POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de qoran wordt regelmatig gezegd dat Allah de baas is en met onrechtvaardigen af zal rekenen. Aan gelovigen wordt gezegd om zich tegenover ongelovigen in te houden: "Zeg: "Wacht, wij wachten met U."."quote:Op vrijdag 29 juli 2011 13:32 schreef sandemann het volgende:
[..]
Mohammed roept expliciet op tot geweld en is er daarom verantwoordelijk voor. Wilders neemt expliciet afstand van geweld, dus kan hij er niet voor verantwoordelijk worden gehouden.
Wilders heeft het over een strijd tegen de islamisering.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die vraag mag je wel even specificeren. Want zoals je haar stelt, is ze niet te beantwoorden.quote:
[..]
En doorgoon zoals we de afgelopen 2 decennia hebben gedaan ?
Wat precies hebben we de afgelopen 2 decennia dan gedaan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Toch is het dat wel.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar ze zijn wel gevoeliger voor de moraal van hun eigen cultuur. Ik ontken tegen Remlof alleen maar dat hun gedrag per se in strijd is met de islam.
De islam gebiedt respect tegenover onder andere ouderen.
Dus het gedrag van Marokkaanse straatrovers is in strijd met de islam.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bedoel je te zeggen dat geen enkele islamitische overheid eerwraak tenminste gedoogt?quote:
[..]
Een nogal vreemde vergelijking. Eerwraak komt niet in de sharia (voor zover er sprake is van zoiets als "de sharia") voor en heeft weinig met de islam van doen.
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.quote:
[..]
Toch is het dat wel.
De islam gebiedt respect tegenover onder andere ouderen.
Dus het gedrag van Marokkaanse straatrovers is in strijd met de islam.
Nee?quote:
[..]
Bedoel je te zeggen dat geen enkele islamitische overheid eerwraak tenminste gedoogt?
Je leeft nog in de Middeleeuwen of 4.000 kilometer verderop?quote:
[..]
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.
Lekker agressief van je....quote:
[..]
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.
Nee hoor, er is zelfs een soera waarin gezegd wordt dat ongelovigen niet al te fanatiek gedood moeten worden, omdat Allah zelf wel zal afrekenen met de ongelovigen.quote:
[..]
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.
En als je het toch over moord en doodslag wilt hebben: lees het Oude Testament / de Thorah eens. Dan kom je wel aan je trekken.
Edit: Vijanden mogen gedood worden. Inderdaad.
Maar ongelovigen en andersdenkenden zijn niet automatisch vijanden.
Dus wat dit betreft is de islam niet verschillend van welke levensovertuiging dan ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
http://www.spitsnieuws.nl(...)erzocht-door-politiequote:PVV-medewerker onderzocht door politie
De Belgische politie heeft een onderzoek ingesteld naar PVV-ideoloog Paul Belien. De Belgische conservatief die tevens website The Brussels Journal oprichtte, wordt verschillende malen aangehaald in het manifest van de Noorse psychopaat Anders Behring Breivik.
Het manifest 2083 - A Declaration of European Independence van 1515 pagina's telt slechts drie quotes van Belien, die niet heel erg schokkend zijn. Hij duidt de rellen in de Franse banlieues en noemt de immigranten in het Westen "Trojaanse paarden van buitenlands nationalisme en religieus fanatisme".
Volgens de Belg heeft zijn website nooit opgeroepen tot geweld. Ook heeft hij een vertaling van Wilders' persbericht online gezet waarin de PVV-leider afstand neemt van Breiviks sympathie voor hem.
Paul Belien is sinds vorig jaar in dienst van de PVV. Hij is een van de naaste adviseurs van Geert Wilders. Belien is getrouwd met een politica van Vlaams Belang.
http://gva.typepad.com/st(...)erpse-voorbeeld.htmlquote:De gestoorde Noor en zijn Antwerpse voorbeeld
Liefst tachtig keer zou de Noorse massamoordenaar Anders Breivik in zijn ellenlange manifest verwijzen naar de Kempense journalist Paul Beliën, wiens geschriften hij via het internet heeft gelezen en die hij “een groot voorbeeld” noemt. Beliën is niet bereikbaar voor commentaar, ook via de website waarop hij geregeld publiceert, komen we niet te weten hoe hij zich hierbij voelt.
Paul Beliën is een extreem-rechtse, oerconservatieve islamhater die zelfs het VB niet rechtlijnig genoeg vindt. Hij is getrouwd met VB-Kamerlid Alexandra Colen en introduceerde de VB-top enkele jaren geleden bij zijn gelijkgestemde contacten in de VS. Hij is ook adviseur van de Nederlandse politicus Geert Wilders, die hoofddoeken graag ‘kopvodden’ noemt.
[ Bericht 30% gewijzigd door Bluesdude op 30-07-2011 02:10:30 ]
quote:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)erzocht-door-politie
[..]
http://gva.typepad.com/st(...)erpse-voorbeeld.html
quote:""Geef Ons Wapens". De roofdieren hebben tanden en klauwen. De roofdieren hebben messen. Van kleinsaf hebben zij tijdens het jaarlijkse offerfeest geleerd hoe ze warmbloedige kuddedieren moeten kelen. Wij worden misselijk als we bloed zien, maar zij niet. Zij zijn getraind, zij zijn gewapend. Wij mogen niet eens een pepperspray op zak hebben. Zij hebben knipmessen en slagersmessen en ze weten hoe ze die moeten gebruiken. Nood breekt wet. Bekijk de videobeelden van de roofdieren die op de loer liggen in Brussel Centraal en besef dat niemand ons zal verdedigen als wij het zelf niet doen."
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Angst is dan ook enige waar de PVV op in kan spelen. Inhoudelijke punten ontbreken geheel.quote:Op vrijdag 29 juli 2011 21:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Precies. Het lijkt wel of PVV-stemmers BANG zijn. (Of heel tactisch, angst proberen te zaaien).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, dat Brussels Journal is wel een knettergek weblogje. Zo heb je in Nederland ook wel van die rechts-extremistische haathoekjes.quote:
De slinksen hebben de PVV allang geinfiltreerd. Zo zijn ze voor maximumprijzen voor het wassen van kleding: http://www.nieuws.nl/653294quote:
Zijn de slinksen meer dan 6 jaar na oprichting van de PVV nog steeds moeilijk aan het doen?
Socialisme ftw.
Géén kloon van tvlxd!
Ik ben eens even wat citaatjes van de bekende pacifist Geert Wilders aan het opzoeken.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Mijn proces staat niet op zichzelf. Alleen de onnozelen denken dat het een incident is. Door heel Europa, niet alleen in Nederland, maar in heel Europa vechten de multiculturalistische elites een totale oorlog uit tegen hun bevolkingen. Met als inzet de voortzetting van de massa-immigratie en de islamisering, uiteindelijk resulterend in een islamitisch Europa- een Europa zonder vrijheid: Eurabië"
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"[...] bereid te vechten voor onze vrijheid."
"[...] zo ongeveer alles is geoorloofd om u in de oppositie te houden."
"Mensen zullen alleen tegen de islam kunnen vechten [...]"
"Tijd voor een grote schoonmaak [...]"
"[...]Maar als je niet wilt dat je zelf wordt opgegeten, zal je toch de ander moeten opeten."
"[...] De PVV zal zich met man en macht verzetten [...]"
Enzovoorts enzovoorts. En dan heb ik nog niet eens de berichten meegenomen waarin Wilders zegt dat linkse politici schuldig zijn aan een eventuele aanslag op hem.
"[...] zo ongeveer alles is geoorloofd om u in de oppositie te houden."
"Mensen zullen alleen tegen de islam kunnen vechten [...]"
"Tijd voor een grote schoonmaak [...]"
"[...]Maar als je niet wilt dat je zelf wordt opgegeten, zal je toch de ander moeten opeten."
"[...] De PVV zal zich met man en macht verzetten [...]"
Enzovoorts enzovoorts. En dan heb ik nog niet eens de berichten meegenomen waarin Wilders zegt dat linkse politici schuldig zijn aan een eventuele aanslag op hem.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Gelukkig weet Geert Wilders nog uit te leggen wie die multiculturalistische elite is: de door joden geïnfiltreerde anti-Duitse communistische partij Partij van de Arabieren: "Gefeliciteerd Job met de 65e verjaardag van de PvdArabieren. Jullie gaven NL massa-immigratie en importeerden velen kanslozen en criminelen.''quote:
"Mijn proces staat niet op zichzelf. Alleen de onnozelen denken dat het een incident is. Door heel Europa, niet alleen in Nederland, maar in heel Europa vechten de multiculturalistische elites een totale oorlog uit tegen hun bevolkingen. Met als inzet de voortzetting van de massa-immigratie en de islamisering, uiteindelijk resulterend in een islamitisch Europa- een Europa zonder vrijheid: Eurabië"
Het kan geen kwaad om eens wat citaten bij elkaar te verzamelen waarin dezelfde retoriek wordt gebruikt als in de stukken van, door rechts als ontoerekeningsvatbare idioot verklaard, Breivik.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Van wie is dat citaat?quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Terwijl iedereen toch inmiddels wel kan weten dat dat gelogen is: het waren juist de VVD en het CDA en de werkgevers die de gastarbeiders hier haalden.quote:
[..]
Gelukkig weet Geert Wilders nog uit te leggen wie die multiculturalistische elite is: de door joden geïnfiltreerde anti-Duitse communistische partij Partij van de Arabieren: "Gefeliciteerd Job met de 65e verjaardag van de PvdArabieren. Jullie gaven NL massa-immigratie en importeerden velen kanslozen en criminelen.''
De SP en in mindere mate de PvdA voorzagen de problemen en waren niet zo blij met de gastarbeiders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Never let the truth stand in the way of a good story...quote:
[..]
Terwijl iedereen toch inmiddels wel kan weten dat dat gelogen is: het waren juist de VVD en het CDA en de werkgevers die de gastarbeiders hier haalden.
De SP en in mindere mate de PvdA voorzagen de problemen en waren niet zo blij met de gastarbeiders.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dan is het geen wonder dat Breivik zich heeft laten inspireren.quote:
Ik vond die vondst van het offerfeest wel een goede, trouwens. Ik heb me laten vertellen dat Serven eerst op varkens oefenden voor ze moslims de keel gingen afsnijden. En dat zal best wel werken, zo'n ervaring.
Alleen jammer voor de argumentatie, dat niet elke moslim zijn eigen schaap slacht, maar dat dat meestal door een mullah gebeurt. Zoals vroeger ook niet elke boer zijn eigen varken doodde, maar dat door een slachter liet doen.
Sorry Lord, dat ik weer een goed verhaal keel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Ik ben eens even wat citaatjes van de bekende pacifist Geert Wilders aan het opzoeken.
Bron: Trouwquote:Nog niet zo heel lang geleden, in 2007, riep Wilders op om 'Marokkaanse relschoppers' in de knieën te schieten. Dat moest weliswaar overgelaten worden aan de politie, maar een volledige afwijzing van geweld is hier toch moeilijk in te vinden. In 2008 moest volgens de PVV het leger worden ingezet tegen 'Marokkaans straattuig' in Gouda. Ook zijn uitspraken van enkele jaren geleden over het verwijderen van enige miljoenen moslims uit Europa roepen op zijn zachtst gezegd vragen op over de geweldloosheid waarmee zoiets zou moeten plaatsvinden. Weliswaar roept Wilders niet op tot geweld van autochtone burgers tegen moslims, maar het recentelijk zelf opgeroepen beeld van vredelievende wereldverbeteraar à la Gandhi strookt bepaald niet met zijn feitelijke uitspraken. Wilders gebruikt oorlogsretoriek in zijn 'strijd' tegen de islam. Oorlog is per definitie geweld. Bij Wilders blijft dat beperkt tot verbaal geweld, maar oorlogen hebben de neiging tot escaleren - zie Noorwegen.
Ik heb een deel van het artikel aangehaald om te laten zien dat Wilders zeker geen pacifist is. Wilders moet eens beseffen dat zijn woorden meer effect hebben dan hij misschien beseft.
Dat beseft meneer Wilders zich maar al te goed. Het is een slimme, geniepige vent die prima weet hoe het allemaal werkt.
Vandaag een hoop lawaai in de Telegraaf over dat hij wordt gedemoniseerd en dat links Noorwegen gebruikt voor politieke doeleinden... om vervolgens weer over haatpaleizen te fulmineren.
Volgens mij is er maar één die actief politiek gewin probeert te halen uit de kwestie.
Nog even en Breivik is een linkse false-flagger
V.
Volgens mij is er maar één die actief politiek gewin probeert te halen uit de kwestie.
Nog even en Breivik is een linkse false-flagger
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat laatste heb ik hier op FOK al ergens voorbij zien komen....quote:
Vandaag een hoop lawaai in de Telegraaf over dat hij wordt gedemoniseerd en dat links Noorwegen gebruikt voor politieke doeleinden... om vervolgens weer over haatpaleizen te fulmineren.
Volgens mij is er maar één die actief politiek gewin probeert te halen uit de kwestie.
Nog even en Breivik is een linkse false-flagger
V.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Tsja, verbaast me niets. Er is maar één politicus die zich bezigt in allerlei militaristische terminologie, en dat is Wilders. Ik zie hier iemand het hebben over het door de knieën schietenv an Marokkaanse straatrovers. Maar het gebruik van termen als oorlog, strijd, aanslagen van links op de Nederlandse bevolking, wegen veel zwaarder door. Verder was ook de uitspraak dat er geen sprake is van een Koude maar een Warme oorlog een duidelijke.
De Breiviks van deze wereld kunnen daar niet mee omgaan en pakken de wapens op. De man zag zichzelf ook als een Christelijke strijder. Maar vreemd genoeg noemt men hem geen christenterrorist, Christen fundamentalist, Radicaal Christenlijke terrorist.
Het is niet te wijten aan Wilders. Maar Wilders is wel een van de meest prominente voeders van het klimaat wat Breivik uiteindelijk bewogen heeft tot zijn vreselijke daad.
De Breiviks van deze wereld kunnen daar niet mee omgaan en pakken de wapens op. De man zag zichzelf ook als een Christelijke strijder. Maar vreemd genoeg noemt men hem geen christenterrorist, Christen fundamentalist, Radicaal Christenlijke terrorist.
Het is niet te wijten aan Wilders. Maar Wilders is wel een van de meest prominente voeders van het klimaat wat Breivik uiteindelijk bewogen heeft tot zijn vreselijke daad.
Het is allemaal een kwestie van niet geloven in stompzinnige ideologie, maar het fanatisme erin. Echter vind ik wel dat er een verschil is tussen politiek en praten over de concrete werkelijkheid, of een religie. Een religie is slechts een idee, een levensbeschouwing. Maar de Wilders' van deze wereld zeggen te spreken over de werkelijkheid. Ze zeggen dat ze het hebben over een rationele beschouwing van feiten (doen ze in achterlijke landen ook over religie, maar we leven hier in Nederland). Kortom, als je stelt dat links een "oorlog tegen de bevolking" voert (letterlijke uitspraak van Wilders tijdens zijn hoorzitting: "multiculturalistische elites de een oorlog tegen de bevolking voeren") dan creëer je een bepaald klimaat. Anders Breivik bezigde zich in soortgelijke termen[/i]"De elite onder de elite, dat zijn de sociaal-democraten. Zij zijn de zondebok in het multiculturele drama. Zolang de Arbeiderspartij vasthoudt aan haar ideologische koers, waarmee ze de Noorse cultuur deconstrueren en massa’s moslims importeren, is zij aansprakelijk wegens hoogverraad."[/i]
De terrorist is dus minder militaristisch als de politicus. De boodschap is echter hetzelfde. Ze baseren zich op dezelfde waanbeelden, en het mag duidelijk zijn dat de religie van Wilders net zo goed dit soort idioten voortbrengt; met het gevaarlijke in deze dat het gros van de aanhangers van de Islam het ziet als slechts een religie, waar de aanhangers van het geluid van Wilders en zijn internationale consorten het grotendeels zien als de absolute waarheid die gestoeld is op feitelijkheden waar actie op dient te worden ondernomen.
En gezien de militaristische vorm, beweeg je dus eerder mensen tot dergelijke daden. Moet je eens bedenken wanneer het in achterlijke landen zou zijn verkondigd voor 1300 jaar lang.
De terrorist is dus minder militaristisch als de politicus. De boodschap is echter hetzelfde. Ze baseren zich op dezelfde waanbeelden, en het mag duidelijk zijn dat de religie van Wilders net zo goed dit soort idioten voortbrengt; met het gevaarlijke in deze dat het gros van de aanhangers van de Islam het ziet als slechts een religie, waar de aanhangers van het geluid van Wilders en zijn internationale consorten het grotendeels zien als de absolute waarheid die gestoeld is op feitelijkheden waar actie op dient te worden ondernomen.
En gezien de militaristische vorm, beweeg je dus eerder mensen tot dergelijke daden. Moet je eens bedenken wanneer het in achterlijke landen zou zijn verkondigd voor 1300 jaar lang.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Er zijn al FOK!kers die dat denken.....quote:
Nog even en Breivik is een linkse false-flagger
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Uit de Bijbel: Deuteronomium 13:5-16quote:
Nee, vijanden van de islam moeten gewoon dood, oud of jong.
5 De profeet die heeft geprobeerd u afvallig te maken, moet ter dood worden gebracht, want hij heeft getracht u af te brengen van gehoorzaamheid aan de HERE, uw God, Die u uit de slavernij in het land Egypte heeft bevrijd. Door hem te doden, ontdoet u zich van het kwaad onder u.
6-7 Als een familielid of een goede vriend of een zoon, dochter of geliefde vrouw u in het oor fluistert mee te gaan om deze vreemde goden te aanbidden,
8 ga daar dan niet op in en toon geen medelijden; laat die persoon zijn straf niet ontlopen en tracht niet zijn zonde te verdoezelen.
9 Dood hem! Als eerste zult u hem eigenhandig, en later samen met het hele volk, ter dood brengen.
10 Stenig hem totdat hij dood is, omdat hij probeerde u weg te lokken van de HERE, uw God, Die u uit het land Egypte, het slavenhuis, bevrijdde.
11 Dan zal heel Israël van deze gebeurtenis horen en zich hoeden voor zo'n slechtheid.
12-14 Als u ooit hoort dat in één van de steden van Israël een aantal gewetenloze mannen de rest van de inwoners tot afvalligheid heeft gebracht door voor te stellen vreemde goden te dienen, controleer dan eerst de feiten om te zien of het gerucht waar is. Als u ontdekt dat het waar is en dat werkelijk zoiets vreselijks is gebeurd in één van de steden die de HERE u heeft gegeven,
15 gebruik dan al uw wapens tegen die stad en vernietig alle inwoners en ook al het vee.
16 Daarna moet u voor de HERE, uw God, de hele buit in één van de straten opstapelen en samen met de hele stad in brand steken. Die stad zal voor altijd een uitgestorven puinhoop blijven en mag nooit worden herbouwd.
En dan zaniken we over de Koran.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is het OT en in het NT al lang ontkracht door de zoon van.
Bovendien hoor je dat in de kerk niet prediken, die achterlijkheid hebben we inmiddels ver achter ons gelaten.
Bovendien hoor je dat in de kerk niet prediken, die achterlijkheid hebben we inmiddels ver achter ons gelaten.
http://www.godhatesfags.com/quote:
Bovendien hoor je dat in de kerk niet prediken, die achterlijkheid hebben we inmiddels ver achter ons gelaten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Westboro_Baptist_Church
Vertel dat de goede mensen van de Westboro Baptist Church ook even wil je....
Verder wordt dergelijke haat in Nederlandse moskeeen ook niet gepredikt. Gebeurt dat wel, dan wordt zo'n haatimam gewoon uitgezet of bestraft. Ook is het zo dat de moslims in Nederland ook echt geen emmer met stenen in de gang hebben staan om Christenen en andere infidels te stenigen. Waarom mensen denken dat moslims in Nederland hetzelfde denken als moslims in Somalie, is me niet echt duidelijk.....
Ik bedoel, Christenen in Nederland denken toch ook niet hetzelfde als die Westboro Baptist Church, of wel?
Je lijkt ook even te vergeten dat de Bijbel en de Koran beiden door mensen zijn geschreven, en niet door hun respectievelijke profeten danwel goden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het verschil zit hem in de percentages van aanhangers van dergelijke extremiteiten in beide culturen.
Beetje dezelfde dooddoener als 'autochtonen zijn ook crimineel'.
Beetje dezelfde dooddoener als 'autochtonen zijn ook crimineel'.
Dat blijft dus wel staan bij de joden! Dus distantiëren we ons van het joodse in de term joods-christelijke cultuur! Of niet soms?quote:
Dat is het OT en in het NT al lang ontkracht door de zoon van.
Bovendien hoor je dat in de kerk niet prediken, die achterlijkheid hebben we inmiddels ver achter ons gelaten.
En veel volgelingen van de zoon van hangen toch ook sterk het OT aan.
En in de kerk niet horen preken? Ik herinner me uit mijn jeugd foto's van bisschoppen die tanks zegenden. Dat waren de jaren 50 en 60.
Bij het sacrament van het Vormsel van de katholieke kerk werd ons ingeprent, dat we soldaten van Christus werden en we moesten beloven hem altijd te verdedigen. De bevelen van de paus gingen boven de bevelen van de koningin.
En ver achter ons gelaten? Helemaal niet ver. slechts 30 of 40 jaar. Voor mij.
De katholieke kerk is bezig aan een beweging naar orthodoxie en Wilders beroept zich nadrukkelijk op de religieuze component van onze cultuur. Dus zo ver achter ons ligt dat nog niet, die achterlijkheid.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
OK, noem dan eens wat percentages?quote:
Het verschil zit hem in de percentages van aanhangers van dergelijke extremiteiten in beide culturen.
Beetje dezelfde dooddoener als 'autochtonen zijn ook crimineel'.
En doe dan eens eerlijk: ga ook eens na hoe die percentages in de loop der tijden heen en weer golfden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die percentages ken ik niet en dat zou je verontrustend kunnen noemen. Waarom hoor en zie ik nergens significante aantallen moslims die afstand nemen van geweld in de koran, van geweld uitgeoefend door extremisten? Waarom hebben moslims geen politieke partij? Waarom gaan ze niet de straat op? Waarom stellen ze ons niet gerust? Als christenen in naam van de bijbel een 9/11 hadden uitgevoerd, dan waren miljoenen christenen over de hele wereld de straat opgegaan om te laten zien dat zij dit falikant afwezen. Van moslims zagen we alleen gejuich en gedans op straat.
Mohammed is de stichter van een geloof.quote:
Wat ik dan wel vreemd vind: Wilders wil niet verantwoordelijk geacht worden voor de daden van die Noor, maar stelt wel Mohammed verantwoordelijk voor de daden van alle moslims.
Immers: het feit dat de daders van bijvoorbeeld een zelfmoordaanslag moslim zijn, maakt de islam tot een gevaar. Maar het feit dat die Noor zich geïnspireerd voelt door Wilders, maakt Wilders niet tot een gevaar?
Hier klopt iets niet. Dat wisten we natuurlijk al, maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
Hij is perfect en zijn daden worden als perfect gezien.
Daar mag geen kritiek op gegeven worden of over worden getwijfeld maar moeten worden geïmiteerd.
Door Mohammed te imiteren kom je dichter bij god.
Dat imiteren raakt elk facet van het dagelijks leven.
Dat gaat onder andere over wassen, bidden, sex, trouwen, omgang, eten etc...
Het is verontrustend als je op basis van percentages die je niet kent zo maar wat roept, dat ben ik met je eens. Roeptoeteren, heet dat tegenwoordig.quote:
Die percentages ken ik niet en dat zou je verontrustend kunnen noemen. Waarom hoor en zie ik nergens significante aantallen moslims die afstand nemen van geweld in de koran, van geweld uitgeoefend door extremisten? Waarom hebben moslims geen politieke partij? Waarom gaan ze niet de straat op? Waarom stellen ze ons niet gerust? Als christenen in naam van de bijbel een 9/11 hadden uitgevoerd, dan waren miljoenen christenen over de hele wereld de straat opgegaan om te laten zien dat zij dit falikant afwezen. Van moslims zagen we alleen gejuich en gedans op straat.
Zijn er joden die demonstreren om afstand te nemen van het geweld in de thora? Christenen die massaal afstand nemen van de woorden van Paulus?
Het gejuich en gedans op straat na de (overigens prachtige) aanslag op de WTC, was uiterst gering. De vaak aangehaalde festiviteiten in Ede betroffen een bruiloft en hadden helemaal niks te maken met de aanslag in de VSvA.
Verder heb ik alleen gehoord van gejuich in de bezette gebieden. Maar ja, dan heb je het ook wel over een afgeknepen bevolking. En, met Ede in het achterhoofd, vraag ik me af of er wel een relatie was tussen het gejuich en de aanslag.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mutatis mutandis geldt iets vergelijkbaars voor G. Wilders.quote:
[..]
Mohammed is de stichter van een geloof.
Hij is perfect en zijn daden worden als perfect gezien.
Daar mag geen kritiek op gegeven worden of over worden getwijfeld maar moeten worden geïmiteerd.
Door Mohammed te imiteren kom je dichter bij god.
Dat imiteren raakt elk facet van het dagelijks leven.
Dat gaat onder andere over wassen, bidden, sex, trouwen, omgang, eten etc...
Althans: dat zou hij zo te zien wel willen.
Hij doet me af en toe denken aan Lou de Palingboer.
En ik moet ook steeds denken aan het verhaal van de rattenvanger.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Los van het feit dat ik het had over daden ipv woorden ben ik even benieuwd: welke woorden van Paulus?quote:
Zijn er joden die demonstreren om afstand te nemen van het geweld in de thora? Christenen die massaal afstand nemen van de woorden van Paulus?
De percentages IN NEDERLAND zijn enorm klein:quote:
Het verschil zit hem in de percentages van aanhangers van dergelijke extremiteiten in beide culturen.
Beetje dezelfde dooddoener als 'autochtonen zijn ook crimineel'.
"Volgens schattingen van de AIVD is ongeveer 5 procent van de religieus georienteerde moslimbevolking ontvankelijk voor radicalisering. Van deze 5 procent radicaliseert uiteindelijk zo'n 10 procent. In totaal gaat het dus om 0,5 procent van de moslimbevolking."
Onder Christenen kun je ook wel een 0,5 procent vinden die er een radicale mening op nahouden met betrekking tot homo's, niet-christenen, vrouwen, het huwelijk, abortus, en andere aanverwante zaken.
Toch lijkt de PVV heil te zien in een verbod op de Koran, een verbod op moskeeën, een verbod op moslim georiënteerde scholen, terwijl je daarmee in principe niets bereikt, en je daar ook de overige 99.5% van de moslims mee benadeelt.
De PVV-ers die daadwerkelijk geloofd in dat soort oplossingen..... vallen naar mijn mening denk ik in de categorie laag opgeleiden waar de PVV voornamelijk stemmen uit lijkt te trekken. Het is verder geen probleem dat de PVV er is voor de laag opgeleiden, want elke laag van Nederland dient vertegenwoordigt te worden. Het is alleen wel jammer dat die laag ook uitgerekend het makkelijkst te kneden valt. Daar is/was de PvdA trouwens ook goed in.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wilders is goed op dreef de afgelopen dagen, laat die linksen niet over je heen lopen Geert!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Niet veel anders dan de Jesus Freaks dus....quote:
Mohammed is de stichter van een geloof.
Hij is perfect en zijn daden worden als perfect gezien.
Daar mag geen kritiek op gegeven worden of over worden getwijfeld maar moeten worden geïmiteerd.
Door Mohammed te imiteren kom je dichter bij god.
Dat imiteren raakt elk facet van het dagelijks leven.
Dat gaat onder andere over wassen, bidden, sex, trouwen, omgang, eten etc...
Halleluja, praise the LORD!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Lees het AIVD jaarverslag van 2008 eens door.quote:
Die percentages ken ik niet en dat zou je verontrustend kunnen noemen. Waarom hoor en zie ik nergens significante aantallen moslims die afstand nemen van geweld in de koran, van geweld uitgeoefend door extremisten?
Die hebben ze wel: http://www.islamdemocraten.nl/quote:Waarom hebben moslims geen politieke partij?
Bij onze oosterburen zijn ze welzeker de straat op gegaan:quote:Waarom gaan ze niet de straat op?
http://www.nu.nl/algemeen(...)egen-terrorisme.html
Ook in India, na de aanslagen in Mumbai, gingen moslims de straat op:
http://www.commondreams.org/headline/2008/11/29
Wie zijn "ze" in deze context volgens jou? In ieder geval preken Imams in Denemarken en Groot-Brittanie tegen terrorisme.quote:Waarom stellen ze ons niet gerust?
Klinkklare onzin dus. De enkele moslims in Nederland die juichten na 9/11, kregen natuurlijk alle media-aandacht..... en mensen die zelf niet kunnen of willen nadenken, geloven meteen dat alle moslims daarom wel te porren zijn voor fundamentalisme en radicalisatie.quote:Als christenen in naam van de bijbel een 9/11 hadden uitgevoerd, dan waren miljoenen christenen over de hele wereld de straat opgegaan om te laten zien dat zij dit falikant afwezen. Van moslims zagen we alleen gejuich en gedans op straat.
Verder zie ik geen christenen de straat op gaan als abortusartsen in de VS vermoord worden of hun kantoren door bommen worden opgeblazen.
Mensenkinderen.... wat heb jij een oogkleppen op met betrekking tot moslims eigenlijk als ik het bovenstaande nog eens doorneem.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Eigenlijk geen reactie waard. Waar het natuurlijk om gaat is een significant aantal leden of stemmen.quote:
Die hebben ze wel: http://www.islamdemocraten.nl/
Dat vind ik echt top! Dank voor de link. Veel Turken in Duitsland, tja daar hadden we het al over gehad, die zijn lang niet zo achterlijk.quote:Bij onze oosterburen zijn ze welzeker de straat op gegaan:
http://www.nu.nl/algemeen(...)egen-terrorisme.html
Ja, en die zijn idd ook niet zo achterlijk. Wel een interessante link trouwens tussen die twee; Turken identificeren zich met Azië, daar zit oneindig veel meer ontwikkeling dan in het midden-oosten c.q. Afrika.quote:Ook in India, na de aanslagen in Mumbai, gingen moslims de straat op:
http://www.commondreams.org/headline/2008/11/29
Nou nog in NL een smoel voor de moslims, lijkt me fijn.
Wat ik me afvroeg he (en dit zal waarschijnlijk heel pro-links klinken, maar zo bedoel ik het niet, het is meer een buitenstaanders perspectief, ik heb over veel dingen waar ze het in de politiek over hebben geen kant en klare mening).
Ik woon niet in nederland dus ik volg de politiek in NL niet op de voet, maar voor zover ik het begrijp wil de PVV nog steeds allerlei dingen die eigenlijk niet te realiseren zijn, maar neemt de partij steevast toe in aanhangers 9of neemt het aantal aanhangers in elk geval niet af).
Wat me vooral opvalt is hoe slecht de linkse partijen er eigenlijk in slagen weerstand te bieden op de PVV. Niet zozeer inhoudelijk, ze weten wilders vaak wel op een redelijke wijze van repliek te voorzien, maar waar in een normale discussie degene die de meeste redelijke argumenten als winnaar uit de bus komt, heb ik het gevoel dat dat in discussies met de PVV vaak niet zo is (in elk geval niet als je gaat kijken naar het aantal stemmen dat een partij behaalt).
Ik heb vaak het idee dat mensen die het eens zijn met de PVV helemaal niet zitten te wachten op een uitgebreid betoog met consistente onderbouwing, dat zo'n betoog hun mening niet zal veranderen. Tegelijkertijd zie ik ook dat als de linkse politieke partijen zich verlagen tot een soort van modder gooien (zoals bijvoorbeeld Cohen en Albayrak afgelopen week), ze daar door de maatschappij keihard op afgerekend worden en ook geen stemmen bij de PVV wegtrekken.
Dit geeft mij de indruk dat de linkse partijen eigenlijk nooit effectief weerstand hebben kunnen bieden en dat ze eigenlijk nog steeds geen flauw idee hebben hoe ze met een partij als de PVV om moeten gaan zonder hun integriteit (en stemmen) te verliezen.
Hoe komt dit? Zitten de linkse partijen nog steeds vastgeroest in oude patronen van politiek voeren? Hoe kan een partij zoveel gekke dingen en toch zo populair zijn? Heeft de PVV zoveel beter in de gaten wat er onder de mensen leeft? En liever niet met het argument komen dat alle PVV stemmers maar domme racisten ofzo zijn, dat gaat er bij mij niet in.
Ik woon niet in nederland dus ik volg de politiek in NL niet op de voet, maar voor zover ik het begrijp wil de PVV nog steeds allerlei dingen die eigenlijk niet te realiseren zijn, maar neemt de partij steevast toe in aanhangers 9of neemt het aantal aanhangers in elk geval niet af).
Wat me vooral opvalt is hoe slecht de linkse partijen er eigenlijk in slagen weerstand te bieden op de PVV. Niet zozeer inhoudelijk, ze weten wilders vaak wel op een redelijke wijze van repliek te voorzien, maar waar in een normale discussie degene die de meeste redelijke argumenten als winnaar uit de bus komt, heb ik het gevoel dat dat in discussies met de PVV vaak niet zo is (in elk geval niet als je gaat kijken naar het aantal stemmen dat een partij behaalt).
Ik heb vaak het idee dat mensen die het eens zijn met de PVV helemaal niet zitten te wachten op een uitgebreid betoog met consistente onderbouwing, dat zo'n betoog hun mening niet zal veranderen. Tegelijkertijd zie ik ook dat als de linkse politieke partijen zich verlagen tot een soort van modder gooien (zoals bijvoorbeeld Cohen en Albayrak afgelopen week), ze daar door de maatschappij keihard op afgerekend worden en ook geen stemmen bij de PVV wegtrekken.
Dit geeft mij de indruk dat de linkse partijen eigenlijk nooit effectief weerstand hebben kunnen bieden en dat ze eigenlijk nog steeds geen flauw idee hebben hoe ze met een partij als de PVV om moeten gaan zonder hun integriteit (en stemmen) te verliezen.
Hoe komt dit? Zitten de linkse partijen nog steeds vastgeroest in oude patronen van politiek voeren? Hoe kan een partij zoveel gekke dingen en toch zo populair zijn? Heeft de PVV zoveel beter in de gaten wat er onder de mensen leeft? En liever niet met het argument komen dat alle PVV stemmers maar domme racisten ofzo zijn, dat gaat er bij mij niet in.
Dit is nonsens. De modder deze week kwam weer eens van Wilders af.quote:
Tegelijkertijd zie ik ook dat als de linkse politieke partijen zich verlagen tot een soort van modder gooien (zoals bijvoorbeeld Cohen en Albayrak afgelopen week),
Cohen had een genuanceerde mening over dat Wilders zeker niet verantwoordelijk is voor de daden van Breivik, maar hij herhaalde zijn mening dat Wilders zijn toon wel kan matigen.
Dit is een standpunt die hij, normaal rechts en links en de publieke opinie al jaren hebben
Albayrak had het over de bedreigingen die zij ontving als gevolg van het intolerant klimaat en stelde PVV medeveranwoordelijk daarvoor.
Heel normale kritiek dus en Wilders ontkent dat er iets mis is met zijn opgefoktheid en kruipt in de slachtofferrol : "huil huil Cohen demoniseert mij"
Het succes van de PVV is het succes van alle Europese partijen die de vreemdelingenhaat exploiteren. Een deel van de burgers is eenmaal onverbetelijk intolerant tav buitenlanders.
Men is niet zo geinteresseerd in concrete oplossingen in de integratie, maar eerder in een sterke leider die kankert op buitenlanders ..
Ok, misschien geen goed voorbeeld, maar de vraag blijft hetzefde. Er zijn genoeg dingen om een hekel aan te hebben, waarom lukt het linkse partijen niet om zo te groeien? En op welke manier zouden ze nou wel effectief tegen-campagne kunnen voeren?quote:
[..]
Dit is nonsens. De modder deze week kwam weer eens van Wilders af.
Cohen had een genuanceerde mening over dat Wilders zeker niet verantwoordelijk is voor de daden van Breivik, maar hij herhaalde zijn mening dat Wilders zijn toon wel kan matigen.
Dit is een standpunt die hij, normaal rechts en links en de publieke opinie al jaren hebben
Albayrak had het over de bedreigingen die zij ontving als gevolg van het intolerant klimaat en stelde PVV medeveranwoordelijk daarvoor.
Heel normale kritiek dus en Wilders ontkent dat er iets mis is met zijn opgefoktheid en kruipt in de slachtofferrol : "huil huil Cohen demoniseert mij"
Het succes van de PVV is het succes van alle Europese partijen die de vreemdelingenhaat exploiteren. Een deel van de burgers is eenmaal onverbetelijk intolerant tav buitenlanders.
Men is niet zo geinteresseerd in concrete oplossingen in de integratie, maar eerder in een sterke leider die kankert op buitenlanders ..
Ik zal het eens proberen uit te leggen. Het succes van de PVV komt mede door het duidelijke taalgebruik. Huilie Huilie, Kopvoddentaks, Haatpaleizen en andere taalkundige begrippen van de PVV spreken op een of andere manier tot de verbeelding bij de kiezers. Wat kiezers ook lijkt aan te spreken is de opruiende toon van Wilders en de PVV in debatten en in de media. Op een of andere manier lijkt de kiezer niet te wachten op fatsoen en nuancering in de politiek. Daarnaast heeft de beeldvorming zijn werk gedaan. Volgens Wilders drinkt links thee en zien ze niet dat er problemen zijn met de multiculti jongeren.quote:
Ok, misschien geen goed voorbeeld, maar de vraag blijft hetzefde. Er zijn genoeg dingen om een hekel aan te hebben, waarom lukt het linkse partijen niet om zo te groeien? En op welke manier zouden ze nou wel effectief tegen-campagne kunnen voeren?
Die vreemdelingenhaat valt niet te bevechten en flink terug te dringen.quote:
[..]
Ok, misschien geen goed voorbeeld, maar de vraag blijft hetzefde. Er zijn genoeg dingen om een hekel aan te hebben, waarom lukt het linkse partijen niet om zo te groeien? En op welke manier zouden ze nou wel effectief tegen-campagne kunnen voeren?
Iedere partij kan meehuilen met de wolven in het bos en stoere taal uitslaan richting buitenlanders. De VVD neigt hiernaar en prompt is de VVD de grootste partij geworden.
Alleen dan kun je de PVV wind uit de zeilen nemen.
Politieke partijen moeten gewoon zichzelf blijven en niet om stemmen te winnen rare dingen gaan prediken die goed liggen bij een deel van de kiezers, dat is populisme .
Dit bedoelde ik ongeveer over een grote groep kiezers (een potentieel van 50 zetels) met:quote:
. Op een of andere manier lijkt de kiezer niet te wachten op fatsoen en nuancering in de politiek.
quote:Men is niet zo geinteresseerd in concrete oplossingen in de integratie, maar eerder in een sterke leider die kankert op buitenlanders ..
dit is vooral een verklaring voor het succes van Wilders, maar ik ben vooral benieuwd naar waarom de linkse partijen zo onsuccesvol zijn en wat ze zouden moeten doen om stemmen terug te winnen. Wat zijn je ideeën daarover?quote:
[..]
Ik zal het eens proberen uit te leggen. Het succes van de PVV komt mede door het duidelijke taalgebruik. Huilie Huilie, Kopvoddentaks, Haatpaleizen en andere taalkundige begrippen van de PVV spreken op een of andere manier tot de verbeelding bij de kiezers. Wat kiezers ook lijkt aan te spreken is de opruiende toon van Wilders en de PVV in debatten en in de media. Op een of andere manier lijkt de kiezer niet te wachten op fatsoen en nuancering in de politiek. Daarnaast heeft de beeldvorming zijn werk gedaan. Volgens Wilders drinkt links thee en zien ze niet dat er problemen zijn met de multiculti jongeren.
Maar wat als 'jezelf blijven' resulteert in een consistente daling van stemmen en een meerderheid van stemmen voor een partij die (in hun ogen) niet het beste met het land voorheeft? Moet je dan als politicus maar wachten tot alles de spuigaten uitloopt en dan captain hindsight spelen en 'i told you so' zeggen? Daar wordt het land toch ook niet beter van?quote:
[..]
Die vreemdelingenhaat valt niet te bevechten en flink terug te dringen.
Iedere partij kan meehuilen met de wolven in het bos en stoere taal uitslaan richting buitenlanders. De VVD neigt hiernaar en prompt is de VVD de grootste partij geworden.
Alleen dan kun je de PVV wind uit de zeilen nemen.
Politieke partijen moeten gewoon zichzelf blijven en niet om stemmen te winnen rare dingen gaan prediken die goed liggen bij een deel van de kiezers, dat is populisme .
Die passieve houding lijkt ineffectief, is er echt geen ander alternatief dan meeschreeuwen met de PVV?
Ik denk dat de meeste PVV-stemmers gewoon niet verder willen denken. Wilders roept dingen wat hen mooi in de oren klinkt, maar nadenken over hoe hij zijn idiote plannen wil waarmaken is teveel van het goede.
De beeldvorming door Wilders en Fortuyn dat links te soft is naar mijn mening een van de redenen waarom links onsuccesvol is. Door de manier van campagne voeren door Wilders en Fortuyn krijgt de kiezer het idee dat links de kop in het zand steekt voor de problemen die de kiezers ervaren in hun leven. Een andere reden dat links onsuccesvol is naar mijn mening is dat zij hun boodschap niet zo duidelijk kunnen overbrengen aan de kiezer. Naar mijn mening zouden sommige linkse partijen hun campangestrategie eens goed onder de loep moeten nemen. De PvdA heeft nu erg last van de beeldvorming die over linkse partijen bestaan. Het CDA had in 2006 Wouter Bos neergezet als iemand die liegt en draait en Job Cohen wordt nu neergezet als een theedrinkende hakkelaar die voor problemen het liefst zijn kop in het zand steekt. Het is heel moeilijk om van deze beeldvorming af te komen.quote:
dit is vooral een verklaring voor het succes van Wilders, maar ik ben vooral benieuwd naar waarom de linkse partijen zo onsuccesvol zijn en wat ze zouden moeten doen om stemmen terug te winnen. Wat zijn je ideeën daarover?
Wat zouden linkse partijen kunnen doen om het tij te keren? De SP heeft momenteel erg baat bij een frisse leider zoals Emile Roemer. Voor de PvdA zou dat geen slechte zet zijn. Job Cohen lijkt mij meer een bestuurder of een minister in plaats van een gehaaide oppositieleider. De manier van oppositievoeren spreekt mij momenteel niet tot de verbeelding. Kom eens met alternatieven en ludieke acties die tot de verbeelding spreken. Daarnaast zou de toon van het debat wat harder mogen. Sommige partijen mogen eens kijken naar hun taalgebruik. Deze spreekt de kiezer totaal niet aan.
Er is maar 1 plek waar alles kan en dat is in de politiek. Als er maar genoeg stemmers zijn. Verder is het zo dat als je bepaalde extreme stellingen vaak genoeg herhaalt, dat we het normaler gaan vinden, eraan wennen.quote:
voor zover ik het begrijp wil de PVV nog steeds allerlei dingen die eigenlijk niet te realiseren zijn
Daar zit precies het probleem: in die weerstand. Waarom hoeft Wilders geen weerstand te bieden aan links? Omdat Wilders gewoon zijn standpunten uitdraagt en zich veel minder op links richt. Links staat erbij, kijkt ernaar, en richt zich op Wilders. Dat is per definitie kansloos. Alles draait om Wilders, het is een soort verering. Hier op het forum net zo. Wilders is hot. Je hoort links de laatste jaren veel minder over hun standpunten (solidariteit, kansen, nivellering) dan over Wilders.quote:Wat me vooral opvalt is hoe slecht de linkse partijen er eigenlijk in slagen weerstand te bieden op de PVV.
Enerzijds niet, ze hebben juist een nieuwe vorm gevonden: op de man spelen. Maar ze blijven wel in hun oude patronen zitten als het gaat om de bescherming van allochtonen en allerlei andere linkse taboes. Hun probleem is dat ze simpelweg de tijdsgeest tegen hebben. Lange tijd is NL te links geweest, en je ziet een duidelijke kentering naar rechts. Links zou daar perfect op in kunnen springen door zelf iets te 'verrechtsen', en zo de stemmen en dus de regie te behouden. Dus meegaan met de onvermijdelijke hardere aanpak van criminaliteit en dat soort dingen. Daarmee maaien ze het gras voor de voeten van rechts weg. In plaats daarvan gingen ze idd in de weerstand, helemaal fout.quote:Hoe komt dit? Zitten de linkse partijen nog steeds vastgeroest in oude patronen van politiek voeren?
Verder moeten ze vooral hun eigen verhaal blijven vertellen, een goed eerlijk verhaal. Dus sociaal, maar ook realistisch, niet te beschermend en wel veeleisend. Vertel dat verhaal, geef de burgers die visie, stop er energie in en geloof erin, zet koers vooruit en dan krijg je vanzelf volgers. In plaats van aan de zijlijn zitten te schreeuwen tegen Wilders.
