Er word nog steeds gevochten.quote:Op donderdag 10 maart 2011 21:51 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Zawiyah in handen van wie nu?
Frankrijk heeft zich uitgesproken over steun aan de rebellen hoorde ik vandaag. Heb niet echt tijd meer om het veel te volgen
Wat een vreselijk filmpje, heb hij het eerste deel steeds het idee dat ik in een computerspelletje zit en mensen me gaan sniperen.. Terwijl ik echt al jaren geen schietspellen meer gedaan heb.quote:Op donderdag 10 maart 2011 22:54 schreef Dance99Vv het volgende:
filmpje moskee
AlmanaraMedia http://on.fb.me/gbOvLf -- Exclusive Video to us from Zawya City - The Vid also Shows The Mosque that got Destroyed by #Qaddafi Forces
5 minutes ago via web
Heb ik wel vrede mee, al mag er wel bij gezegd worden dat het uit onderhandelingen is besloten. Niet omdat Khadhafi nou zo'n vriendelijke baas is.quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:40 schreef Roel_Jewel het volgende:
@oogopmorgen
Met 't Oog op Morgen
Een bron van Andrea de Vreede zegt dat wij Libi hebben beloofd niet mee te doen met militaire acties, als de NAVO/EU hiertoe beslist. En wij moeten formeel excuses aanbieden aan Libie, aldus de Maltese bron van Andrea de Vreede
Dan is deze operatie dus inderdaad een flinke blunder. Sorry mensen van Libi.quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:40 schreef Roel_Jewel het volgende:
@oogopmorgen
Met 't Oog op Morgen
Een bron van Andrea de Vreede zegt dat wij Libi hebben beloofd niet mee te doen met militaire acties, als de NAVO/EU hiertoe beslist. En wij moeten formeel excuses aanbieden aan Libie, aldus de Maltese bron van Andrea de Vreede
kijk wat nederland weer bereikt heeft, wij bemoeien ons er verder niet mee, we kijken de andere kant wel op.quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:42 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Heb ik wel vrede mee, al mag er wel bij gezegd worden dat het uit onderhandelingen is besloten. Niet omdat Khadhafi nou zo'n vriendelijke baas is.
Ja, wat als die onderhandelaar nou had gezegd: "Of jullie doen niet mee, of wij houden ze vast totdat de onrust voorbij is."?quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:45 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
kijk wat nederland weer bereikt heeft, wij bemoeien ons er verder niet mee, we kijken de andere kant wel op.
Ik ben benieuwd.quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:40 schreef Roel_Jewel het volgende:
@oogopmorgen
Met 't Oog op Morgen
Een bron van Andrea de Vreede zegt dat wij Libi hebben beloofd niet mee te doen met militaire acties, als de NAVO/EU hiertoe beslist. En wij moeten formeel excuses aanbieden aan Libie, aldus de Maltese bron van Andrea de Vreede
So what !quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:47 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Ja, wat als die onderhandelaar nou had gezegd: "Of jullie doen niet mee, of wij houden ze vast totdat de onrust voorbij is."?
Dan had je er donder op kunnen zeggen dat ze werden gexecuteerd zodra de regering viel.
Schandalig gewoon. Je laten chanteren door een psychopaat.quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:40 schreef Roel_Jewel het volgende:
@oogopmorgen
Met 't Oog op Morgen
Een bron van Andrea de Vreede zegt dat wij Libi hebben beloofd niet mee te doen met militaire acties, als de NAVO/EU hiertoe beslist. En wij moeten formeel excuses aanbieden aan Libie, aldus de Maltese bron van Andrea de Vreede
Nee, dat kan je niet maken tegenover je eigen burgers. Hoe graag ik ook wil dat er ingegrepen word.quote:
Hoeveel Libirs zijn die 3 militairen waard?quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:47 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Ja, wat als die onderhandelaar nou had gezegd: "Of jullie doen niet mee, of wij houden ze vast totdat de onrust voorbij is."?
Dan had je er donder op kunnen zeggen dat ze werden gexecuteerd zodra de regering viel.
Ga er maar aan staan. Je staat voor duivelse dillema'squote:Op donderdag 10 maart 2011 23:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Schandalig gewoon. Je laten chanteren door een psychopaat.
Maar ik had onze regering 5 jaar geleden al opgegeven.
Fout geformuleerd.quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoeveel Libirs zijn die 3 militairen waard?
Ja, zeer zeker. En als je nee zegt en de no-fly zone komt er uiteindelijk toch niet dan sta je ook goed voor lul.quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:52 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ga er maar aan staan. Je staat voor duivelse dillema's
quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:50 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Nee, dat kan je niet maken tegenover je eigen burgers. Hoe graag ik ook wil dat er ingegrepen word.
Helemaal niet. Zodra die militairen terug zijn doe je gewoon lekker mee met een no-fly zone. Liegen heet dat, dat kunnen politici toch zo goed?quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:52 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ga er maar aan staan. Je staat voor duivelse dillema's
HAHAquote:Op donderdag 10 maart 2011 23:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helemaal niet. Zodra die militairen terug zijn doe je gewoon lekker mee met een no-fly zone. Liegen heet dat, dat kunnen politici toch zo goed?
Uiteraard, wat kunnen die burgers nou? Overheden daarintegen...quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee, ze durven alleen tegen hun eigen burgers te liegen
via de staatsmediaquote:Op donderdag 10 maart 2011 23:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee, ze durven alleen tegen hun eigen burgers te liegen
Hier komt inderdaad een beetje de aap uit de mouw.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 00:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bezuinigingen? We kunnen uitstekend een missie Afghanistan en een waardeloze veel te dure JSF betalen
maar een echt leger hebben we niet meerquote:Op vrijdag 11 maart 2011 00:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bezuinigingen? We kunnen uitstekend een missie Afghanistan en een waardeloze veel te dure JSF betalen
bron?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 00:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan om 3:00u een no-fly zone.
We gaan echt niet als eerste in de internationale politiek zo een belofte breken.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 00:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan om 3:00u een no-fly zone.
Niet dat ik dat een goede uitspraak vind hoor, heb me er toendertijd goed over opgewonden. Stel je voor dat er zo werd gedaan over erkennen van genocide.quote:"Dan zouden we het enige land in de wereld zijn"
Trustequote:
Bron?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 00:10 schreef Dance99Vv het volgende:
Frankrijk wil daadwerkelijke actie gaan ondernemen.(de fransen denken daar anders over)
quote:Libyas second-largest state-owned oil company is hoping to sell crude oil from fields controlled by rebels to raise funds for the opposition movement, which is locked in a three-week bloody conflict to oust Muammer Gaddafi.
The Arabian Gulf Oil Company, which is wholly owned by the National Oil Company, is contacting buyers and setting up a trading department, an Agoco official said. The company, which has headquarters in Benghazi, the eastern city that has become the oppositions headquarters, has pledged its support to the uprising against Col Gaddafis 41-year rule.
Mustafa Gheriani, an opposition spokesman, said setting up a structure to receive oil funds was logical, because the rebels needed cash. Now that France has recognised who we are, we hope the rest of the world will.
However, the plan to sell oil faces hurdles, western industry executives said.
International oil companies will be reluctant to trade with the opposition unless more western powers give diplomatic recognition to the rebel forces in east Libya. In addition, some European oil companies, with large assets in areas controlled by Col Gaddafis forces, are unlikely to trade with the opposition for fear of retaliation against their multibillion-dollar investments, oil officials added. If refiners and oil traders overcame the difficulties, logistics would be another problem.
WTFquote:Op vrijdag 11 maart 2011 00:47 schreef MangoTree het volgende:
rcsmit RT @FMCNL: All Dutch hold their breath and fingers crossed while Karl reports on the negotiations @ksnavarra #Libya #NRN277 #HAF356T
Twitter - 1 minuut geleden
CarelBruring RT @ksnavarra: Looks like release of #NRN277 crew from #Libya put off for tomorrow but negotiating diplomats are insisting for tonight
Twitter - 6 minuten geleden
AlterFritzAMS RT @Pritt: Crap. Er gaat iets mis op Tripoli Airport met Onze Jongens. twitter.com/#!/ksnavarra/status/...
Twitter - 2 minuten geleden
baspaternotte Is het ANP aan het slapen? Er is stront rondom onze militairen in Tripoli. Khadaffi schijnt nieuwe eisen te stellen.
Twitter - 17 minuten geleden
Ik vind dit erg raar. Kan me geen valide reden voorstellen.quote:#Netherlands Ed Kronenburg in touch with negotiators and #Seif Al-Islam has said release of #NRN crew is scheduled for early morning
Het is wel een beetje een drama-queen die @ksnavarraquote:#Netherlands light a candle by your windows tonight and show #NRN crew your support 10 minutes ago via TweetDeck
#Netherlands take picture of those candles and tweet them to the world 10 minutes ago via TweetDeck
militaire actie van frankrijk?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 01:06 schreef Ulpianus het volgende:
Ik durf gewoon niet naar bed, zo hard lijkt het te gaan nu. Willen Khadaffi's de militaire actie van Frankijk uit stellen door de militairen te houden?
The French government took the strongest steps of any Western nation to support the opposition, formally recognizing a nascent rebel leadership group, called the Libyan National Council, as the legitimate representative of the Libyan people. France also said it will send an ambassador to Benghazi, the coastal city where the uprising began and has its base.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 01:10 schreef SoldMayor het volgende:
[..]
militaire actie van frankrijk?
Ik heb vanavond het nieuws niet gevolgd want voetbal.
Ik denk dat Frankrijk hier alleen in staat. Gaat niet gebeuren lijkt me.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 01:01 schreef Dance99Vv het volgende:
Van NU.nl
'Sarkozy wil commandocentra Libi bestoken'
Uitgegeven: 10 maart 2011 18:57
Laatst gewijzigd: 10 maart 2011 18:57
PARIJS - De Franse president Nicolas Sarkozy heeft in gesprekken met partijgenoten over Libi de mogelijkheid geopperd om strategische militaire doelen in het Noord-Afrikaanse land te bombarderen.
AFPDat hebben bronnen in het presidentieel paleis en binnen Sarkozy's partij donderdag gemeld.
Sarkozy zou luchtaanvallen beogen op een zeer beperkt aantal belangrijke commandocentra van de troepen van de Libische leider Muammar Kaddafi.
Hij zou zijn voorstellen vrijdag op tafel willen leggen tijdens een beraad van de regeringsleiders van de Europese Unie over Libi. Zijn zegslieden wilden dat evenwel niet bevestigen.
Alles over de onrust in het Midden-Oosten op FOK.nl
Dat bleef ik zeggen van de start, al dachten meerdere nuchtere Nederlanders het anders door heel erg blij te reageren.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 02:43 schreef Dance99Vv het volgende:
van de Telegraaf
Grieks vliegtuig nog aan de grondVrijlating vertraagd Tripoli - Het vertrek van de drie Nederlandse militairen uit Libi lijkt vertraagd. Het Griekse vliegtuig dat de drie zou meenemen, staat nog steeds te wachten op het vliegveld van de Libische hoofdstad Tripoli, meldde een verslaggever van de Arabische nieuwszender al-Jazeera vrijdagochtend vanaf de luchthaven.
Het Griekse militaire vliegtuig moet ook circa vijftien Grieken meenemen. Deze passagiers waren al aan boord gegaan. Ze zijn inmiddels weer uit het vliegtuig gehaald en blijven overnachten, meldde de journalist via Twitter.
Volgens de verslaggever van al-Jazeera heeft Libi op de valreep nieuwe eisen gesteld. De Nederlandse topdiplomaat Ed Kronenburg is volgens hem opnieuw in contact met de Libische onderhandelaars. Zoon Saif al-Islam van de Libische leider Muammar Kaddafi zou gezegd hebben dat het toestel nu waarschijnlijk in de ochtend zal vertrekken.
Dit nieuws komt nadat eerder vanavond dezelfde zoon van de dictator meldde dat de drie zullen worden overgedragen aan Griekse en Maltese bemiddelaars.
"Vandaag zullen we de de soldaten overdragen aan de Maltezen en de Grieken," zei Saif al-Islam Kaddafi tegen persbureau Reuters. "We hebben ze gezegd: kom nooit meer terug zonder onze toestemming. Wij hebben de eerste NAVO-soldaten gevangengenomen, wij sturen hen terug naar huis. Maar wij houden nog steeds hun helikopter."
De afspraak om de Nederlanders weer in vrijheid te stellen en aan de Grieken te overhandigen zou volgens de Los Angeles Times zijn gemaakt tussen de Libische diplomaat Mohamed Tahir Siala en de Griekse onderminister Dimitris Dollis. Eerder meldde het Franse persbureau AFP al dat Griekenland een belangrijke rol heeft gespeeld bij de mogelijke vrijlating.
De hoogste ambtenaar van het ministerie van Buitenlandse Zaken, Ed Kronenburg, zegt tegenover de NOS te hopen dat de drie inderdaad vanavond nog vrij komen. Hij leidt sinds maandag de Nederlandse delegatie die vanaf Malta wil onderhandelen met de Libische autoriteiten over de vrijlating. Het ministerie van Buitenlandse Zaken wil verder niets zeggen. Het ministerie van Defensie zegt nog geen bevestiging te hebben gekregen over een eventuele vrijlating.
De drie militairen zitten sinds eind februari vast in Libi nadat ze tijdens een evacuatie in de stad Sirte waren overmeesterd door een regeringsgezinde Libische militie. Ze wilden daar met een boordhelikopter van de Hr. Ms. Tromp twee evacus oppikken. Deze twee mochten het land wel verlaten.
http://feb17.info/general(...)m-the-libyan-people/quote:Op vrijdag 11 maart 2011 03:17 schreef WammesWaggel het volgende:
Libya: 'loads of Saif Gaddafi's lot live round here in Hampstead'
It is unlikely that Saif Gaddafi will trouble himself with a call to Barnet police about the squatters currently occupying his 10 million property.
http://www.telegraph.co.u(...)re-in-Hampstead.html
Met filmpje
Dan krijgen we hetzelfde als Irak. Het is belangrijk voor de beeldvorming dat een groot deel van de Arabische wereld achter militair ingrijpen in Libi staat.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 08:40 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Inderdaad, eens een beetje haast maken nu of we kunnen echt alleen nog maar toekijken. Ik juich het van harte toe als wie dan ook daar de no flying zone instelt. Al dat geleuter vooraf over waarom wel/niet doen... Politici zijn nergens beter in dan achteraf zeggen dat ze het beter anders hadden kunnen aanpakken. Eerst actie dus, en daarna zien we wel weer verder
Lekker niks doen dan je zorgen uitspreken.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 08:40 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Inderdaad, eens een beetje haast maken nu of we kunnen echt alleen nog maar toekijken. Ik juich het van harte toe als wie dan ook daar de no flying zone instelt. Al dat geleuter vooraf over waarom wel/niet doen... Politici zijn nergens beter in dan achteraf zeggen dat ze het beter anders hadden kunnen aanpakken. Eerst actie dus, en daarna zien we wel weer verder
Als er ingegrepen wordt ben je er ook vast weer als de kippen bij om om achteraf te zeggen wat er beter had gemoeten bij het ingrijpen en of de motieven wel helemaal zuiver waren.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 08:40 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Inderdaad, eens een beetje haast maken nu of we kunnen echt alleen nog maar toekijken. Ik juich het van harte toe als wie dan ook daar de no flying zone instelt. Al dat geleuter vooraf over waarom wel/niet doen... Politici zijn nergens beter in dan achteraf zeggen dat ze het beter anders hadden kunnen aanpakken. Eerst actie dus, en daarna zien we wel weer verder
Het is gewoon hypocriet om Ghaddafi 10 jaar lang te zoenen en zijn olie te kopen en nu ja handen in onschuld te wassen.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 08:48 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als er ingegrepen wordt ben je er ook vast weer als de kippen bij om om achteraf te zeggen wat er beter had gemoeten bij het ingrijpen en of de motieven wel helemaal zuiver waren.
In zekere zin is in het verleden geaccepteerd dat een dergelijk regime bestond en dat iemand als Qadhafi aan de macht was.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 08:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is gewoon hypocriet om Ghaddafi 10 jaar lang te zoenen en zijn olie te kopen en nu ja handen in onschuld te wassen.
Niet door mij.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 09:11 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
In zekere zin is in het verleden geaccepteerd dat een dergelijk regime bestond en dat iemand als Qadhafi aan de macht was.
quote:http://www.guardian.co.uk(...)oops-enter-ras-lanuf
Forces loyal to the Libyan leader, Muammar Gaddafi, have entered the oil port of Ras Lanuf in the east of the country and are fighting for control of the town, according to rebels.
Contacted by Reuters in the early hours from Brega to the east, Ibrahim al-Alwani said he and other rebel fighters in Ras Lanuf had seen government troops in the town centre.
"I saw maybe 150 men and three tanks," he said. "I can hear clashes."
Mohammed al-Mughrabi, who described himself as a spokesman for the rebels but declined to give his exact location, said government troops had landed by boat near the Fadeel hotel, where clashes were in progress.
"Four boats carrying 40 to 50 men each landed there. We are fighting them right now," he said.
Salam al-Burqy, another rebel fighter in Ras Lanuf, said the rebels had retreated but were still in control of the residential area of the town.
A fighter in Brega, who declined to be identified, said rebels in Ras Lanuf reported that government forces had entered by boat and in tanks.
On Thursday, government warplanes and gunboats bombarded rebel positions in Ras Lanuf, more than 300 miles (500km) east of Gaddafi's stronghold.
The bodies of four rebels killed in the fighting were brought to a hospital in Ajdabiya, further east, along with 36 wounded, said Ibrahim Saeed, a doctor at the hospital.
Rebels also reported an air strike on Brega, another oil port 50 miles to the east, on Thursday.
Dus daarom werd het plotseling rustig aan de Tunesische grens.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 09:52 schreef Dance99Vv het volgende:
Van AJE-Blog:
.Timestamp:
7:36am Gaddafi has forced foreign migrants to fight in the ranks of the Libyan forces that remain loyal to him, according to the International Federation for Human Rights (FIDH) and the Libyan League for Human Rights (LLHR).
Wow, een vrouw met interesse voor wapens.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 10:29 schreef yavanna het volgende:
Voor de wapen geintresseerden, de BBC heeft een overzicht gemaakt v.d gebruikte wapens.
Self-propelled howitzer
his is the heavy fire-power of the Libyan Army - a 155mm Palmaria self-propelled howitzer. This is a model specifically built for export by Oto Melara of Italy. So it is a relatively modern weapon very much to NATO standards.
Libya is listed as having around 160 of these long-range guns. Maximum range is some 24 km though it can fire even further with rocket-assisted munitionsthough it is not clear if the Libyans have this specific ammunition. Maximum rate of fire is six rounds per minute.
This photo is of a parade with the main gun reversed to face the rear of the vehicle. No images of this weapon in action during the current conflict have been seen but it is among the most modern artillery systems available to the Libyan Army.
[ afbeelding ]
NL had vroeger de M-109. Zelfrijdend geschut, 155mm howitzer. Serious business.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 10:29 schreef yavanna het volgende:
Voor de wapen geintresseerden, de BBC heeft een overzicht gemaakt v.d gebruikte wapens.
Self-propelled howitzer
his is the heavy fire-power of the Libyan Army - a 155mm Palmaria self-propelled howitzer. This is a model specifically built for export by Oto Melara of Italy. So it is a relatively modern weapon very much to NATO standards.
Libya is listed as having around 160 of these long-range guns. Maximum range is some 24 km though it can fire even further with rocket-assisted munitionsthough it is not clear if the Libyans have this specific ammunition. Maximum rate of fire is six rounds per minute.
This photo is of a parade with the main gun reversed to face the rear of the vehicle. No images of this weapon in action during the current conflict have been seen but it is among the most modern artillery systems available to the Libyan Army.
[ afbeelding ]
Net nog FF Libi op AJE, iets met NATO.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 10:45 schreef Michael-H het volgende:
Met alle respect aan die lui in Japan, maar dit is de ideale gelegenheid voor ome Fi om zijn volk een stilletjes uit te moorden. Zeker nu de nieuwszenders zich op Azi heeft gestort.
Zijn dat overgelopen militairen?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:23 schreef sunny16947 het volgende:
Het viel me op dat er emblemen op de overalls zijn verwijderd in vergelijking met eerdere foto's. Is dat normaal?
Ik bedoel de nederlandse militairen.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zijn dat overgelopen militairen?
Daar zijn West-Europeanen een stuk minder gevoelig voor dan arabieren.quote:
Qua kleur niet en qua aardigheid ook helemaal niet.quote:Op donderdag 10 maart 2011 22:03 schreef Ugjerke het volgende:
Die Saif doet me erg denken aan Rob Kamphues.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Journalisten gaan echt niet allemaal naar Japan.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 10:45 schreef Michael-H het volgende:
Met alle respect aan die lui in Japan, maar dit is de ideale gelegenheid voor ome Fi om zijn volk een stilletjes uit te moorden. Zeker nu de nieuwszenders zich op Azi heeft gestort.
Dan zal het wel aan mij liggen.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:26 schreef Staal het volgende:
[..]
Qua kleur niet en qua aardigheid ook helemaal niet.
Dat is niet mijn schuld, ik ben niet de (internationale) media.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:56 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Jawel, of was je al die jaren geregeld met je hoofd bij Libi?
quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:56 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Jawel, of was je al die jaren geregeld met je hoofd bij Libi?
We zijn welbewust gemanipuleerd en voorgelogen.quote:http://www.guardian.co.uk(...)daffi-pr?INTCMP=SRCH
Revelations about a campaign launched by a consultancy firm in Massachusetts to improve the public image of Muammar Gaddafi around the world have highlighted the ethical problems that arise when the distinction between lobbying and academia becomes blurred.
Ze blijven wel volhouden, helden. Zelfde verhaal als Zawya.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 13:45 schreef yavanna het volgende:
HalaGorani
Latest from Ben Wedeman: rebel positions in nearly deserted city of Ras Lanuf are now under heavy bombardment by Gadhafi forces
Gelukkig is verder alles rustigquote:Op vrijdag 11 maart 2011 13:09 schreef Dance99Vv het volgende:
Zelfs op staatstv libie , bloed aan de muur.........
http://feb17.info/general(...)-state-tv-broadcast/
Mooi dat ie verteld waar hij zich allemaal schuldig aan maakt.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 14:28 schreef Dance99Vv het volgende:
Van AJE Blog:
3:21pm Saif al Gaddafi goes on to accuse armed Gaddafi opponents of further torture. He says there were no demonstrations in Baida, but that armed groups attacked and seized control of arms caches there, then attacked the army.
.Timestamp:
13:18pm Saif al-Islam Gaddafi is addressing reporters.
He says the opposition is "no longer using Facebook or social meda, but tanks and missiles".
He says those anti-Gaddafi revels fighting in Misurata were "holding thousands hostage to fear".
He says opposition mobs in Az Zawiyah lynched 30 people, "killed by razors, with their eyes popped out".
Journalists in the hall where he is speaking are shouting at him, but he begs to continue.
.Timestamp:
3:12pm Rebel fighters say they remain in control of Az Zawiyah, despite ongoing firece fighting in the city 50km west of the capital Tripoli.
.Timestamp:
3:06pm Rebel fighters and civilians alike have evacuated Bin Jawad in anticipation of a further assault by Gaddafi's forces, says Al Jazeera Arabic.
.
Ik vertrouw hem ook voor geen meter, maar hij is als hij praat iig meer to the point dan z'n paquote:Op vrijdag 11 maart 2011 14:41 schreef Dance99Vv het volgende:
Hij is in ieder geval populairder dan zijn pa.......
quote:http://www.guardian.co.uk(...)zy-libya-air-strikes
Nicolas Sarkozy has called for targeted air strikes against Muammar Gaddafi's regime if his forces use chemical weapons or launch air strikes against civilians.
As the EU foreign policy chief, Lady Ashton, warned that a no-fly zone could risk civilian lives in Libya, the French president told an emergency EU summit in Brussels that air strikes may soon be justified.
"The strikes would be solely of a defensive nature if Mr Gaddafi makes use of chemical weapons or air strikes against non-violent protesters," Sarkozy said. The French president qualified his remarks by saying he had many reservations about military intervention in Libya "because Arab revolutions belong to Arabs".
Sarkozy said he had won the support of David Cameron for his plan which would have to be approved by the UN, Arab states and Libyan opposition groups.
Downing Street sources declined to be drawn on his remarks. But Sarkozy appears to have set out the key events – use of chemical weapons or air strikes against civilians – that would give legal cover for military action.
In a joint letter issued on the eve of Friday's summit, Sarkozy and Cameron warned that Gaddafi might be guilty of crimes against humanity. This could give Britain and France the necessary legal cover under the Geneva conventions for a no-fly zone or targeted air strikes.
The tough rhetoric from Sarkoy came as Cameron faced his first major public confrontation with Ashton as she used the EU emergency summit to dismiss Anglo-French calls for a no-fly zone over Libya.
Emboldened by unease among Nato members for the proposal, Ashton has been telling the EU's 27 leaders that a no-fly zone would be highly risky and could end up killing large numbers of civilians.
One EU diplomat said: "The risks are high for potential civilian casualties and potential collateral damage. The efficiency of a no-fly zone is very questionable. Apart from anything else, European command and control facilities would not be able to get a no-fly zone up and running in less than five or six weeks, and Nato is suggesting it would take at least three to four weeks.
"The question is whether, in political terms, a no-fly zone can achieve what you want it to achieve."
Downing Street declined to be drawn on Ashton's decision to set herself so forcefully against one of Cameron's central proposals for responding to the Libyan crisis.
One British source said: "We proposed planning for a no-fly zone so early because it will take some time. That work has not been completed."
Ashton will argue that it is her role to act as the voice of all 27 EU member states. Cameron and Sarzkoy, who were the driving forces behind the emergency summit, appear to be ahead of most leaders.
As he arrived at the summit Cameron said Europe must seize the moment to send a clear signal to Gaddafi that his behaviour was unacceptable and that he must stand down.
The prime minister said: "It's important that the countries of Europe show political will, show ambition and show unity in being clear that Colonel Gaddafi must go, that his regime is illegitimate and what he is doing to his people is completely unacceptable.
"We are going to step up today in the European council measures to isolate that regime and measures to put pressure on that regime and we should also plan for every eventuality as I've been arguing now for around two weeks. This is absolutely vital work.
"But at the same time I think it is the moment for Europe to understand we should show real ambition about recognising that what's happening in north Africa is a democratic awakening and we should be encouraging these countries down a democratic path.
"It's a moment for Europe to say what we've done in the past hasn't always worked. Now we should be reaching out to these countries, offering them a new partnership, opening up our markets and welcoming their approach of greater democracy, greater freedom, greater human rights. This is a potentially good moment for our world and we should grab it and seize it and try and shape it."
British officials were playing down prospects of a major breakthrough at the summit. The main focus will be to toughen the arms embargo against Libya and co-ordinate European efforts if a humanitarian disaster is declared in Libya. Britain is also pressing for a reform of the EU's 1bn "neighbourhood policy" which provides support to countries in north Africa and the Middle East.
The tough Anglo-French rhetoric has been met with deep scepticism across the EU. Sarkozy's unilateral decision to recognise Libya's transitional council as the legitimate representative of the Libyan people was seen as grossly premature. "Sarkozy is being irresponsible," one EU diplomat said.
Mark Rutte, the Dutch prime minister, said: "I find it a crazy move by France. To jump ahead and say 'I will recognise a transitional government' in the face of any diplomatic practice, is not the solution for Libya."
Cameron's tough language about the need for Europe will be seen as a signal that the EU should avoid a repeat of its failures when Yugoslavia collapsed into civil war in 1991. It took American intervention – the negotiations at Dayton in 1995 and in the Kosovo military action in 1999 – before the war was finally brought to an end.
IRL Anonymousquote:Op vrijdag 11 maart 2011 15:14 schreef yavanna het volgende:
After earlier fighting reportedly targeted residential areas in Ras Lanuf, Gaddafi forces have targeted an oil refinery outside the city, sending thick black plumes of smoke billowing across the desert landscape.
Correction: Al Jazeera understands it is an oil storage facility that has been hit by airstrikes outside Ras Lanuf, not an oil refinery.
[ afbeelding ]
General layout map of Ras Lanuf-As Sidr/Sidra area, showing where town, port & oil refinery are
AP offers a fascinating profile of the rebels fighting for Ras Lanuf and hoping to work their way to Tripoli:
"The front-line force is surprisingly small. Not counting supporters who bolster them in the towns along their path, it is estimated at 1,500 at most Libyans from all walks of life, from students and coffee-shop owners to businessmen who picked up whatever weapons they could and joined the fight. No one seems to know their full size, and they could be picking up new members all the time
"The rebel force is a leaderless collection of volunteers, operating in an evolving collaboration with soldiers who deserted various units over the past month and are still be trying to organise themselves. It's not clear who, if anyone is giving orders
"The volunteer militiamen largely have been acting and reacting as a pack to government assaults, launching initiatives wherever they can. They ride around in dozens of pick-up trucks, some with machine guns and anti-aircraft guns strapped to the back. Some rebels have weapons, while others seem hardly able to operate a gun
"Many of the fighters come from Benghazi, the main city in the rebel-controlled eastern half of the country. They are united by hatred for Gaddafi and a burning desire to overthrow him and establish a state under the rule of law
Dat weet de oppositie ook. Daarom stopten ze ook niet in Zawya. En daarom stoppen ze ook niet in Ras Lanuf.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 15:46 schreef WammesWaggel het volgende:
Als Khadaffi deze opstand helemaal neerslaat krijg je een nog strenger regime en een keiharde bijltjesdag
Ras Lanuf wisselt nog vaker van positie dan Tobruk in de Tweede Wereldoorlogquote:Op vrijdag 11 maart 2011 15:53 schreef Dance99Vv het volgende:
LibyaFeb17_com BREAKING: Revolutionaries have started to re-enter Ras Lanouf - #feb17 #libya - http://t.co/rJIbDZX
8 minutes ago via Tweet Button
Dat hij steeds stiekem de moonwalk doet.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 15:40 schreef Dance99Vv het volgende:
Wat mogen die journalisten niet zien of vastleggen?
Haha of de breakdancequote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:04 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat hij steeds stiekem de moonwalk doet.
Goed nieuws. Nu hopen dat ze het kunnen behouden.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:33 schreef Dance99Vv het volgende:
AlmanaraMedia military spokesman:Al-Arabiya TV: Freedom Fighters have full control on #Ras Lanuf, Capturing 50 of Q. supporters and 3 tanks seized #Libya
13 minutes ago via web
Helden!quote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:33 schreef Dance99Vv het volgende:
AlmanaraMedia military spokesman:Al-Arabiya TV: Freedom Fighters have full control on #Ras Lanuf, Capturing 50 of Q. supporters and 3 tanks seized #Libya
13 minutes ago via web
Nice!quote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:33 schreef Dance99Vv het volgende:
AlmanaraMedia military spokesman:Al-Arabiya TV: Freedom Fighters have full control on #Ras Lanuf, Capturing 50 of Q. supporters and 3 tanks seized #Libya
13 minutes ago via web
Kan iemand ze even zeggen dat als ze een helikopter vinden we die graag terug willen, tzt?quote:
Willen ze graag voor je regelen als jij Ghaddafi's troepen even een paar dagen bombardeert.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:53 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Kan iemand ze even zeggen dat als ze een helikopter vinden we die graag terug willen, tzt?
hebben ze wel effe een no fly zone nodig anders vliegt die helikopter wegquote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:53 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Kan iemand ze even zeggen dat als ze een helikopter vinden we die graag terug willen, tzt?
AJE besteed er nog aandacht aan.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 18:25 schreef SoldMayor het volgende:
Ik denk dat de revolutie in libie flink lijdt onder de ongekende ramp in japan.
geen media voor libie het is al snel afgelopen daar zo.
echt een bewijs dat het een toneelspel van de regering is, I love Gadaffi????quote:Op vrijdag 11 maart 2011 18:49 schreef yavanna het volgende:
Hopelijk klopt het van Ras Lanuf.![]()
7:30pm
The Libyan government has taken foreign press on an escorted tour of Az Zawiyah, a western city previously controlled by rebel forces. About 100 foreign journalists witnessed a pro-Gaddafi rally in the main square, where demonstrators shouted "I love Gaddafi, I love Gaddafi" in English.
Ian Lee
Just returned from Zawiyah. Utter destruction. Graves of rebel fighters in city square bulldozed over. Of a city of roughly 50 thousand, only a few hundred were celebrating the rebels defeat in the city square.
[ link | afbeelding ]
Here's what the gov wanted journos to visit in Zawia. A rally.
Een beetje gelijk moet ik je toch wel geven. Werd er vanmiddag ook wel een pissig om.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 18:28 schreef SoldMayor het volgende:
[..]
Maar de rest van de wereld niet.
En ik denk dat het de komende dagen ook echt wel zo blijft.
Godallejezus, Egypte en Libi zijn maandenlang enorm intensief verslagen en jij zeurt om de media aandacht voor een enorme aardbeving + tsunami in Azi? Ben je niet iets te veel gefocust op de revoluties in het Midden-Oosten?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 21:50 schreef Staal het volgende:
[..]
Een beetje gelijk moet ik je toch wel geven. Werd er vanmiddag ook wel een pissig om.
De berichtgeving is steeds niet zo heel denderend geweest en nu de ramp Japan, het kan niet op mensen. Herhaling, herhaling op herharling en dat in ieder programma. Japan is geen derde wereld land. Het is verschrikkelijk, daar niet van. Maar intussen maken wij ons hier eigenlijk alleen maar druk over broodstrooiers en dubbele paspoorten. Ik niet minder hoor maar treurig is het wel.
Verder weer bedankt aan de users hier voor alle updates.
Ik zeur niet. Ik vind het opvallend en merk dat op.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 22:05 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Godallejezus, Egypte en Libi zijn maandenlang enorm intensief verslagen en jij zeurt om de media aandacht voor een enorme aardbeving + tsunami in Azi? Ben je niet iets te veel gefocust op de revoluties in het Midden-Oosten?
Ik heb de topicreeksen in dit subforum intensief gevolgd dus ik denk dat ik alles wel heb meegekregen.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 22:06 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik zeur niet. Ik vind het opvallend en merk dat op.
En het gaat trouwens niet alleen over Egypte en Libi. Heb je dit niet meegekregen in het nieuws? Voila.
Joh, ik merk iets op en dan noem jij dat lekker zeuren joh. Prima hoor zeikerdje.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 22:21 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Ik heb de topicreeksen in dit subforum intensief gevolgd dus ik denk dat ik alles wel heb meegekregen.Natuurlijk weet ik dat de zucht naar democratie en vrijheid niet beperkt is tot Egypte, Tunesi, en Libi.
Dat jij zeurt over de verslaglegging van de natuurramp in Azi en vind dat de media zich eigenlijk weer 24/7 op het midden-oosten dienen te richten 'omdat Japan geen derde wereldland is' noem ik op zijn best zeuren en op zijn slechts dieptreurig.
Ik probeerde je niet boos te maken hoor zuurpruimpjequote:Op vrijdag 11 maart 2011 22:25 schreef Staal het volgende:
[..]
Joh, ik merk iets op en dan noem jij dat lekker zeuren joh. Prima hoor zeikerdje.
Is ook jammerlijk mislukt he, appeltaartje.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 22:26 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Ik probeerde je niet boos te maken hoor zuurpruimpje
Ik had je een beetje verkeerd ingeschat snoezepoes, sorryquote:Op vrijdag 11 maart 2011 22:28 schreef Staal het volgende:
[..]
Is ook jammerlijk mislukt he, appeltaartje..
Want het verhaal klopt niet?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 23:00 schreef Dance99Vv het volgende:
NicRobertsonCNN Libya Dep FM refuses to take questns from BBC in press conf & govt has blocked BBC website --2 days aftr BBC crew tells of arrest & beatings
25 minutes ago via web
quote:In Ras Lanuf, pro-Gadhafi forces cranked up an intense and steady bombardment of the city, believed to be by rocket, artillery and tank fire. A storage tank at an oil refinery was on fire after an air raid there.
"We saw a bomb fall about a kilometer to the southwest of the refinery, and moments later saw thick black smoke rising from the refinery. We don't know, and no one we spoke to could say with any level of certainty or veracity, what caused the fire," said CNN Correspondent Ben Wedeman.
Dozens of pickup trucks and cars belonging to the opposition were heading away from the city amid fear that Libyan forces were advancing as the bombardment continued. The rebels evacuated to a checkpoint outside the town, but that and other rebel positions also were targeted by airstrikes.
Rebels said the eastern city has been essentially empty as civilians fled and opposition forces retreated from sustained attacks. On Thursday, state media said the town was "cleansed" of the fighters. This reflects the turn in fortunes for Gadhafi's well-equipped military, which has gained an upper hand after rebel fighters seized ground across Libya.
Along with its offensive in Ras Lanuf, government soldiers beat back rebels Thursday in Zawiya east of the capital, Tripoli.
Zawiya's Martyrs' Square was littered with the bombed-out, scorched carcasses of army tanks and other military vehicles. Workers swept up the evidence as Gadhafi supporters chanted slogans and waved green flags.
Praatjes vullen duidelijk geen gaatjes.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 23:33 schreef MangoTree het volgende:
google translate
Bloedbad Misrata in Libi of de tanks schieten schelpen op huizen en mensen zonder onderscheid. Libi Libi Massacre Zawiyah zawiya Feb17 Arabische revolutie. Bloedbad in Libi en de wereld blijft passief.
Ik wel hoorquote:
Ja maar dat moet ergens mee beginnen! En dat gaat dus heel heel langzaam. Of ik moet me vergissen en er is al besloten dat 'we' gaan uitzitten tot deze slachting is afgelopen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 01:52 schreef svann het volgende:
WTF heb je er aan om tegen zo'n stinkend rijke ontspoorde bloedvergieter alleen maar een vingertje op te heffen?
Er zijn toch wel beperkte effectieve acties denkbaar zonder dat het de kant van een Irak-interventie op gaat?
Slachtingen lopen nooit af, ze worden alleen maar uitgesteld.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 02:23 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Ja maar dat moet ergens mee beginnen! En dat gaat dus heel heel langzaam. Of ik moet me vergissen en er is al besloten dat 'we' gaan uitzitten tot deze slachting is afgelopen.
quote:Published Date: 12 March 2011
By Maria Golovnina
Colonel Muammar al-Gaddafi's troops have recaptured a key city near Tripoli after days of fierce fighting with rebels. The battle for Zawiya had emerged as a key test of the regime's ability to maintain its hold on the Libyan capital and surrounding areas.
The government had claimed victory on Wednesday, but the rebels who are seeking to overthrow Col Gaddafi said fighting was continuing. However, journalists brought into the city yesterday found that the main square, which had been the centre of resistance, was clearly in government control. Tanks manned by Gaddafi loyalists were stationed in the middle of the square and supporters were rallying in the area. A nearby mosque has been destroyed.
Rebels were reportedly holding out in parts of the strategic oil port of Ras Lanouf after fierce fighting with Gaddafi loyalists in central Libya. Col Gaddafi's forces took the residential part of Ras Lanouf in Thursday's battles, but rebels continue to hold the port's industrial areas and oil facilities.
Four people who died in the fighting, and more than 40 who were wounded, were brought to Ajdabiya hospital.
Zawiya also wore the scars of war. Several buildings were scorched., while large green and white cloths were draped over the ruins of others. A hotel that was the rebel command centre was reduced to rubble. The main square, which the rebels called Martyrs' Square, had changed hands twice on Wednesday as Zawiya became the focus of fighting in Libya.
Residents described scenes of carnage, with women and children among the dead, but by yesterday the city was calm, with government troops seemingly in control. Some 200 loyalists waved green flags, danced and chanted: "I love Gaddafi, I love Gaddafi."
The journalists were invited to walk around on the main square but not to venture beyond it. The rest of the city centre was deserted, but for army checkpoints and charred vehicles.
Meanwhile, UN officials say they have received reports that child soldiers are being recruited to fight for Col Gaddafi's forces - which would be a war crime. Unicef spokeswoman Marixie Mercado said there was "a serious concern" that child soldiers are among the mercenaries that Col Gaddafi is hiring.
Ghaddafi kan ook niet meer blijven. Hij wordt niet meer erkent als leider, hij heeft oorlogsmisdaden begaan. Hij gaat dood, weg of Libi wordt een soort N-Korea.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 00:53 schreef jamesstewart het volgende:
Gaddafi is niet te verslaan zonder hulp van de buiten wereld. En ook als b.v. Amerika zich ermee bemoeid, kan het een bloedige strijd worden. Ik denk dat Iran dan ook op de een of andere manier zal reageren na zijn bedreigingen, want de regering daar is ook niet 100%. We zullen wel zien.
The situation is flud?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 09:26 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Zijn er ook berichten van de rebellen waarin dat bevestigd word? Ik lees dat meerdere steden nu in de handen van Ghadaffi zijn, zoals Brega, Ras Lanuf en Zawiya... Maar krijg niet veel bevestiging ervan.
In het ideale geval vallen de troepen van Ghaddafi in een val. Maar ik weet niet hoe veel wapens en organisatie de oppositie heeft.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:08 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Dat is ook een manier om het te omschrijven![]()
Vooralsnog ga ik er dan maar vanuit dat Ghadaffi liegt, net als voorheen. Hopelijk zijn die gebieden niet helemaal onder controle van Ghadaffi.
Dat vond ik goed om te horen ja, dat de EU Gadaffi niet meer als leider erkent. Eindelijk eens wat ruggegraat.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ghaddafi kan ook niet meer blijven. Hij wordt niet meer erkent als leider, hij heeft oorlogsmisdaden begaan. Hij gaat dood, weg of Libi wordt een soort N-Korea.
Niks gezien, maar ik was gisteravond met een andere hobby bezig.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:22 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Niet genoeg. Ik zou ze wel willen helpen, maar heb weinig meer liggen dan broodmessen, plantenspuiten, waterpistolen, waterballonnen en byte-x![]()
Laten we een inzamelingsactie houden voorafgaand aan de ramp in Japan. Houden we eerst de actie "wapens voor Libi", zijn vast nog wel mensen die van hun guns af willen![]()
Nog steeds geen woord van Houda?
Nee, ik las eerder dat er weer wel internet zou zijn in Benghazi maar kon er niks over terugvinden.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:22 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Nog steeds geen woord van Houda?
Foto's als deze doen me eigenlijk nog meer inzien watvoor een mooi land het eigenlijk is. Er zijn ook veel Romeinse ruines enzo. Zo zonde dat er altijd zo'n gek als Daffi aan het roer heeft gestaanquote:Op zaterdag 12 maart 2011 10:55 schreef MangoTree het volgende:
[ afbeelding ]
Here is the entrance to the old city of Ghadames. It is beautiful and intoxicating, but people are forbidden to live there. Ghaddafi evacuated the city at gunpoint and forced everyone into modern concrete block housing.
[ afbeelding ]
This is what the inside of a traditional Ghadames house looks like. A family still owns and keeps up this house as a showpiece, but they are no longer allowed to live in it. Imagine being forced out of your own house by the state and shepherded into a concrete compound.
[ afbeelding ]
Somehow Ghaddafi was persuaded to allow one single caf to set up shop in the old city .This is what Ghadames would look like if it were allowed to live, if the indigenous Berber culture were not being erased by the regime.
link (2004)
Heeft het volk niet hetzelfde probleem? Al moet ik wel zeggen - dat Daffi niet meer als leider wordt erkend door steeds meer partijen is een steun in de rug van de oppositiequote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:02 schreef rakotto het volgende:
Mijn voorspelling:
Het gaat maximaal 2 weken duren en de overwinning zal voor het volk zijn.Op een gegeven moment raakt hij door zijn ammunitie heen.
Dan wordt het een brawl.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:06 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Heeft het volk niet hetzelfde probleem? Al moet ik wel zeggen - dat Daffi niet meer als leider wordt erkend door steeds meer partijen is een steun in de rug van de oppositie
Zo jammer dat lied op het einde.quote:
De rebellen zijn net zo gewelddadig als de overheid. De enige reden dat zij niet ook luchtbombardementen uitvoeren is dat ze geen vliegtuigen hebben.quote:
Genoeg Libirs die hem als leider erkennen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 08:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hij wordt niet meer erkent als leider,
De revolutie begon met vreedzame demonstraties. Ghaddafi heeft er voor gekozen er een burgeroorlog van te maken.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
De rebellen zijn net zo gewelddadig als de overheid.
Kijk de linkse communist bang zijn dat mede-communist Gadaffi wordt afgeschoten.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
De rebellen zijn net zo gewelddadig als de overheid. De enige reden dat zij niet ook luchtbombardementen uitvoeren is dat ze geen vliegtuigen hebben.
Ik vind het dan ook maar niets dat Frankrijk een groep gewapende rebellen als legitieme overheid erkent.
Absoluut. Terugschieten is geweld gebruiken, maar ze zijn niet zo bloeddorstig zoals ze overkomen. Heb het gevoel dat de oppostie geen kant meer op kan. Stoppen heeft geen zin, en doorschieten ook niet. Heel triest eigenlijk.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:18 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Er zijn al ruim een week nu, en in meerdere steden luchtaanvallen uitgevoerd tegen de rebellen. Heb je dan als rebel niet ook een zeker recht om eens terug te willen schieten? Als Ghadaffi vreedzaam protest had toegestaan was er minder aan de hand geweest.
Met een pistool op hun hoofd zeker?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:16 schreef Monidique het volgende:
[..]
Genoeg Libirs die hem als leider erkennen.
Wat denk je dat er gebeurd als Ghaddafi wint? Dan drinken ze een kop thee en gaan lief samenleven?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:17 schreef Lagrinta het volgende:
Blijf het apart vinden. Sinds een week of zo wordt de oppositie rebellen genoemd. Men is echt heel fanatiek om te winnen, maar ze zijn blind voor de waarheid. Men is ook wanhopig en voelt dat ze niks meer te verliezen hebben.
Geen idee. Daarnaast moeten die pistolen ook vastgehouden worden. Khaddafi heeft genoeg macht, krijgt genoeg macht om de helft van het land onder controle te houden.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met een pistool op hun hoofd zeker?
Nee, maar hij kan niet iedeeen afslachten.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gebeurd als Ghaddafi wint? Dan drinken ze een kop thee en gaan lief samenleven?
Sommigen wel sommigen hebben het ook beter gehad dan anderen onder Gaddafi. Kwestie van afwegingen maken.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met een pistool op hun hoofd zeker?
Wat denk je dat er gebeurt als de opstandelingen winnen?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gebeurd als Ghaddafi wint? Dan drinken ze een kop thee en gaan lief samenleven?
Hopelijk komt er dan een parlementaire democratie.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gebeurt als de opstandelingen winnen?
En gratis snoep.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:45 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Hopelijk komt er dan een parlementaire democratie.
wat gebeurt er als hij weg isquote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met een pistool op hun hoofd zeker?
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met een pistool op hun hoofd zeker?
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 02:35 schreef Dance99Vv het volgende:
AlmanaraMedia Report from #SkyNews showing those who got 500 dinars for each Family book -- #Libya -- via @youtube
21 minutes ago via web
Dan kan de bevolking niet meer door Ghaddafi gemarteld en uitgeknepen worden. En de bevolking blijft net zo lang zeuren tot ze een normaal "regime" hebben, net zoals ze in Egypte blijven demonstreren.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gebeurt als de opstandelingen winnen?
Aannemelijker dan gratis snoep.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
En gratis snoep.
Maar hoe aannemelijk is dat?
Wow. Rare maar mooie foto.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 11:52 schreef MangoTree het volgende:
michabruinvels Impressive work by Michael Christopher Brown on Libya with Hipstamatic (via FB)
Michael Christopher Brown - mcbphotos.com
[ afbeelding ]
meer
Terugschieten is iets anders dan steden in beslag nemen en je eigen regering uitroepen. Wat de rebellen nu doen is geen zelfverdediging; ze openen actief de aanval op steden om ze in hun macht te krijgen. Het mag dan begonnen zijn als vreedzame demonstraties, op dit moment zijn beide partijen even fout bezig.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 13:18 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Er zijn al ruim een week nu, en in meerdere steden luchtaanvallen uitgevoerd tegen de rebellen. Heb je dan als rebel niet ook een zeker recht om eens terug te willen schieten? Als Ghadaffi vreedzaam protest had toegestaan was er minder aan de hand geweest.
Je kan toch niet vredig blijven demonstreren als ze je met luchtafweer beschieten?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:14 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Terugschieten is iets anders dan steden in beslag nemen en je eigen regering uitroepen. Wat de rebellen nu doen is geen zelfverdediging; ze openen actief de aanval op steden om ze in hun macht te krijgen. Het mag dan begonnen zijn als vreedzame demonstraties, op dit moment zijn beide partijen even fout bezig.
Het is heus wel mogelijk om vreedzaam protest te blijven voeren, ondanks dat de overheid met geweld reageert. Zie Oost-Duitsland. De Libische rebellen hebben er echter voor gekozen om in het offensief te gaan en een actieve burgeroorlog te voeren. Daarmee zijn ze geen haar beter dan het regime waartegen ze vechten.
Inderdaad, op een gegeven moment kun je beter naar ze toegaan en zorgen dat ze je niet meer kunnen beschieten.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan toch niet vredig blijven demonstreren als ze je met luchtafweer beschieten?
QFTquote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De demonstraties begonnen vreedzaam, het is Ghaddafi die er een burgeroorlog van maakt.
Kan je die speech van Said van gisteren aanpassen? Hij deed ook zo zielig over al dat geweld tegen zijn leger. Misschien kan zijn hoofd vervangen voor de UI van LinkseFrieseVegetarier ?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:31 schreef Bartholomaeus het volgende:
Kon het niet laten om hem bespottelijk te maken:
Hij doet me gewoon echt denken aan zo'n PIMP. Met een paraplu en zo'n karretje. Ik kan er niks aan doen.
Saif bedoel je denk ik?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kan je die speech van Said van gisteren aanpassen? Hij deed ook zo zielig over al dat geweld tegen zijn leger. Misschien kan zijn hoofd vervangen voor de UI van LinkseFrieseVegetarier ?
Als ie daar al blij mee is heeft ie verder blijkbaar weinig reden om te lachen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:39 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Saif bedoel je denk ik?Gewoon een groen blokje op zijn hoofd. Denk dat dat wat te moeilijk is.
Waar ik ook om moest lachen was toen Saif vertelde dat de Nederlanders werden vrijgelaten. En dat toen die zei dat ze de helicopter hielden dat 'ie toen zo'n lachje op z'n gezicht kreeg. Echt prachtig.
Kijk maar:quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ie daar al blij mee is heeft ie verder blijkbaar weinig reden om te lachen.
Whahahaha, hij voelde zich echt even tof zeg.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:45 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Kijk maar:
http://www.rtl.nl/%28/act(...)airen-komen-vrij.xml
Ik moest echt lachen haha!
Hoop dat ze zich nu niet als helden gaan gedragen, want dat zijn ze niet. Ze hebben heel hard gefaald en hebben mazzel dat het met een sisser afloopt. Dus ook even aan Beatrix: ze verdienen geen lintje!quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:56 schreef shomila het volgende:
Goede middag.
Er is nu een persconferentie op nederland 1 met de 3 militairen.
Wat een onzin. Net of die soldaten het reddingsplan hebben uitgedacht / beslissing hebben genomen om het plan uit te voeren.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:58 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Hoop dat ze zich nu niet als helden gaan gedragen, want dat zijn ze niet. Ze hebben heel hard gefaald en hebben mazzel dat het met een sisser afloopt. Dus ook even aan Beatrix: ze verdienen geen lintje!
Nee, maar ze hebben het wel zonder succes uitgevoerd.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:59 schreef Toad het volgende:
[..]
Wat een onzin. Net of die soldaten het reddingsplan hebben uitgedacht.
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:59 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Nee, maar ze hebben het wel zonder succes uitgevoerd.
Je snapt wel wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:00 schreef Toad het volgende:
[..].
Dat valt hun ernstig aan te rekenen ja. Jeetje zeg.
Een held ben je wmb niet omdat je wel of niet faalt, maar omdat je een gevaarlijke situatie in gaat voor andere mensen hun welzijn.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:59 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Nee, maar ze hebben het wel zonder succes uitgevoerd.
Zo kun je het ook bekijken en daar zit ook een kern van waarheid in. Maar bedenk wel: het is ook hun taak. Ze krijgen er goed voor betaald. Dus het is ook niet spontaan.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 16:05 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Een held ben je wmb niet omdat je wel of niet faalt, maar omdat je een gevaarlijke situatie in gaat voor andere mensen hun welzijn.
Dat blondje heeft anders zelf ook weinig te vertellen. Ze hadden net zo goed die van Uhm daar alleen neer kunnen zetten.quote:
Ze gebruiken beide geweld, ze proberen beide steden in beslag te nemen, ze spiegelen beide zaken anders voor dan ze zijn (qua steden die ze zgn. veroverd hebben, qua aantallen strijders en doden) en ze hebben beide laten zien bereidwillig te zijn buitenlandse militairen vast te houden.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:18 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, volgens mij blijkt uit alles dat ze vooralsnog toch wel een paar haartjes beter zijn dan de regering.
De Oost-Duitse bevolking werd ook beschoten maar bleef toch vreedzaam demonstreren. Het was een geweldloze demonstratie in Leipzig die het Oost-Duitse regime ten val bracht. Bovendien is er, zoals ik al zei, een verschil tussen terugschieten uit zelfverdediging enerzijds en het veroveren van steden en je eigen regering uitroepen anderzijds.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan toch niet vredig blijven demonstreren als ze je met luchtafweer beschieten?
De rebellen begonnen door Benghazi in te nemen. Daarmee maakten ze de weg vrij voor een burgeroorlog. In Egypte gingen de betogers met meer dan een miljoen mensen de straat op, maar nooit hebben ze geclaimd Caro te besturen. Dat is het verschil tussen de oprechte demonstranten in Egypte en het gewelddadige rebellentuig in Libi.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 15:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De demonstraties begonnen vreedzaam, het is Ghaddafi die er een burgeroorlog van maakt.
Inderdaad... Wat je ook goed kon zien op de beelden van toen de thugs de demonstranten aanviel was dat de demonstranten echt geen geweld wilden gebruiken. Je ziet ze met hun handen zwaaien van: gebruik geen geweld. Maar op een gegeven moment moet je gewoon terugvechten want anders is het gedaan met je + met de hele revolutie.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je liegt. In Benghazi waren het vreedzame demonstranten die vanuit een legerbasis werden beschoten, daarna hebben ze (met bulldozers) de basis ingenomen. Daarna waren ze pas bewapend. Het was zelfverdediging. Ghaddafi begon met buitengewoon veel geweld, waaronder troepen moordende huurlingen.
Het is een revolutie. Ghaddafi maakt er een burgeroorlog van.
In Egypte verdedigden ze zichzelf ook tegen Mubaraks Thugs. Het regime bepaald het geweldsniveau.
Precies. LinkseFries zoekt een excuus om niet in te hoeven grijpen terwijl Ghaddafi zijn bevolking uit moord. Hij gebruikt precies dezelfde taal als Saif.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:09 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Inderdaad... Wat je ook goed kon zien op de beelden van toen de thugs de demonstranten aanviel was dat de demonstranten echt geen geweld wilden gebruiken. Je ziet ze met hun handen zwaaien van: gebruik geen geweld. Maar op een gegeven moment moet je gewoon terugvechten want anders is het gedaan met je + met de hele revolutie.
En het is logisch dat de 'rebellen' zich hebben bewapend, want Khaddafi's leger die stuurt gewoon zijn elite leger + huurlingen op ze af. En wat ik al zei: je moet je gewoon verdedigen anders is het gedaan.
Misschien is het Saif undercoverquote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies. LinkseFries zoekt een excuus om niet in te hoeven grijpen terwijl Ghaddafi zijn bevolking uit moord. Hij gebruikt precies dezelfde taal als Saif.
En op nu.nlquote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:04 schreef sunny16947 het volgende:
BBC Arabic: Arab Foreign Ministers meeting in Cairo agree to call for a no-fly zone over #Libya
Dan zal het er helaas wel van komen.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:04 schreef sunny16947 het volgende:
BBC Arabic: Arab Foreign Ministers meeting in Cairo agree to call for a no-fly zone over #Libya
Ik begin steeds meer het idee te krijgen dat mensen via Fok! de publieke opinie proberen te manipuleren. Alleen al al die Trolls de laatste tijd.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:20 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
[..]
Misschien is het Saif undercoverWe kunnen natuurlijk zat redenen bedenken om niet de oppositie te helpen... Als je lang genoeg naar Muammar en Saif luistert, dan heb je genoeg argumenten. Dat het geen kloppende argumenten zijn is dan voor sommigen slechts bijzaak.
Ik zou graag actie zien, liever vandaag dan morgen.
Helaas? Waarom vind je het jammer?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dan zal het er helaas wel van komen.
Ja, al dat geweld in de 80 jarige oorlog. Dat dit kan in Nederland!quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:27 schreef Dance99Vv het volgende:
die fries vergeet zeker hoe ze bij/ onder nederland zijn gekomen
quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:31 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
AJA: Gadaffi stuurt zijn piloten zonder parachute de lucht in
Dat zou echt een tweet kunnen zijn van gpdMiddleEastquote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:31 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
AJA: Gadaffi stuurt zijn piloten zonder parachute de lucht in
Ja, ik vind het een zeer onverstandige zet, dus ik vind het in zoverre jammer.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:31 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Helaas? Waarom vind je het jammer?
Dat is hartstikke goed!
Dat kun je vinden ja. Maar licht je mening dan even bij.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:33 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, ik vind het een zeer onverstandige zet.
Waarom?quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, ik vind het een zeer onverstandige zet, dus ik vind het in zoverre jammer.
Goeie zaak. Hoop dat Rusland en China het niet saboteren.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:34 schreef shomila het volgende:
feb17voices Feb 17 voices
AJE: Arab League asks UN Security Council to declare No Fly Zone. Yemen, Syria, Algeria disagree. #Libya #Feb17
1 minute ago
Rusland gaf al aan dat ze het niet wilden.quote:Op zaterdag 12 maart 2011 17:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Goeie zaak. Hoop dat Rusland en China het niet saboteren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |