle cookies blokkeren omdat ik dan bepaalde noodzakelijke websites niet kan gebruiken (bijv. voor studie)
- ik stel er geen prijs op dat anderen inbreken in mijn computer, dat gebeurt in feite met die supercookies. Laatst viel het mij op toen ik weer even alle cookies (met uitzondering van 5-10 verwijderde), die van Microbucks voegde zichzelf weer toe en dit notabene nog niet eens in de IE-browser waarbij je dat tenminste nog kan verwachten.
Er zijn inderdaad grotere crises maar dit is wel een probleem wat zeer gemakkelijk op te lossen is in tegenstelling tot die crises.
Ik vind het irritant:quote:Lekker boeiend, alsof ik me er aan stoor?
Tegenwoordig heeft een gemiddelde pc toch 2 tot 4 GB ram en genoeg hardeschrijf ruimte om honderden jaren cookies op te slaan zonder sloom te worden.
- ik weet hoeveel trager de browser wordt met al die nutteloze extra cookies
- ik kan niet alle cookies blokkeren omdat ik dan bepaalde noodzakelijke websites niet kan gebruiken (bijv. voor studie)
- ik stel er geen prijs op dat anderen inbreken in mijn computer, dat gebeurt in feite met die supercookies. Laatst viel het mij op toen ik weer even alle cookies (met uitzondering van 5-10 verwijderde), die van Microbucks voegde zichzelf weer toe en dit notabene nog niet eens in de IE-browser waarbij je dat tenminste nog kan verwachten.
Er zijn inderdaad grotere crises maar dit is wel een probleem wat zeer gemakkelijk op te lossen is in tegenstelling tot die crises.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het verbod is er al. Blijkbaar zijn ze bij de PVV dusdanig incapabel dat ze niet eens op de hoogte zijn van de nieuwe telecommunicatiewet en niet in staat zijn om te kijken wat daar nou eigenlijk in staat.
Bron: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32549-3.html
Meer info: http://blog.iusmentis.com(...)is-het-nou-geworden/
Het gaat dus enkel om voorbeelden maar beperkt zich niet tot genoemde voorbeeldenquote:Hoofdregel: informeren en toestemming verkrijgen
In artikel 11.7a, eerste en tweede lid, is geregeld dat indien iemand door middel van een elektronisch communicatienetwerk, of op een andere wijze via een elektronisch communicatienetwerk, gegevens wenst op te slaan in de randapparatuur van de gebruiker dan wel toegang wenst te verkrijgen tot die opgeslagen gegevens in de randapparatuur van een gebruiker van openbare elektronische communicatiediensten, deze de gebruiker duidelijk en volledig dient te informeren overeenkomstig de Wet bescherming persoonsgegevens, onder meer omtrent de doeleinden waarvoor men toegang wenst te verkrijgen tot de desbetreffende gegevens dan wel waarvoor men gegevens wenst op te slaan. Daarnaast moet voor dergelijke handelingen toestemming van de gebruiker zijn verkregen.Als voorbeelden van dergelijke handelingen die zich in de praktijk voordoen, kunnen worden genoemd het gebruik van (flash)cookies, Java-scripts, webtaps, spionagesoftware of soortgelijke programmatuur (waaronder zogeheten dialerpprogramma’s en inbelprogramma’s).[/b] De verplichting is van toepassing op alle opslag van gegevens en het verkrijgen van toegang daartoe, op randapparatuur van de gebruiker.
Artikel 11.7a is dus uitdrukkelijk niet beperkt tot het gebruik van cookies, maar voor de leesbaarheid wordt hierna over cookies gesproken.
Bron: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32549-3.html
Meer info: http://blog.iusmentis.com(...)is-het-nou-geworden/
Hey kletserd, welke planeet zit je ergens? Iets met struisvogel?quote:
[..]
Nee hoor, er is zelfs een soera waarin gezegd wordt dat ongelovigen niet al te fanatiek gedood moeten worden, omdat Allah zelf wel zal afrekenen met de ongelovigen.
En als je het toch over moord en doodslag wilt hebben: lees het Oude Testament / de Thorah eens. Dan kom je wel aan je trekken.
Edit: Vijanden mogen gedood worden. Inderdaad.
Maar ongelovigen en andersdenkenden zijn niet automatisch vijanden.
Dus wat dit betreft is de islam niet verschillend van welke levensovertuiging dan ook.
Nee hoor: gewoon 's ochtends op de wc als ik toch niks anders te doen heb: de qoran of het oude testament lezen. Of de krant.quote:
[..]
Hey kletserd, welke planeet zit je ergens? Iets met struisvogel?
Ik zou de soera nog voor je op willen zoeken, maar ik vind de qoran zo saai dat ik geen zin heb om hem opnieuw te lezen.
Het oude testamant/de tenach is veel levendiger: vol met moord en doodslag, list en bedrog, overspel en verkrachting.
Ik kan je het boek Genesis, getekend door Robert Crumb, aanbevelen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bron: Volkskrantquote:PVV: Kamervragen over rol Sauer bij 'voorheen gezaghebbende' NRC
PVV-Kamerlid Martin Bosma stelt Kamervragen over het belang dat Derk Sauer heeft in NRC Handelsblad. Volgens de PVV is Derk Sauer een SP-financier - en iemand die 'met een rouwband rondliep toen Mao doodging' - en is het nieuw voor Nederland 'dat iemand met een dergelijk partijprofiel een zo groot gedeelte van een dagblad blijkt te bezitten'.
Uit een bericht uit de Volkskrant van gisteren bleek dat Sauer een belang heeft van 9 procent bij NRC Media, het bedrijf dat de kranten NRC Handelsblad en NRC Next uitgeeft.
Sauer heeft invloed op de benoeming van de hoofdredacteur en op de inhoud van de krant, aldus Bosma. 'Van een scheiding tussen eigendom en redactie is blijkbaar geen sprake. Dat is beangstigend.'
Bosma wil van minister Van Bijsterveldt (Onderwijs, Cultuur en Wetenschap) weten of zij de kans aanwezig acht dat NRC Handelsblad - 'voorheen een gezaghebbend avondblad' - 'nog verder links georiënteerd raakt, bijvoorbeeld doordat NRC-journalisten in het gevlei willen komen bij hun radicaal-linkse eigenaar?'
Linkse columnisten
De laatste vraag van Bosma luidt: 'Deelt u een gevoel van verlies dat het eens zo trotse conservatief-liberale avondblad is verworden tot een politiek-correct blad dat een lofzang brengt op de multiculturele samenleving, het EU-nationalisme, de
'Arabische lente', de strijd tegen Israël, de kunstsubsidies en dat, behoudens een enkele uitzondering, alleen maar extreem-linkse columnisten heeft?'
Martin Bosma levert zelf een wekelijkse bijdrage aan de opiniepagina's van het NRC.
mailIcon print.
Als ik de minister was, zou ik deze vraag niet beantwoorden zolang de PVV niet openbaar maakt wie de donateurs zijn van de PVV. Voor de rest getuigt dit verder van een bedroevend niveau. Er zijn andere zaken die veel belangrijker zijn dan zulke Kamervragen.
Kan die Bosma die vragen niet gewoon kwijt bij dat "eens zo trotse conservatief-liberale avondblad" zelf?
V.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Blijkbaar vindt hij dat de minister er wat aan moet doen. Ergo: hij heeft het niet zo op de persvrijheid. Conclusie: Martin Bosma is een cryptocommunist.
Joh, vertel eens wat nieuwsquote:Op donderdag 1 september 2011 16:34 schreef Sloggi het volgende:
Blijkbaar vindt hij dat de minister er wat aan moet doen. Ergo: hij heeft het niet zo op de persvrijheid. Conclusie: Martin Bosma is een cryptocommunist.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
In dit linkse Nederland kunnen mensen gewoon aandelen van kranten kopen!!!1
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je noemt ook iemand.quote:
Die Bosma is een nog grotere flapdrol dan ik al dacht
I´m back.
Zijn wekelijkse bijdrage is zeker bedoeld om het NRC van binnen uit te veranderen.
Waar ken ik die zinsnede ook al weer van???
Waar ken ik die zinsnede ook al weer van???
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wel goed dat er vragen over Diginotar gesteld worden
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De populariteit van Wilders wordt gevoed door mensen zoals Pechtold en Cohen.
Die hebben geen enkele repliek tegen zijn stellingen en opmerkingen.
Alleen losse flodders.
Die hebben geen enkele repliek tegen zijn stellingen en opmerkingen.
Alleen losse flodders.
Nee, de populariteit van Wilders wordt gevoed door het slechte onderwijs in Nederland. Repliek voeren tegen onzinnige stellingen is een onzinnige bezigheid.
Allah Al Watan Al Malik
Lees ik goed dat de politieke opponenten van Wilders het verwijt van 'losse flodders' krijgen?quote:
De populariteit van Wilders wordt gevoed door mensen zoals Pechtold en Cohen.
Die hebben geen enkele repliek tegen zijn stellingen en opmerkingen.
Alleen losse flodders.
Als het niet zo triest was zou ik lachen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |