NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tientallen kinderen misbruikt in grote ontuchtzaak Amsterdam
Deel 1
Deel 2
Deel 3
Deel 4
Deel 5
Deel 6
Deel 7
Deel 8
Deel 9
Even drie mededelingen van huishoudelijke aard:
- Voor een discussie over pedofilie en de volkswoede die zich in dit topic tentoonspreidt kan ik de volgende link aanraden: http://www.ziedaar.nl/article.php?id=340
- En voor iedereen die de link heeft overgeslagen, de hooivorken zijn extra scherp gemaakt en staan aan de linkerkant, aan de rechterkant vindt u de brandende fakkels. De woedende menigte kan elk moment vertrekken en voor pek & veren wordt gezorgd.
- Foto's van de dader: OK. Foto's van de slachtoffertjes: Niet OK.
bronquote:AMSTERDAM - Tussen de dertig en vijftig kinderen zijn mogelijk het slachtoffer geworden van een 27-jarige verdachte die is aangehouden op verdenking van een ernstig seksueel misdrijf tegen een jong kind van onder de twaalf jaar.
Dat zei burgemeester Eberhard Van der Laan tijdens een persconferentie.
De verdachte is geboren in Riga, de hoofdstad van Letland, en beschikt over een Nederlands paspoort. Ook wordt hij verdacht van het vervaardigen en verspreiden van kinderporno. Ook de 37-jarige echtgenoot van de verdachte is opgepakt op verdenking van het bezit van kinderporno. Beiden hebben geen strafblad.
Ook is een 39-jarige medewerker van een van de kinderdagverblijven op gepakt. Hij wordt verdacht van ontuchtige handelingen op het internet.
De 27-jarige verdachte zou werkzaam zijn als begeleider bij de kinderdagverblijven Het Hofnarretje en Het Knuffelparadijs. Ook zou hij zich op internet hebben aangeboden als oppas. Volgens Van der Laan zou de verdachte een "bekennende verklaring" hebben afgelegd.
Herman Bolhaar, hoofdofficier van justitie, toonde tijdens de persconferentie een foto van de verdachte. "Het is een zwaar middel, maar we doen dat om twee redenen: om de hulpverlening aan slachtoffers te stimuleren en uit opsporingsbelang om op deze manier zoveel mogelijk mensen en slachtoffers te bereiken." Bolhaar zei dit ook om mensen gerust te stellen dat hun kinderen niet met deze man in aanraking zijn gekomen.
Korpschef Bernard Welten van Amsterdam-Amstelland meldde dat er onderzocht wordt of er meerdere personen betrokken zijn bij de zedenzaak. Hij verklaarde dat zeker een slachtoffertje zeer ernstig is misbruikt. De ernst van het misbruik varieert per kind.
De naam van de man komt voor in een melding van een tweetal ouders in 2008, maar dat heeft uiteindelijk niet geleid tot verdenking van een strafbaar feit. Hij is sinds vrijdag in bewaring gesteld.
Ook verklaarde hij dat een aantal slachtoffers is vastgelegd op beeldmateriaal. De digitale bestanden worden momenteel onderzocht. Computers zijn in beslag genomen, maar zijn beveiligd. Forensische specialisten van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) proberen een overzicht te verkrijgen om de totale aard en omvang van het misbruik in kaart te brengen.
De verdachte zou een invalkracht zijn op kinderdagverblijven en hij zou zich maandenlang hebben vergrepen aan zelfs de jongste kinderen. Ouders zouden hebben gehoord dat het om veertig tot vijftig slachtoffers gaat.
Eerder leek het erop dat de zedenzaak zich in een kinderdagverblijf in de Watergraafsmeer had afgespeeld, maar Van der Laan liet tijdens de persconferentie weten daar nog geen uitsluitsel over te kunnen geven, omdat het onderzoek nog gaande is.
Een justitieel onderzoek naar kinderpornografie in de Verenigde Staten hebben politie en justitie in Nederland op het spoor gezet van de 27-jarige misbruikverdachte. Het Amerikaanse onderzoek naar beeldmateriaal wees uit dat een aantal foto's en filmpjes vermoedelijk in Nederland is gemaakt.
De Amerikanen hebben daarop contact opgenomen met de autoriteiten in Nederland, waar direct een onderzoek is gestart. Onderdeel van dat onderzoek vormde het tonen van een foto van een toen nog onbekend jongetje van ongeveer twee jaar in het tv-programma Opsporing Verzocht, in de uitzending van 7 december. Nog tijdens die uitzending is het jongetje herkend en geïdentificeerd. Diezelfde avond heeft de politie de verdachte gearresteerd.
Er is een callcenter ingericht voor direct betrokkenen: 020 5593600.
Deel 1
Deel 2
Deel 3
Deel 4
Deel 5
Deel 6
Deel 7
Deel 8
Deel 9
Even drie mededelingen van huishoudelijke aard:
- Voor een discussie over pedofilie en de volkswoede die zich in dit topic tentoonspreidt kan ik de volgende link aanraden: http://www.ziedaar.nl/article.php?id=340
- En voor iedereen die de link heeft overgeslagen, de hooivorken zijn extra scherp gemaakt en staan aan de linkerkant, aan de rechterkant vindt u de brandende fakkels. De woedende menigte kan elk moment vertrekken en voor pek & veren wordt gezorgd.
- Foto's van de dader: OK. Foto's van de slachtoffertjes: Niet OK.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Zoals ik al zei in deel 9: vanavond op het Belgische VTM in het programma Telefacts zal een vader anoniem getuigen (22u40). Hier kan je alvast de promo zien: http://vtm.be/telefacts
Voor de Nederlanders is daar achteraf misschien ook het programma terug te zien.
Voor de Nederlanders is daar achteraf misschien ook het programma terug te zien.
Are you fokking to me?
Ik deed de vorige per ongeluk dicht 
met de laatste van deze posts:
met de laatste van deze posts:quote:Op woensdag 15 december 2010 17:52 schreef Marie30 het volgende:
Vanavond getuigt een vader van één van de kindjes anoniem in Telefacts. Dat is een programma op de Belgische zender VTM om 22u40. Het zou onder meer gaan over die beruchte slaapfeestjes.
quote:Op woensdag 15 december 2010 18:01 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
Ben benieuwd of hij zijn kind ook daar naar toe liet gaan en wat hem bezielde omdat toe te laten.
quote:
[..]
Ik wil ook wel eens graag de redenering daar achter horen, maar ik denk dat ik niet ga kijken. Ik vind dit zo een verschrikkelijk verhaal, te pijnlijk... Ook al heb ik zelf of mijn geliefden nooit zoiets meegemaakt. Gruwelijk vind ik het als moeder maar ook als mens...
quote:Op woensdag 15 december 2010 18:23 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
Ik heb geen tv, dus als ik hier op de hoogte gehouden kan worden
quote:
[..]
Ik ben geen Belg, dus als ik hier op de hoogte gehouden kan worden
quote:Op woensdag 15 december 2010 18:46 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ik woon ver weg, kan iemand mij in godsnaam op de hoogte houden?!?.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ben je een Belg btw? In dat geval, zijn er daar veel reacties en wat voor?quote:
Zoals ik al zei in deel 9: vanavond op het Belgische VTM in het programma Telefacts zal een vader anoniem getuigen (22u40). Hier kan je alvast de promo zien: http://vtm.be/telefacts
Voor de Nederlanders is daar achteraf misschien ook het programma terug te zien.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Jongens willen jullie mij niet zo pesten 
Ik fok vanaf mobiel met prepaid internet 
Ik zou het dus daarom fijn vinden als e.e.a. hier gepost wordt ok ?
Ik fok vanaf mobiel met prepaid internet Ik zou het dus daarom fijn vinden als e.e.a. hier gepost wordt ok ?
Ja ik ben een Belgische. Er werd hier al heel wat aandacht aan besteed. Vooraan in het nieuws in primetime etc... Ook in de kranten. Reacties van de mensen zijn hetzelfde als die in NL vermoed ik: afschuw en ongeloof.quote:
[..]
Ben je een Belg btw? In dat geval, zijn er daar veel reacties en wat voor?
Are you fokking to me?
Als ik een Belg was zou ik het niet kunnen laten om een grapje te maken nav de NL-se reacties op Dutroux. Maar misschien is dat een tikje te ongepast.quote:
[..]
Ja ik ben een Belgische. Er werd hier al heel wat aandacht aan besteed. Vooraan in het nieuws in primetime etc... Ook in de kranten. Reacties van de mensen zijn hetzelfde als die in NL vermoed ik: afschuw en ongeloof.
.Oh ja, of je even de uitzending integraal wilt uittypen vroeg MalaCocinera, dat arme kind zit immers mobiel te internetten en zo.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Nee dat gunt niemand Nederland, dat gunt niemand aan niemand (je begrijpt wel wat ik bedoelquote:
[..]
Als ik een Belg was zou ik het niet kunnen laten om een grapje te maken nav de NL-se reacties op Dutroux. Maar misschien is dat een tikje te ongepast.
Oh ja, of je even de uitzending integraal wilt uittypen vroeg MalaCocinera, dat arme kind zit immers mobiel te internetten en zo.
). Belgen haten Nederland overigens helemaal niet hoor... Als ik kijk wil ik zeker 'live' verslag uitbrengen, maar ik weet nog niet of ik ga kijken... zie previous post. Ik kan niet zo goed tegen al de ellende, ben zelf ook moeder.
Are you fokking to me?
Nou, in het licht van Dutroux kunnen we toch wel stellen dat België internationaal gezien toch wel "beter" scoort dan Nederland. Dat is geen belediging maar een constatering.quote:
[..]
Neen zoiets heb ik nog niet gehoord. Wij zijn niet zo betweterig aangelegd. Bovendien vind ik het beledigend dat je het een Belgische traditie noemt.
Ik kom regelmatig in de Handelsstraat in Antwerpen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Lol, noh, je noemt ons nu betweterig..?quote:
[..]
Neen zoiets heb ik nog niet gehoord. Wij zijn niet zo betweterig aangelegd. Bovendien vind ik het beledigend dat je het een Belgische traditie noemt.
Het is natuurlijk wel zo dat het een opmerking van niks is, gaat nergens over, bedankt voor de tip trouwens, misschien de moeite waard om te kijken.
be nice or go away
De highlights volstaanquote:Op woensdag 15 december 2010 19:02 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Als ik een Belg was zou ik het niet kunnen laten om een grapje te maken nav de NL-se reacties op Dutroux. Maar misschien is dat een tikje te ongepast.
Oh ja, of je even de uitzending integraal wilt uittypen vroeg MalaCocinera, dat arme kind zit immers mobiel te internetten en zo.
Ik wil weten of die vader zijn kind naar het slaapfeestje heeft gestuurd. En wat hem bezielde om dat te doen.
Neen dat veronderstel je.quote:
[..]
Lol, noh, je noemt ons nu betweterig..?
Was eerlijk waar niet zo bedoelt. Bedoelde werkelijk alleen dat wij niet betweterig zijn. En graag gedaan hoor. 
Are you fokking to me?
Integraal was een beetje...quote:Op woensdag 15 december 2010 19:06 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
De highlights volstaan
Als de allerslimste mens gedaan is, zal ik speciaal voor jullie kijken, en ondertussen typen...
Are you fokking to me?
Kun je het streamen? Ik ben best benieuwd eigenlijk.quote:
[..]
Integraal was een beetje...
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Omdat er zich 1 grote zaak afspeelt wordt er uit het buitenland met argusogen naar Nederland gekeken? Dat lijkt me wel heel overdreven en ook al zou dat zo zijn, dat kan me echt weinig boeien. Daarnaast is 1 zaak wel wat anders dan een traditie.quote:Op woensdag 15 december 2010 19:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In het buitenland wordt nu met argusogen tegens ons aangekeken, dat moet je van me aannemen. En dat trek ik me zeer zekers aan. Het doet zo'n ontzettende pijn als je er niks aan kunt doen.
Je doet het met een grap af, maar dit is een ernstig onderwerp. Het is erg pijnlijk als je als groep wordt aangekeken vanwege de daden van een (veel) kleinere groep.
Wel eens in Friesland gekekenquote:
[..]
Nou, in het licht van Dutroux kunnen we toch wel stellen dat België internationaal gezien toch wel "beter" scoort dan Nederland. Dat is geen belediging maar een constatering.
Ik kom regelmatig in de Handelsstraat in Antwerpen.
99% van alle pedo's wereldwijd woont daar
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Je kunt mij moeilijk verwijten gaan maken als ik me meer betrokken voel dan jij. Dat zou jij eigenlijk ook moeten nastreven.quote:
[..]
Omdat er zich 1 grote zaak afspeelt wordt er uit het buitenland met argusogen naar Nederland gekeken? Dat lijkt me wel heel overdreven en ook al zou dat zo zijn, dat kan me echt weinig boeien. Daarnaast is 1 zaak wel wat anders dan een traditie.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Waarom zou ik me schuldig of verantwoordelijk moeten voelen voor iets wat zich toevallig in Nederland afspeelt, maar evengoed in elk ander land had kunnen plaatsvinden (en waarschijnlijk ook gewoon plaatsvindt)? Het is vreselijk wat er gebeurt is, gelukkig niet zo erg als toen met Detroux, maar het is nou niet dat ik me er voor zou moeten schamen dat dit in Nederland plaats heeft gevonden.quote:
[..]
Je kunt mij moeilijk verwijten gaan maken als ik me meer betrokken voel dan jij. Dat zou jij eigenlijk ook moeten nastreven.
Hmm,
Tja, wat is het nu? Wel een advertentie, geen advertentie, het is geen monster maar ze nemen wel afstand, beetje vaag allemaal....quote:Pedovereniging Martijn adverteerde op site Robert M.
ROTTERDAM - Op de website van Robert M. en Richard van O. werd actief geadverteerd door pedofielenvereniging Martijn. Richard van O. was lid van de vereniging. Dat blijkt uit een reportage van EenVandaag. De PvdA wil een strafrechtelijk onderzoek naar de pedofielenvereniging.
Robert M. en zijn partner Richard van O. waren eigenaar en beheerder van de site boyhood-magazine.org. Op deze site, die inmiddels uit de lucht is, waren verschillende foto's te zien van kinderen in seksuele poses. Ook stonden er links op naar sites met expliciete kinderporno. In de reportage van EenVandaag was te zien dat er onder de kop 'advertisements' op de site een link naar de website van de Vereniging Martijn staat.
Afstand
De Vereniging Martijn laat in een reactie weten dat Richard van O. inderdaad lid was van hun vereniging. Voorzitter Ad van den Berg zegt tegenover EenVandaag echter niets te weten van een advertentie op de site van de twee verdachten. In een zojuist afgegeven verklaring laat de vereniging nog weten: "We hebben niet de indruk dat hij een 'monster' is, wel hebben hij en zijn partner dingen gedaan waar de Vereniging Martijn uitdrukkelijk afstand van neemt".
Uit de lucht
Volgens het Tweede Kamerlid Khadija Arib (PvdA) zet Martijn aan tot misbruik van kinderen. Zij wil dat de website van de vereniging direct uit de lucht gaat en eist een onderzoek door het OM. (ANP/AK)
be nice or go away
Linken naar kinderpornosites, dan had dit toch allang al naar boven moeten komen. Gezien de openklijkheid hiervan? En dan bedoel ik vanuit Justitie enzo.
Tja, lijkt me ook maar blijkbaar heeft hij de zaak toch goed beveiligd, misschien alleen via link die toegestuurd wordt of zo? Geen idee, vind de link met Martijn wel frappant, geeft wel een beetje aan dat het daar niet alleen maar "onschuldige" pedofielen zijn....quote:
Linken naar kinderpornosites, dan had dit toch allang al naar boven moeten komen. Gezien de openklijkheid hiervan? En dan bedoel ik vanuit Justitie enzo.
Het lijkt me een goede zaak dat ze de zooi daar eens goed uitzoeken.
be nice or go away
Stichting Martijn. 
Dat zoiets mag bestaan.
²
Dat zoiets mag bestaan.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Misschien zo'n vrijwillige (niet betaalde) banner?quote:
Hmm,
[..]
Tja, wat is het nu? Wel een advertentie, geen advertentie, het is geen monster maar ze nemen wel afstand, beetje vaag allemaal....
Zijn die er met een directe link?quote:
[..]
Misschien zo'n vrijwillige (niet betaalde) banner?
Ik neem aan dat je dat niet zo maar mag doen, reclame maken bedoel ik.quote:In de reportage van EenVandaag was te zien dat er onder de kop 'advertisements' op de site een link naar de website van de Vereniging Martijn staat.
be nice or go away
Ik zou die Ad van en Berg nog niet geloven als m'n leven er van af hing, dus zo gek vind ik het niet dat er reclame stond. Die echtgenoot blijkt dis ook echt medeplichtig te zijn als je het zo leest, ik dacht dat hij misschien was meegenomen omdat hij in hetzelfde huis woont ofzo .
.
Ik dacht nog even dat hij misschien niet op de hoogte was, ons internet staat b.v. op wederhelfts naam, was al zo dus hebben we nooit veranderd, we hebben wel elk een eigen PC/laptop dus hetzelfde IP maar verder niets samen op 1 computer. Nu weten we dat hij dus zelf lid was van Martijn en reclame maakte. Misschien een mooie aanleiding om daar de zaak ook eens grondig door te spitten, waarom officieel afstand nemen, vind ik erg verdacht.quote:
Ik zou die Ad van en Berg nog niet geloven als m'n leven er van af hing, dus zo gek vind ik het niet dat er reclame stond. Die echtgenoot blijkt dis ook echt medeplichtig te zijn als je het zo leest, ik dacht dat hij misschien was meegenomen omdat hij in hetzelfde huis woont ofzo
be nice or go away
Het gaat nog veel verder. De echtgenoot had zelfs een website gemaakt, zogezegd voor zijn collega buschauffeurs. Met forum en alles erop en eraan. In werkelijkheid stond daar ook kinderporno op verstopt om zo stiekem te verspreiden. Hij misbruikte dus ook zijn collega's als dekmantel en de collega's waren zich dus ook van geen kwaad bewust. Bronquote:
[..]
Ik dacht nog even dat hij misschien niet op de hoogte was, ons internet staat b.v. op wederhelfts naam, was al zo dus hebben we nooit veranderd, we hebben wel elk een eigen PC/laptop dus hetzelfde IP maar verder niets samen op 1 computer. Nu weten we dat hij dus zelf lid was van Martijn en reclame maakte. Misschien een mooie aanleiding om daar de zaak ook eens grondig door te spitten, waarom officieel afstand nemen, vind ik erg verdacht.
Are you fokking to me?
Nee, klopt, volgens mij wordt hij nu echt als verdachte gezien ook, althans dat deduceerde ik daarnet uit wat men in het journaal zei.quote:
Ik zou die Ad van en Berg nog niet geloven als m'n leven er van af hing, dus zo gek vind ik het niet dat er reclame stond. Die echtgenoot blijkt dis ook echt medeplichtig te zijn als je het zo leest, ik dacht dat hij misschien was meegenomen omdat hij in hetzelfde huis woont ofzo
Ik geloof ook niet dat die Robert M. alleen gehandeld heeft, en eigenlijk ook niet dat hij de grote mastermind is geweest.
I´m back.
Ja, dat moet een vreemd gevoel zijn idd, je aardige collega die een mooie site heeft gebouwd deed dit alleen als dekmantel voor zijn illegale activiteiten....quote:
[..]
Het gaat nog veel verder. De echtgenoot had zelfs een website gemaakt, zogezegd voor zijn collega buschauffeurs. Met forum en alles erop en eraan. In werkelijkheid stond daar ook kinderporno op verstopt om zo stiekem te verspreiden. Hij misbruikte dus ook zijn collega's als dekmantel en de collega's waren zich dus ook van geen kwaad bewust. Bron
be nice or go away
Niks mis met mannen in de zorg of mannen die met kinderen werken. Mannen laten kinderen lachen en jongetjes vinden het ook altijd leuk.
Jammer dan wel dat er megafreaks zijn die tot dit soort zaken in staat zijn. Ik vrees dat de meeste mannen die welwillend zijn de komende jaren niet aan de bak komen, mede door de heksenjachtmentaliteit en paranoia van Nederlanders.
Als deze gek dit soort zaken gedaan heeft, moet ie zwaar gestraft worden i.i.g. maar mannen verbieden in de zorg lost het probleem niet op (je ontneemt kinderen ook iets ermee). Freaks zijn er overal helaas.
Jammer dan wel dat er megafreaks zijn die tot dit soort zaken in staat zijn. Ik vrees dat de meeste mannen die welwillend zijn de komende jaren niet aan de bak komen, mede door de heksenjachtmentaliteit en paranoia van Nederlanders.
Als deze gek dit soort zaken gedaan heeft, moet ie zwaar gestraft worden i.i.g. maar mannen verbieden in de zorg lost het probleem niet op (je ontneemt kinderen ook iets ermee). Freaks zijn er overal helaas.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
quote:
[..]
Jij bent er tenslotte zelf eentje toch
ik niet, jij?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Treurig nieuws, van de FP:
.
Bah. Zowel de ernstige beelden als de bedreigingen.quote:'Beelden zedenzaak gaan verder dan aanraking'
Op de beelden die worden onderzocht in de Amsterdamse zedenzaak is te zien dat kinderen jonger dan twee jaar worden verkracht. Dat meldt De Telegraaf donderdag op basis van opsporingsbronnen. De ontuchtige handelingen waarover is gesproken zouden veel verder gaan dan enkel aanrakingen.
De recherche heeft volgens de krant woensdag kopieën gemaakt van de dertig websites die Richard van O., de echtgenoot van hoofdverdachte Robert M., beheerde. Van O. werd pas enkele dagen na de arrestatie van M. opgepakt. Daardoor had hij volgens de krant vier dagen de tijd om aan de websites te sleutelen en eventuele sporen te wissen.
Pas woensdag zou de recherche kopieën van al zijn websites hebben gemaakt. Deskundigen bij het Nederlands Forensisch Instiuut gaan na of er kinderporno op is verstopt.
De websites waren niet allemaal van Van O. zelf. Het paar beheerde ook websites voor kleine, particuliere bedrijven. Sommige websites vallen op omdat er bijvoorbeeld maar één enkel product te koop is. De politie onderzoekt of sommige webwinkels als betaalplatform dienden voor het ophalen van pornoplaatjes.
Van O. zou in 2006 de website africafilms.nl hebben geregistreerd. In die periode werkte Robert M. in een kinderweeshuis in Kenia. De website was volgens de krant tot een jaar geleden actief.
Ondertussen wordt het personeel van kinderdagverblijf Het Hofnarretje, waar hoofdverdachte Robert M. en medeverdachte Edwin R. werkten, bedreigd en uitgescholden. Een echtgenoot van een van de medewerksters zegt volgens De Telegraaf dat er regelmatig haattelefoontjes binnenkomen op de crèche.
Ook zouden mensen voor de ramen van het kinderdagverblijf schreeuwen. De directeur van het kinderdagverblijf stapte op nadat bekend werd dat er afscheidsfeestjes met kinderen bij hem thuis werden gehouden.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Die site waar de martijnadvertentie stond was toch die boyhood(ofzo) site, niet zo'n verborgen site zoals die van de buschauffeurs? Als je dezelfde hypocrisie toepast zoals in (sommige van) de praatgroepen zou je van martijn een uitleg kunnen verwachten in de trant van "zo bereiken we mensen die liefde(quote:
Ik neem aan dat je dat niet zo maar mag doen, reclame maken bedoel ik.
) voelen voor jongeren", allemaal onder het mom van dat ze toch maar beter bij hun therapeutische clubje kunnen komen, maar ondertussen doen ze natuurlijk gewoon nieuwe vriendjes op met nieuw ruilmateriaal.
Eind van de week zou het KDV met een verklaring komen toch? Eerst zat ik daar niet op te wachten eerlijk gezegd, ik dacht, 'jee het is hun ook maar allemaal overkomen, zo'n gestoorde collega', maar hoe meer bekend werd over feestjes etc. ben ik nu toch wel benieuwd naar een verklaring.quote:
Treurig nieuws, van de FP:
[..]
Bah. Zowel de ernstige beelden als de bedreigingen.
die bedreigingen ook , ik weet niet wat enger is eigenlijk, zo'n doorgedraaide ouder die zint op wraak
verder natuurlijk gewoon ziek dit
, ik weet niet wat enger is eigenlijk, zo'n doorgedraaide ouder die zint op wraakverder natuurlijk gewoon ziek dit
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Net stuk in de krant gelezen dat hij in 2003 tijdens een stage in een kindercreche in Heidelberg ook al door de politie is opgepakt. Is nog niet bekend waarom....
Tsjeeee die is al vroeg begonnen
Tsjeeee die is al vroeg begonnen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:
Net stuk in de krant gelezen dat hij in 2003 tijdens een stage in een kindercreche in Heidelberg ook al door de politie is opgepakt. Is nog niet bekend waarom....
Tsjeeee die is al vroeg begonnen
bronquote:RIGA - Robert M. had in 2003 tijdens een stage in een kindercrèche in Heidelberg mogelijk al ontmaskerd kunnen worden als pedoseksueel. Twee Letse organisaties, de jongerenvereniging van de Lutherse kerk en een Europese vrijwilligersorganisatie, stuurden M. als vrijwilliger naar Duitsland om met jonge kinderen te werken.
Zij sloegen echter geen alarm toen hij in de winter van 2003 door de Duitse politie werd gearresteerd. Zonder verder navraag te doen over achtergronden van de arrestatie werd de stage van M. in de winter van 2003 beëindigd en gingen beide organisaties over tot de orde van de dag.
M. werkte destijds als vrijwilliger van een Kindertagesstätte in Heidelberg. Tot dusver is aangenomen M. pas in 2008 voor het eerst verdacht werd van pedoseksuele activiteiten. De arrestatie in Duitsland hield mogelijk verband met de vondst van verboden materiaal op zijn computer. Hij pochte daarover na zijn arrestatie op een internetgespreksgroep. "Ik had een goede advocaat. Twee weken in de cel", schreef hij 25 juni 2003.
Zowel de Evangelisch-Lutherse kerk in Letland als de organisatie die namens de EU uitwisselingen organiseerden, vrezen nu dat M. zich toen al op perverse manier inliet met kinderen. "We kennen de reden van arrestatie niet en hebben daarvan nooit een verklaring gekregen, maar we zijn bang dat het destijds al een signaal voor grote verontrusting was", zegt Evija Ruditze, belast met de Europese uitwisselingsprogramma's in Letland.
De politie in Heidelberg zegt desgevraagd na te zullen gaan waarom M. in 2003 is aangehouden. De kindercrèche in Heidelberg kon gisteren geen commentaar geven. De zedenpolitie in Riga zegt nimmer een melding te hebben gekregen uit Duitsland.
Ondertussen blijkt Ivars Tenters, de Let die als meesterbrein wordt gezien achter de coderingstechnieken van zijn boezemvriend Robert M., duistere contacten te hebben. Hij houdt zich momenteel schuil. De Nederlandse politie zou echter meer van hem willen weten, bijvoorbeeld over de inventieve manier waarop door zijn vriend pornografisch materiaal werd versleuteld en verkocht in de VS.
Tenters blijkt zelf omstreden te zijn geraakt, toen hij door de FBI werd genoemd in verband met de praktijken van twee veroordeelde criminelen. Deze twee gebruikten de server van een van de webhostingbedrijven waarvan Tenters mede-eigenaar was. Toen deze fraude aan het licht kwam, werkte de Let wel mee en voorzag de politie van informatie. Over zijn rol in de strafzaken wil hij nu niets zeggen, maar het is opmerkelijk dat hij voluit wordt genoemd in de dossiers.
Daar komt die ander Let weer ter sprake. The plot thickens, hoe lang blijft de stelling dat hij niet in een netwerk opereerde overeind?
bron : de Limburgerquote:De arrestatie in Duitsland hield mogelijk verband met de vondst van verboden materiaal op zijn computer. Hij pochte daarover na zijn arrestatie op een internetgespreksgroep, waar internetbeveiliging werd besproken * I had a good lawyer. Two weeks in prison * , schreef hij 25 juni 2003.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
In 2004 al melding misbruik door M.'
AMSTERDAM - In 2004 heeft een moeder al bij de zedenpolitie melding gemaakt van mogelijk misbruik van haar zoontje door Robert M.
Dat vertelt de vrouw op een internetforum. "Deze man heeft ook op mijn kinderen gepast. Vreselijk gewoon, ik wil weten of mijn kinderen ook gefilmd zijn en wat hij met ze uitgevreten heeft", schrijft de vrouw op het forum.
"Dit dateert al van 5 à 6 jaar terug. Ik heb het over 2004/2005 dus hij is al veel langer bezig", vervolgt ze. "Na vier keer oppassen was er veel hysterie thuis. Mijn zoontje is tussen de bedden gevallen en had een blauwe wang en een blauw oog omdat hij op de rand van het bed was gevallen. Ik heb dit ook aan de zedenpolitie doorgegeven. Ik kon dit al niet plaatsen maar nu vallen de puzzelstukjes in elkaar." De kinderen hebben volgens de vrouw nu 'gedragsproblemen', wat mogelijk veroorzaakt is door misbruik.
De polite zegt in het AD de melding niet te kennen, maar die wel serieus te nemen. Een onderzoeksteam gaat de zaak onderzoeken.
bron
AMSTERDAM - In 2004 heeft een moeder al bij de zedenpolitie melding gemaakt van mogelijk misbruik van haar zoontje door Robert M.
Dat vertelt de vrouw op een internetforum. "Deze man heeft ook op mijn kinderen gepast. Vreselijk gewoon, ik wil weten of mijn kinderen ook gefilmd zijn en wat hij met ze uitgevreten heeft", schrijft de vrouw op het forum.
"Dit dateert al van 5 à 6 jaar terug. Ik heb het over 2004/2005 dus hij is al veel langer bezig", vervolgt ze. "Na vier keer oppassen was er veel hysterie thuis. Mijn zoontje is tussen de bedden gevallen en had een blauwe wang en een blauw oog omdat hij op de rand van het bed was gevallen. Ik heb dit ook aan de zedenpolitie doorgegeven. Ik kon dit al niet plaatsen maar nu vallen de puzzelstukjes in elkaar." De kinderen hebben volgens de vrouw nu 'gedragsproblemen', wat mogelijk veroorzaakt is door misbruik.
De polite zegt in het AD de melding niet te kennen, maar die wel serieus te nemen. Een onderzoeksteam gaat de zaak onderzoeken.
bron
Vaag verhaal, attention whore alert.quote:
In 2004 al melding misbruik door M.'
AMSTERDAM - In 2004 heeft een moeder al bij de zedenpolitie melding gemaakt van mogelijk misbruik van haar zoontje door Robert M.
Dat vertelt de vrouw op een internetforum. "Deze man heeft ook op mijn kinderen gepast. Vreselijk gewoon, ik wil weten of mijn kinderen ook gefilmd zijn en wat hij met ze uitgevreten heeft", schrijft de vrouw op het forum.
"Dit dateert al van 5 à 6 jaar terug. Ik heb het over 2004/2005 dus hij is al veel langer bezig", vervolgt ze. "Na vier keer oppassen was er veel hysterie thuis. Mijn zoontje is tussen de bedden gevallen en had een blauwe wang en een blauw oog omdat hij op de rand van het bed was gevallen. Ik heb dit ook aan de zedenpolitie doorgegeven. Ik kon dit al niet plaatsen maar nu vallen de puzzelstukjes in elkaar." De kinderen hebben volgens de vrouw nu 'gedragsproblemen', wat mogelijk veroorzaakt is door misbruik.
De polite zegt in het AD de melding niet te kennen, maar die wel serieus te nemen. Een onderzoeksteam gaat de zaak onderzoeken.
bron
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat blijft natuurlijk de eeuwige moeilijkheid met dit soort verhalen. Een gemiddeld jochie wat een beetje wild is kan ook uit zichzelf ergens op/tegenaan vallen, dat an sich is niet zo alarmerend zou ik zeggen. Anderzijds, met de kennis van nu (...) heb je de neiging om bij elk voorval, hoe klein ook, een "Zie je wel! Waarom hadden we toen niet ..." te denken. Lastig.quote:
[..]
Vaag verhaal, attention whore alert.
Btw, waarom zou je willen weten of je kind gefilmd is? Ik kan me niet bedenken waarom dat belangrijk zou zijn, of wel?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Het verhaal is al übervaag, de bron ('een moeder' op 'een internetforum') maakt het voor mij ongeloofwaardig.quote:
[..]
Dat blijft natuurlijk de eeuwige moeilijkheid met dit soort verhalen. Een gemiddeld jochie wat een beetje wild is kan ook uit zichzelf ergens op/tegenaan vallen, dat an sich is niet zo alarmerend zou ik zeggen. Anderzijds, met de kennis van nu (...) heb je de neiging om bij elk voorval, hoe klein ook, een "Zie je wel! Waarom hadden we toen niet ..." te denken. Lastig.
Het is wel belangrijk te weten dát het zo is of niet (circuleren er mogelijk kinderpornofilms van mijn kind op Internet?) maar ik geloof niet dat je die films ook daadwerkelijk wilt zien. Helaas krijgt je nooit de bevestiging dat het niet zo is.quote:Btw, waarom zou je willen weten of je kind gefilmd is? Ik kan me niet bedenken waarom dat belangrijk zou zijn, of wel?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik lees net dat er bekend is geworden dat er kinderen jonger dan 2 jaar zijn verkracht...... Wat een zieke lui zeg! En dan druk mijzelf nog zacht uit. Waar ik nu aan denk wat ik die gasten aan zou willen doen!
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Mijn god wat een beerput.
Overal zijn die mannen met kinderen bezig geweest. Letland, Duitsland, Kenia, hier... Van de ene crêche naar de andere. Met zijn tweeën nog wel. Sick fucks. Hoe kan je dat op je geweten hebben.
Overal zijn die mannen met kinderen bezig geweest. Letland, Duitsland, Kenia, hier... Van de ene crêche naar de andere. Met zijn tweeën nog wel. Sick fucks. Hoe kan je dat op je geweten hebben.
Ik wens je een dolfijne dag
Vreselijk! Maar waarvan mij wederom de haren te bergen rijzen is het gegeven dat er WEER laks werd omgegaan met cruciale handelingen in deze zaak. Elke idioot bedenkt toch dat ze onmiddellijk zijn partner van voor tot achter moeten doorlichten, incl zijn pc en keiharde ondervragingen betreft zijn wel-of-niet-op-de-hoogte-zijn-van??? Maar nee, NL laat deze man ff 4 volle dagen de tijd hebben belangrijke gegevens te wissen! 't Zal mij benieuwen wanneer ze de heer Drent oppakken en hoeveel bewijsmateriaal hij intussen heeft kunnen vernietigen. Hij zal er wel druk mee zijn momenteelquote:
Treurig nieuws, van de FP:
[..]De recherche heeft volgens de krant woensdag kopieën gemaakt van de dertig websites die Richard van O., de echtgenoot van hoofdverdachte Robert M., beheerde. Van O. werd pas enkele dagen na de arrestatie van M. opgepakt. Daardoor had hij volgens de krant vier dagen de tijd om aan de websites te sleutelen en eventuele sporen te wissen.
Bah. Zowel de ernstige beelden als de bedreigingen.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Ik begrijp je frustratie wel, maar je kunt natuurlijk niet zomaar als je iemand ergens van verdenkt meteen ook hun partner, werkgever etc. oppakken voor het geval dat. Er zullen eerst aanwijzingen moeten zijn dat die ook iets strafbaars gedaan hebben. Beetje afhankelijk van allerlei technische details, maar zo makkelijk is het over het algemeen niet om zaken die je ooit op internet hebt gezet weer spoorloos te laten verdwijnen.quote:
[..]
Vreselijk! Maar waarvan mij wederom de haren te bergen rijzen is het gegeven dat er WEER laks werd omgegaan met cruciale handelingen in deze zaak. Elke idioot bedenkt toch dat ze onmiddellijk zijn partner van voor tot achter moeten doorlichten, incl zijn pc en keiharde ondervragingen betreft zijn wel-of-niet-op-de-hoogte-zijn-van??? Maar nee, NL laat deze man ff 4 volle dagen de tijd hebben belangrijke gegevens te wissen! 't Zal mij benieuwen wanneer ze de heer Drent oppakken en hoeveel bewijsmateriaal hij intussen heeft kunnen vernietigen. Hij zal er wel druk mee zijn momenteel
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Waarom dan? Ik geloof dat dat mij nog het minst zou interesseren van alles eigenlijk. Het is qua openbaringsgevaar natuurlijk een heel ander verhaal dan een tiener die met haar tieten voor de webcam zit, zo'n filmpje staat bij wijze van spreken de volgende dag op weet ik hoeveel sites.quote:
[..]
Het is wel belangrijk te weten dát het zo is of niet (circuleren er mogelijk kinderpornofilms van mijn kind op Internet?) maar ik geloof niet dat je die films ook daadwerkelijk wilt zien. Helaas krijgt je nooit de bevestiging dat het niet zo is.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:Ook zouden mensen voor de ramen van het kinderdagverblijf schreeuwen.
Hebben mensen nu echt geen hersens meer ?? Ik snap de emotie en de woede hoor... maar hoe moeten die kinderen zich wel niet voelen ? Doe dat even op een andere plaats!!
Wat ik me afvraag is of er in Nederland ook een databank is met foto's van alle kinderen in Nederland. Want dat zou het makkelijker maken om namen te vinden bij de kinderpornofilms en -foto's. En heb je een naam, dan vind je mogelijk weer makkelijk een dader.
Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.
Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.
misschien ook hun geslachtsdelen maar fotograferen voor herkenningquote:
Wat ik me afvraag is of er in Nederland ook een databank is met foto's van alle kinderen in Nederland. Want dat zou het makkelijker maken om namen te vinden bij de kinderpornofilms en -foto's. En heb je een naam, dan vind je mogelijk weer makkelijk een dader.
Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gewoon een nummertje erop tatoeëren! Of een streepjescode.quote:
misschien ook hun geslachtsdelen maar fotograferen voor herkenning
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Daar heb je ook gelijk in, maar soms lijkt het me zo zinloos op deze manier. Waarom mogen ze tijdens de arrestatie van iemand die verdacht wordt van ontucht met kinderen en het maken van pornografische foto's ervan, niet gelijk de computers meenemen? Das toch veel efficiënter?quote:
[..]
Ik begrijp je frustratie wel, maar je kunt natuurlijk niet zomaar als je iemand ergens van verdenkt meteen ook hun partner, werkgever etc. oppakken voor het geval dat. Er zullen eerst aanwijzingen moeten zijn dat die ook iets strafbaars gedaan hebben. Beetje afhankelijk van allerlei technische details, maar zo makkelijk is het over het algemeen niet om zaken die je ooit op internet hebt gezet weer spoorloos te laten verdwijnen.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Dat hadden ze idd. beter kunnen doen dan zijn foto publiceren. Hij was immers al gepakt, en zijn voornaam en de regio waar hij opereerde + wat feitjes zoals dat hij een opvallend hoge stem had en slecht Nederlands sprak enzo, zou voldoende moeten zijn.quote:
[..]
Vreselijk! Maar waarvan mij wederom de haren te bergen rijzen is het gegeven dat er WEER laks werd omgegaan met cruciale handelingen in deze zaak. Elke idioot bedenkt toch dat ze onmiddellijk zijn partner van voor tot achter moeten doorlichten, incl zijn pc en keiharde ondervragingen betreft zijn wel-of-niet-op-de-hoogte-zijn-van??? Maar nee, NL laat deze man ff 4 volle dagen de tijd hebben belangrijke gegevens te wissen! 't Zal mij benieuwen wanneer ze de heer Drent oppakken en hoeveel bewijsmateriaal hij intussen heeft kunnen vernietigen. Hij zal er wel druk mee zijn momenteel
Het enige wat je hoeft te doen is je eigen oppasrobert even bellen. Neemt ie op, dan is er niks aan de hand, neemt ie niet op, dan kun je eens bij de politie informeren.
Kinderdagverblijven kunnen dat ook doen, of de politie kan contact met hen opnemen.. Dan was deze hele hysterie niet nodig geweest. Nu lees ik over dat sommigen dan maar vinden dat mannen niet voor kinderen zouden moeten zorgen.. Tja, als je auto's verbiedt heb je geen bezopen bestuurders meer, maar of dat nou een oplossing is.
Raar is dat voor een zaak die in de VS aan het rollen kwam, ineens hier een amerikaans 'zwaar middel' wordt gebruikt. Waarom? Om een heksenjacht te ontketenen? Om publieke verontwaardiging te veroorzaken? Is het alleen maar spierballenpolitiek van de VS? Of heeft het iets te maken met dat er ineens een permanente internettap moet komen?
Wat er ook aan de hand is, ik vind het heel vreemd en verontrustend wat hier gaande is..
Ik denk dat ik gevoelsmatig ook zou willen weten of er beeldmateriaal is. Ik zou het niet willen zien, absoluut niet, en ik zou ook niet de details willen weten. Ik zou niets kunnen met de wetenschap, dat besef ik ook wel. En toch zou ik het belangrijk vinden om te weten.quote:
[..]
Waarom dan? Ik geloof dat dat mij nog het minst zou interesseren van alles eigenlijk. Het is qua openbaringsgevaar natuurlijk een heel ander verhaal dan een tiener die met haar tieten voor de webcam zit, zo'n filmpje staat bij wijze van spreken de volgende dag op weet ik hoeveel sites.
Ik kan me voorstellen dat je als ouder in zo'n geval ook niet alleen maar rationeel handelt en reageert.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is toch ook gebeurd? Er waren nl. meteen al verhalen over versleutelde bestanden op zijn computer e.d. Niet de computer van partner natuurlijk, om dezelfde reden...quote:
[..]
Daar heb je ook gelijk in, maar soms lijkt het me zo zinloos op deze manier. Waarom mogen ze tijdens de arrestatie van iemand die verdacht wordt van ontucht met kinderen en het maken van pornografische foto's ervan, niet gelijk de computers meenemen? Das toch veel efficiënter?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Wat een idiote opmerking weer, kan ook alleen maar van jou af komen.quote:
misschien ook hun geslachtsdelen maar fotograferen voor herkenning
Als je kinderen in pornobeelden kunt herkennen en soms schijnt dat het geval te zijn, dan kan het toch helpen als je ze kunt vergelijken met schoolfoto's. Dat maakt identificatie van de slachtoffers mogelijk iets makkelijker en de pakkans voor daders iets groter.
Mijn kind hoort niet in een dergelijke databank thuisquote:
Wat ik me afvraag is of er in Nederland ook een databank is met foto's van alle kinderen in Nederland. Want dat zou het makkelijker maken om namen te vinden bij de kinderpornofilms en -foto's. En heb je een naam, dan vind je mogelijk weer makkelijk een dader.
Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.
wat een slecht idee!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Re bedoelt natuurlijk gewoon dat zo'n databank een heel slecht idee is gezien alle bijkomende gevaren en problemen.quote:
[..]
Wat een idiote opmerking weer, kan ook alleen maar van jou af komen.
Als je kinderen in pornobeelden kunt herkennen en soms schijnt dat het geval te zijn, dan kan het toch helpen als je ze kunt vergelijken met schoolfoto's. Dat maakt identificatie van de slachtoffers mogelijk iets makkelijker en de pakkans voor daders iets groter.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
het is natuurlijk een perfecte achterdeur om bepaalde dingen erdoor te douwen...en angstige maatschappij is wat makkelijker te controleren, maar goed da's wat offtopic denk ik.quote:
[..]
Dat hadden ze idd. beter kunnen doen dan zijn foto publiceren. Hij was immers al gepakt, en zijn voornaam en de regio waar hij opereerde + wat feitjes zoals dat hij een opvallend hoge stem had en slecht Nederlands sprak enzo, zou voldoende moeten zijn.
Het enige wat je hoeft te doen is je eigen oppasrobert even bellen. Neemt ie op, dan is er niks aan de hand, neemt ie niet op, dan kun je eens bij de politie informeren.
Kinderdagverblijven kunnen dat ook doen, of de politie kan contact met hen opnemen.. Dan was deze hele hysterie niet nodig geweest. Nu lees ik over dat sommigen dan maar vinden dat mannen niet voor kinderen zouden moeten zorgen.. Tja, als je auto's verbiedt heb je geen bezopen bestuurders meer, maar of dat nou een oplossing is.
Raar is dat voor een zaak die in de VS aan het rollen kwam, ineens hier een amerikaans 'zwaar middel' wordt gebruikt. Waarom? Om een heksenjacht te ontketenen? Om publieke verontwaardiging te veroorzaken? Is het alleen maar spierballenpolitiek van de VS? Of heeft het iets te maken met dat er ineens een permanente internettap moet komen?
Wat er ook aan de hand is, ik vind het heel vreemd en verontrustend wat hier gaande is..
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik zou het ook willen weten. Het zou anders altijd aan me blijven knagen of ze wel of niet slachtoffer zijn.quote:
[..]
Ik denk dat ik gevoelsmatig ook zou willen weten of er beeldmateriaal is. Ik zou het niet willen zien, absoluut niet, en ik zou ook niet de details willen weten. Ik zou niets kunnen met de wetenschap, dat besef ik ook wel. En toch zou ik het belangrijk vinden om te weten.
Ik kan me voorstellen dat je als ouder in zo'n geval ook niet alleen maar rationeel handelt en reageert.
In geval van alleen gefilmd zijn, zoals bij Benno L (en andere zaken) zou ik het als ouder wel willen weten, maar het het kind niet vertellen. Wat niet weet, deert het ook niet.
Jouw kind zit op school gewoon in een dergelijke databank.quote:
[..]
Mijn kind hoort niet in een dergelijke databank thuis
Stel jouw kind is slachtoffer en de politie komt hier achter omdat ze hem/haar hebben kunnen vergelijken met een schoolfoto. Wat is daar slecht aan?
Ik denk dat dat laatste in het geval van hele jonge slachtoffers sowieso het beste is. De kans dat ze het niet als een traumatische ervaring hebben opgeslagen en er dus later last van krijgen, is redelijk aanwezig. Dus geen trauma aanpraten, maar goed monitoren of er iets te merken is. Zo niet, hoeft het kind het nooit te weten.quote:
[..]
Ik zou het ook willen weten. Het zou anders altijd aan me blijven knagen of ze wel of niet slachtoffer zijn.
In geval van alleen gefilmd zijn, zoals bij Benno L (en andere zaken) zou ik het als ouder wel willen weten, maar het het kind niet vertellen. Wat niet weet, deert het ook niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een zelfde gevoel zat mij gisteravond dwars, n.a.v. dat bericht op de FP over een persconferentie in Nijmegen vanwege een jongen die wat had gewebcamd met jochies uit zijn voetbalteam. Compleet buiten proporties. Het is misschien ook de angst van de gevestigde politiek/bestuurders voor Wilders en de onderbuik van Henk en Ingrid, alles om maar niet in de hoek gezet te kunnen worden als niet agressief genoeg optredend, zelfs als je daarvoor dingen moet doen die je bij je volle verstand zou uitlachen.quote:
[..]
Dat hadden ze idd. beter kunnen doen dan zijn foto publiceren. Hij was immers al gepakt, en zijn voornaam en de regio waar hij opereerde + wat feitjes zoals dat hij een opvallend hoge stem had en slecht Nederlands sprak enzo, zou voldoende moeten zijn.
Het enige wat je hoeft te doen is je eigen oppasrobert even bellen. Neemt ie op, dan is er niks aan de hand, neemt ie niet op, dan kun je eens bij de politie informeren.
Kinderdagverblijven kunnen dat ook doen, of de politie kan contact met hen opnemen.. Dan was deze hele hysterie niet nodig geweest. Nu lees ik over dat sommigen dan maar vinden dat mannen niet voor kinderen zouden moeten zorgen.. Tja, als je auto's verbiedt heb je geen bezopen bestuurders meer, maar of dat nou een oplossing is.
Raar is dat voor een zaak die in de VS aan het rollen kwam, ineens hier een amerikaans 'zwaar middel' wordt gebruikt. Waarom? Om een heksenjacht te ontketenen? Om publieke verontwaardiging te veroorzaken? Is het alleen maar spierballenpolitiek van de VS? Of heeft het iets te maken met dat er ineens een permanente internettap moet komen?
Wat er ook aan de hand is, ik vind het heel vreemd en verontrustend wat hier gaande is..
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Scholen houden al een dergelijk bestand bij. Er zou alleen landelijk een koppeling moeten zijn, zodat justitie beelden van slachtoffers hiermee kan vergelijken en zodoende de slachtoffers kan identificeren.quote:
[..]
Re bedoelt natuurlijk gewoon dat zo'n databank een heel slecht idee is gezien alle bijkomende gevaren en problemen.
Als je leest hoe vaak vaders hun eigen kinderen op die manier exploiteren!! Die zouden op die manier veel eerder gepakt kunnen worden.
Ik vind een dergelijke databank echt te zot voor woorden. Ik wil neit dat mijn kind landelijk opgeslagen is met foto, naam, toenaam, etc. Ik zie daar geen reden voor.quote:
[..]
Jouw kind zit op school gewoon in een dergelijke databank.
Stel jouw kind is slachtoffer en de politie komt hier achter omdat ze hem/haar hebben kunnen vergelijken met een schoolfoto. Wat is daar slecht aan?
Ja, dit is een vreselijke zaak. En geloof me, het kwam hier heel erg dichtbij. En toch vind ik niet dat we door dit soort excessen ineens over moeten gaan tot allerlei vergaande zaken, zoals mannen verbieden in de kinderopvang en een databank aanleggen met foto's van alle kinderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat is er verkeerd aan de aandacht aan die zaak? Dat bedoel ik oprecht als vraag, want ik zie het niet, maar misschien kijk ik er verkeerd naar.quote:
[..]
Een zelfde gevoel zat mij gisteravond dwars, n.a.v. dat bericht op de FP over een persconferentie in Nijmegen vanwege een jongen die wat had gewebcamd met jochies uit zijn voetbalteam. Compleet buiten proporties. Het is misschien ook de angst van de gevestigde politiek/bestuurders voor Wilders en de onderbuik van Henk en Ingrid, alles om maar niet in de hoek gezet te kunnen worden als niet agressief genoeg optredend, zelfs als je daarvoor dingen moet doen die je bij je volle verstand zou uitlachen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
Wat ik me afvraag is of er in Nederland ook een databank is met foto's van alle kinderen in Nederland. Want dat zou het makkelijker maken om namen te vinden bij de kinderpornofilms en -foto's. En heb je een naam, dan vind je mogelijk weer makkelijk een dader.
Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.
Ik hoop het niet zeg!Aan de andere kant, iedereen met een identiteitsbewijs is ook vastgelegd met foto en al. Is dat niet ook opgeslagen?
Nou ja, ik snap de publiekelijke bekendmaking wel. Hij heeft op zo veel verschillende plekken 'geopereerd', dat het niet makkelijk is om alle getuigen en slachtoffers te traceren. Op deze manier vergroot je die kans wel.quote:
[..]
Dat hadden ze idd. beter kunnen doen dan zijn foto publiceren. Hij was immers al gepakt, en zijn voornaam en de regio waar hij opereerde + wat feitjes zoals dat hij een opvallend hoge stem had en slecht Nederlands sprak enzo, zou voldoende moeten zijn.
Het enige wat je hoeft te doen is je eigen oppasrobert even bellen. Neemt ie op, dan is er niks aan de hand, neemt ie niet op, dan kun je eens bij de politie informeren.
Kinderdagverblijven kunnen dat ook doen, of de politie kan contact met hen opnemen.. Dan was deze hele hysterie niet nodig geweest. Nu lees ik over dat sommigen dan maar vinden dat mannen niet voor kinderen zouden moeten zorgen.. Tja, als je auto's verbiedt heb je geen bezopen bestuurders meer, maar of dat nou een oplossing is.
Raar is dat voor een zaak die in de VS aan het rollen kwam, ineens hier een amerikaans 'zwaar middel' wordt gebruikt. Waarom? Om een heksenjacht te ontketenen? Om publieke verontwaardiging te veroorzaken? Is het alleen maar spierballenpolitiek van de VS? Of heeft het iets te maken met dat er ineens een permanente internettap moet komen?
Wat er ook aan de hand is, ik vind het heel vreemd en verontrustend wat hier gaande is..
Ik vind inderdaad de 'geen mannen in kinderopvang meer' echt absoluut nergens op slaan. Wat wel goed is, ergens hoe naar de feiten ook zijn, is het gegeven dat er nu wel een heel netwerk opgerold gaat worden. Een beerput, maar thank god dat er nu iets tegen gedaan kan worden!
Persoonlijk vind ik het vrij triest dat iets wat blijkbaar in NL erg groot is geworden, door het buitenland ontdekt moet worden. Ik hoorde gisteren dat er veel te weinig recherche zit op kinderporno zaken en dat daar nu verandering in komt. Beetje achter het net vissen...
En ja, tegenwoordig is het blijkbaar 'in' om van alles een overdreven hype te maken. Met name bij shocking cases. Geen idee waardoor dat komt, maar de media spelen een grote rol hierin.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
en het voorkomt helemaal niets, enige wat je als tegenreactie gaat krijgen is dat kindermisbruikers er voor zullen gaan zorgen dat hun slachtoffers niet herkenbaar zullen zijn. En dan zit je met je database van 1 miljard foto'squote:
[..]
Ik vind een dergelijke databank echt te zot voor woorden. Ik wil neit dat mijn kind landelijk opgeslagen is met foto, naam, toenaam, etc. Ik zie daar geen reden voor.
Ja, dit is een vreselijke zaak. En geloof me, het kwam hier heel erg dichtbij. En toch vind ik niet dat we door dit soort excessen ineens over moeten gaan tot allerlei vergaande zaken, zoals mannen verbieden in de kinderopvang en een databank aanleggen met foto's van alle kinderen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Daarom vraag ik me dat ook af.quote:
[..]
Aan de andere kant, iedereen met een identiteitsbewijs is ook vastgelegd met foto en al. Is dat niet ook opgeslagen?
Scholen hebben jaarlijks nieuwe foto's van hun leerlingen.
Gemeenten hebben foto's van alle burgers. (Paspoort, identiteitskaart, rijbewijzen enz...)
In hoeverre justitie of opsporingsdiensten hiermee kunnen vergelijken weten we niet, toch?
Nogmaals, het hoeft niet om een aparte database te gaan, maar om een koppeling naar al bestaande databases, zoals op scholen en bij gemeenten.quote:
[..]
en het voorkomt helemaal niets, enige wat je als tegenreactie gaat krijgen is dat kindermisbruikers er voor zullen gaan zorgen dat hun slachtoffers niet herkenbaar zullen zijn. En dan zit je met je database van 1 miljard foto's
En wie weet worden die allang gebruikt.
Nou, mijn dochter heeft een eigen paspoort, uitgegeven toen ze amper 3 maanden oud was. Ze lijkt echt helemaal niet meer op die foto. Nu weet ik wel dat er bepaalde features zijn waardoor er wel degleijk herkenning/identificatie mogelijk is, maar dat kost zoveel tijd en techniek, dat dat niet echt relevant is.
Wat Re ook zegt: je voorkomt er niets mee. Ook de vaders die hun kinderen misbruiken, maak je het er niet moeilijker mee. Het klinkt mij meer in de oren als iets dat valt onder de eerder genoemde hysterische opmerkingen dat mannen niet in de kinderopvang zouden mogen werken.
Wat Re ook zegt: je voorkomt er niets mee. Ook de vaders die hun kinderen misbruiken, maak je het er niet moeilijker mee. Het klinkt mij meer in de oren als iets dat valt onder de eerder genoemde hysterische opmerkingen dat mannen niet in de kinderopvang zouden mogen werken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Normaal gesproken worden persconferenties alleen gehouden bij zaken die de hele gemeenschap, lokaal of landelijk, aangaan. Ik herinner me alleen persconferenties over echt grote zaken of zaken die op de een of andere manier landelijke impact/aandacht hadden, zoals (behalve deze zaak) MIlly Boele bijv. Dit ging over een jongen die zich had voorgedaan als een meisje en op die manier had gecamd met jochies uit het voetbalteam dat hij trainde en ze "gevraagd had verschillende poses aan te nemen" oid. Ik zie niet hoe dat ook maar enigszins in de buurt komt van zaken waar normaal persconferenties aan gewijd worden. Er zitten talloze jongens en mannen op internet die puberende djenjes uit hun truitje proberen te praten. Ik denk dat het erg belangrijk is dat we niet op allerlei manieren mensen die alleen maar emotioneel op zo'n misbruikzaak als deze kunnen reageren en allerlei stupiditeiten gaan bedenken/uitvreten (zoals die idioten die vandaag voor het kinderdagverblijf stonden te schreeuwen, opbellen etc.) nog meer voeren door zaken veel groter te gaan maken dan ze zijn.quote:
[..]
Wat is er verkeerd aan de aandacht aan die zaak? Dat bedoel ik oprecht als vraag, want ik zie het niet, maar misschien kijk ik er verkeerd naar.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Die database terzijde, maar ga eens even na hoe vaak je zelf al eens een pasfoto van jezelf hebt laten maken of ingeleverd. Hoe vaak je zelf je persoonsgegevens ergens hebt ingevuld. Je staat in duizend databases, zowel bij bedrijven als bij de overheid, net als iedereen. Het slaat natuurlijk nergens op om daar ineens angstig voor te zijn.quote:
[..]
Ik vind een dergelijke databank echt te zot voor woorden. Ik wil neit dat mijn kind landelijk opgeslagen is met foto, naam, toenaam, etc. Ik zie daar geen reden voor.
Ja, dit is een vreselijke zaak. En geloof me, het kwam hier heel erg dichtbij. En toch vind ik niet dat we door dit soort excessen ineens over moeten gaan tot allerlei vergaande zaken, zoals mannen verbieden in de kinderopvang en een databank aanleggen met foto's van alle kinderen.
Ik wens je een dolfijne dag
Ik ben daar niet angstig over. Ik vind alleen neit dat er nav zo'n zaak als deze ineens een landelijke of zelfs wereldwijde databank moet komen met de foto's van kinderen. In de loop van de jaren zullen haar gegevens en foto best hier en daar terechtkomen, maar ik zie er werkelijk het nut niet van om haar nu op te laten nemen in zo'n databank. Je bereikt er niets mee, je hebt alleen een berg foto's van gezichtjes...en de mannen die kinderporno maken, zullen er alleen maar steeds meer moeite voor doen om te zorgen dat de kinderen onherkenbaar zullen zijn.quote:
[..]
Die database terzijde, maar ga eens even na hoe vaak je zelf al eens een pasfoto van jezelf hebt laten maken of ingeleverd. Hoe vaak je zelf je persoonsgegevens ergens hebt ingevuld. Je staat in duizend databases, zowel bij bedrijven als bij de overheid, net als iedereen. Het slaat natuurlijk nergens op om daar ineens angstig voor te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ah, op die manier. de persconferentie an sich vind je dus een te grote actie. Dat kan ik begrijpen, zoals je het uitlegt.quote:
[..]
Normaal gesproken worden persconferenties alleen gehouden bij zaken die de hele gemeenschap, lokaal of landelijk, aangaan. Ik herinner me alleen persconferenties over echt grote zaken of zaken die op de een of andere manier landelijke impact/aandacht hadden, zoals (behalve deze zaak) MIlly Boele bijv. Dit ging over een jongen die zich had voorgedaan als een meisje en op die manier had gecamd met jochies uit het voetbalteam dat hij trainde en ze "gevraagd had verschillende poses aan te nemen" oid. Ik zie niet hoe dat ook maar enigszins in de buurt komt van zaken waar normaal persconferenties aan gewijd worden. Er zitten talloze jongens en mannen op internet die puberende djenjes uit hun truitje proberen te praten. Ik denk dat het erg belangrijk is dat we niet op allerlei manieren mensen die alleen maar emotioneel op zo'n misbruikzaak als deze kunnen reageren en allerlei stupiditeiten gaan bedenken/uitvreten (zoals die idioten die vandaag voor het kinderdagverblijf stonden te schreeuwen, opbellen etc.) nog meer voeren door zaken veel groter te gaan maken dan ze zijn.
Ik vind wel dat je wat eenvoudig doet over waarvan deze jongen verdacht wordt. Ze beginnen natuurlijk ergens, toch? En hoe dan ook is er ook in zo'n geval sprake van een ongelijkheid in machtsverhoudingen, dus er is wel degelijk sprake van misbruik.
Ik vind ook dat mensen te ver gaan. Misschien kun je wel bijna spreken van massahysterie. Toch kan ik me dat in dit geval ergens ook nog wel voor een deel voorstellen. Niet alles hoor, neit de schreeuwende mensen, niet de rol van sommige media. Maar er worden hier nu veel mensen direct, en eigenlijk wij allemaal indirect, wel in het hart getroffen. Nergens is het pijnlijker dan via de kinderen. Voor veruit de meeste mensen, zelfs voor veel kinderhaters, is dit te erg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Basisscholen houden zo'n bestand niet bij. Ze houden een leerlingadministratie bij, daarnaast laten ze jaarlijks de schoolfotograaf kiekjes (lees: afdrukken) maken. Er zijn maar bar weinig basisscholen die gedigitaliseerde pasfoto's gekoppeld hebben aan of geïnporteerd hebben in de leerlingadministratie.quote:
Scholen houden al een dergelijk bestand bij.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Volgens mij steeds vaker, juist. Scholen hanteren een leerlingvolgsysteem wat vroeger bestond uit een map met gegevens. Die gegevens zijn gedigitaliseerd, dus ik verwacht dat de schoolfoto ook daarop zal staan en jaarlijks of tweejaarlijks vervangen wordt door een nieuwe.quote:
[..]
Basisscholen houden zo'n bestand niet bij. Ze houden een leerlingadministratie bij, daarnaast laten ze jaarlijks de schoolfotograaf kiekjes (lees: afdrukken) maken. Er zijn maar bar weinig basisscholen die gedigitaliseerde pasfoto's gekoppeld hebben aan of geïnporteerd hebben in de leerlingadministratie.
Scholen hebben echt een overzicht met foto's van alle leerlingen. Is zie niet in waarom dat tegenwoordig niet digitaal zou zijn.
Een koppeling vanuit justitie is dan ook zó gemaakt, indien nodig.
En weten wij veel, misschien gebeurt dat ook al.
Justitie is ook weer lekker bezig las ik op telegraaf site. Ze hebben die ene Sicko nog een week laten lopen, en dus bestanden verwijderd, terwijl justitie alles in de schoot geworpen had gekregen. Wat een losers!
Dit dus:
[ Bericht 82% gewijzigd door Mercer op 16-12-2010 11:36:46 ]
Dit dus:
quote:binnenland
Jonge kindjes verkracht
door door Johan van den Dongen en Bart Olmer
http://www.telegraaf.nl/b(...)rkracht__.html?p=1,1
AMSTERDAM - Op de kinderpornofoto's die de recherche momenteel onderzoekt in de Amsterdamse zedenzaak, wordt schokkend duidelijk dat de 'ontuchtige handelingen' veel verder gaan dan enkel aanrakingen. De collectie bevat beelden waarop kinderen jonger dan twee jaar worden verkracht.
Dat hebben opsporingsbronnen tegenover De Telegraaf bevestigd. De recherche heeft gisteren forensische kopieën gemaakt van de dertig websites die Richard van O. - de echtgenoot van de Letse hoofdverdachte Robert M. - op zijn naam had staan.
Ook worden websites van kinderdagverblijven onderzocht, die op zijn naam stonden. Probleem bij de opsporing is echter dat de websites een backup hebben van slechts twee dagen. Na de arrestatie van kinderoppas Robert M. op dinsdag 7 december heeft zijn partner Richard van O. nog zeker vier dagen kans gezien om aan de websites te sleutelen, voor ook hij werd gearresteerd.
Buschauffeur Van O., die sinds 2003 tientallen websites in de lucht hield, belde het webhostingbedrijf op donderdag 9 december met een smoes: de rekeningen zouden wat later worden betaald omdat er thuis 'een inval van de fiscus' was geweest. Hij vertelde erbij dat er beslag was gelegd op zijn computers en dat hij of zijn partner daardoor niet meer konden internetbankieren. In werkelijkheid was zijn partner toen al gearresteerd als ontuchtverdachte.
Pas gistermiddag hebben gespecialiseerde ict-rechercheurs urenlang kopieën gemaakt van de complete digitale inhoud van de gewraakte websites, zeggen opsporingsbronnen. Een motoragent heeft deze kopieën in een verzegelde envelop naar het Nederlands Forensisch Instituut in Den Haag gebracht, waar deskundigen de inhoud nu checken op kinderporno.
Opmerkelijk is dat justitie pas afgelopen dinsdag - een week na de arrestatie van Robert M. - contact legde met het webhostingbedrijf, nadat het bedrijf diezelfde dag het eerste contact legde. In de media circuleerde toen al een aantal namen van websites die Richard van O. op zijn naam had staan. Deskundigen vrezen dat daarmee bewijzen zijn verdwenen. Verontrustend is dat Richard van O. in 2006 de website www.africafilms.nl registreerde. Die website was tot een jaar geleden actief. In diezelfde periode werkten zijn partner Robert M. in een kinderweeshuis in Kenia.
[ Bericht 82% gewijzigd door Mercer op 16-12-2010 11:36:46 ]
Het leerlingvolgsysteem bevat toetsgegevens, dat is een andere database dan de leerlingadministratie. Pasfoto's horen thuis in de laatste, niet in het LVS.quote:
[..]
Volgens mij steeds vaker, juist. Scholen hanteren een leerlingvolgsysteem wat vroeger bestond uit een map met gegevens. Die gegevens zijn gedigitaliseerd, dus ik verwacht dat de schoolfoto ook daarop zal staan en jaarlijks of tweejaarlijks vervangen wordt door een nieuwe.
Scholen hebben echt een overzicht met foto's van alle leerlingen. Is zie niet in waarom dat tegenwoordig niet digitaal zou zijn.
Een koppeling vanuit justitie is dan ook zó gemaakt, indien nodig.
En weten wij veel, misschien gebeurt dat ook al.
Scholen hebben een overzicht van leerlingen, de foto's liggen meestal 'op papier' in het archief. Voor de koppeling moeten extra handelingen verricht worden, over het algemeen ontbreekt het aan kennis en tijd om dat te doen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Hmm, lastig, denk je niet dat er eerst gekeken moest worden of hij er iets mee te maken had? Je kunt niet lukraak iemand oppakken omdat zijn echtgenoot gearresteerd is. Zonder bewijs iemand oppakken en dan kijken of hij er iets mee te maken had is natuurlijk niet de goede volgorde, dan had het zo maar zo kunnen zijn dat het geen rechtmatig bewijs was.quote:
Justitie is ook weer lekker bezig las ik op telegraaf site. Ze hebben die ene Sicko nog een week laten lopen, en dus bestanden verwijderd, terwijl justitie alles in de schoot geworpen had gekregen. Wat een losers!
Dit dus:
[..]
be nice or go away
Anders lees je het topic ff voordat je iets postquote:
Justitie is ook weer lekker bezig las ik op telegraaf site. Ze hebben die ene Sicko nog een week laten lopen, en dus bestanden verwijderd, terwijl justitie alles in de schoot geworpen had gekregen. Wat een losers!
Dit dus:
[..]
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Ah Gia is weer bezig zie ik. Altijd grappig om te lezen
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Die 10 delen?quote:Op donderdag 16 december 2010 11:44 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Anders lees je het topic ff voordat je iets post
Want?
ah 2 jarige kleuter penetreren.
nou, ik was voor een snelle pijnloze doodstraf maar dit soort lui moeten anaal genomen worden met een bezemsteel met prikkeldraad totdat ze dood gebloed zijn
nou, ik was voor een snelle pijnloze doodstraf maar dit soort lui moeten anaal genomen worden met een bezemsteel met prikkeldraad totdat ze dood gebloed zijn
quote:
Nee joh, alleen deze. We hadden het er al over iets voor jouw post. Op de FP stond hetzelfde artikel als die in de Telegraaf. (zie post 34)
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
'In 2004 al melding misbruik door M.'
AMSTERDAM - In 2004 heeft een moeder al bij de zedenpolitie melding gemaakt van mogelijk misbruik van haar zoontje door Robert M. De politie in Amsterdam roept haar op zich bij haar te melden.
De vrouw vertelt over de melding op een internetforum. "Deze man heeft ook op mijn kinderen gepast. Vreselijk gewoon, ik wil weten of mijn kinderen ook gefilmd zijn en wat hij met ze uitgevreten heeft", schrijft de vrouw op het forum.
"Dit dateert al van 5 à 6 jaar terug. Ik heb het over 2004/2005 dus hij is al veel langer bezig", vervolgt ze. "Na vier keer oppassen was er veel hysterie thuis. Mijn zoontje is tussen de bedden gevallen en had een blauwe wang en een blauw oog omdat hij op de rand van het bed was gevallen. Ik heb dit ook aan de zedenpolitie doorgegeven. Ik kon dit al niet plaatsen maar nu vallen de puzzelstukjes in elkaar." De kinderen hebben volgens de vrouw nu 'gedragsproblemen', wat mogelijk veroorzaakt is door misbruik.
De politie zegt geen melding over M. uit 2004 te kunnen terugvinden. Een dergelijk melding registreert zij volgens de woordvoerster wel altijd. De politie roept de vrouw dan ook op om het speciale telefoonnummer te bellen dat de politie heeft geopend voor deze zaak.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_M.___.html?p=3,1
AMSTERDAM - In 2004 heeft een moeder al bij de zedenpolitie melding gemaakt van mogelijk misbruik van haar zoontje door Robert M. De politie in Amsterdam roept haar op zich bij haar te melden.
De vrouw vertelt over de melding op een internetforum. "Deze man heeft ook op mijn kinderen gepast. Vreselijk gewoon, ik wil weten of mijn kinderen ook gefilmd zijn en wat hij met ze uitgevreten heeft", schrijft de vrouw op het forum.
"Dit dateert al van 5 à 6 jaar terug. Ik heb het over 2004/2005 dus hij is al veel langer bezig", vervolgt ze. "Na vier keer oppassen was er veel hysterie thuis. Mijn zoontje is tussen de bedden gevallen en had een blauwe wang en een blauw oog omdat hij op de rand van het bed was gevallen. Ik heb dit ook aan de zedenpolitie doorgegeven. Ik kon dit al niet plaatsen maar nu vallen de puzzelstukjes in elkaar." De kinderen hebben volgens de vrouw nu 'gedragsproblemen', wat mogelijk veroorzaakt is door misbruik.
De politie zegt geen melding over M. uit 2004 te kunnen terugvinden. Een dergelijk melding registreert zij volgens de woordvoerster wel altijd. De politie roept de vrouw dan ook op om het speciale telefoonnummer te bellen dat de politie heeft geopend voor deze zaak.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_M.___.html?p=3,1
Het lijkt erop dat r_one wel eens gelijk kan hebben met zijn vermoeden dat het om een aandachttrekster gaat...quote:
'In 2004 al melding misbruik door M.'
AMSTERDAM - In 2004 heeft een moeder al bij de zedenpolitie melding gemaakt van mogelijk misbruik van haar zoontje door Robert M. De politie in Amsterdam roept haar op zich bij haar te melden.
De vrouw vertelt over de melding op een internetforum. "Deze man heeft ook op mijn kinderen gepast. Vreselijk gewoon, ik wil weten of mijn kinderen ook gefilmd zijn en wat hij met ze uitgevreten heeft", schrijft de vrouw op het forum.
"Dit dateert al van 5 à 6 jaar terug. Ik heb het over 2004/2005 dus hij is al veel langer bezig", vervolgt ze. "Na vier keer oppassen was er veel hysterie thuis. Mijn zoontje is tussen de bedden gevallen en had een blauwe wang en een blauw oog omdat hij op de rand van het bed was gevallen. Ik heb dit ook aan de zedenpolitie doorgegeven. Ik kon dit al niet plaatsen maar nu vallen de puzzelstukjes in elkaar." De kinderen hebben volgens de vrouw nu 'gedragsproblemen', wat mogelijk veroorzaakt is door misbruik.
De politie zegt geen melding over M. uit 2004 te kunnen terugvinden. Een dergelijk melding registreert zij volgens de woordvoerster wel altijd. De politie roept de vrouw dan ook op om het speciale telefoonnummer te bellen dat de politie heeft geopend voor deze zaak.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_M.___.html?p=3,1
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Joh, voor de meest fantasierijke doodsverwensingen mag je verkassen naar GeenStijl of de FP ofzo. We snappen nu wel dat het verschrikkelijke feiten zijn.quote:
ah 2 jarige kleuter penetreren.
nou, ik was voor een snelle pijnloze doodstraf maar dit soort lui moeten anaal genomen worden met een bezemsteel met prikkeldraad totdat ze dood gebloed zijn
Maar geeft wel weer voer voor hysterici om overal complotten te zien.quote:
Het lijkt erop dat r_one wel eens gelijk kan hebben met zijn vermoeden dat het om een aandachttrekster gaat...
[ Bericht 0% gewijzigd door Copycat op 16-12-2010 12:36:17 ]
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Maar alles is geoorloofd om de politie nu de boeman te maken natuurlijk.quote:
[..]
Het lijkt erop dat r_one wel eens gelijk kan hebben met zijn vermoeden dat het om een aandachttrekster gaat...
Hoe kom jij eigenlijk op zulke ranzige beelden? Bij mij komen dat soort dingen niet op in ieder geval.quote:
ah 2 jarige kleuter penetreren.
nou, ik was voor een snelle pijnloze doodstraf maar dit soort lui moeten anaal genomen worden met een bezemsteel met prikkeldraad totdat ze dood gebloed zijn
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:
[..]
Maar geeft wel weer voor hoor hysterici om overal complotten te zien.
O.a. daarom vond ik die persconferentie in Nijmegen ook zo raar, vooral op zo'n moment. Niemand had er wat aan in de zin dat er geen onbekende slachtoffers waren die opgespoord moesten worden of dat soort zaken. Het enige effect is m.i. dat je nog meer voeding geeft aan mensen die achter elke boom een 'monster' zien etc...quote:
[..]
Maar alles is geoorloofd om de politie nu de boeman te maken natuurlijk.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik denk dat de Nederlandse regering maar eens celruimte in Siberie moet huren en dit soort gasten daar dan levenslang opsluiten .quote:
[..]
Hoe kom jij eigenlijk op zulke ranzige beelden? Bij mij komen dat soort dingen niet op in ieder geval.
In de gevangenis van Krasnokamensk is nog genoeg plaats .
Dat ben ik niet met je eens, er worden (helaas) veel zaken bij de balie of telefonisch afgehandeld (of noemen we dat gewoon afwimpelen ? )quote:
[..]
Het lijkt erop dat r_one wel eens gelijk kan hebben met zijn vermoeden dat het om een aandachttrekster gaat...
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Je hebt toch ook van die types die na een ramp doen alsof ze erbij betrokken waren? Ben benieuwd om welk forum het gaat.quote:
[..]
Het lijkt erop dat r_one wel eens gelijk kan hebben met zijn vermoeden dat het om een aandachttrekster gaat...
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Lees dit ook eens : Jeugdhulpverlener veroordeeld tot 30 maanden celquote:
[..]
Maar geeft wel weer voer voor hysterici om overal complotten te zien.
Jongens die eerder aangifte kwamen doen werden gewoon weer netjes teruggebracht naar de liefdevolle directeur.
Zo zijn er (helaas) zeer veel voorbeelden op te sommen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Gezien het zeer actieve leven van de verdachten in deze zaak acht ik het absoluut niet uitgesloten dat meerdere mensen hem van zeer nabij kenden en dat er ook mensen zijn die wél argwaan kregen en hem niet meer als oppas wilden.quote:
[..]
Je hebt toch ook van die types die na een ramp doen alsof ze erbij betrokken waren? Ben benieuwd om welk forum het gaat.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ja? Zou dat de pijn van de slachtoffertjes verzachten denk je, of zou het toekomstige gevallen voorkomen? Ik denk dat het antwoord in beide gevallen "nauwelijks of niet" is, maar goed, ik heb zo'n vermoeden dat jij het daar niet mee eens bent en het om wat voor reden dan ook belangrijk vindt harde wraak te nemen.quote:
[..]
Ik denk dat de Nederlandse regering maar eens celruimte in Siberie moet huren en dit soort gasten daar dan levenslang opsluiten .
In de gevangenis van Krasnokamensk is nog genoeg plaats .
Volgens de woordvoerder die werd aangehaald worden dat soort meldingen altijd geregistreerd, ik neem aan dat ze daarmee bedoelt dat dat ook gebeurt als iemand alleen belt of aan de balie komt?quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens, er worden (helaas) veel zaken bij de balie of telefonisch afgehandeld (of noemen we dat gewoon afwimpelen ? )
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Dat roepen ze al zeer snal om straatjes schoon te vegenquote:
Volgens de woordvoerder die werd aangehaald worden dat soort meldingen altijd geregistreerd, ik neem aan dat ze daarmee bedoelt dat dat ook gebeurt als iemand alleen belt of aan de balie komt?
(overigens, je hebt een PM, probeer eens 10 minuten vrij te maken om het hele verhaal te lezen )
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Vooral bij zoiets natuurlijk, kans voor open doel om je onderbuik eens flink te legen, medelijden te krijgen, te laten merken hoe geweldig beschermend je wel niet bent als ouder etc. etc..quote:
[..]
Je hebt toch ook van die types die na een ramp doen alsof ze erbij betrokken waren? Ben benieuwd om welk forum het gaat.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Nee zeker niet. Dat is ook de reden dat ze zijn foto gepubliceerd hebben.quote:
[..]
Gezien het zeer actieve leven van de verdachten in deze zaak acht ik het absoluut niet uitgesloten dat meerdere mensen hem van zeer nabij kenden en dat er ook mensen zijn die wél argwaan kregen en hem niet meer als oppas wilden.
Uit het Paroolquote:AMSTERDAM - De leidsters van Het Hofnarretje waren lief, vrolijk en betrokken. Maar bij de nu opgestapte directeur Albert Drent (51) hadden veel ouders vanaf het begin bedenkingen.
Een beetje wereldvreemd, zeggen ze. ''Het is een aparte man. Hij praat een beetje raar, loopt vreemd. Het ging ook erg moeizaam met het opzetten van een oudercommissie. Leidsters waren evenmin over hem te spreken. Ze klaagden over lange werktijden en weinig personeel,'' zegt Elke, oudercommissielid van Het Hofnarretje.
Wat een andere ouder meteen opviel, was de 'slechte administratie', een verantwoordelijkheid van directeur Albert Drent - die door zijn personeel nog wel eens Kwalbert werd genoemd. ''Rekeningen hadden verkeerde bedragen, of ze kwamen gewoon niet.''
En over de ex van Drent, Magda Raaphorst, zegt een moeder: ''Ik weet nog goed dat zij bij ons thuis kwam om kennis te maken. Zij heeft toen alleen over hun vakantie naar Vietnam gepraat. Dat is toch gek?''
Veel ouders hebben hoofdverdachte Robert M. wel eens voorbij zien komen, maar nooit echt contact met hem gehad. Wel met medeverdachte Edwin R., al vijftien jaar de vaste invaller. Hij wordt momenteel verdacht van het plegen van ontuchtige handelingen tijdens het chatten met een minderjarige. ''Dat heb ik altijd een rare man gevonden,'' zegt een moeder. ''Alsof hij nooit buiten kwam. En hij zei gewoon helemaal niks.''
Haar zoon is verscheidene keren alleen geweest met Edwin. ''Ik weet nog heel goed dat ik hem eens kwam ophalen, hij was het laatste kindje.'' Ze had haar zoontje gezegd Edwin een kus te geven. ''Maar dat wilde mijn zoontje niet. Hij vond hem duidelijk niet aardig.''
Deze moeder heeft nooit iets gemerkt van logeerpartijtjes bij de directie thuis, waarover nu wordt gesproken. ''Ik denk dat het heel selectief is gegaan. We hebben geluk gehad, denk ik.''
Hoewel, nu is er steeds die onzekerheid of er iets met haar kind is gebeurd. ''Het is moordend. Je gaat je afvragen: heb ik toen misschien iets gemerkt? Daar word je echt helemaal gek van. Ik krijg er buikpijn van.'' (KAMILLA LEUPEN/HANNELOES PEN)
Wat ik zo apart vind, is het gegeven dat iedereen opeens roept dat ze het zo'n rare boel vonden en het rare mensen zijn, maar ondertussen wel hun kind daar dagelijks toevertrouwden.
En wat is er eigenlijk werkelijk waar en wat verzonnen? Ik bedoel, iedereen blaast de boel natuurlijk lekker op. De media vooropgesteld.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
De meest afschuwelijke straffen verzachten niet daadwerkelijk de pijn van de slachtoffers, dat klopt. Maar natuurlijk zal een hoge gevangenisstraf wel het minste zijn dat 'men' in zo'n situatie verwacht. Het is nodig voor de slachtoffers en hun ouders dat er aan hun gevoel van rehctvaardigheid ook tegemoet gekomen wordt.
Ik ben erg tegen eigen rechter spelen, maar ik kan me in zulke gevallen wel voorstellen dat ouders volledig door het lint gaan.
Ik ben erg tegen eigen rechter spelen, maar ik kan me in zulke gevallen wel voorstellen dat ouders volledig door het lint gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zou toekomstige gevallen in ieder geval verminderen .quote:
[..]
Ja? Zou dat de pijn van de slachtoffertjes verzachten denk je, of zou het toekomstige gevallen voorkomen? Ik denk dat het antwoord in beide gevallen "nauwelijks of niet" is, maar goed, ik heb zo'n vermoeden dat jij het daar niet mee eens bent en het om wat voor reden dan ook belangrijk vindt harde wraak te nemen.
[..]
Volgens de woordvoerder die werd aangehaald worden dat soort meldingen altijd geregistreerd, ik neem aan dat ze daarmee bedoelt dat dat ook gebeurt als iemand alleen belt of aan de balie komt?
Iedereen weet dat de gevangenissen hier zeer comfortabel zijn,ze mogen sporten ,hebben tv en
zelfs internet & verwarming en ze staan na 4 jaar weer op straat .
Daarom pleit ik ervoor om dit soort smerige misdadigers levenslang op te sluiten in Siberië .
Er valt vast wel een deal te maken met Vladimir Poetin .
Ik heb bij dat bericht eerder het idee dat die vrouw zich nu realiseert dat de gedragsverandering bij haar kinderen destijds weleens het gevolg kunnen zijn van misbruik door deze oppas.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens, er worden (helaas) veel zaken bij de balie of telefonisch afgehandeld (of noemen we dat gewoon afwimpelen ? )
Op basis waarvan zou zij destijds een melding gemaakt moeten hebben? Haar kind had een blauw oog en haar kinderen hadden een gedragsverandering. Geen enkele aanwijzing dat de oppas fout was, toch?
Het vermindert toekomstige gevallen helemaal niet. Ook niet als de straf vreselijk hoog is.quote:Op donderdag 16 december 2010 13:14 schreef zoefbust het volgende:
[..]
Het zou toekomstige gevallen in ieder geval verminderen .
Iedereen weet dat de gevangenissen hier zeer comfortabel zijn,ze mogen sporten ,hebben tv en
zelfs internet & verwarming en ze staan na 4 jaar weer op straat .
Daarom pleit ik ervoor om dit soort smerige misdadigers levenslang op te sluiten in Siberië .
Er valt vast wel een deal te maken met Vladimir Poetin .
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geen enkele ouder wil natuurlijk met het gevoel achterblijven dat ze zichzelf iets kunnen verwijten, zowel voor zichzelf als voor anderen. De handigste manier om dat voor elkaar te krijgen is roepen dat je het nooit vertrouwd hebt, maar dat je door die-of-die omstandigheid of door tegenwerking van die-en-die instantie feitelijk niet veel kon doen. Omdat er zoveel emoties loskomen aan allerlei kanten en voor voldoende mensen de grens tussen wat ze feitelijk weten en wat ze graag zouden willen weten/gedaan hebben op z'n minst wat flexibel wordt krijg je uit alle hoeken nogal wat niet feitelijk strikt correcte verhalen. Daarom is het m.i. ook zo belangrijk dat alle betrokken instanties het hoofd koel houden, zich op feiten blijven baseren en geen olie op het vuur van emoties gooien.quote:
[..]
Uit het Parool
Wat ik zo apart vind, is het gegeven dat iedereen opeens roept dat ze het zo'n rare boel vonden en het rare mensen zijn, maar ondertussen wel hun kind daar dagelijks toevertrouwden.
En wat is er eigenlijk werkelijk waar en wat verzonnen? Ik bedoel, iedereen blaast de boel natuurlijk lekker op. De media vooropgesteld.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Inderdaad. Ouders laten hun kinderen vrolijk naar die slaapfeestjes gaan, maar zeggen nu wel dat ze dat toen al raar vonden!quote:
Wat ik zo apart vind, is het gegeven dat iedereen opeens roept dat ze het zo'n rare boel vonden en het rare mensen zijn, maar ondertussen wel hun kind daar dagelijks toevertrouwden.
En wat is er eigenlijk werkelijk waar en wat verzonnen? Ik bedoel, iedereen blaast de boel natuurlijk lekker op. De media vooropgesteld.
Waarom laat je ze dan daar naartoe gaan, als je het eigenlijk niet vertrouwd.
Dus, ze vertrouwden het wel en beweren nu, achteraf, dat ze het toen al niet vertrouwden.
Beetje raar.
Bewijs?quote:
[..]
Het zou toekomstige gevallen in ieder geval verminderen .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat dacht ik ook inderdaad, vandaar mijn vraag.quote:
[..]
Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Eerder werken ze nog meer misdaad in de hand. Zoals het definitief het zwijgen opleggen aan de slachtoffers.quote:
[..]
Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
meestal alleen negatieve gevolgen voor de slachtoffers, immers om straf te ontlopen zul je grondiger tewerk willen gaan om te voorkomen dat je gepakt wordtquote:
[..]
Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ook die nare bijkomstigheden inderdaad.
Maar hey, het is wel een probaat middel tegen pijn in de onderbuik.
Maar hey, het is wel een probaat middel tegen pijn in de onderbuik.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zouden ze dan niet juist beter kunnen reageren met; 'Dit hebben we helemaal nooit zien aankomen. Ze waren zo leuk en goed met kinderen. We vertrouwden ze 100%. Als je het van iemand niet zou verwachten, waren zij het wel.' ??quote:
[..]
Geen enkele ouder wil natuurlijk met het gevoel achterblijven dat ze zichzelf iets kunnen verwijten, zowel voor zichzelf als voor anderen. De handigste manier om dat voor elkaar te krijgen is roepen dat je het nooit vertrouwd hebt, maar dat je door die-of-die omstandigheid of door tegenwerking van die-en-die instantie feitelijk niet veel kon doen. Omdat er zoveel emoties loskomen aan allerlei kanten en voor voldoende mensen de grens tussen wat ze feitelijk weten en wat ze graag zouden willen weten/gedaan hebben op z'n minst wat flexibel wordt krijg je uit alle hoeken nogal wat niet feitelijk strikt correcte verhalen. Daarom is het m.i. ook zo belangrijk dat alle betrokken instanties het hoofd koel houden, zich op feiten blijven baseren en geen olie op het vuur van emoties gooien.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Ik ben geen psycholoog, maar het is volgens mij ook een soort groepsdynamiek. Als in zo'n heftige zaak veel mensen een bepaalde kant opgaan ("vertrouwde het al niet" etc.) dan is het risicovol om daar niet in mee te gaan omdat je buiten de groep, die vaak een nogal sterke verbinding aangaat en zich sterk afzetten tegen afwijkende geluiden bij zoiets heftigs, kunt vallen met alle gevolgen van dien. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand anders hier (welquote:
[..]
Zouden ze dan niet juist beter kunnen reageren met; 'Dit hebben we helemaal nooit zien aankomen. Ze waren zo leuk en goed met kinderen. We vertrouwden ze 100%. Als je het van iemand niet zou verwachten, waren zij het wel.' ??
) iets verstandigs over kan zeggen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Je doet jezelf tekort, dit klinkt al vrij verstandig.quote:
[..]
Ik ben geen psycholoog, maar het is volgens mij ook een soort groepsdynamiek. Als in zo'n heftige zaak veel mensen een bepaalde kant opgaan ("vertrouwde het al niet" etc.) dan is het risicovol om daar niet in mee te gaan omdat je buiten de groep, die vaak een nogal sterke verbinding aangaat en zich sterk afzetten tegen afwijkende geluiden bij zoiets heftigs, kunt vallen met alle gevolgen van dien. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand anders hier (wel
Dus je pleit ervoor om maar een hele geringe straf te geven ?quote:
[..]
Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
Je bent je leesbril vergeten?quote:
[..]
Dus je pleit ervoor om maar een hele geringe straf te geven ?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Uhm ... nee.quote:
Dus je pleit ervoor om maar een hele geringe straf te geven ?
Is het niet A, dan moet het Z zijn?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Welke straf moeten dit soort lieden dan krijgen ?quote:
[..]
Uhm ... nee.
Is het niet A, dan moet het Z zijn?
Over dat groepsgedrag heb ik ook al nagedacht ja. Maar eerder in de context van voor de bekendmaking van deze zaak. Ik kan me voorstellen dat je als ouder met andere ouders meegaat, als het je kinderen betreft. "Iedereen brengt hier toch dagelijks zijn kinderen? Dan zal het wel veilig zijn", ookal heb je een onderbuikgevoel. Al blijf ik dat van die zogenaamde feestjes zeer vreemd vinden. Ben echt benieuwd hoe dat nou werkelijk gegaan is, want geen weldenkend mens laat zijn peuters toch naar 'zoiets' gaan? Groepsgedrag of niet.quote:
[..]
Ik ben geen psycholoog, maar het is volgens mij ook een soort groepsdynamiek. Als in zo'n heftige zaak veel mensen een bepaalde kant opgaan ("vertrouwde het al niet" etc.) dan is het risicovol om daar niet in mee te gaan omdat je buiten de groep, die vaak een nogal sterke verbinding aangaat en zich sterk afzetten tegen afwijkende geluiden bij zoiets heftigs, kunt vallen met alle gevolgen van dien. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand anders hier (wel
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Gewoon de gevangenisstraf en evt. TBS die voor zulke daden staan?quote:
[..]
Welke straf moeten dit soort lieden dan krijgen ?
Dank je.quote:
[..]
Je doet jezelf tekort, dit klinkt al vrij verstandig.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik ben uiteraard geen jurist. Maar een straf die past binnen ons rechtssysteem ipv barbarisme lijkt mij een prima uitgangspunt. En uiteraard geldt voor een zwaar misdrijf als dit een zware strafmaat.quote:
Welke straf moeten dit soort lieden dan krijgen ?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
http://www.at5.nl/artikel(...)invalkracht-in-noord
quote:Edwin R. werkte ook als invalkracht in Noord
Edwin R. heeft in het verleden ook als invalkracht gewerkt op kinderdagverblijf Ayla in Noord.
Dat bevestigt eigenaresse Magda Raaphorst aan AT5. Raaphorst is de ex-vrouw van Albert Drent, de directeur van kinderdagverblijf Het Hofnarretje in de Pijp. De 39-jarige Edwin R. was medewerker van het eerste uur bij Het Hofnarretje, maar heeft naar nu blijkt ook als invalkracht gewerkt bij Ayla.
In welke periode dat was en hoe lang R. er actief is geweest, kon Raaphorst nog niet zeggen. Ook is nog niet duidelijk wat zijn werkzaamheden precies inhielden en of hij bijvoorbeeld alleen is geweest met kinderen. Alle ouders krijgen vanavond een update van Ayla, aldus de eigenaresse. Afgelopen dinsdag was er ook al een informatiebijeenkomst, waar ouders vragen konden stellen.
De bevestiging van Raaphorst over R. is opvallend, omdat een ouder wier dochter op Ayla zit aan AT5 meldt dat zij eerder expliciet aan de leiding van het kinderdagverblijf heeft gevraagd of Edwin R. danwel Robert M. of Richard van O. op enige wijze actief is geweest bij Ayla. Dat werd door de leiding toen ontkend.
Edwin R. zit vast op verdenking van het uitvoeren van ontuchtige handelingen op internet. Hij wordt donderdag voorgeleid. R. zou ook de drijvende kracht zijn geweest achter de slaapfeestjes en de uitzwaaifeestjes die vanuit Het Hofnarretje werden georganiseerd.
Ik heb een blauw snoepje en ik heb een roze snoepje
Het lijkt wel een oneindig diepe beerput te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij waren Ayla en t' Hofnarretje tot 2008 eenzelfde bedrijf. Bron
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Het is en blijft verschrikkelijk. Je brengt je kind in vertrouwen daar en dan dit!
Ik las net ergens dat iemand zei dat het de eigen schuld van de ouders is omdat zij wel kinderen namen maar er niet voor wilde zorgen dus naar de creche brachten. Dan denk ik van jongens denk eens na.
Ik las net ergens dat iemand zei dat het de eigen schuld van de ouders is omdat zij wel kinderen namen maar er niet voor wilde zorgen dus naar de creche brachten. Dan denk ik van jongens denk eens na.
Haters gonna hate.
Daar heb je imo helemaal gelijk in, het is zelfs wel goed voor kinderen om een paar dagdelen in de week naar de creche/het KDV te gaan, 5 dagen in de week van 07.00 tot 18.00 uur is een ander uiterste maar goed, dat kan soms ook niet anders. Hoe dan ook, als er zoiets met kinderen gebeurd is dat niemands schuld behalve de dader. Het is heel makkelijk om te zeggen dat de ouders beter hadden moeten weten als je niet in hun schoenen staat.quote:
Het is en blijft verschrikkelijk. Je brengt je kind in vertrouwen daar en dan dit!
Ik las net ergens dat iemand zei dat het de eigen schuld van de ouders is omdat zij wel kinderen namen maar er niet voor wilde zorgen dus naar de creche brachten. Dan denk ik van jongens denk eens na.
be nice or go away
Alsof ouders zich, geheel ten onrechte, toch al niet vreselijk schuldig voelen en constant zullen afvragen of ze het hadden kunnen zien, kunnen voorkomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat is dit nou voor houding? Gewoon wat er voor staat? Moet men altijd maar gewoon accepteren wat en hoe het is? Betaal jij maar gewoon 100 euro voor een pak melk als dat is wat het kost? Als in de wet stond dat de straf voor Robert M. maximaal 2 maanden kan zijn, accepteer je het dan ook? Simpelweg omdat het nou eenmaal zo is vastgelegd?quote:
[..]
Gewoon de gevangenisstraf en evt. TBS die voor zulke daden staan?
We hebben een strafmaat, dat is duidelijk. Ons rechtssysteem is goed. Dat wil niet zeggen dat de straf die we kunnen / mogen opleggen in dit geval ook de juiste is. Het simpele feit dat deze misdadiger een bepaalde hoeveelheid celstraf + TBS gaat krijgen, wil niet zeggen dat zijn straf 'rechtvaardig' is. Onze strafmaten zijn niet heilig en we hoeven niet altijd maar de lijn te trekken bij 'wat er in de wet staat'. Soms kun je zeggen: als dit in de wet staat, dan moeten we de wet veranderen. We hebben de perfectie nog niet bereikt. Het is niet ondenkbaar dat een maximum straf soms gewoon te laag is.
Ik wens je een dolfijne dag
Je kunt de wet nu wel gaan veranderen, maar dat zal op Robert M. sowieso niks meer uithalen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Dat zou ook niet moeten. Dat heet gelegenheidswetgeving en is kenmerkend voor een bananenrepubliek.quote:
Je kunt de wet nu wel gaan veranderen, maar dat zal op Robert M. sowieso niks meer uithalen.
Die reactie was vooral bedoeld als tegengas voor de anaal gefixeerde straffantasieen van blijdatikglij (what's in a name). Maar in principe vind ik het een goed uitgangspunt ja. Ons rechtssysteem is het gevolg van een lange evolutie gestuurd door over het algemeen niet onverstandige lieden zoals politici en rechtsgeleerden, en hoewel ik het zeker niet dagelijks volg heb ik van wat ik er zo van meekrijg de indruk dat het aardig goed functioneert. Natuurlijk valt er een lange discussie te voeren over wat 'rechtvaardig' precies inhoudt in verschillende gevallen. Er zijn mensen die bij elke serieuze gebeurtenis om levenslang roepen, omdat "het slachtoffer ook levenslang heeft". Dat is ook een opvatting van rechtvaardigheid, eentje met een grote wraakcomponent. Ben ik persoonlijk niet zo'n voorstander van, ik geloof niet dat de maatschappij als geheel er veel mee opschiet (eerder het tegenovergestelde) als het strafsysteem teveel op de wraakcomponent gebaseerd wordt, maar daar heeft iedereen zijn eigen gedachten over natuurlijk.quote:
[..]
Wat is dit nou voor houding? Gewoon wat er voor staat? Moet men altijd maar gewoon accepteren wat en hoe het is? Betaal jij maar gewoon 100 euro voor een pak melk als dat is wat het kost? Als in de wet stond dat de straf voor Robert M. maximaal 2 maanden kan zijn, accepteer je het dan ook? Simpelweg omdat het nou eenmaal zo is vastgelegd?
We hebben een strafmaat, dat is duidelijk. Ons rechtssysteem is goed. Dat wil niet zeggen dat de straf die we kunnen / mogen opleggen in dit geval ook de juiste is. Het simpele feit dat deze misdadiger een bepaalde hoeveelheid celstraf + TBS gaat krijgen, wil niet zeggen dat zijn straf 'rechtvaardig' is. Onze strafmaten zijn niet heilig en we hoeven niet altijd maar de lijn te trekken bij 'wat er in de wet staat'. Soms kun je zeggen: als dit in de wet staat, dan moeten we de wet veranderen. We hebben de perfectie nog niet bereikt. Het is niet ondenkbaar dat een maximum straf soms gewoon te laag is.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Officieel geen verdachte, schuldig aan ziende blind en horende doof zijn, dat mag je zelf bepalen, ik vind van wel.quote:
be nice or go away
Hoorde het net op de radio, Heidelberg zeiden ze toch? Was al aan het zoeken naar een bron.quote:
Robert was al eens veroordeeld in Duitsland in 2003 vanwege het in bezit hebben van kinderporno .
be nice or go away
Hoe kan hij hier dan een verklaring gehad hebben van goed gedrag ?quote:
[..]
Hoorde het net op de radio, Heidelberg zeiden ze toch? Was al aan het zoeken naar een bron.
quote:'Robert M. in Duitsland veroordeeld om kinderporno'
AMSTERDAM - Kindermisbruikverdachte Robert M. is in Duitsland veroordeeld tot een jaar voorwaardelijke celstraf voor het in bezit hebben en verspreiden van kinderporno, zo meldt RTL Nieuws.
Robert M.
Een politiewoordvoerder heeft aan een correspondent van RTL Nieuws laten weten dat M. in Heidelberg als vrijwilliger heeft gewerkt bij een kinderdagverblijf.
In 2003 zou hij in de Duitse stad zijn gearresteerd, nadat de internetrecherche op kinderpornografische beelden was gestuit, die leidden naar de computer van M.
Voorwaardelijke straf
Aangezien hij werd veroordeeld tot een voorwaardelijke celstraf heeft M. maar een paar dagen vastgezeten. Daarna verloor de Duitse justitie en politie hem uit het oog.
RTL Nieuws stelt dat M. vermoedelijk na zijn veroordeling naar Nederland is vertrokken. De 27-jarige Let werd vorige week in Amsterdam opgepakt op verdenking van seksueel misbruik van tientallen kinderen. (NOVUM)
be nice or go away
Omdat er (toen) nog geen gegevens werden uitgewisseld over zedenzaken, weet ook niet goed of dat nu wel zo is.quote:
[..]
Hoe kan hij hier dan een verklaring gehad hebben van goed gedrag ?
be nice or go away
Was net op NL1, er is wel uitwisseling maar nog niet automatisch, wat dus wel zou moeten volgens Jeanine Hennis-Plasschaert .quote:
[..]
Omdat er (toen) nog geen gegevens werden uitgewisseld over zedenzaken, weet ook niet goed of dat nu wel zo is.
Dus zo lang ze daar iets uitvreten en dan het land verlaten krijgen ze hier gewoon een bewijs van goed gedrag.... Dat mag idd wel aangepast worden.quote:
[..]
Was net op NL1, er is wel uitwisseling maar nog niet automatisch, wat dus wel zou moeten volgens Jeanine Hennis-Plasschaert .
be nice or go away
quote:
Toch fijn dat verenigde Europa, alleen werken doet het vooralsnog niet.
Als je kijkt hoe veel hier geschreeuwd is over die had het toen al kunnen weten en de ander had het toen al kunnen weten...en allemaal over instanties in NL, kun je nagaan wanneer het Europa of verder daarbuiten moet zijn.
We hebben het nu over 2003, dat is 7 jaar geleden, ik denk dat het een goed idee is om dat nu aan te passen, bij geweldsmisdrijven en kinderporno bijvoorbeeldquote:
Toch fijn dat verenigde Europa, alleen werken doet het vooralsnog niet.
be nice or go away
Ze hebben toch ook een systeem om bij te houden of een asielzoeker al elders in Europa een aanvraag ingediend heeft? Lijkt me dat dat hiervoor ook gebruikt kan worden, kleine aanpassing, maar dat zal wel te simpel gedacht zijn.quote:
[..]
We hebben het nu over 2003, dat is 7 jaar geleden, ik denk dat het een goed idee is om dat nu aan te passen, bij geweldsmisdrijven en kinderporno bijvoorbeeld
Hmm, dan heb je het alleen over asielzoekers, ik denk dat het fijn zou zijn dat als iemand hier wil werken dat soort gegevens automatisch boven komen drijven, net alsof het misdrijf in Ned. is gepleegd. En dan bedoel ik natuurlijk niet een aantekening voor dronkenschap of ruzie in de kroeg maar echt dingen als toebrengen van zwaar lichamelijk letsel, kinderporno, miljoenenoplichting e.d.quote:
[..]
Ze hebben toch ook een systeem om bij te houden of een asielzoeker al elders in Europa een aanvraag ingediend heeft? Lijkt me dat dat hiervoor ook gebruikt kan worden, kleine aanpassing, maar dat zal wel te simpel gedacht zijn.
be nice or go away
Vandaar de aanpassing, noem alleen de asielzoekers vanwege het feit dat er een systeem ís. Vooral wat betreft zedenzaken wmb in verband met de hoge recidive .quote:
[..]
Hmm, dan heb je het alleen over asielzoekers, ik denk dat het fijn zou zijn dat als iemand hier wil werken dat soort gegevens automatisch boven komen drijven, net alsof het misdrijf in Ned. is gepleegd. En dan bedoel ik natuurlijk niet een aantekening voor dronkenschap of ruzie in de kroeg maar echt dingen als toebrengen van zwaar lichamelijk letsel, kinderporno, miljoenenoplichting e.d.
Lijkt mij een goed idee, misschien kan er dan een soort van waarschuwing aan de persoon worden toegevoegd, zeg maar aan het paspoortnummer oid. Ze kunnen feilloos mensen die een belastingschuld hebben oppakken op schiphol dus zoiets moet mogelijk zijn.quote:
[..]
Vandaar de aanpassing, noem alleen de asielzoekers vanwege het feit dat er een systeem ís. Vooral wat betreft zedenzaken wmb in verband met de hoge recidive .
be nice or go away
Ja, dat zou idd goed kunnen werken.quote:
[..]
Lijkt mij een goed idee, misschien kan er dan een soort van waarschuwing aan de persoon worden toegevoegd, zeg maar aan het paspoortnummer oid. Ze kunnen feilloos mensen die een belastingschuld hebben oppakken op schiphol dus zoiets moet mogelijk zijn.
Ben ik wanneer het om criminelen zoals drugdealers of oplichters gaat helemaal met je eens,quote:
[..]
Die reactie was vooral bedoeld als tegengas voor de anaal gefixeerde straffantasieen van blijdatikglij (what's in a name). Maar in principe vind ik het een goed uitgangspunt ja. Ons rechtssysteem is het gevolg van een lange evolutie gestuurd door over het algemeen niet onverstandige lieden zoals politici en rechtsgeleerden, en hoewel ik het zeker niet dagelijks volg heb ik van wat ik er zo van meekrijg de indruk dat het aardig goed functioneert. Natuurlijk valt er een lange discussie te voeren over wat 'rechtvaardig' precies inhoudt in verschillende gevallen. Er zijn mensen die bij elke serieuze gebeurtenis om levenslang roepen, omdat "het slachtoffer ook levenslang heeft". Dat is ook een opvatting van rechtvaardigheid, eentje met een grote wraakcomponent. Ben ik persoonlijk niet zo'n voorstander van, ik geloof niet dat de maatschappij als geheel er veel mee opschiet (eerder het tegenovergestelde) als het strafsysteem teveel op de wraakcomponent gebaseerd wordt, maar daar heeft iedereen zijn eigen gedachten over natuurlijk.
maar in deze, wat ongepast maar vooral beetje koud en kil. Net zo koud en kil ik het lezen van bezemstelen in iemands aars stoppen vind trouwens. (maar snap het wel, dit soort SAW-reacties)
Bij zedenmisdrijven waar het altijd om uitbuiting voor persoonlijk genot en/of verrijking gaat, waardoor slachtoffers een grote kans hebben getraumatiseerd door het leven te moeten gaan met een "rugzak" die over de grond sleept. Ben blij dat ik in deze geen rechter hoef te zijn.
Levenslange opsluiting tussen hoge muren, een permanente castratie en de rest van zijn leven verplicht medicatie om eventueel ieder miniem gevoel van erotiek, de kop in te drukken. Daar zou ik prima van kunnen
Hij maakt hierdoor in ieder geval geen nieuwe slachtoffertjes, de ouders hoeven en kunnen hierdoor nooit meer met hem geconfronteerd worden, zodat alle ellende van in aars stekende bezemstelen aan toe achterwegen zal/kan blijven
Het is w.s. vele malen beter om het niet te weten, maar snap de vraag van die ouder wel, zeker wanneer je net allerlei vieze info hebt moeten aanhoren, dan moet en wil je gewoon direct alles weten ook, zoiets van kom maar op dat kan er ook nog wel bij.....quote:
[..]
Dat blijft natuurlijk de eeuwige moeilijkheid met dit soort verhalen. Een gemiddeld jochie wat een beetje wild is kan ook uit zichzelf ergens op/tegenaan vallen, dat an sich is niet zo alarmerend zou ik zeggen. Anderzijds, met de kennis van nu (...) heb je de neiging om bij elk voorval, hoe klein ook, een "Zie je wel! Waarom hadden we toen niet ..." te denken. Lastig.
Btw, waarom zou je willen weten of je kind gefilmd is? Ik kan me niet bedenken waarom dat belangrijk zou zijn, of wel?
Maar hoe dan ook, ga dit alles als ouders maar eens een plekje geven, zij zullen ook veel begeleiding nodig hebben de komende tijd.
Ik lees net het volgende (misschien allang voorbij gekomen maar ik stuiter van m'n stoel bijna):
Bij de feestjes waren ook Robert M. en diens echtgenoot Richard van O. aanwezig. Een moeder wier zoontje begin 2009 op zo'n feestje was, vertelt aan AT5 dat er behalve het zedentrio slechts één andere medewerker van Het Hofnarretje bij was. De aanwezigheid van ouders werd niet op prijs gesteld, zo maakte R. hun ondubbelzinnig duidelijk. Alleen het eerste uur mochten ze erbij zijn, daarna moesten ze afscheid nemen.
De zogenaamde uitzwaaifeestjes werden gehouden op handboogschietvereniging de Saense Handboogskutters in Zaandam. R. werkte daar als jeugdtrainer. De moeder vertelt AT5 dat het feestje voor haar zoontje opvallend lang duurde: van 11.00 tot 18.00 uur. R. had er bij de ouders nog op aangedrongen om zelfs tot een uur of acht 's avonds door te gaan, maar daar waren de ouders niet mee akkoord gegaan.
R. organiseerde ook regelmatig slaapfeestjes. Verschillende ouders vertellen tegen AT5 dat sommige van die feestjes werden gehouden in de woning van Albert Drent, de directeur van het kinderdagverblijf. Een woordvoerder van Het Hofnarretje bevestigt dat er slaapfeestjes werden georganiseerd op privé-adressen, maar kon niet zeggen of dat ook bij Drent thuis is gebeurd. De directeur zelf wilde dinsdagmiddag niet reageren.
http://www.at5.nl/artikel(...)ers-weg-bij-feestjes
Hoe is dit mogelijk?? 'Feestjes' van 11 uur 's ochtends tot 18.00 uur 's avonds, en als het aan het zedentrio lag, nóg twee uur langer. Ik kan moeilijk een oordeel vellen over de ouders die dit toestonden, ik ben zelf geen ouder en sta dus ook niet in hun schoenen.
Maar drie kerels die dit soort dingen organiseren, gaat er dan bij niemand een alarmbelletje rinkelen? 'Breng uw kinderen maar hier in pyjama, u mag er absoluut niet bij zijn en ons feestje duurt 7 uur, als het kan nóg langer'.
Hoe is dit mogelijk geweest? En die directeur, die Drent, lijkt me ook niet van het zuiverste water. Denk dat het niet lang duurt voordat ook hij een dubieus verleden blijkt te hebben.
Onvoorstelbaar dit!
[ Bericht 0% gewijzigd door Boca_Raton op 17-12-2010 07:29:40 ]
Bij de feestjes waren ook Robert M. en diens echtgenoot Richard van O. aanwezig. Een moeder wier zoontje begin 2009 op zo'n feestje was, vertelt aan AT5 dat er behalve het zedentrio slechts één andere medewerker van Het Hofnarretje bij was. De aanwezigheid van ouders werd niet op prijs gesteld, zo maakte R. hun ondubbelzinnig duidelijk. Alleen het eerste uur mochten ze erbij zijn, daarna moesten ze afscheid nemen.
De zogenaamde uitzwaaifeestjes werden gehouden op handboogschietvereniging de Saense Handboogskutters in Zaandam. R. werkte daar als jeugdtrainer. De moeder vertelt AT5 dat het feestje voor haar zoontje opvallend lang duurde: van 11.00 tot 18.00 uur. R. had er bij de ouders nog op aangedrongen om zelfs tot een uur of acht 's avonds door te gaan, maar daar waren de ouders niet mee akkoord gegaan.
R. organiseerde ook regelmatig slaapfeestjes. Verschillende ouders vertellen tegen AT5 dat sommige van die feestjes werden gehouden in de woning van Albert Drent, de directeur van het kinderdagverblijf. Een woordvoerder van Het Hofnarretje bevestigt dat er slaapfeestjes werden georganiseerd op privé-adressen, maar kon niet zeggen of dat ook bij Drent thuis is gebeurd. De directeur zelf wilde dinsdagmiddag niet reageren.
http://www.at5.nl/artikel(...)ers-weg-bij-feestjes
Hoe is dit mogelijk?? 'Feestjes' van 11 uur 's ochtends tot 18.00 uur 's avonds, en als het aan het zedentrio lag, nóg twee uur langer. Ik kan moeilijk een oordeel vellen over de ouders die dit toestonden, ik ben zelf geen ouder en sta dus ook niet in hun schoenen.
Maar drie kerels die dit soort dingen organiseren, gaat er dan bij niemand een alarmbelletje rinkelen? 'Breng uw kinderen maar hier in pyjama, u mag er absoluut niet bij zijn en ons feestje duurt 7 uur, als het kan nóg langer'.
Hoe is dit mogelijk geweest? En die directeur, die Drent, lijkt me ook niet van het zuiverste water. Denk dat het niet lang duurt voordat ook hij een dubieus verleden blijkt te hebben.
Onvoorstelbaar dit!
[ Bericht 0% gewijzigd door Boca_Raton op 17-12-2010 07:29:40 ]
Ook? Juíst de ouders hebben begeleiding nodig. Meer dan de kinderen waarschijnlijk. Die zijn zo jong, met een beetje goede zorg en vooral niet teveel hysterie om ze heen hoeven die zeker geen levenslange rugzak te houden gelukkig!quote:
[..]
Het is w.s. vele malen beter om het niet te weten, maar snap de vraag van die ouder wel, zeker wanneer je net allerlei vieze info hebt moeten aanhoren, dan moet en wil je gewoon direct alles weten ook, zoiets van kom maar op dat kan er ook nog wel bij.....
Maar hoe dan ook, ga dit alles als ouders maar eens een plekje geven, zij zullen ook veel begeleiding nodig hebben de komende tijd.
en het mooie is dat hier en in nederland nog een groot deel is die ze na 10 jaar (vaak minder) wel weer een kans wil geven in onze maatschappijquote:Op vrijdag 17 december 2010 07:18 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik lees net het volgende (misschien allang voorbij gekomen maar ik stuiter van m'n stoel bijna):
Bij de feestjes waren ook Robert M. en diens echtgenoot Richard van O. aanwezig. Een moeder wier zoontje begin 2009 op zo'n feestje was, vertelt aan AT5 dat er behalve het zedentrio slechts één andere medewerker van Het Hofnarretje bij was. De aanwezigheid van ouders werd niet op prijs gesteld, zo maakte R. hun ondubbelzinnig duidelijk. Alleen het eerste uur mochten ze erbij zijn, daarna moesten ze afscheid nemen.
De zogenaamde uitzwaaifeestjes werden gehouden op handboogschietvereniging de Saense Handboogskutters in Zaandam. R. werkte daar als jeugdtrainer. De moeder vertelt AT5 dat het feestje voor haar zoontje opvallend lang duurde: van 11.00 tot 18.00 uur. R. had er bij de ouders nog op aangedrongen om zelfs tot een uur of acht 's avonds door te gaan, maar daar waren de ouders niet mee akkoord gegaan.
R. organiseerde ook regelmatig slaapfeestjes. Verschillende ouders vertellen tegen AT5 dat sommige van die feestjes werden gehouden in de woning van Albert Drent, de directeur van het kinderdagverblijf. Een woordvoerder van Het Hofnarretje bevestigt dat er slaapfeestjes werden georganiseerd op privé-adressen, maar kon niet zeggen of dat ook bij Drent thuis is gebeurd. De directeur zelf wilde dinsdagmiddag niet reageren.
http://www.at5.nl/artikel(...)ers-weg-bij-feestjes
Hoe is dit mogelijk?? 'Feestjes' van 11 uur 's ochtends tot 18.00 uur 's avonds, en als het aan het zedentrio lag, nóg twee uur langer. Ik kan moeilijk een oordeel vellen over de ouders die dit toestonden, ik ben zelf geen ouder en sta dus ook niet in hun schoenen.
Maar drie kerels die dit soort dingen organiseren, gaat er dan bij niemand een alarmbelletje rinkelen? 'Breng uw kinderen maar hier in pyjama, u mag er absoluut niet bij zijn en ons feestje duurt 7 uur, als het kan nóg langer'.
Hoe is dit mogelijk geweest? En die directeur, die Drent, lijkt me ook niet van het zuiverste water. Denk dat het niet lang duurt voordat ook hij een dubieus verleden blijkt te hebben.
Onvoorstelbaar dit!
Op het eerste gezicht wel wat dubieus, ja, zacht gezegd. Ik weet eerlijk gezegd, daar ik geen ouder ben en er bar weinig mee te maken hebben ook, niet wat gezien wordt als gebruikelijk en wat als totaal ongepast, dus misschien is het op zich geen raar fenomeen (dagjes spelen bij een kinderbegeleider thuis), ik weet het niet? Inderdaad, lastig om daar meteen over te oordelen. Achteraf gezien, ja...quote:
Ik lees net het volgende (misschien allang voorbij gekomen maar ik stuiter van m'n stoel bijna):
(...)
Hoe is dit mogelijk geweest? En die directeur, die Drent, lijkt me ook niet van het zuiverste water. Denk dat het niet lang duurt voordat ook hij een dubieus verleden blijkt te hebben.
Onvoorstelbaar dit!
Die KDV ligt in Bos en Lommer, ik vraag me af of ze misschien bewust bij een KDV zijn gaan werken in een wijk met de wat zwakkere lagen van de samenleving, veel allochtonen, armere mensen (als je dat ook terugziet in de klanten van het KDV, ik loop nu onwijs te speculeren...)
Maar wellicht dat die toch wat minder mondig zijn en niet goed weten of het wel of niet normaal is in NL om een slaapfeesje te hebben vanuit een KDV.
Maar wellicht dat die toch wat minder mondig zijn en niet goed weten of het wel of niet normaal is in NL om een slaapfeesje te hebben vanuit een KDV.
Daarbij veronderstel je natuurlijk wel dat er zoveel vraag naar werknemers is dat ze de banen voor het uitzoeken haddem, ik weet niet of dat ook zo was/is?quote:
Die KDV ligt in Bos en Lommer, ik vraag me af of ze misschien bewust bij een KDV zijn gaan werken in een wijk met de wat zwakkere lagen van de samenleving, veel allochtonen, armere mensen (als je dat ook terugziet in de klanten van het KDV, ik loop nu onwijs te speculeren...)
Maar wellicht dat die toch wat minder mondig zijn en niet goed weten of het wel of niet normaal is in NL om een slaapfeesje te hebben vanuit een KDV.
Edit: blijkbaar is die directeur tevens eigenaar en oprichter? Als dat het geval is en die directeur er wel op een manier bij betrokken is dan zou het kunnen wat je zegt. Maar ze hebben blijkbaar meerdere vestigingen en waren/zijn bijv. ook van plan er eentje in Haarlem te openen volgens dit bericht.
Zeg, we zitten hier niet in OUD he?quote:
[..]
Ook? Juíst de ouders hebben begeleiding nodig. Meer dan de kinderen waarschijnlijk. Die zijn zo jong, met een beetje goede zorg en vooral niet teveel hysterie om ze heen hoeven die zeker geen levenslange rugzak te houden gelukkig!
.Deze discussie loopt al een tijdje (dit nieuws was al eerder gemeld), maar het is mij ook nog steeds niet helemaal duidelijk in hoeverre zulke feestjes nu inderdaad compleet not done zijn en dat het enige kinderdagverblijf was waarbij het gebeurde. Misschien dat als er mensen meelezen die een kind op een kinderdagverblijf hebben daar wat over kunnen zeggen?quote:
[..]
Op het eerste gezicht wel wat dubieus, ja, zacht gezegd. Ik weet eerlijk gezegd, daar ik geen ouder ben en er bar weinig mee te maken hebben ook, niet wat gezien wordt als gebruikelijk en wat als totaal ongepast, dus misschien is het op zich geen raar fenomeen (dagjes spelen bij een kinderbegeleider thuis), ik weet het niet? Inderdaad, lastig om daar meteen over te oordelen. Achteraf gezien, ja...
[ Bericht 0% gewijzigd door keesjeislief op 17-12-2010 09:33:05 ]
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Er gaan zoveel alarmbellen rinkelen dat we niet meer weten naar welke we moeten luisteren.quote:
Maar drie kerels die dit soort dingen organiseren, gaat er dan bij niemand een alarmbelletje rinkelen? 'Breng uw kinderen maar hier in pyjama, u mag er absoluut niet bij zijn en ons feestje duurt 7 uur, als het kan nóg langer'.
Maar goed, in het geval van onze kinderen hoef je als ouder niet terughoudend te zijn en moet je je zeker niet laten afpoeieren door een of andere kerel die erop staat dat jij jouw kinderen met hem alleen laat.
Zouden de ouders bij het kiezen van een kinderdagverblijf gevraagd hebben wat ze eigenlijk willen weten: "Bent u een pedofiel?", "Bent u ooit ergens (ook buiten Nederland) voor veroordeeld?".
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Denk je dat het een goed idee is een vraag te stellen waarmee je de overgrote meerderheid ongefundeerd tegen de schenen schopt en van hen op wie het slaat natuurlijk geen eerlijk antwoord krijgt?quote:
[..]
Zouden de ouders bij het kiezen van een kinderdagverblijf gevraagd hebben wat ze eigenlijk willen weten: "Bent u een pedofiel?", "Bent u ooit ergens (ook buiten Nederland) voor veroordeeld?".
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Het gaat om de reactie natuurlijk, niet perse wat er gezegd wordt. Degene die wordt geïnterviewd heeft niets te willen, het gaat om iemands kinderen.quote:
[..]
Denk je dat het een goed idee is een vraag te stellen waarmee je de overgrote meerderheid ongefundeerd tegen de schenen schopt en van hen op wie het slaat natuurlijk geen eerlijk antwoord krijgt?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Want al die ouders kunnen reacties ook duiden ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik ben bang dat je bij zo ongeveer elk kinderdagverblijf vriendelijk maar beslist meteen de deur wordt gewezen als je toch zou vragen of betreffende heer niet toevallig een pedofiel is.quote:
[..]
Het gaat om de reactie natuurlijk, niet perse wat er gezegd wordt. Degene die wordt geïnterviewd heeft niets te willen, het gaat om iemands kinderen.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Waarom niet? Volwassenen hebben genoeg kunnen oefenen.quote:
Want al die ouders kunnen reacties ook duiden ...
Als de medewerkers van een kinderdagverblijf de zorgen van een ouders niet erkennen zijn ze per definitie ongeschikt. Nogmaals, die medewerkers hebben niets te willen. Als je voor de kinderen van iemand anders wilt zorgen moet je openheid geven. Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen? Het gaat niet om een pen die je uitleent, het zijn je kinderen.quote:
[..]
Ik ben bang dat je bij zo ongeveer elk kinderdagverblijf vriendelijk maar beslist meteen de deur wordt gewezen als je toch zou vragen of betreffende heer niet toevallig een pedofiel is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
-blijf eens weg-
[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 17-12-2010 10:13:45 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 17-12-2010 10:13:45 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Omdat er bijvoorbeeld wel wat meer bij komt kijken dan een beetje algemene mensenkennis en omdat pedofielen in de regel erg goed zijn als het gaat om charismatische misleiding. Daar prik je niet zomaar doorheen, als leek.quote:
Waarom niet? Volwassenen hebben genoeg kunnen oefenen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Misschien, maar als je sowieso niets in die richting vraagt heb je nog minder zekerheid.quote:
[..]
Omdat er bijvoorbeeld wel wat meer bij komt kijken dan een beetje algemene mensenkennis en omdat pedofielen in de regel erg goed zijn als het gaat om charismatische misleiding. Daar prik je niet zomaar doorheen, als leek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je gaat gewoon een zakelijke overeenkomst met het kinderdagverblijf aan. Je gaat natuurlijk niet vragen of een evt. aanwezige meneer of hij toevallig pedofiel is, net zoals je aan een agent die bij jou in de buurt komt wonen niet vraagt of ie toevallig een kindermoordenaar is en je niet aan islamitisch ogende medepassagiers op een vlucht gaat vragen of ze toevallig terroristen zijn die het vliegtuig gaan opblazen. Natuurlijk kun je dit allemaal wel doen, maar het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat je er meer voordeel dan nadeel van hebt. Verreweg de meesten zullen zich nogal geschoffeerd voelen, en degenen die het betreft zijn over het algemeen echt wel bijdehand genoeg om je vraag op een onopvallende manier te beantwoorden.quote:
[..]
Waarom niet? Volwassenen hebben genoeg kunnen oefenen.
[..]
Als de medewerkers van een kinderdagverblijf de zorgen van een ouders niet erkennen zijn ze per definitie ongeschikt. Nogmaals, die medewerkers hebben niets te willen. Als je voor de kinderen van iemand anders wilt zorgen moet je openheid geven. Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen? Het gaat niet om een pen die je uitleent, het zijn je kinderen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik ben bang dat je hier helaas gelijk in hebt. Je moet deze kwaliteiten wel hebben wil je een kind, wat jarenlang wordt gewaarschuwd door de ouders (pas voor op vreemde mannen die je verse snoep aanbieden), misleiden.quote:
[..]
Omdat er bijvoorbeeld wel wat meer bij komt kijken dan een beetje algemene mensenkennis en omdat pedofielen in de regel erg goed zijn als het gaat om charismatische misleiding. Daar prik je niet zomaar doorheen, als leek.
Maar echt, bij deze groep "mensen" krijg ik kotsneigingen. Lees voor de lol eens martijn.org
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Even over de genoemde slaapfeestjes: ik weet niet of ik mijn kind daarheen zou laten gaan, maar ze is pas 17 maanden en het is hier nog niet aan de orde. Zo jong zou ik het sowieso niet doen, namelijk. als ze bijna 4 zijn, is de dynamiek al weer anders. Misschien vinden ze zoiets inderdaad wel leuk, daar kan ik nog niet over oordelen.
Ik heb er nog eens over nagedacht, want ik had er zelf ook moeite mee, maar toch is het niet helemaal zo krom als je op het eerste gezicht denkt. Van 11.00-18.00 uur klinkt heel lang, maar een dag kdv betekent voor veel kinderen sowieso een dag van 8.30-17.00 uur ofzo. Dan breng je je kind weg en laat het ook al die tijd achter onder de hoede van de leiders/leidsters. Dus in dat licht is het niet zo raar dat ze wel met die feestjes akkoord gingen. Het aspect van het feestje bij een van de medewerkeres thuis( zelfs al is dat de directeur) kan ik niet beoordelen. Ik denk op dit moment dat ik daar natuurlijk nee tegen zou zeggen, maar dat is met wat je nu weet.
Ik heb er nog eens over nagedacht, want ik had er zelf ook moeite mee, maar toch is het niet helemaal zo krom als je op het eerste gezicht denkt. Van 11.00-18.00 uur klinkt heel lang, maar een dag kdv betekent voor veel kinderen sowieso een dag van 8.30-17.00 uur ofzo. Dan breng je je kind weg en laat het ook al die tijd achter onder de hoede van de leiders/leidsters. Dus in dat licht is het niet zo raar dat ze wel met die feestjes akkoord gingen. Het aspect van het feestje bij een van de medewerkeres thuis( zelfs al is dat de directeur) kan ik niet beoordelen. Ik denk op dit moment dat ik daar natuurlijk nee tegen zou zeggen, maar dat is met wat je nu weet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bedankt, het is denk ik interessant voor mensen (iig voor mij) die geen kinderen hebben/goed kennen in die leeftijdscategorie om te weten hoe een ouder er tegenaan kijktquote:
Even over de genoemde slaapfeestjes: ik weet niet of ik mijn kind daarheen zou laten gaan, maar ze is pas 17 maanden en het is hier nog niet aan de orde. Zo jong zou ik het sowieso niet doen, namelijk. als ze bijna 4 zijn, is de dynamiek al weer anders. Misschien vinden ze zoiets inderdaad wel leuk, daar kan ik nog niet over oordelen.
Ik heb er nog eens over nagedacht, want ik had er zelf ook moeite mee, maar toch is het niet helemaal zo krom als je op het eerste gezicht denkt. Van 11.00-18.00 uur klinkt heel lang, maar een dag kdv betekent voor veel kinderen sowieso een dag van 8.30-17.00 uur ofzo. Dan breng je je kind weg en laat het ook al die tijd achter onder de hoede van de leiders/leidsters. Dus in dat licht is het niet zo raar dat ze wel met die feestjes akkoord gingen. Het aspect van het feestje bij een van de medewerkeres thuis( zelfs al is dat de directeur) kan ik niet beoordelen. Ik denk op dit moment dat ik daar natuurlijk nee tegen zou zeggen, maar dat is met wat je nu weet.
. En mooi dat je zo eerlijk durft te zijn Helaas gaat het hier ook om zulke jonge kinderen dat je ze met geen mogelijkheid kunt waarschuwen voor zoiets ben ik bang. (En daarnaast is het m.i. ook maar de vraag of je niet meer problemen veroorzaakt dan voorkomt met "jarenlang waarschuwen").quote:
[..]
Ik ben bang dat je hier helaas gelijk in hebt. Je moet deze kwaliteiten wel hebben wil je een kind, wat jarenlang wordt gewaarschuwd door de ouders (pas voor op vreemde mannen die je verse snoep aanbieden), misleiden.
Maar echt, bij deze groep "mensen" krijg ik kotsneigingen. Lees voor de lol eens martijn.org
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
En dan zijn er nog alle 'false positives', als je plotseling zo'n vraag voor je kiezen krijgt en daardoor even verbaasd bent en niet vloeiend antwoordt krijg je meteen een stempel "verdacht" op je voorhoofd.quote:
[..]
Omdat er bijvoorbeeld wel wat meer bij komt kijken dan een beetje algemene mensenkennis en omdat pedofielen in de regel erg goed zijn als het gaat om charismatische misleiding. Daar prik je niet zomaar doorheen, als leek.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Hoorde net op het journaal dat Het Hofnarretje openblijft, zodat ouders hun kinderen gewoon heen kunnen brengen. Ik weet niet wat ik zou doen, heb zelf geen kinderen, maar ergens heb ik het idee dat ik alles zou doen behalve m'n kinderen daar nog een keer naartoe brengen. Wat zouden de ouders hier doen?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Daardoor kreeg ik vroeger altijd de schuld als mijn broer of zus iets hadden geflikt. Ik lachte schuldig als mijn moeder vroeg of ik het op mijn geweten had.quote:
En dan zijn er nog alle 'false positives', als je plotseling zo'n vraag voor je kiezen krijgt en daardoor even verbaasd bent en niet vloeiend antwoordt krijg je meteen een stempel "verdacht" op je voorhoofd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Toch kun je kinderen al wel heel jong op een positieve manier dingen leren op dit gebied.quote:
Helaas gaat het hier ook om zulke jonge kinderen dat je ze met geen mogelijkheid kunt waarschuwen voor zoiets ben ik bang. (En daarnaast is het m.i. ook maar de vraag of je niet meer problemen veroorzaakt dan voorkomt met "jarenlang waarschuwen").
Je kunt kinderen wel een gevoel voor de eigen lichamelijke integriteit meegeven, door zelf altijd te vragen of je ze mag aanraken (bijvoorbeeld bij het afvegen van de billen of wassen onder de douche) en ook correct te reageren. Dus als het kind nee zegt, het ook niet doen. Daarmee leren ze op een niet-belastende manier dat daar aanraken alleen mag als zij dat goed vinden.
Daarmee voorkom je niet dat iemand het probeert, natuurlijk, maar wellicht kun je daarmee wel bewerkstelligen dat ze het wel meteen vertelt omdat het zo anders is dan anders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je moet er als ouder van uit kunnen gaan dat je je kinderen in goede en veilige handen achterlaat. Dat er meer dan één halve of hele pedofiel met een verleden in dat kinderdagverblijf werkt, is een grof schandaal. Die directeur heeft zijn werk niet goed gedaan, misschien is hij er nog wel bij betrokken ook.
Ik zou bijna zeggen: er mag bij elk kinderdagverblijf maar één man werkzaam zijn en dat er nooit één medewerker/ster alleen mag werken. Er is gewoon te weinig toezicht van buiten in zo'n setting.
Ik zou bijna zeggen: er mag bij elk kinderdagverblijf maar één man werkzaam zijn en dat er nooit één medewerker/ster alleen mag werken. Er is gewoon te weinig toezicht van buiten in zo'n setting.
En gaan we aan ouders die hun kind willen aanmelden op een kdv dan ook vragen of manlief pedofiel is en thuis wellicht incest pleegt met de spruit? Als je je kind dumpt in een kdv, heb je niks te willen en zul je openheid moeten geven.quote:
[..]
Waarom niet? Volwassenen hebben genoeg kunnen oefenen.
[..]
Als de medewerkers van een kinderdagverblijf de zorgen van een ouders niet erkennen zijn ze per definitie ongeschikt. Nogmaals, die medewerkers hebben niets te willen. Als je voor de kinderen van iemand anders wilt zorgen moet je openheid geven. Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen? Het gaat niet om een pen die je uitleent, het zijn je kinderen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Volgens mij geef je ze dan juist mee dat het raar is om aangeraakt te worden.quote:Op vrijdag 17 december 2010 10:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toch kun je kinderen al wel heel jong op een positieve manier dingen leren op dit gebied.
Je kunt kinderen wel een gevoel voor de eigen lichamelijke integriteit meegeven, door zelf altijd te vragen of je ze mag aanraken (bijvoorbeeld bij het afvegen van de billen of wassen onder de douche) en ook correct te reageren. Dus als het kind nee zegt, het ook niet doen. Daarmee leren ze op een niet-belastende manier dat daar aanraken alleen mag als zij dat goed vinden.
Daarmee voorkom je niet dat iemand het probeert, natuurlijk, maar wellicht kun je daarmee wel bewerkstelligen dat ze het wel meteen vertelt omdat het zo anders is dan anders.
En dat terwijl lichamelijke affectie van levensbelang en belangrijk voor het welbevinden is.
Wat een vreemde maatschappij krijgen we toch..
http://www.parool.nl/paro(...)chte-zedenzaak.dhtmlquote:Al eerder melding over andere verdachte zedenzaak
DEN HAAG - Een ongeruste moeder heeft enkele jaren geleden aan de bel getrokken over één van de verdachten in de Amsterdamse zedenzaak. Het gaat dan niet om de hoofdverdachte Robert M. (27) over wie ook eerder meldingen zijn gedaan bij de politie. De melding is drie tot vier jaar geleden gedaan en betreft zodoende óf de 37-jarige Richard O., de echtgenoot van M., óf zijn collega bij kinderdagopvang 't Hofnarretje Edwin R. (39).
Burgemeester van Amsterdam Eberhard van der Laan wilde gisteren tegenover de lokale tv-zender AT5 niet zeggen om wie van de twee mannen het gaat. De rechter-commissaris heeft gisteren besloten dat Richard O. de komende twee weken blijft vastzitten. Ook Edwin R. blijft zeker tot na het weekeinde in de cel. Justitie verdenkt hem ervan dat hij seksuele handelingen met zichzelf zou hebben verricht voor een webcam, tijdens chatsessies met kinderen.
De politie heeft op de computer die bij Robert M. in beslag is genomen inmiddels beelden aangetroffen waarop is te zien dat kinderen ernstig worden misbruikt. Rechercheurs hebben echter nog niet kunnen vaststellen of het ook gaat om kinderen die door de hoofdverdachte zijn genoemd. Het zal lang duren voordat hier duidelijkheid over is, aldus justitie.
Het onderzoek vreet aan de capaciteit van politie en justitie in de hoofdstad, aldus de burgemeester. Alles wordt op alles gezet, maar dit gaat ten koste van het werk aan andere strafbare zaken die in de stad worden gepleegd, zei Van der Laan. Momenteel zijn zeker 150 rechercheurs fulltime met het onderzoek bezig, evenals zes officieren van justitie, zeventig familierechercheurs die de gezinnen van slachtoffertjes begeleiden en vijf kinderartsen in het Academisch Medisch Centrum (AMC) die de kinderen lichamelijk en psychisch onderzoeken.
Het korps Amsterdam-Amstelland en de GGD Amsterdam krijgen hulp van collega's uit het land. (GPD)
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Ik ben het wel met Miss Sly eens. Je leert ze hooguit dat aanraken alleen mag als zij dat willen en dat het niet de gewoonste zaak van de wereld is dat volwassenen kinderen betasten.quote:
[..]
Volgens mij geef je ze dan juist mee dat het raar is om aangeraakt te worden.
En dat terwijl lichamelijke affectie van levensbelang en belangrijk voor het welbevinden is.
Wat een vreemde maatschappij krijgen we toch..
Ik vind dat beter dan de andere kant op slaan. Gezinnen waar het normaal is dat vader nog met zijn 8-jarige dochter in bad gaat, en waar iedereen 's morgens bloot door het huis loopt.
Maar goed, ieder zijn meug.
Nou, ik vind je tweede alinea dan weer helemaal niet doorgeslagen. Ik hoop van harte dat wij een dergelijke openheid in huis kunnen houden.quote:
[..]
Ik ben het wel met Miss Sly eens. Je leert ze hooguit dat aanraken alleen mag als zij dat willen en dat het niet de gewoonste zaak van de wereld is dat volwassenen kinderen betasten.
Ik vind dat beter dan de andere kant op slaan. Gezinnen waar het normaal is dat vader nog met zijn 8-jarige dochter in bad gaat, en waar iedereen 's morgens bloot door het huis loopt.
Maar goed, ieder zijn meug.
E_O, het is toch niet vanzelfsprekend dat je een kind mag aanraken, omdat je dat als volwassene wil? Ik vraag wel eens of ik een kus krijg of haar een kus mag geven. Soms zegt ze dan nee (dan is ze fijn aan het spelen ofzo en dan is dat een onderbreking) en dan doe ik het ook niet. En ik heb het dan ook in mijn voorbeeld over aanraken wel specifiek over de geslachtsdelen, maar eigenlijk geldt dat over de gehele linie. Een kind, hoe klein ook, heeft rechten en daar heb je ook als ouder al rekening mee te houden.
Als ik de 'nee' van mijn dochter altijd negeer, dan wordt dat voor haar normaal. Als ik daar correct op reageer, dan wordt het vreemd als iemand dat niet doet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoe wil je het kind dan de billen afvegen zonder het aan te raken?quote:
Je kunt kinderen wel een gevoel voor de eigen lichamelijke integriteit meegeven, door zelf altijd te vragen of je ze mag aanraken (bijvoorbeeld bij het afvegen van de billen of wassen onder de douche) en ook correct te reageren. Dus als het kind nee zegt, het ook niet doen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nu is dat nog geen optie, omdat ik de billen moet afvegen nog. Dus nu vraag ik het nog niet, maar kondig ik het wel aan.quote:
[..]
Hoe wil je het kind dan de billen afvegen zonder het aan te raken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wanneer vraag je het dan wel? Als je de billen niet meer af hoeft te vegen omdat het kind zelfstandig genoeg is geworden?quote:
[..]
Nu is dat nog geen optie, omdat ik de billen moet afvegen nog. Dus nu vraag ik het nog niet, maar kondig ik het wel aan.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nee man, een kind moet wel een kind blijven. En als ze steeds gaat waarschuwen creër je een ander probleem.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Precies.quote:
[..]
Wanneer vraag je het dan wel? Als je de billen niet meer af hoeft te vegen omdat het kind zelfstandig genoeg is geworden?
Het ging erom dat je kinderen niet jarenlang zou moeten waarschuwen en met angst moet opvoeden. Daar ben ik het mee eens. Maar op deze manier kun je ze wel positief leren dat dat prive is en iemand daar niet aan mag komen als een kind nee zegt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sommige dingen moeten gewoon, of het kind nou 'nee' zegt of niet. Billen afvegen is daar een van. Dat je de billen aanraakt, is onvermijdelijk. Als ouder weet je echt wel wanneer een kind oud genoeg is om zichzelf op het toilet te helpen, dan ga je echt niet meer vragen of jij de billen mag aanraken.quote:
[..]
Precies.
Het ging erom dat je kinderen niet jarenlang zou moeten waarschuwen en met angst moet opvoeden. Daar ben ik het mee eens. Maar op deze manier kun je ze wel positief leren dat dat prive is en iemand daar niet aan mag komen als een kind nee zegt.
Dus eigenlijk is er geen enkel moment om met reden die vraag te stellen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
En dat is abnormaal want?quote:
Gezinnen waar het normaal is dat vader nog met zijn 8-jarige dochter in bad gaat
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Als een kind geen keus heeft, moet je geen vraag stellen.quote:
[..]
Sommige dingen moeten gewoon, of het kind nou 'nee' zegt of niet. Billen afvegen is daar een van. Dat je de billen aanraakt, is onvermijdelijk. Als ouder weet je echt wel wanneer een kind oud genoeg is om zichzelf op het toilet te helpen, dan ga je echt niet meer vragen of jij de billen mag aanraken.
Dus eigenlijk is er geen enkel moment om met reden die vraag te stellen.
Sommige kinderen zijn met 2 zindelijk en gaan zelf naar de wc. Toch hebben ze nog met veel dingen hulp nodig, of zijn 's nachts nog niet zindelijk, of hebben schrale billen die moeten worden ingesmeerd, of die worden gewassen onder de douche, weet ik veel...Het gaat om een proces van opvoeden, een kind is niet van de ene op de andere dag volledig zelfverzorgend ofzo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als je kind schrale billen heeft en ingesmeerd moet worden, je vraagt of je zijn/haar billen aan mag raken en je kind zegt 'nee', laat je dan het insmeren achterwege?quote:
[..]
Als een kind geen keus heeft, moet je geen vraag stellen.
Sommige kinderen zijn met 2 zindelijk en gaan zelf naar de wc. Toch hebben ze nog met veel dingen hulp nodig, of zijn 's nachts nog niet zindelijk, of hebben schrale billen die moeten worden ingesmeerd, of die worden gewassen onder de douche, weet ik veel...Het gaat om een proces van opvoeden, een kind is niet van de ene op de andere dag volledig zelfverzorgend ofzo.
Ik denk dat je eerder de vraag stelt "moet mama het doen of kun/wil je het zelf?" dan dat je vraagt of je het aan mag raken.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Als ik haar vraag of ik haar billen in mag smeren en ze zegt nee, zal ik het acherwege laten. Als ze oud genoeg is, kan ik haar wel uitleggen dat dat niet fijn is, want dat de pijn minder zal worden als ik haar wel insmeer.quote:
[..]
Als je kind schrale billen heeft en ingesmeerd moet worden, je vraagt of je zijn/haar billen aan mag raken en je kind zegt 'nee', laat je dan het insmeren achterwege?
Ik denk dat je eerder de vraag stelt "moet mama het doen of kun/wil je het zelf?" dan dat je vraagt of je het aan mag raken.
Je gaat er nu vanuit dat ik exact ga vragen "mag ik je aanraken?" maar dat is de strekking van het idee, niet de exacte bewoording. Natuurlijk zal het meer gaan op de manier zoals je in je tweede alinea beschrijft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
oh ja de heksenjachten op pappa die per ongeluk met kind in bad gaat.. afschieten die handel
verder is een EU systeem voor seks offenders ook niet alles, vooral als je kijkt dat bijvoorbeeld in Engeland een kind van 15 die seks heeft gehad met een meisje van 14 als sexual predator te boek staat... maar goed een internationaal systeem zal ook voordelen kunnen hebben
verder is een EU systeem voor seks offenders ook niet alles, vooral als je kijkt dat bijvoorbeeld in Engeland een kind van 15 die seks heeft gehad met een meisje van 14 als sexual predator te boek staat... maar goed een internationaal systeem zal ook voordelen kunnen hebben
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Schiet je dan niet erg door? Zoals ik al zei, sommige dingen moeten nou eenmaal gebeuren. Jij als ouder kunt die afweging maken, je kind is er nog te jong voor. Ik wens je overigens veel succes met de 'nee-fase' van je kindquote:
Als ik haar vraag of ik haar billen in mag smeren en ze zegt nee, zal ik het acherwege laten. Als ze oud genoeg is, kan ik haar wel uitleggen dat dat niet fijn is, want dat de pijn minder zal worden als ik haar wel insmeer.
Dat ("door zelf altijd te vragen of je ze mag aanraken") is wel hoe je het bracht.quote:Je gaat er nu vanuit dat ik exact ga vragen "mag ik je aanraken?" maar dat is de strekking van het idee, niet de exacte bewoording. Natuurlijk zal het meer gaan op de manier zoals je in je tweede alinea beschrijft.
Een vraag of je mag/moet helpen bij het [insert ding wat kind nog niet helemaal zelfstandig kan] heeft meer te maken met zelfredzaamheid van je kind dan met integriteit van zijn/haar eigen lichaam. Dat laatste respecter je ook wel zonder explciet toestemming te vragen ergens voor.
[ Bericht 1% gewijzigd door r_one op 17-12-2010 12:40:38 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Tja, dat is ook waar, maar goed, de kans dat zo'n jongen hier in een KDV aan het werk wil lijkt me ook niet heel groot. Ben alleen bang dat de VS hier dan ook een vinger in de pap willen hebben, de kans bestaat dat er dan ook andere dingen bij aan gehangen worden, misschien is het wel kiezen uit twee kwaden. Geef je je privacy op om uitwassen te voorkomen, het is wel moeilijk.quote:
oh ja de heksenjachten op pappa die per ongeluk met kind in bad gaat.. afschieten die handel
verder is een EU systeem voor seks offenders ook niet alles, vooral als je kijkt dat bijvoorbeeld in Engeland een kind van 15 die seks heeft gehad met een meisje van 14 als sexual predator te boek staat... maar goed een internationaal systeem zal ook voordelen kunnen hebben
be nice or go away
Hoe ik het bracht is zo gedaan omdat ik geen ellenlange post met voorbeelden enzo wilde maken. Dat was wellicht niet duidelijk genoeg, dat zou kunnen.quote:
[..]
Schiet je dan niet erg door? Zoals ik al zei, sommige dingen moeten nou eenmaal gebeuren. Jij als ouder kunt die afweging maken, je kind is er nog te jong voor. Ik wens je overigens veel succes met de 'nee-fase' van je kind
[..]
Dat ("door zelf altijd te vragen of je ze mag aanraken") is wel hoe je het bracht.
Een vraag of je mag/moet helpen bij het [insert ding wat kind nog niet helemaal zelfstandig kan] heeft meer te maken met zelfredzaamheid van je kind dan met integriteit van zijn/haar eigen lichaam. Dat laatste respecter je ook wel zonder explciet toestemming te vragen ergens voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind dat wel een heel mooi idee als het inderdaad zo uitpakt.quote:
[..]
Toch kun je kinderen al wel heel jong op een positieve manier dingen leren op dit gebied.
Je kunt kinderen wel een gevoel voor de eigen lichamelijke integriteit meegeven, door zelf altijd te vragen of je ze mag aanraken (bijvoorbeeld bij het afvegen van de billen of wassen onder de douche) en ook correct te reageren. Dus als het kind nee zegt, het ook niet doen. Daarmee leren ze op een niet-belastende manier dat daar aanraken alleen mag als zij dat goed vinden.
Daarmee voorkom je niet dat iemand het probeert, natuurlijk, maar wellicht kun je daarmee wel bewerkstelligen dat ze het wel meteen vertelt omdat het zo anders is dan anders.
. Natuurlijk zijn er wel praktische bezwaren, zoals anderen ook al zeiden, wat doe je als het kind "nee" zegt uit verveling, om je uit te proberen etc.?Persoonlijk heb ik ook altijd een hekel aan die van die 'kusrondes', als zo'n kind naar bed moet oid dat ze dan iedereen langs moet om een kusje te geven, incl. wie er dan ook op bezoek is. Het wordt helemaal schrijnend als het kind daar geen zin in heeft en nog een beetje wordt aangemoedigd a la "Ach kom op, doe niet zo verlegen!". Plaatsvervangende schaamte. Ik ben er sowieso niet zo happig op, en als ik maar enigszins het idee krijgt dat zo'n kind een beetje twijfelt dan zeg ik zelf zoiets als "Hoeft niet hoor, ga maar lekker slapen!".
Wat Gia aanhaalt, dat naakt door het huis lopen en samen met pa in bad vind ik sterk overdreven. Daar moeilijk over doen is volgens mij de beste methode om je kind aan te leren dat naaktheid in het algemeen iets is om je voor te schamen/je niet prettig bij te voelen etc. Ik herinner me dat ik het geweldig vond als ik vroeger met mijn vader in bad mocht (omdat mijn moeder normaal gesproken de enige was die lichamelijke verzorging e.d. voor haar rekening nam).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik hoop ook heel erg dat we van dat soort uitwassen wegblijven. Toen ik in Engeland woonde en werkte zou er op een bepaald moment een scholiere van 17 langskomen om wat vragen te stellen voor een werkstuk. Omdat ze nog geen 18 was gingen er allerlei protocollen in werking: als eerste werd er gekeken of niet een vrouw haar te woord kon staan. Toen dat echt niet bleek te kunnen, moesten er te allen tijde minimaal 2 mannen bij het gesprek zijn die van te voren nog het een en ander aan papierwerk moesten invullen rondom hun verleden en moest de ruimte aan allerlei eisen voldoen qua mogelijkheden om van buiten naar binnen te kijken. What the fuck? Je bent bij voorbaat al een potentieel 'monster' omdat je toevallig een leuter hebt...quote:
oh ja de heksenjachten op pappa die per ongeluk met kind in bad gaat.. afschieten die handel
verder is een EU systeem voor seks offenders ook niet alles, vooral als je kijkt dat bijvoorbeeld in Engeland een kind van 15 die seks heeft gehad met een meisje van 14 als sexual predator te boek staat... maar goed een internationaal systeem zal ook voordelen kunnen hebben
Zoals het in de USA gaat is helemaal bizar natuurlijk: als je een keer verkeerd kijkt naar een minderjarige sta je al met naam, toenaam en foto in een of ander openbaar register met 'predators', maar tegelijkertijd worden er wel miss USA-achtige shows georganiseerd waarbij kleutertjes compleet worden opgedirkt en uitgedost alsof het volwassen vrouwen zijn.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Als het kind jong is hoef je het niet te vragen omdat het het nog niet zelf kan. Als het dat wel kan hoef je het ook niet te vragen, omdat het dan niet meer gebeurt.quote:
[..]
Wanneer vraag je het dan wel? Als je de billen niet meer af hoeft te vegen omdat het kind zelfstandig genoeg is geworden?
Ik denk dat het hier ook snel zo zal gaan. We zien nu al dat er op aandringen van de VS een 'zwaar middel' is ingezet, en dat de recherche hier begint te roepen om nog veel zwaardere middelen die in de VS gangbaar zijn.quote:
[..]
Ik hoop ook heel erg dat we van dat soort uitwassen wegblijven. Toen ik in Engeland woonde en werkte zou er op een bepaald moment een scholiere van 17 langskomen om wat vragen te stellen voor een werkstuk. Omdat ze nog geen 18 was gingen er allerlei protocollen in werking: als eerste werd er gekeken of niet een vrouw haar te woord kon staan. Toen dat echt niet bleek te kunnen, moesten er te allen tijde minimaal 2 mannen bij het gesprek zijn die van te voren nog het een en ander aan papierwerk moesten invullen rondom hun verleden en moest de ruimte aan allerlei eisen voldoen qua mogelijkheden om van buiten naar binnen te kijken. What the fuck? Je bent bij voorbaat al een potentieel 'monster' omdat je toevallig een leuter hebt...
Zoals het in de USA gaat is helemaal bizar natuurlijk: als je een keer verkeerd kijkt naar een minderjarige sta je al met naam, toenaam en foto in een of ander openbaar register met 'predators', maar tegelijkertijd worden er wel miss USA-achtige shows georganiseerd waarbij kleutertjes compleet worden opgedirkt en uitgedost alsof het volwassen vrouwen zijn.
Ik denk dat er druk wordt uitgeoefend om hier ook zo te gaan werken.
En inderdaad is het bizar. Inplaats van naar de oorzaak te kijken, bv. hoe iemand zo'n monster heeft kunnen worden en hoe hij zolang onopgemerkt zijn gang kon gaan, krijgen we een hetze tegen mannen, en allerlei afgeknepen omgangsvormen, die werkelijk geen enkel geval zullen voorkomen.
Het is ook nog eens slecht voor de broodnodige emancipatie van mannen. Bij een scheiding bv.worden ze al zo vaak, valselijk, aangeklaagd wegens ontucht.
En nu ben je ook nog eens verdacht als je het leuk vindt om met kinderen te werken of als je met een vrouw in een lift staat.. Asjeblief zeg, je zou je nog gaan schamen omdat je een man bent.
En hoe moet de opvoeding van kinderen er dan gaan uitzien? Als je ze heel afstandelijk moet opvoeden omdat aanraken al snel verdacht is (reken maar dat kinderen dat snel oppikken) dan creëer je juist contactgestoorde mensen, die niet normaal met seksualiteit kunnen omspringen.
Aanraking is immers volstrekt normaal, nodig voor het overleven van de soort, en nodig voor het welbevinden van eenieder.
Het is echt niet nodig om daar spastisch over te doen, helemaal niet om zedenmisdaden te voorkomen.
Ik hoop dat we snel ons gezonde verstand weer terug gaan vinden.
Euh, jij bent een jongetje!quote:
Wat Gia aanhaalt, dat naakt door het huis lopen en samen met pa in bad vind ik sterk overdreven. Daar moeilijk over doen is volgens mij de beste methode om je kind aan te leren dat naaktheid in het algemeen iets is om je voor te schamen/je niet prettig bij te voelen etc. Ik herinner me dat ik het geweldig vond als ik vroeger met mijn vader in bad mocht (omdat mijn moeder normaal gesproken de enige was die lichamelijke verzorging e.d. voor haar rekening nam).
Vind ik wel wat anders. Maar zoals ik al zei: Ieder zijn meug.
Het valt mij op dat degenen die menen het allemaal beter te weten net diegenen zijn die zelf geen kinderen hebben.
Ik ben voor het beschermen van de integriteit van het eigen lichaam. Mijn kinderen gingen vanaf een jaar of 6 zelf in bad. Net als miss Sly vroeg ik dan of ik ze af moest komen drogen of dat ze dat zelf wilden doen. Ook met de billen afvegen. Ze gingen zelf naar de wc, de ene deed dat al heel vroeg zelf (billen afvegen) de ander heeft nog langer geroepen dat mama dat moest komen doen.
Kinderen vinden blootheid echt niet een eng iets als mama of papa niet tot de puberteit mee in bad springt, of wanneer men aangekleed rondloopt in huis i.p.v. naakt. Daar de nadruk op leggen, of het verbieden, er spastisch over doen als het eens voorkomt; Ja, dan veroorzaak je een afschuw tegen naaktheid, maar dat moet je dan ook niet doe!
Gewoon normaal doen. Als een kind op de slaapkamer van de ouders binnen komt terwijl moeder net in haar blootje staat, moet je niet spastisch gaan doen, nee. Maar je kinderen aanleren dat het normaal is om altijd bloot rond te lopen, is weer het andere uiterste.
Hier is het normaal dat je je afdroogt, eventueel bloot van de badkamer naar de slaapkamer loopt, en je je kleren/pyjama aandoet. Wij lopen niet in ons blootje naar beneden, naar de keuken, effe een boterham maken, de buurman groeten en dan weer naar boven om aan te kleden.
Er zijn grenzen en die stelt ieder voor zichzelf.
Ieder z'n meug ja.quote:
[..]
Euh, jij bent een jongetje!
Vind ik wel wat anders. Maar zoals ik al zei: Ieder zijn meug.
Het valt mij op dat degenen die menen het allemaal beter te weten net diegenen zijn die zelf geen kinderen hebben.
Ik ben voor het beschermen van de integriteit van het eigen lichaam. Mijn kinderen gingen vanaf een jaar of 6 zelf in bad. Net als miss Sly vroeg ik dan of ik ze af moest komen drogen of dat ze dat zelf wilden doen. Ook met de billen afvegen. Ze gingen zelf naar de wc, de ene deed dat al heel vroeg zelf (billen afvegen) de ander heeft nog langer geroepen dat mama dat moest komen doen.
Kinderen vinden blootheid echt niet een eng iets als mama of papa niet tot de puberteit mee in bad springt, of wanneer men aangekleed rondloopt in huis i.p.v. naakt. Daar de nadruk op leggen, of het verbieden, er spastisch over doen als het eens voorkomt; Ja, dan veroorzaak je een afschuw tegen naaktheid, maar dat moet je dan ook niet doe!
Gewoon normaal doen. Als een kind op de slaapkamer van de ouders binnen komt terwijl moeder net in haar blootje staat, moet je niet spastisch gaan doen, nee. Maar je kinderen aanleren dat het normaal is om altijd bloot rond te lopen, is weer het andere uiterste.
Hier is het normaal dat je je afdroogt, eventueel bloot van de badkamer naar de slaapkamer loopt, en je je kleren/pyjama aandoet. Wij lopen niet in ons blootje naar beneden, naar de keuken, effe een boterham maken, de buurman groeten en dan weer naar boven om aan te kleden.
Er zijn grenzen en die stelt ieder voor zichzelf.
Jammer dat je 'na het douchen de buurman naakt goeiedag zeggen' gelijk stelt met 'met je 8-jarige kind in bad'.
Wat dat laatste betreft, een kind waarbij op een gegeven moment schaamtegevoelens zich gaan ontwikkelen, kiest er dan zelf wel voor alleen te gaan badderen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat was dus mijn puntquote:
[..]
Als het kind jong is hoef je het niet te vragen omdat het het nog niet zelf kan. Als het dat wel kan hoef je het ook niet te vragen, omdat het dan niet meer gebeurt.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Waarom is dat anders?quote:
Euh, jij bent een jongetje!
Vind ik wel wat anders.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nou sorry maar als mijn niet bestaande dochter van 17 maanden schrale billen of een schrale poes heeft door weet ik veel wat dan vraag ik niet of ik haar mag insmeren maar zal ik haar gewoon insmeren na het badderen.quote:
ze is pas 17 maanden [quote]
[..]
Als ik haar vraag of ik haar billen in mag smeren en ze zegt nee, zal ik het acherwege laten. Als ze oud genoeg is, kan ik haar wel uitleggen dat dat niet fijn is, want dat de pijn minder zal worden als ik haar wel insmeer.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Noem mij conservatief, ik noem het liever degelijk, samen met je kind in bad heb ik altijd al uitermate twijfelachtig gevonden. Dit kan én mag niet.
Stel je voor dat je kind je tool aanraakt.
²
Stel je voor dat je kind je tool aanraakt.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Daar zijn veel vaders erg bang voorquote:
Stel je voor dat je kind je tool aanraakt.
Iedereen moet daarin zijn eigen keuze maken.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
En begrijpelijk, stel je voor dat....quote:
[..]
Daar zijn veel vaders erg bang voor
[strange] Zorgen om ziekenhuisbezoek
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Alsof moeders geen aanraakbare tools hebben
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Daar zitten ze normaal ook aan, ten minste, als je de uiers bedoelt.quote:
Alsof moeders geen aanraakbare tools hebben
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik ken een vader die dat is overkomen toen hij met zijn dochter stond te douchen. Het kind zelf had niets door en pa wist niet hoe snel hij de douche uit moest komen en voelde zichzelf verre van prettig over het gebeuren. Hij heeft toen ook besloten om niet meer met zijn kinderen onder de douche te gaan.Daarnaast heeft hij het direct besproken met zijn vrouw omdat hij echt totaal geen gevoelens voor kinderen heeft. Zoals je zelf al schrijft heb je absuluut geen macht over *je ding* in bepaalde situaties doet het ding waar hij zin in heeft.quote:
[..]
En begrijpelijk, stel je voor dat....
[strange] Zorgen om ziekenhuisbezoek
Draai nu even naar een ander onderwerp.
Gisteravond zag ik tijdens het zappen dat Paul de Leeuw zichzelf tegenkwam op Amerikaanse websites vanwege een filmpje met *kleine Keessie* van tig jaar geleden. Iemand dat toevallig gezien?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik heb het gezien, zag er schandalig uit. Dat filmpje kan zo als promotiemateriaal voor stichting Martijn worden ingezet.quote:
Gisteravond zag ik tijdens het zappen dat Paul de Leeuw zichzelf tegenkwam op Amerikaanse websites vanwege een filmpje met *kleine Keessie* van tig jaar geleden. Iemand dat toevallig gezien?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ja, tijdens het voorbijzappen. En?quote:
Gisteravond zag ik tijdens het zappen dat Paul de Leeuw zichzelf tegenkwam op Amerikaanse websites vanwege een filmpje met *kleine Keessie* van tig jaar geleden. Iemand dat toevallig gezien?
Ben doorgezapt
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ging om dit filmpje. Volgens Paul was hij erg geschrokken van het feit dat ze hem nu *opeens* n.a.v. dat filmpje afschilderden als pedofiel maar volgens mij wist hij dit al in 2008 http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/10316quote:
[..]
Ja, tijdens het voorbijzappen. En?
Ben doorgezapt
Blogger: Paul de Leeuw is enge pedofiel
Na de Bolderkaraffaire durfden ook veel onderwijzers de kinderen niet meer op schoot te nemen of te troosten, denk dat we met z'n allen niet te krampachtig moeten doen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Kende het filmpje en heb ik 2008 ook deze belachelijke berichtgevingen gelezen. Ik kan alleen maar zeggen ... "only in America!"quote:
[..]
Ging om dit filmpje. Volgens Paul was hij erg geschrokken van het feit dat ze hem nu *opeens* n.a.v. dat filmpje afschilderden als pedofiel maar volgens mij wist hij dit al in 2008 http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/10316
Blogger: Paul de Leeuw is enge pedofiel
Ik denk dat je te laat bent, dat punt zijn we al lang en breed gepasseerd. Een kind op schoot nemen als mannelijke onderwijzer kan al lang niet meer.quote:Na de Bolderkaraffaire durfden ook veel onderwijzers de kinderen niet meer op schoot te nemen of te troosten, denk dat we met z'n allen niet te krampachtig moeten doen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Na deze rotzaak dus waarschijnlijk helemaal niet meer omdat er altijd moeders zijn die dan allerlei dingen menen te zien die er niet zijn. Als ik hier al lees dat er moeders zijn die aan hun 17 maanden oude kind gaan vragen of ze iets mogen insmeren dan vraag ik mij echt af waar we mee bezig zijn.quote:
Ik denk dat je te laat bent, dat punt zijn we al lang en breed gepasseerd. Een kind op schoot nemen als mannelijke onderwijzer kan al lang niet meer.
Het gebeurt regelmatig dat kinderen luieruitslag hebben, dan verschoon je je kind en behandel je de plekken waar die uitslag zit lijkt mij. Een kind kán die verantwoording zelf op die leeftijd helemaal niet aan.
Gaan roepen dat er slechts 1 man onder toezicht van vrouwen zou mogen werken op een KDV is al helemaal te bizar voor woorden. Alsof alle mannen een bedreiging vormen voor kleine kinderen, je kinderen niet alleen durven laten met mannelijke familieleden is ook zoiets, hoe ver moet je gaan om je kinderen te willen beschermen tegen alle idioten in de samenleving ? Beetje gezond verstand gebruiken en niet doorslaan schijnt nu helemaal niet meer te lukken volgens mij. Je wenkbrauwen optrekken omdat je buurman er geen problemen mee heeft om naakt door nota bene zijn eigen huis te lopen is ook zoiets (waarbij je je dan afvraagt waarom de buurvrouw daar naar binnen gluurt...)
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Omdat het nu weer de kant dreigt op te gaan van "we moeten alles maar aan moeder overlaten" had ik nog wat cijfers:
- Het is een gegeven dat twéemaal zoveel kinderen vermoord worden door hun moeder als door hun vader (Rapport Moord en doodslag, Leistra en Nieuwbeerta, 2001).
- In het algemeen blijkt uit onderzoeken dat meer moeders kinderen mishandelen dan vaders (NIZW/AMK 2002 De cijfers in Nederland in 2001. Moeders: 35,2% Vaders: 14,3%) (kan hierbij alleen helaas de pdf nergens meer vinden).
- Het is een gegeven dat twéemaal zoveel kinderen vermoord worden door hun moeder als door hun vader (Rapport Moord en doodslag, Leistra en Nieuwbeerta, 2001).
- In het algemeen blijkt uit onderzoeken dat meer moeders kinderen mishandelen dan vaders (NIZW/AMK 2002 De cijfers in Nederland in 2001. Moeders: 35,2% Vaders: 14,3%) (kan hierbij alleen helaas de pdf nergens meer vinden).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Het is een beetje offtopic.. maar bv.relationeel geweld wordt ook meer gepleegd door vrouwen dan door mannen en dan hebben we het nog niet eens over moeilijk meetbare dingen zoals treiteren en uitlokken.quote:
Omdat het nu weer de kant dreigt op te gaan van "we moeten alles maar aan moeder overlaten" had ik nog wat cijfers:
- Het is een gegeven dat twéemaal zoveel kinderen vermoord worden door hun moeder als door hun vader (Rapport Moord en doodslag, Leistra en Nieuwbeerta, 2001).
- In het algemeen blijkt uit onderzoeken dat meer moeders kinderen mishandelen dan vaders (NIZW/AMK 2002 De cijfers in Nederland in 2001. Moeders: 35,2% Vaders: 14,3%) (kan hierbij alleen helaas de pdf nergens meer vinden).
Mannen zijn vandaag de dag zo kwetsbaar. Eén verkeerde beweging en je bent zedenverdachte, in een scheiding heeft een man nauwelijks rechten mbt. de kinderen, en anders is een valse aanklacht wegens ontucht zo geregeld. Aangifte doen als man van seksueel - of huiselijk geweld is vrijwel onmogelijk.
De laatste tijd werd steeds duidelijker dat veel aanklachten wegens ontucht met een kind na een scheiding zijn verzonnen of zelfs opzettelijk gelogen zijn.
Ik hoop niet dat deze trend teniet wordt gedaan door deze zaak, hoewel ik er wel bang voor ben. Als er nu al wordt geroepen dat mannen bepaalde beroepen maar niet meer moeten hebben - dan zit je als man helemaal in het verdomhoekje-, of dat je aan een kind van nog geen 2 (is dat echt waar, of is dat verzonnen?) consequent gaat vragen of het wel aangeraakt mag worden, terwijl dat toch echt bij de dagelijkse verzorging hoort, dan wordt het hoog tijd voor een emancipatiebeweging onder mannen, en een nieuwe tijd van Verlichting, waarin het redelijk verstand weer gewaardeerd wordt.
Hoeveel procent van alle mannen zou dingen doen zoals Robert M.? Hoe heeft hij zo lang zo ongemerkt zijn gang kunnen gaan? Dat zijn veel zinniger vragen dan je afvragen of je mss. niet met je kind onder de douche mag, ofzo, of dat je zijn schrale billen niet zonder toestemming had mogen insmeren
. Dat heeft bovendien niks met het belang van het kind te maken maar alles met jezelf indekken tegen een onbewijsbare aanklacht van een hysterische maatschappij waartegen je volkomen weerloos bent.
Er was net op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat haar broer in zijn jeugd geestelijk en lichamelijk ernstig is misbruikt. (Wat natuurlijk ook weer een bijzonder treurige zaak is...). Als we dit combineren met de cijfers uit mijn voorgaande post, dwingt de logica ons te concluderen dat de kans dat de uiteindelijke oorzaak van dit drama een vrouw is groter is dan de kans dat het een man is. .
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Dan heb je niet geoed gelezen, want zoals ik al zei heeft ze nu geen keuze dus vraag ik het niet.quote:
[..]
Nou sorry maar als mijn niet bestaande dochter van 17 maanden schrale billen of een schrale poes heeft door weet ik veel wat dan vraag ik niet of ik haar mag insmeren maar zal ik haar gewoon insmeren na het badderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De oorzaak van dit drama is Robert M. Niet de eventuele misbruiker of mishandelaar van hem of van degene die hem misbruikt heeft.quote:
Er was net op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat haar broer in zijn jeugd geestelijk en lichamelijk ernstig is misbruikt. (Wat natuurlijk ook weer een bijzonder treurige zaak is...). Als we dit combineren met de cijfers uit mijn voorgaande post, dwingt de logica ons te concluderen dat de kans dat de uiteindelijke oorzaak van dit drama een vrouw is groter is dan de kans dat het een man is.
Bovendien stel je dat mishandeling vaker plaats vindt door moeders, maar mishandeling en misbruik zijn twee verschillende dingen. Hoe zit het met de cijfers van misbruik?
En voor de duidelijkheid: omdat ik mijn dochter bepaalde dingen wil leren, houdt dat niet in dat ik er van die krampachtige ideeen op na houdt, zoals dat er geen mannen in de kinderopvang zouden moeten werken en dat blootheid in huis iets is wat je moet zien te voorkomen. Integendeel. Ik denk dat het heel belangrijk is dat kinderen opgroeien met mannen in hun omgeving, ook in de opvang en op school. En als mijn dochter gaat lekker met ons douchen of in bad zo lang ze dat zelf en wij dat leuk vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vandaar ook de smiley hoor. Toch is het vaak wel zo dat een ernstig incident niet op zichzelf staat maar een keten van aanleidingen kent. Hiermee wil ik absoluut niet betogen dat M. minder aansprakelijk geacht zou moeten worden, maar wel dat het bij het ontwikkelen van beleid om dit soort zaken te voorkomen verstandig is om verder te kijken dan zo'n individu alleen.quote:
[..]
De oorzaak van dit drama is Robert M. Niet de eventuele misbruiker of mishandelaar van hem of van degene die hem misbruikt heeft.
Ik stel niet maar ik geef harde cijfersquote:Bovendien stel je dat mishandeling vaker plaats vindt door moeders, maar mishandeling en misbruik zijn twee verschillende dingen. Hoe zit het met de cijfers van misbruik?
. Het was me niet zo duidelijk bij de cijfers in mijn post daarover of seksueel misbruik nu wel of niet werd inbegrepen onder de noemer mishandeling, het lijkt me niet onlogisch dat dat wel het geval is. Het is bekend dat seksueel misbruik slechts voor een paar procent door vrouwen wordt gepleegd, dat zou betekenen dat in de overige categorieen van mishandeling vrouwen oververtegenwoordigd zijn.Eens.quote:En voor de duidelijkheid: omdat ik mijn dochter bepaalde dingen wil leren, houdt dat niet in dat ik er van die krampachtige ideeen op na houdt, zoals dat er geen mannen in de kinderopvang zouden moeten werken en dat blootheid in huis iets is wat je moet zien te voorkomen. Integendeel. Ik denk dat het heel belangrijk is dat kinderen opgroeien met mannen in hun omgeving, ook in de opvang en op school. En als mijn dochter gaat lekker met ons douchen of in bad zo lang ze dat zelf en wij dat leuk vinden.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
ach dit soort hypercorrectief gedrag heeft nog nooit gezorgd dat er minder kinderen worden misbruikt...quote:
[..]
Na deze rotzaak dus waarschijnlijk helemaal niet meer omdat er altijd moeders zijn die dan allerlei dingen menen te zien die er niet zijn. Als ik hier al lees dat er moeders zijn die aan hun 17 maanden oude kind gaan vragen of ze iets mogen insmeren dan vraag ik mij echt af waar we mee bezig zijn.
Het gebeurt regelmatig dat kinderen luieruitslag hebben, dan verschoon je je kind en behandel je de plekken waar die uitslag zit lijkt mij. Een kind kán die verantwoording zelf op die leeftijd helemaal niet aan.
Gaan roepen dat er slechts 1 man onder toezicht van vrouwen zou mogen werken op een KDV is al helemaal te bizar voor woorden. Alsof alle mannen een bedreiging vormen voor kleine kinderen, je kinderen niet alleen durven laten met mannelijke familieleden is ook zoiets, hoe ver moet je gaan om je kinderen te willen beschermen tegen alle idioten in de samenleving ? Beetje gezond verstand gebruiken en niet doorslaan schijnt nu helemaal niet meer te lukken volgens mij. Je wenkbrauwen optrekken omdat je buurman er geen problemen mee heeft om naakt door nota bene zijn eigen huis te lopen is ook zoiets (waarbij je je dan afvraagt waarom de buurvrouw daar naar binnen gluurt...)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)k-toverlantaarn.htmlquote:Robert M. bekent misbruik op De Toverlantaarn
AMSTERDAM - Robert M., de hoofdverdachte in de omvangrijke zedenzaak in Amsterdam, heeft bekend dat hij ook een kindje op kinderdagverblijf De Toverlantaarn heeft misbruikt.
Dat heeft de vierhoek van gemeente, politie, Openbaar Ministerie en GGD bekendgemaakt.
De ouders van het kind zijn op de hoogte gebracht van de bekentenis. Professionele hulpverleners staan hen bij. Het misbruik zou volgens de verdachte in augustus 2009 hebben plaatsgevonden.
M. werkte toen negen dagen bij De Toverlantaarn in de wijk Watergraafsmeer. Hij kreeg in zijn proeftijd ontslag omdat zijn collega's en leidinggevenden hem eigenwijs en oncollegiaal vonden.
De directie van het kinderdagverblijf heeft inmiddels ook de andere ouders in kennis gesteld.
Kinderdagverblijven
M. werkte van februari 2007 tot en met juni 2009 bij verschillende dependances van kinderdagverblijf Het Hofnarretje in Amsterdam. Van oktober 2009 tot en met januari 2010 was hij in dienst bij Jennos Knuffelparadijs, ook in Amsterdam.
Bij de betrokken kinderdagverblijven zijn de afgelopen dagen twee hulpverleners van de GGD aanwezig geweest om zorg aan de ouders en kinderen te garanderen. Deze taak wordt vanaf maandag overgenomen door gekwalificeerde medewerkers van twee Amsterdamse jeugdzorginstellingen.
© ANP
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Precies. Dat zou ik ook wel willen weten.quote:
Bovendien stel je dat mishandeling vaker plaats vindt door moeders, maar mishandeling en misbruik zijn twee verschillende dingen. Hoe zit het met de cijfers van misbruik?
En hoe zou het zitten met oppasouders? Mensen die thuis kinderen van werkende ouders over de vloer hebben? Dat is ook riskant. Iedereen kan zich daar toch ook voor opgeven?
Onderstaande?quote:
[..]
Precies. Dat zou ik ook wel willen weten.
quote:
[..]
Ik stel niet maar ik geef harde cijfers
[..]
Wat bedoel je precies, van die particuliere gastouderbedrijfjes, of opa/oma/andere familie van werkende ouders?quote:
En hoe zou het zitten met oppasouders? Mensen die thuis kinderen van werkende ouders over de vloer hebben? Dat is ook riskant. Iedereen kan zich daar toch ook voor opgeven?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
duizenden kinderen worden per jaar door hun eigen ouders of andere familieleden mishandeld, geslagen of misbruikt. of door priesters die aan huis komen.quote:
En hoe zou het zitten met oppasouders? Mensen die thuis kinderen van werkende ouders over de vloer hebben? Dat is ook riskant. Iedereen kan zich daar toch ook voor opgeven?
maar goed, dat zijn kinderen die slechts door hun eigen ouders en niet door een vreemde, onbekende (de ander!) mishandeld worden! Blijkbaar roept dat minder verontwaardiging op, of wordt het voor het gemak even over het hoofd gezien. Het gezin is tenslotte heilig in Nederland.
het voordeel voor de massahysterie-aanhangers is dat het lekker op 1 persoon gericht kan worden.
door met ze allen te gaan schreeuwen dat die op de gruwelijke wijze dood moet, is niks anders dan een ouderwetse vorm van duivelsuitdrijving.
dus als we nou maar allemaal zo hard mogelijk schreeuwen dat ie dood moet dan verlossen we onszelf van het kwaad.
helaas het kwaad is gewoon in elk huishouden met kinderen aanwezig, en het is aanwezig op de kindercreche, op de kleuterschool, op het priesterinternaat, de buurman, de buurvrouw, de buschauffeur.
het kwaad is niet alleen maar een enge man in het bos met een vieze regenjas vet haar en een jampot-bril. het kwaad is ook niet alleen maar op de priesterschool zoals vroeger. het is helaas ook op de kleuterschool, de zwemclub, etc. etc
deze pedo-seksueel is vandaag even onze 'ander', kunnen we daar lekker onze woede op loslaten, en proberen die duivel uit t bannen.
volgende keer zijn het weer "criminele marokkaantjes" (zolang het tenslotte maar iemand anders is dan rechtschapen "wij")
.
Het is ook heel belangrijk dat mannen een rol spelen in een leven van een kind, maar daarvoor is zijn/haar vader of familie bedoelt zeker als ze nog zo jong zijn imo.quote:
[..]
En voor de duidelijkheid: omdat ik mijn dochter bepaalde dingen wil leren, houdt dat niet in dat ik er van die krampachtige ideeen op na houdt, zoals dat er geen mannen in de kinderopvang zouden moeten werken en dat blootheid in huis iets is wat je moet zien te voorkomen. Integendeel. Ik denk dat het heel belangrijk is dat kinderen opgroeien met mannen in hun omgeving, ook in de opvang en op school. En als mijn dochter gaat lekker met ons douchen of in bad zo lang ze dat zelf en wij dat leuk vinden.
Decennia lang is het niet anders geweest dan dat de vaders avonds en de weekenden pas aanwezig waren in het gezin. Dat een groot stel jonge vaders dit inmiddels hebben aangepast naar b.v. minder werken is helemaal toe te juichen en voor de kinderen fantastisch.
Nu is er ook inmiddels een grote groep jonge ouders ontstaan die afhankelijk zijn van een kdv,
denk alleen al aan de alleenstaande ouders, geen werk geen geld, of ouders die geen sociaal vangnet hebben, van buurvrouwen ouders vriendinnen/vrienden noem maar op.
En om hen tegemoet te komen qua "geruststelling" , pleit ik voor GEEN mannelijke arbeidsplaatsen meer te creëren bij kinderen jonger dan 7 jaar.
En degene die er nu nog wel werken geleidelijk laten afvloeien of laten doorstromen naar het basis of voortgezette onderwijs.Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden
Waar kiezen we voor? Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.
Waar staat hier dat het een vrouw betreft?quote:
Er was net op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat haar broer in zijn jeugd geestelijk en lichamelijk ernstig is misbruikt. (Wat natuurlijk ook weer een bijzonder treurige zaak is...). Als we dit combineren met de cijfers uit mijn voorgaande post, dwingt de logica ons te concluderen dat de kans dat de uiteindelijke oorzaak van dit drama een vrouw is groter is dan de kans dat het een man is.
Maar goed...
.... voor mij nog meer reden om achter mijn mening te blijven staan. Waarom de eerste 1459 dagen van je leven 1% risico lopen om misbruikt te worden door een "slachtoffer/dader" (lees zieke geest). Of heb je de 1ste 1459 dagen van je leven geen recht op veiligheid soms?Nogmaals het gaat hierin om misbruik gepleegd door derden op een kdv en niet om incest wat achter de voordeur van het kind gebeurt. Net zo ziek, maar geen vergelijk.
waarmee maar weer wordt aangetoond dat de massahysteire van de afgelopen een vorm van collectieve vrstandverbijstering is. iedereen hitst elkaar lekker op, vergetende dat dit soort gevallen van alle tijden is.quote:
Er was net op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat haar broer in zijn jeugd geestelijk en lichamelijk ernstig is misbruikt. (Wat natuurlijk ook weer een bijzonder treurige zaak is...). Als we dit combineren met de cijfers uit mijn voorgaande post, dwingt de logica ons te concluderen dat de kans dat de uiteindelijke oorzaak van dit drama een vrouw is groter is dan de kans dat het een man is.
ht feit dat kindermisbruik veelal door pappie of oompje of neef of moeder wordt gepleegd, leidt zelden tot volkswoede omdat dit netjes binnenskamer gebeurt. en je gaat tenslotte niet je eigen vader of ander familielid dood wensen.
we willen alles vooral veilig en voooooral veilig voor onze kinderen.
lekker overzichtelijke aoals in een hollywood film waar het goed wordt beloond en het kwade wordt gestraft en voorgoed de werld uti wordt geholpen.
je moet je kinderen bewust maken dat gevaar overal is en ze leren weerbaar te worden tegen dingen die ze zelf niet willen/kunnen doen. dat is de enige manier om jezelf ook een veiliger gevoel tegeven als je je kind de grote boze wereld in stuurt.
je kind zelfvertrouwen geven. dat hij/zij de wereld die vol is van rare vreemde boze mensen aan kan.
maar om met z'n allen te gaan schreeuwen dat pedosexuelen gevierendeeld moeten worden, los je niks op. je doet dit niet voor het kind maar voor jezelf. om je eigen angst te bedwingen. ik snap wel dat het terapeutisch is om iemand dood te wensen die jou iets heeft aangedaan, maar je lost er uiteindelijk niks mee op.
Mja, ik vind gewoon dat je met dit soort uitspraken voorzichtig moet zijn. De verantwoordlijkheid moet wel daar blijven waar die ligt.quote:
[..]
Vandaar ook de smiley hoor. Toch is het vaak wel zo dat een ernstig incident niet op zichzelf staat maar een keten van aanleidingen kent. Hiermee wil ik absoluut niet betogen dat M. minder aansprakelijk geacht zou moeten worden, maar wel dat het bij het ontwikkelen van beleid om dit soort zaken te voorkomen verstandig is om verder te kijken dan zo'n individu alleen.
Misbruik wordt het zodra er sprake is van seksuele mishandeling. Mishandeling betreft alle overige zaken die niet seksueel getint zijn. Wat ik al eens las, is dat de kans op seksueel misbruik door mannen alleen al groter is omdat ze meer testosteron hebben.quote:Ik stel niet maar ik geef harde cijfers
Ik geloof zeker dat 'gewone' mishandeling vaker door vrouwen voorkomt, maar zoals je zelf al aangeeft wordt seksueel misbruik zeer weinig door vrouwen gepleegd. Aangezien het in het geval van deze verdachte gaat om misbruik en mishandeling, lijkt het me dat de kans groter is dat het ook een man was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Overigens is dat nieuws over de Toverlantaarn wel schokkend. in 9 dagen tijd nog kans zien om dit voor elkaar te krijgen. De jongste zoon vna mijn collega zet op dat moment op dat kdv...wat komt het toch afgrijselijk dichtbij op deze manier.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
waarom denken mensen altijd "mij overkomt dit niet/mij zal dit nooit overkomen"?quote:
Overigens is dat nieuws over de Toverlantaarn wel schokkend. in 9 dagen tijd nog kans zien om dit voor elkaar te krijgen. De jongste zoon vna mijn collega zet op dat moment op dat kdv...wat komt het toch afgrijselijk dichtbij op deze manier.
ja de kans dat je slachtoffer wordt van een aardbeving is klein, maar zodra het gaat om slachtoffer zijn van andere mensen is de kans toch vrij groot, aangezien we de hele dag in aanraking komen met andere mensen. tenzij je in een hutje op de hei woont.
niet dat je extreem achterdochtig door het leven moet gaan, maar om te denken dat misbruik niet voorzou kunnen komen bij de kinderoppas vind ik nogal naief. ik geloof niet in volledig onschuldige mensen.
zou fijn zijn als ouders hun kinderen daar meer bewust van maken ipv ze soms in een roze mylitttlepony-wereld op te laten groeien, ver weg van de boze wereld.
Ik vind je posts echt zo niet passen bij wat er door anderen wordt gepost.quote:Op zaterdag 18 december 2010 11:56 schreef crinblanc het volgende:
[..]
waarom denken mensen altijd "mij overkomt dit niet/mij zal dit nooit overkomen"?
ja de kans dat je slachtoffer wordt van een aardbeving is klein, maar zodra het gaat om slachtoffer zijn van andere mensen is de kans toch vrij groot, aangezien we de hele dag in aanraking komen met andere mensen. tenzij je in een hutje op de hei woont.
niet dat je extreem achterdochtig door het leven moet gaan, maar om te denken dat misbruik niet voorzou kunnen komen bij de kinderoppas vind ik nogal naief. ik geloof niet in volledig onschuldige mensen.
zou fijn zijn als ouders hun kinderen daar meer bewust van maken ipv ze soms in een roze mylitttlepony-wereld op te laten groeien, ver weg van de boze wereld.
Ik leef niet in een droomwereld waarbij er niets met mij of de mijnen kan gebeuren. Ik ben tamelijk realistisch. En toch, als er dan iets heel dichtbij gebeurt, dan is dat wel confronterend, ja. Dat is niet meer dan menselijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar natuurlijk! Laat kinderen beneden de 7 niet met mannen alleen. Dan zijn ze veilig!quote:
[..]
Het is ook heel belangrijk dat mannen een rol spelen in een leven van een kind, maar daarvoor is zijn/haar vader of familie bedoelt zeker als ze nog zo jong zijn imo.
Decennia lang is het niet anders geweest dan dat de vaders avonds en de weekenden pas aanwezig waren in het gezin. Dat een groot stel jonge vaders dit inmiddels hebben aangepast naar b.v. minder werken is helemaal toe te juichen en voor de kinderen fantastisch.
Nu is er ook inmiddels een grote groep jonge ouders ontstaan die afhankelijk zijn van een kdv,
denk alleen al aan de alleenstaande ouders, geen werk geen geld, of ouders die geen sociaal vangnet hebben, van buurvrouwen ouders vriendinnen/vrienden noem maar op.
En om hen tegemoet te komen qua "geruststelling" , pleit ik voor GEEN mannelijke arbeidsplaatsen meer te creëren bij kinderen jonger dan 7 jaar.
Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden
Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.
[..]
Waar staat hier dat het een vrouw betreft?
Maar goed...
Nogmaals het gaat hierin om misbruik gepleegd door derden op een kdv en niet om incest wat achter de voordeur van het kind gebeurt. Net zo ziek, maar geen vergelijk.
Ik stel voor om alle vrouwen een nekschot te geven, daarmee voorkom je bijna alle gevallen van Munchaussen by proxy (als 'geruststelling' bij voorbaat voor de slachtoffers, natuurlijk) en alle auto's te verbieden dan heb je ook geen dronken bestuurders meer.
Oh wacht, het merendeel van de ouders dat hun kinderen ombrengt /mishandelt is vrouw. Dus laten we vrouwen maar niet meer in contact komen met hun kinderen vóór ze 18 zijn.
Ik hoop wel dat je beseft dat je hiermee zeer grof discrimineert op geslacht en dat je heel veel mannen, die uitstekend in staat zijn om voor kinderen te zorgen groot onrecht aandoet.
Het is ongeveer hetzelfde als roepen dat vrouwen gewoon achter het aanrecht moeten blijven.
En dat is dus precies het soort heksenjacht waartegen ik waarschuw. Niemand heeft iets aan paniek en hysterie. Gevaarlijke mensen, die op wat voor manier dan ook veel slachtoffers maken zijn van alle tijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 18-12-2010 12:27:52 ]
ik heb zelf geen kinderen misschien is dat het. daarom klinkt het misschien abstract.quote:
[..]
Ik vind je posts echt zo niet passen bij wat er door anderen wordt gepost.
ik kan niet zo tegen die algehele volkswoede. dan beginnen er bij mij alarmbellen te rinkelen. ik vind dat ook gevaarlijk. maar het is menselijk blijkbaar om collectif boos te zijn, collectief te rouwen etc.
bizar in deze zaak is niet zozeer de omvang, datiemand zoveel kinderen heeft misbruikt en zo jong, maar vooral dat hij dat samen met zijn partner deed waarbij duidelijke rolverdeling was. de een pleegt het misbruik en de ander zet het op internet (via de website van zijn baas). heel 'gestroomlijnt'.
Als ze hier ook nog geld mee hebben verdiend vind ik het helemaal slecht.quote:
[..]
ik heb zelf geen kinderen misschien is dat het. daarom klinkt het misschien abstract.
ik kan niet zo tegen die algehele volkswoede. dan beginnen er bij mij alarmbellen te rinkelen. ik vind dat ook gevaarlijk. maar het is menselijk blijkbaar om collectif boos te zijn, collectief te rouwen etc.
bizar in deze zaak is niet zozeer de omvang, datiemand zoveel kinderen heeft misbruikt en zo jong, maar vooral dat hij dat samen met zijn partner deed waarbij duidelijke rolverdeling was. de een pleegt het misbruik en de ander zet het op internet (via de website van zijn baas). heel 'gestroomlijnt'.
Los van of ze hier geld mee hebben verdiend of niet. Je hebt gewoon van kinderen af te blijven!quote:
[..]
Als ze hier ook nog geld mee hebben verdiend vind ik het helemaal slecht.
Ik ben best ambitieus, maar ook snel tevreden
bovendien is mijn post niet zoveel anders dan wat enneacasntus obesus hierboven zegt. ik zag hetalleen anders. maar het kwaad is van alle tijden en overal.quote:
[..]
Ik vind je posts echt zo niet passen bij wat er door anderen wordt gepost.
Ja, natuurlijk.quote:
[..]
Los van of ze hier geld mee hebben verdiend of niet. Je hebt gewoon van kinderen af te blijven!
Maar ik vind iemand die kinderen misbruikt en er nog geld aan verdient nog een gradatie erger.
Een pedofiel die kinderen misbruikt maar zelf in zijn jeugd misbruikt is enz heeft nog iets treurigs., dit gaat, mocht het zo zijn, dan nog wat verder.
Het leven zit helaas niet zo simpel in elkaar. Een kind dat na jarenlange zware mishandeling in een moment van wanhoop de verantwoordelijke van de trap duwt met de dood tot gevolg, moet dat kind volledig verantwoordelijk gehouden worden voor die dood en gelden er geen verzachtende omstandigheden? Ik denk van niet, dat zou m.i. niet rechtvaardig zijn. Natuurlijk is dit een voorbeeld waarbij je als buitenstaander heel makkelijk de kant van de 'dader' kiest, maar ook M. is volgens de getuigenis van zijn zus jarenlang ernstig geestelijk en lichamelijk mishandeld door zijn ouders. Ik kan me niet voorstellen wat voor een hel dat geweest moet zijn. Natuurlijk ontslaat hem dat niet van zijn verantwoordelijkheid en vallen hem zijn misdaden onverminderd te verwijten, maar het voegt wel een laag toe. Immers hadden zijn ouders hem niet zo intens slecht behandeld dan was hij wellicht nooit geworden wie hij nu is. Het enige wat ik hiermee wil zeggen is dat het beeld dat zo iemand uit het niets in een 'monster' verandert en dat er geen enkele aanleiding is geweest niet klopt.quote:
[..]
Mja, ik vind gewoon dat je met dit soort uitspraken voorzichtig moet zijn. De verantwoordlijkheid moet wel daar blijven waar die ligt.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
ja en
en vooral dat het in een team gebeurd, het is niet meer de eenzame vrijgezel die op zijn zolderkamertje een gehiem fotoalbum heeft. maar het is een team wat pleegt en dankzij internet wereldwijd "met 1 druk op de knop" distribueert.quote:
[..]
Ja, natuurlijk.
Maar ik vind iemand die kinderen misbruikt en er nog geld aan verdient nog een gradatie erger.
Een pedofiel die kinderen misbruikt maar zelf in zijn jeugd misbruikt is enz heeft nog iets treurigs., dit gaat, mocht het zo zijn, dan nog wat verder.
Ik hoorde eerder vandaag op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat M. in zijn jeugd jarenlang zowel lichamelijk als geestelijk zwaar mishandeld is door zijn ouders...quote:
[..]
Ja, natuurlijk.
Maar ik vind iemand die kinderen misbruikt en er nog geld aan verdient nog een gradatie erger.
Een pedofiel die kinderen misbruikt maar zelf in zijn jeugd misbruikt is enz heeft nog iets treurigs., dit gaat, mocht het zo zijn, dan nog wat verder.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Wat zielig...quote:
[..]
Ik hoorde eerder vandaag op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat M. in zijn jeugd jarenlang zowel lichamelijk als geestelijk zwaar mishandeld is door zijn ouders...
Zeer begrijpelijk hoor dat ie zulke rare dingen heeft gedaan.
Ik vind het voorbeeld in jouw post, over dat kind wat z'n ouder uiteindelijk van de trap duwt, niet echt stroken met deze situatie.quote:
[..]
Het leven zit helaas niet zo simpel in elkaar. Een kind dat na jarenlange zware mishandeling in een moment van wanhoop de verantwoordelijke van de trap duwt met de dood tot gevolg, moet dat kind volledig verantwoordelijk gehouden worden voor die dood en gelden er geen verzachtende omstandigheden? Ik denk van niet, dat zou m.i. niet rechtvaardig zijn. Natuurlijk is dit een voorbeeld waarbij je als buitenstaander heel makkelijk de kant van de 'dader' kiest, maar ook M. is volgens de getuigenis van zijn zus jarenlang ernstig geestelijk en lichamelijk mishandeld door zijn ouders. Ik kan me niet voorstellen wat voor een hel dat geweest moet zijn. Natuurlijk ontslaat hem dat niet van zijn verantwoordelijkheid en vallen hem zijn misdaden onverminderd te verwijten, maar het voegt wel een laag toe. Immers hadden zijn ouders hem niet zo intens slecht behandeld dan was hij wellicht nooit geworden wie hij nu is. Het enige wat ik hiermee wil zeggen is dat het beeld dat zo iemand uit het niets in een 'monster' verandert en dat er geen enkele aanleiding is geweest niet klopt.
alleen als kindermishandeling binnen het gezin meer en goed wordt behandeld, zou je de kans op dit soort excessen misschien een heel klein beetje tegen kunnen gaan. maar gelukkig of helaas (tis maar hoe je het bekijkt) kunne we neit bij iedereeen achter de voordeur kijken en dus niet weten wat voor afgrijselijke dingen daar gebeuren.quote:
[..]
Wat zielig...
Zeer begrijpelijk hoor dat ie zulke rare dingen heeft gedaan.
Lezen, dat schrijf ik niet. Daarbij schreef je zelf het volgende:quote:
[..]
Wat zielig...
Zeer begrijpelijk hoor dat ie zulke rare dingen heeft gedaan.
quote:
[..]
Ja, natuurlijk.
Maar ik vind iemand die kinderen misbruikt en er nog geld aan verdient nog een gradatie erger.
Een pedofiel die kinderen misbruikt maar zelf in zijn jeugd misbruikt is enz heeft nog iets treurigs., dit gaat, mocht het zo zijn, dan nog wat verder.
Dat zeg ik ook, lees de laatste zinnen van mijn post nog eens. Als het niet teveel gevraagd is om even verder te kijken dan je neus lang is natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind het voorbeeld in jouw post, over dat kind wat z'n ouder uiteindelijk van de trap duwt, niet echt stroken met deze situatie.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik spreek iemand die zelf in zijn jeugd misbruikt is helemaal niet vrij. Het heeft alleen iets treurigs. Ik vind dat jij een stapje verder gaat en de dader ineens wel heel erg slachtoffer maakt.quote:
[..]
Lezen, dat schrijf ik niet. Daarbij schreef je zelf het volgende:
[..]
[..]
Dat zeg ik ook, lees de laatste zinnen van mijn post nog eens. Als het niet teveel gevraagd is om even verder te kijken dan je neus lang is natuurlijk.
Weet ik niet. Veel pedofielen zijn in hun jeugd misbruikt, maar veel ook niet. Zulk gestoord gedrag en vreselijke dingen die je anderen aan kunt doen hebben echt niet altijd met een slechte jeugd te maken.quote:
[..]
alleen als kindermishandeling binnen het gezin meer en goed wordt behandeld, zou je de kans op dit soort excessen misschien een heel klein beetje tegen kunnen gaan. maar gelukkig of helaas (tis maar hoe je het bekijkt) kunne we neit bij iedereeen achter de voordeur kijken en dus niet weten wat voor afgrijselijke dingen daar gebeuren.
Tja, als je weigert te lezen wat er staat dan houdt het een beetje op he.quote:
[..]
Ik spreek iemand die zelf in zijn jeugd misbruikt is helemaal niet vrij. Het heeft alleen iets treurigs. Ik vind dat jij een stapje verder gaat en de dader ineens wel heel erg slachtoffer maakt.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
nee maar een kind groeit op met bepaalde waarden over goed en kwaad, of die die nou van zijn ouders of an school of op de sportclub leert maakt niet uit.quote:
[..]
Weet ik niet. Veel pedofielen zijn in hun jeugd misbruikt, maar veel ook niet. Zulk gestoord gedrag en vreselijke dingen die je anderen aan kunt doen hebben echt niet altijd met een slechte jeugd te maken.
Nogmaals het kastje bij het muurtje houdendquote:
[..]
Maar natuurlijk! Laat kinderen beneden de 7 niet met mannen alleen. Dan zijn ze veilig!
Ik stel voor om alle vrouwen een nekschot te geven, daarmee voorkom je bijna alle gevallen van Munchhaussen by proxy (als 'geruststelling' bij voorbaat voor de slachtoffers, natuurlijk) en alle auto's te verbieden dan heb je ook geen dronken bestuurders meer.
Oh wacht, het merendeel van de ouders dat hun kinderen ombrengt /mishandelt is vrouw. Dus laten we vrouwen maar niet meer in contact komen met hun kinderen vóór ze 18 zijn.
Ik hoop wel dat je beseft dat je hiermee zeer grof discrimineert op geslacht en dat je heel veel mannen, die uitstekend in staat zijn om voor kinderen te zorgen groot onrecht aandoet.
Het is ongeveer hetzelfde als roepen dat vrouwen gewoon achter het aanrecht moeten blijven.
En dat is dus precies het soort heksenjacht waartegen ik waarschuw. Niemand heeft iets aan paniek en hysterie. Gevaarlijke mensen, die op wat voor manier dan ook veel slachtoffers maken zijn van alle tijden.
(eigen quote)
* Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden Waar kiezen we voor?
Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.*
Personen met kwade bedoeling maken misbruik van verworven rechten ,maken misbruik van goedgelovige ouders en collega's en maken bovenal misbruik van een groep die niet snapt of begrijpt dat dit ziekelijke gedrag niet normaal is. Ik vind dat het nooit afgeschoven mag worden als.....risico van het leven
daar deze kinderen geen keuze hadden.Ik vind wel dat iedere mogelijkheid op verkleinen van het "werkgebied" voor een pedo, hoe kort door de bocht ook, benut moeten worden.
Iemand afwijzen op grond van wettelijke regels maakt zuur en wrang, maar staat, voor mij iig, ondergeschikt aan het helpen voorkomen van kindermisbruik, hoe kleine kans dan ook, het scheelt wel.
Dus je bent voorstander van het rechteloos maken van mensen, om misdaad te voorkomen?quote:
[..]
Nogmaals het kastje bij het muurtje houdend
(eigen quote)
* Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden Waar kiezen we voor?
Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.*
Personen met kwade bedoeling maken misbruik van verworven rechten ,maken misbruik van goedgelovige ouders en collega's en maken bovenal misbruik van een groep die niet snapt of begrijpt dat dit ziekelijke gedrag niet normaal is. Ik vind dat het nooit afgeschoven mag worden als.....risico van het leven
Ik vind wel dat iedere mogelijkheid op verkleinen van het "werkgebied" voor een pedo, hoe kort door de bocht ook, benut moeten worden.
Iemand afwijzen op grond van wettelijke regels maakt zuur en wrang, maar staat, voor mij iig, ondergeschikt aan het helpen voorkomen van kindermisbruik, hoe kleine kans dan ook, het scheelt wel.
we willen metzijn allen een veilige wereld en een veilige wereld vooral voor ons kind.quote:
[..]
Nogmaals het kastje bij het muurtje houdend
(eigen quote)
* Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden Waar kiezen we voor?
Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.*
Personen met kwade bedoeling maken misbruik van verworven rechten ,maken misbruik van goedgelovige ouders en collega's en maken bovenal misbruik van een groep die niet snapt of begrijpt dat dit ziekelijke gedrag niet normaal is. Ik vind dat het nooit afgeschoven mag worden als.....risico van het leven
Ik vind wel dat iedere mogelijkheid op verkleinen van het "werkgebied" voor een pedo, hoe kort door de bocht ook, benut moeten worden.
Iemand afwijzen op grond van wettelijke regels maakt zuur en wrang, maar staat, voor mij iig, ondergeschikt aan het helpen voorkomen van kindermisbruik, hoe kleine kans dan ook, het scheelt wel.
met een veilige wereld wordt bedoelt een wereld waar geen kwaad is.
en we dachten metz'n allen dat het kidnerdagverblijf het laaste onschuldige oord voor ons kind is.
nu zijn we met z'n allen geschokt omdat zelfs daar misbruik wordt gepleegd.
(dat was toch alleen in de katholieke kerk waar zedat doen?) yes keep dreaming.
Het kastje bij de muur houdend? Wat houdt die verbastering in?
Buiten dat het IMO te triest en beledigend voor woorden is om mannen te willen weren uit de eerste 'buitengezinse' levensjaren van een kind.
Daarbij: puur symbolisme dat niks bijdraagt.
Buiten dat het IMO te triest en beledigend voor woorden is om mannen te willen weren uit de eerste 'buitengezinse' levensjaren van een kind.
Daarbij: puur symbolisme dat niks bijdraagt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wat wil je hiermee zeggen, dat we ons kop in het zand hebben gestoken....opzettelijk?quote:
[..]
we willen metzijn allen een veilige wereld en een veilige wereld vooral voor ons kind.
met een veilige wereld wordt bedoelt een wereld waar geen kwaad is.
en we dachten metz'n allen dat het kidnerdagverblijf het laaste onschuldige oord voor ons kind is.
nu zijn we met z'n allen geschokt omdat zelfs daar misbruik wordt gepleegd.
(dat was toch alleen in de katholieke kerk waar zedat doen?) yes keep dreaming.
dat laatste inderdaad.quote:Op zaterdag 18 december 2010 13:29 schreef Copycat het volgende:
Het kastje bij de muur houdend? Wat houdt die verbastering in?
Buiten dat het IMO te triest en beledigend voor woorden is om mannen te willen weren uit de eerste 'buitengezinse' levensjaren van een kind.
Daarbij: puur symbolisme dat niks bijdraagt.
niet opzettelijk.quote:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen, dat we ons kop in het zand hebben gestoken....opzettelijk?
ikdenk dat eht ook gewoon menselijk is om het kwaad pas te zien als het met rode zwaailichten wordt aangekondigd.
de pedofiel/sexueel is niet meer alleen die vieze man in het bos, met zijn vuile regenjas, en zijn bril met jampotglazen (de boze wolf in het bos) maar gewoon de buschauffeur, of de kinderoppas of wie dan ook.
Ik lees prima wat er staat, en vind nogmaals dat je in je post de dader te veel slachtoffer maakt.quote:
[..]
Tja, als je weigert te lezen wat er staat dan houdt het een beetje op he.
Met het kastje bedoelde ik de hoofdzaakquote:
Het kastje bij de muur houdend? Wat houdt die verbastering in?
Buiten dat het IMO te triest en beledigend voor woorden is om mannen te willen weren uit de eerste 'buitengezinse' levensjaren van een kind.
Daarbij: puur symbolisme dat niks bijdraagt.
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
Precies.........het is ook van alle tijden en we weten inmiddels ook dat het op individuele basis verrekte moeilijk uit te bannen is, maar alle middelen die er wel zijn moeten gebruikt kunnen worden ook al gaat het ten koste van die vreemde volwasse man.quote:
[..]
niet opzettelijk.
ikdenk dat eht ook gewoon menselijk is om het kwaad pas te zien als het met rode zwaailichten wordt aangekondigd.
de pedofiel/sexueel is niet meer alleen die vieze man in het bos, met zijn vuile regenjas, en zijn bril met jampotglazen (de boze wolf in het bos) maar gewoon de buschauffeur, of de kinderoppas of wie dan ook.
- Het is kiezen tussen 2 "levenslopen"
Het ene leven loopt procentsgewijs een kleine kans eerder een piemel dan tandjes in de mond te krijgen....
Het andere leven krijgt later te horen dat werken met jeugdigen aan allerlei wetten en regels verbonden staat.
Wat is erger?
Dit is een exces. Geen schering en inslag in de kinderopvang.quote:
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Er is nogal wat bovenwater gekomen zeg.
Sta wel te kijken van die veroordeling in Duitsland. Een jaar voorwaardelijk? Voor het verspreiden van kinderporno. Wow.
Sta wel te kijken van die veroordeling in Duitsland. Een jaar voorwaardelijk? Voor het verspreiden van kinderporno. Wow.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Is helemaal waar.quote:
[..]
Dit is een exces. Geen schering en inslag in de kinderopvang.
Meningen mogen verschillen natuurlijk,
maar voorkomen blijf beter dan genezen.
waarom is het vreemde eng? of: waarom denken we bij kwaad aan een vreemde?quote:
[..]
Met het kastje bedoelde ik de hoofdzaak
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
[..]
Precies.........het is ook van alle tijden en we weten inmiddels ook dat het op individuele basis verrekte moeilijk uit te bannen is, maar alle middelen die er wel zijn moeten gebruikt kunnen worden ook al gaat het ten koste van die vreemde volwasse man.
voor vreemde kun je ook lezen: de ander.
die vreemde man kan onschuldig zijn, terwijl iemand die wij niet als vreemd ervaren - de buschauffeur met wie we altijd gezellig een praatje maken en die er 'normaal' uti ziet, kan vieze filmpjes op het internet zetten.
robert m. is nu onze nationale 'ander'.
Graag wil ik je herinneren aan de Bolderkar affaire:quote:
[..]
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
http://nos.nl/artikel/879(...)re-naar-rechter.htmlquote:Een vrouw die als driejarig kind tijdens de Bolderkar-affaire uit huis werd geplaatst, eist 21 jaar later genoegdoening van justitie en de jeugdinstelling waarin de Bolderkar is opgegaan. Ze wil nu ze volwassen is alsnog excuses, want die heeft ze nooit gehad.
De Bolderkar-affaire werd in 1988 groot nieuws, omdat veertien kinderen van dit Vlaardingse kinderdagverblijf volgens de leiding incestslachtoffers waren. Justitie ging daarin mee, haalde kinderen bij hun ouders weg en liet de vaders oppakken.
Uiteindelijk ging iedereen vrijuit omdat de bewijsvoering vrijwel uitsluitend op de omstreden poppenmethode was gebaseerd. De vrouw die nu excuses eist, heeft haar hele leven last gehad van de uithuisplaatsing.
Elise Watts op jongere leeftijdBlauwe plekken
De vrouw om wie het gaat heet Elise Watts. Haar moeder zat destijds in een psychiatrische inrichting. Samen met haar vader woonde ze daarom bij een oom en tante in Vlaardingen.
Elise had een lichte lichamelijke handicap. Daardoor viel ze regelmatig om en had ze vaak blauwe plekken. Een orthopedagoge van medisch kinderdagverblijf De Bolderkar vermoedde dat er meer aan de hand was en ondervroeg haar, hoewel ze daar geen adequate training voor had gehad. Ze hanteerde daarbij de zogeheten poppenmethode, een interviewtechniek waarbij gebruik wordt gemaakt van speciaal ontwikkelde poppen met geslachtsdelen.
Aan de kinderen werd gevraagd wat je daar mee kon doen. Vooral op grond van die bevindingen werd de conclusie getrokken dat de vader van Elise haar seksueel misbruikte. Met hem werd niet gesproken, met de oom, tante en artsen evenmin. Maar justitie nam de beschuldigingen serieus en ging onmiddellijk tot actie over.
Onzorgvuldig
Elise werd door de kinderbescherming van school opgehaald. Haar vader werd gearresteerd en de oom en tante kregen thuis te horen dat Elise op een ook voor hen onbekende plaats was opgevangen.
Na 'de ontdekking' van seksueel misbruik bij Elise meende Bolderkar nog dertien gevallen van seksueel misbruik op het spoor te zijn. Ook bij deze kinderen waren de beschuldigingen van de Bolderkar gebaseerd op de uitkomsten van eigen onderzoek, waarbij de poppenmethode was gehanteerd. Ook bij deze gevallen werden er ouders opgepakt.
Toen de zaak van Elise als eerste voor de rechtbank kwam, bleef er van de beschuldigingen weinig over. De orthopedagoge die de zaak had aangezwengeld bleek niet goed opgeleid en had te snel en onzorgvuldig gewerkt, zo oordeelde de rechter.
Engeland
De vader van Elise nuToch zou het nog vele maanden duren voordat Elise weer naar huis mocht. Justitie was in hoger beroep gegaan en de kinderbescherming vond het daarom beter haar nog een tijdje in een tehuis te houden. Uiteindelijk zou Elise's vader vrijuit gaan. Maar omdat hij door alle gebeurtenissen niet stabiel genoeg meer was, mocht hij niet meer voor zijn dochter zorgen.
Elise heeft de rest van haar jeugd bij haar oom en tante gewoond. Haar vader verhuisde naar Engeland omdat hij niets meer met de Nederlandse autoriteiten te maken wilde hebben. De strafzaken tegen andere vaders zijn uiteindelijk allemaal geseponeerd, omdat justitie in alle zaken op de bewijsvoering van de Bolderkar had vertrouwd.
Geen excuses
21 jaar later zit Elise nog vol woede en verdriet. Door de Bolderkar-affaire is ze haar vader kwijtgeraakt en heeft ze nog jaren met de angst geleefd, dat ze opnieuw zou worden weggehaald. Excuses heeft ze nooit gehad.
Haar advocaat heeft nu twee dagvaardingen uitgestuurd; naar justitie en naar de jeugdinstelling waarin de Bolderkar is opgegaan. Daarin eist hij een verklaring van de instanties dat ze fouten hebben gemaakt.
Elise heeft dit nodig, zegt hij, om een punt achter de zaak te kunnen zetten. Die verklaring dient ook als basis voor het vaststellen van een schadevergoeding, maar het gaat in de eerste plaats om de erkenning, zegt de advocaat.
Een dochter is hier kapotgemaakt, een vader ook, een heel gezin in feite. Vader is psychisch gebroken en de dochter kampt tot op de dag van vandaag met psychische problemen.
Om helemaal niets.
Jouw redenering volgend zeg ik: Laten we justitie maar afschaffen. Natuurlijk is het wel vervelend dat criminelen vrij blijven rondlopen, maar dat is voor mij ondergeschikt aan het feit dat deze vreselijke dwaling heeft kunnen plaatsvinden.
Dat er nog mensen zijn die durven op te komen voor dit soort gruweldaden. Mensen die met allerlei verzachtende omstandigheden komen om 1 en ander maar te kunnen bagatelliseren.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Als je als ouder van jezelf weet dat je kind nergens veiliger is, dan in jouw nabijheid, dan moet je het niet op een kinderdagverblijf doen, maar gewoon er zelf voor zorgen.
Mannelijke leiding weren op een KDV lost niet het probleem op. Het geeft geen veiliger gevoel, want ook al komt het weinig voor, ook vrouwen kunnen kinderen misbruiken. En wat dan? Ook maar geen vrouwen meer op het KDV?
De oplossing is dus meer personeel zodat niemand ooit alleen kan zijn met een kind op een KDV. Die extra kosten die dat met zich meebrengt, moeten ouders graag willen dragen voor de veiligheid van hun kind.
Dit heeft kunnen gebeuren doordat er daar te weinig personeel was.
Verder vind ik dat ouders ook weleens een beetje moeten nadenken. Wie geeft nou zijn/haar kind van 4 jaar mee aan een directeur om in zijn woning (niet eens op het KDV!) een pyjamafeest te houden. Ik zou daar meteen mijn bedenkingen bij hebben en mijn kind niet meegegeven hebben. Of eisen dat er enkele moeders bij aanwezig mogen zijn. Mag dat niet, dan is het helemaal verdacht.
Mannelijke leiding weren op een KDV lost niet het probleem op. Het geeft geen veiliger gevoel, want ook al komt het weinig voor, ook vrouwen kunnen kinderen misbruiken. En wat dan? Ook maar geen vrouwen meer op het KDV?
De oplossing is dus meer personeel zodat niemand ooit alleen kan zijn met een kind op een KDV. Die extra kosten die dat met zich meebrengt, moeten ouders graag willen dragen voor de veiligheid van hun kind.
Dit heeft kunnen gebeuren doordat er daar te weinig personeel was.
Verder vind ik dat ouders ook weleens een beetje moeten nadenken. Wie geeft nou zijn/haar kind van 4 jaar mee aan een directeur om in zijn woning (niet eens op het KDV!) een pyjamafeest te houden. Ik zou daar meteen mijn bedenkingen bij hebben en mijn kind niet meegegeven hebben. Of eisen dat er enkele moeders bij aanwezig mogen zijn. Mag dat niet, dan is het helemaal verdacht.
Hmm, er is ook een Zweedse connectie:
quote:'Zweed in kinderpornonetwerk met Robert M.'
Uitgegeven: 17 december 2010 14:57
Laatst gewijzigd: 17 december 2010 16:47
VÄXJÖ - Een 33-jarige Zweed die sinds 2009 in Zweden vastzit voor seksueel misbruik van zeven jongens, zat in hetzelfde kinderpornonetwerk als Robert M.
Dat meldt de politie in Zweden. Volgens een woordvoerder van de districtspolitie van de Zuid-Zweedse regio Kronoberg heeft deze man direct of indirect contact gehad met Robert M., hoofdverdachte in de Amsterdamse kindermisbruikzaak.
De Zweedse politie verdenkt de datatechnicus uit Växjö nu van meer delicten. Rechercheurs kwamen Robert M. tegen op kinderpornomateriaal dat onlangs in Duitsland en de Verenigde Staten in beslag is genomen. Ook de Zweed komt op dat materiaal voor.
Het is niet duidelijk of M. zelf in beeld komt, of dat alleen zijn naam wordt genoemd. De Zweed en M. zijn volgens de politie tot nu toe de enigen die rond dit materiaal zijn geïdentificeerd als verdachten.
Vijf jaar
De veroordeelde gebruikte volgens de politie zijn kennis van IT voor verspreiding van kinderporno via het internet.
Hij zit nu een straf van vijf jaar uit. Het Zweedse Openbaar Ministerie denkt de man in 2011 voor een nog onbekend aantal extra misdaden tegen kinderen voor het gerecht te slepen.
Het OM in Amsterdam was niet bereikbaar voor commentaar.
be nice or go away
Niemand bagatelliseert hier wat, dus je kunt of niet lezen, of bent dom, of doet maar weer eens een slechte poging te trollen.quote:
Dat er nog mensen zijn die durven op te komen voor dit soort gruweldaden. Mensen die met allerlei verzachtende omstandigheden komen om 1 en ander maar te kunnen bagatelliseren.
Ga je ook je kind bij je thuis laten lesgeven? Op weg naar school kan het immers een verkeersongeluk krijgen, en op school kan er ook van alles gebeuren. Dan is thuis lesgeven een kleine moeite om die extra veiligheid te garanderen, of niet?quote:
[..]
Met het kastje bedoelde ik de hoofdzaak
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
[..]
Precies.........het is ook van alle tijden en we weten inmiddels ook dat het op individuele basis verrekte moeilijk uit te bannen is, maar alle middelen die er wel zijn moeten gebruikt kunnen worden ook al gaat het ten koste van die vreemde volwasse man.
- Het is kiezen tussen 2 "levenslopen"
Het ene leven loopt procentsgewijs een kleine kans eerder een piemel dan tandjes in de mond te krijgen....
Het andere leven krijgt later te horen dat werken met jeugdigen aan allerlei wetten en regels verbonden staat.
Wat is erger?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Wellicht ben je de spreekwoordelijke waard, maar er zijn er zoveel, wellicht lees je alleen op Fok!, maar in de media heb ik er voldoende gehoord die zijn begonnen over zijn vermeende slechte jeugd.quote:
Niemand bagatelliseert hier wat, dus je kunt of niet lezen, of bent dom, of doet maar weer eens een slechte poging te trollen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik heb er helemaal niemand over gehoord naast die Keniaanse woman. Verder, als je bepaalde slechte zaken wilt proberen uit te bannen heb je er meer aan ook in ogenschouw te nemen wat mogelijke oorzaken zijn dan je kop in het zand te steken en allerlei lukrake draconische maatregelen te nemen die het leuk doen bij een bepaald deel van het electoraat maar uiteindelijk meer/alleen maar negatieve gevolgen hebben.quote:
[..]
Wellicht ben je de spreekwoordelijke waard, maar er zijn er zoveel, wellicht lees je alleen op Fok!, maar in de media heb ik er voldoende gehoord die zijn begonnen over zijn vermeende slechte jeugd.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Eh, kinderen boven de 4 worden vaker misbruikt en ook jouw zoontjes zouden kunnen worden misbruikt in die RK Kerk waar jij aanhanger van bent. Je kunt je kinderen niet altijd opsluiten, niet naar sportverenigingen laten gaan, niet naar school of weet ik veel wat voor activiteiten nog meer. Als kinderen van een creche eens per jaar een afzwaaifeestje hebben wat van 11.00 tot een uurtje of 18.00 duurt dan zou ik daar (denk ik) ook geen bedenkingen bij hebben gezien het drukke programma . Normaliter laten ouders hun kinderen ook van 7 tot 7 op een creche achter dus ik zie niet in waarom ze nu opeens hadden moeten nadenken.quote:
Als je als ouder van jezelf weet dat je kind nergens veiliger is, dan in jouw nabijheid, dan moet je het niet op een kinderdagverblijf doen, maar gewoon er zelf voor zorgen.
Ja jij had het allemaal van te voren goed kunnen inschatten, maar jouw kinderen heb je ook een risico laten lopen , de kranten staan vol met verhalen van sexueel misbruik door sommige idioten die binnen de RK Kerk werkzaam zijn, ben je daar ook zo paranoia geweest? Nee toch?quote:Verder vind ik dat ouders ook weleens een beetje moeten nadenken. Wie geeft nou zijn/haar kind van 4 jaar mee aan een directeur om in zijn woning (niet eens op het KDV!) een pyjamafeest te houden. Ik zou daar meteen mijn bedenkingen bij hebben en mijn kind niet meegegeven hebben.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Mijn 'zoontjes' zijn 18 en 16. Weinig kans dat die nog misbruikt gaan worden. Ze zijn jaren misdienaar geweest en daar was niet eens de mogelijkheid om misbruikt te worden. Er waren meerdere misdienaars, altijd in dezelfde ruimte om de misdienaarstoog aan te doen. OVER de kleding, dus uitkleden was niet nodig. De priester kwam altijd pas op het laatste moment.quote:
Eh, kinderen boven de 4 worden vaker misbruikt en ook jouw zoontjes zouden kunnen worden misbruikt in die RK Kerk waar jij aanhanger van bent.
Zoals het vroeger ging, gaat het nu niet meer. Priesters komen ook niet meer op school voor godsdienstles, zoals vroeger. Internaten waar paters les geven zijn er ook niet meer.
Dus, doe gewoon es effe normaal, wil je?
Zeg ik dat dan? Ik reageer op de mensen die vinden dat mannen niet mogen werken met kinderen onder de 7 jaar, omdat dat dan veiliger zou zijn. Dat is dus onzin.quote:Je kunt je kinderen niet altijd opsluiten, niet naar sportverenigingen laten gaan, niet naar school of weet ik veel wat voor activiteiten nog meer.
Omdat ze een pyjamaatje mee moeten brengen en zich om moeten kleden. Ik zeg erbij dat ik vooral mijn bedenkingen heb als er absoluut geen ouders bij aanwezig mogen zijn. Op de meeste scholen zijn er bij feestjes altijd wel wat ouders aanwezig. Niet alleen die ene directeur met zo'n groepje kleuters. Op de creche zijn ze niet van 7 tot 7 alleen met die directeur.quote:Als kinderen van een creche eens per jaar een afzwaaifeestje hebben wat van 11.00 tot een uurtje of 18.00 duurt dan zou ik daar (denk ik) ook geen bedenkingen bij hebben gezien het drukke programma . Normaliter laten ouders hun kinderen ook van 7 tot 7 op een creche achter dus ik zie niet in waarom ze nu opeens hadden moeten nadenken.
Oh, geloof maar dat ik de gang van zaken wel in de gaten heb gehouden. En nee, er was daar geen gelegenheid voor.quote:Ja jij had het allemaal van te voren goed kunnen inschatten, maar jouw kinderen heb je ook een risico laten lopen , de kranten staan vol met verhalen van sexueel misbruik door sommige idioten die binnen de RK Kerk werkzaam zijn, ben je daar ook zo paranoia geweest? Nee toch?
Vind jij het nou zo vreselijk dat hier een geval is van ernstige ontucht met kleine kinderen waarbij niet de kerk een rol speelt?
Overigens stel ik mijn kinderen al wel hun hele leven bloot aan het grootste gevaar. ZE HEBBEN EEN VADER!!!
Het merendeel van het seksuele misbruik van kinderen speelt zich af binnen de familie, dus de kans dat hun vader of grootvader of een oom het zou doen, is groter dan dat de priester het zou doen. Dus, statistisch gezien waren ze in de kerk veiliger dan daarbuiten.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gia op 19-12-2010 00:01:08 ]
Ik doe net zo normaal als jij Gia. Ook jouw kinderen kunnen over 10 jaar opeens met een verhaal komen over de priester waarvan jij zoiets hebt van *hoe kan dát nou???????*quote:
[..]
Mijn 'zoontjes' zijn 18 en 16. Weinig kans dat die nog misbruikt gaan worden. Ze zijn jaren misdienaar geweest en daar was niet eens de mogelijkheid om misbruikt te worden. Er waren meerdere misdienaars, altijd in dezelfde ruimte om de misdienaarstoog aan te doen. OVER de kleding, dus uitkleden was niet nodig. De priester kwam altijd pas op het laatste moment.
Dus, doe gewoon es effe normaal, wil je?
Er was toch helemaal geen enkele aanleiding om te denken dat de priester onzedige handelingen met kinderen uitoefende??
Op creches staan bedjes, op creches heb je wasruimtes voor babies en peuters die zich onderpoepen, piesen of soms overgeven. Op creches heb je bakken vol kleertjes, van pyama's tot onderbroeken tot sokken. Waarom is het dan opeens raar als ze pyama's meenemen?quote:[quote]
Omdat ze een pyjamaatje mee moeten brengen en zich om moeten kleden
Dat zeg ik dan ook helemaal niet maar jij blijft maar roepen dat die ouders zelf zo stom waren om hun kinderen mee te geven terwijl je zelf geen enkel wantrouwen koestert jegens de rk-toestanden waar jij je zoontjes toen ze kleiner waren , jarenlang aan blootstelde want dát is absoluut niet gevaarlijk, jij hebt de juiste keuzes gemaakt terwijl al die stomme domme naieve creche-mamma's en pappa's beter niet hadden kunnen werken en hun kinderen thuis hadden moeten houden omdat ze dan geen gevaar hadden gelopen.quote:Overigens stel ik mijn kinderen al wel hun hele leven bloot aan het grootste gevaar. ZE HEBBEN EEN VADER!!!
Het merendeel van het seksuele misbruik van kinderen speelt zich af binnen de familie, dus de kans dat hun vader of grootvader of een oom het zou doen, is groter dan dat de priester het zou doen. Dus, statistisch gezien waren ze in de kerk veiliger dan daarbuiten.
Deze hele zaak is al gruwelijk genoeg voor de betrokken kinderen en ouders, door hen te zien als *dom* omdat ze hun kinderen naar een creche brachten en in vol vertrouwen af en toe een leider of leidster bij hun thuis lieten oppassen laat je je minachting zien .
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
O ja Gia, ik verwijt je eigenlijk helemaal niets hoor
Ik probeer je alleen maar bewust te maken van het feit dat deze ouders de creche volledig vertrouwden, jij vertrouwde de priester ook en zou je ook vreselijk rot voelen als járen later opeens blijkt dat er iemand hardstikke fout was en kinderen had misbruikt binnen het beschermde wereldje waarin jij op dat moment dacht de kuiste keuzes te hebben gemaakt . Het *alles was toch veilig...dacht ik...* gevoel
Ik probeer je alleen maar bewust te maken van het feit dat deze ouders de creche volledig vertrouwden, jij vertrouwde de priester ook en zou je ook vreselijk rot voelen als járen later opeens blijkt dat er iemand hardstikke fout was en kinderen had misbruikt binnen het beschermde wereldje waarin jij op dat moment dacht de kuiste keuzes te hebben gemaakt . Het *alles was toch veilig...dacht ik...* gevoel
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Of het komt ineens uit een totaal andere onverwachte hoek.. Dan was het ineens de gymleraar, een ex, je vader, de kleuterjuf die actief betrokken bleek bij de productie van kinderporno..quote:
O ja Gia, ik verwijt je eigenlijk helemaal niets hoor
Ik probeer je alleen maar bewust te maken van het feit dat deze ouders de creche volledig vertrouwden, jij vertrouwde de priester ook en zou je ook vreselijk rot voelen als járen later opeens blijkt dat er iemand hardstikke fout was en kinderen had misbruikt binnen het beschermde wereldje waarin jij op dat moment dacht de kuiste keuzes te hebben gemaakt . Het *alles was toch veilig...dacht ik...* gevoel
Maurice de Hond heeft ook weer wat te peilen meent hij.quote:Veertig procent wil doodstraf voor Robert M.
Bijna veertig procent van de Nederlanders vindt dat de doodstraf moet worden ingevoerd om de van kindermisbruik verdachte Robert M. te straffen. De meeste Nederlanders (72 procent) vinden een levenslange celstraf echter de meest gepaste straf voor kindermisbruikers. Dat blijkt uit een zondag gepubliceerde peiling van Maurice de Hond.
De 27-jarige M. wordt verdacht van ernstige zedenmisdrijven met tientallen kinderen op twee Amsterdamse kinderdagverblijven. Hij heeft ook toegegeven een kind te hebben misbruikt op kinderdagverblijf De Toverlantaarn in Amsterdam-Oost.
De meeste ouders met kinderen op een kinderdagverblijf (83 procent) maken zich niet ongerust over de veiligheid van hun kinderen, blijkt uit de peiling. Bijna driekwart van de Nederlanders met kinderen op een kinderdagverblijf vindt bovendien dat mannen op een kinderdagverblijf mogen werken.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Wat betreft slechte jeugd, er is volgens mij niemand die beweerd dat hij het als excuus aanvoert, het gaat er alleen om dat het een mogelijke oorzaak is. Net zoals kinderen die dieren mishandelen een grotere kans hebben dat ze later ook crimineel gedrag gaan vertonen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als je de wetgeving gaat aanpassen voor een individu, dan komt de machtenscheiding in gevaar. Vindt 40% echt dat we op die manier een bananenrepubliek moeten worden?quote:Op zondag 19 december 2010 11:19 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Maurice de Hond heeft ook weer wat te peilen meent hij.
Die veertig procent denkt klaarblijkelijk enkel met de onderbuik en zeker niet verder dan een neuslengte.quote:
Als je de wetgeving gaat aanpassen voor een individu, dan komt de machtenscheiding in gevaar. Vindt 40% echt dat we op die manier een bananenrepubliek moeten worden?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een groot deel is vast verblind door emotie en vergeet voor het gemak dan even dat we zaken hier op een bepaalde manier georganiseerd hebben. Zelfde als de mensen die menen dat zo'n man geen advocaat moet krijgen.quote:
[..]
Als je de wetgeving gaat aanpassen voor een individu, dan komt de machtenscheiding in gevaar. Vindt 40% echt dat we op die manier een bananenrepubliek moeten worden?
In de politiek is het niet anders. Nu wordt er opeens ruimte gemaakt voor meer politiemensen. Ik hou niet zo van dat reactief handelen.
Vooral in dit soort zaken dank je toch God op je blote knietjes dat we hier niet aan juryrechtspraak doen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Laten we niet vergeten dat een heleboel mensen nu heel erg geschokt zijn en dat zulke antwoorden dan te verwachten zijn. Daar komt bij dat er een groep mensen is die altijd zo denkt en een groep die zegt zo te denken omdat het shockeert.
Ik vind de manier waarop in de laatste paar posts gedaan wordt alsof buiten de paar verstandige mensen die hier posten, de rest van Nederland bestaat uit dom gepeupel, ook niet echt hoogstaand.
Ik vind de manier waarop in de laatste paar posts gedaan wordt alsof buiten de paar verstandige mensen die hier posten, de rest van Nederland bestaat uit dom gepeupel, ook niet echt hoogstaand.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onderbuikgevoelens, waan van de dag..
Vroeger waren we zo'n nuchter volkje. Wat is toch gebeurd? Is dit het resultaat van 30 jaar bezuinigen op het onderwijs? Of worden we bewust opgehitst om meer vrijheidsbeperkende wetgeving erdoor te krijgen? Gebeurt dit onder druk van de VS, omdat zij vinden dat we dezelfde opsporingsmethoden moeten gebruiken?
Ik blijf het zeggen: Dit is een heel enge ontwikkeling, Minstens net zo eng als Robert M.
Vroeger waren we zo'n nuchter volkje. Wat is toch gebeurd? Is dit het resultaat van 30 jaar bezuinigen op het onderwijs? Of worden we bewust opgehitst om meer vrijheidsbeperkende wetgeving erdoor te krijgen? Gebeurt dit onder druk van de VS, omdat zij vinden dat we dezelfde opsporingsmethoden moeten gebruiken?
Ik blijf het zeggen: Dit is een heel enge ontwikkeling, Minstens net zo eng als Robert M.
Die conclusie lijkt me volledig voor jouw rekening en daarbij: 60 procent denkt gelukkig van niet.
Aan MissSly dus.
Aan MissSly dus.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Er posten hier toevallig een aantal mensen na elkaar met een andere mening dan die 40%. Verder zijn deze teksten heel behoorlijk in vergelijking met wat bijv. Wilders en consorten continu uitbraken over bijv. 'de linkse kerk'.quote:
Laten we niet vergeten dat een heleboel mensen nu heel erg geschokt zijn en dat zulke antwoorden dan te verwachten zijn. Daar komt bij dat er een groep mensen is die altijd zo denkt en een groep die zegt zo te denken omdat het shockeert.
Ik vind de manier waarop in de laatste paar posts gedaan wordt alsof buiten de paar verstandige mensen die hier posten, de rest van Nederland bestaat uit dom gepeupel, ook niet echt hoogstaand.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik vind dat juist realistisch. Teveel mensen die geen weloverwogen keuzes kunnen maken bij complexe vraagstukken en de gevolgen daarvan niet kunnen overzien. Een van mijn belangrijkste argumenten tegen referenda. Dergelijke zaken, waarbij de waan van de dag het standpunt van mensen bepaald, zijn daar een goed voorbeeld van.quote:
Ik vind de manier waarop in de laatste paar posts gedaan wordt alsof buiten de paar verstandige mensen die hier posten, de rest van Nederland bestaat uit dom gepeupel, ook niet echt hoogstaand.
Daarnaast is er natuurlijk ook nog die 60% die niet naar de doodstraf wil grijpen, ook hier op FOK! zijn die mensen vertegenwoordigd. Dus niet iedereen heeft die mening.
Ik vind het nooit behoorlijk om je verheven te voelen boven mensen met een andere mening, hoe je die mening ook verwoordt.quote:
[..]
Er posten hier toevallig een aantal mensen na elkaar met een andere mening dan die 40%. Verder zijn deze teksten heel behoorlijk in vergelijking met wat bijv. Wilders en consorten continu uitbraken over bijv. 'de linkse kerk'.
Ik ben helemaal niet voor verandering van wetgeving, ons justitiele systeem of invoeren van de doodstraf. Ik vind, hoe vreselijk deze zaak ook is en hoezeer het me ook raakt, dat het goed is dat ons systeem zo is ingericht als het is. Ik vind ook zeker dat hij wel een advocaat hoort t ekrijgen, hij hoort zoals iedere verdachte een eerlijk proces te krijgen, en dat zal al moeilijk genoeg worden. Er zullen wijze rechters op deze zaak moeten komen.
En toch kan ik me ergens best voorstellen dat, zeker zo kort nadat deze kwestie naar buiten is gekomen (het is pas een week bezig! met steeds nieuwe, vreselijke onthullingen) er mensen zijn die hun gezond verstand even niet zo kunnen laten spreken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar moet je toch echt niet aan denken.. Een stel leken (lees: domme boertjes die écht alleen maar met hun onderbuik kunnen denken) die gaan bepalen of iemand schuldig zonder dat zelfs maar te hoeven motiveren.quote:
Vooral in dit soort zaken dank je toch God op je blote knietjes dat we hier niet aan juryrechtspraak doen.
Ik ben blij dat we die barbarij in het begin van de 19e eeuw al achter ons hebben gelaten.
Het is iets wat me al jaren een beetje bezig houdt. Word ik nou een ouwe lul die denkt dat het vroegah allemaal beter was? Maar er zijn toch ontegenzeglijk zaken behoorlijk aan het veranderen? Ongeacht je mening over het geheel, in de jaren 70 was er een vrij open discussie over pedofilie en hoe de maatschappij ermee om zou moeten gaan. Nu schieten we enkel in een aggressieve reflex en zijn en masse bereid bergen burgerlijke vrijheden op te geven voor schijnveiligheid. Zou het gewoon het narcisme en de verwendheid van de huidige generatie zijn, allemaal opgegroeid in grote weelde, nauweljks ergens 'echt hun best voor hoeven doen? A la "every generation needs its war"?quote:
Onderbuikgevoelens, waan van de dag..
Vroeger waren we zo'n nuchter volkje. Wat is toch gebeurd? Is dit het resultaat van 30 jaar bezuinigen op het onderwijs? Of worden we bewust opgehitst om meer vrijheidsbeperkende wetgeving erdoor te krijgen? Gebeurt dit onder druk van de VS, omdat zij vinden dat we dezelfde opsporingsmethoden moeten gebruiken?
Ik blijf het zeggen: Dit is een heel enge ontwikkeling, Minstens net zo eng als Robert M.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Bij mensen die hier direct door geraakt zijn kan ik het me best voorstellen. Maar veel mensen van buitenaf staan nu vast te trappelen om gezien te worden in een of andere stille tocht. Ik kan daar met mijn kop niet bij.quote:
[..]
En toch kan ik me ergens best voorstellen dat, zeker zo kort nadat deze kwestie naar buiten is gekomen (het is pas een week bezig! met steeds nieuwe, vreselijke onthullingen) er mensen zijn die hun gezond verstand even niet zo kunnen laten spreken.
Met excuus voor alle slimme boeren en dom fabrieksvolk natuurlijk...? Ik ben met je eens dat juryrechtspraak per definitie niet handig omdat de mensen die een uitspraak moeten doen niet juridisch geschoold zijn, of dat nu een Ingenieur is of een putjesschepper, gezond verstand en intelligentie zijn imo 2 verschillende zaken. Mij valt die 40% nog mee, een dikke meerderheid houdt het hoofd erbij en luistert niet enkel naar de onderbuik.quote:
[..]
Daar moet je toch echt niet aan denken.. Een stel leken (lees: domme boertjes die écht alleen maar met hun onderbuik kunnen denken) die gaan bepalen of iemand schuldig zonder dat zelfs maar te hoeven motiveren.
Ik ben blij dat we die barbarij in het begin van de 19e eeuw al achter ons hebben gelaten.
be nice or go away
Ok, ok.. dat van die domme boertjes was niet gepast.quote:
[..]
Met excuus voor alle slimme boeren en dom fabrieksvolk natuurlijk...? Ik ben met je eens dat juryrechtspraak per definitie niet handig omdat de mensen die een uitspraak moeten doen niet juridisch geschoold zijn, of dat nu een Ingenieur is of een putjesschepper, gezond verstand en intelligentie zijn imo 2 verschillende zaken. Mij valt die 40% nog mee, een dikke meerderheid houdt het hoofd erbij en luistert niet enkel naar de onderbuik.
Het punt was dat mi. rechtspraak niet aan leken moet worden overgelaten.
Dan zijn we het eens!quote:
[..]
Ok, ok.. dat van die domme boertjes was niet gepast.
Het punt was dat mi. rechtspraak niet aan leken moet worden overgelaten.
Het wordt nog moeilijk om alles op een rijtje te krijgen en de zaak objectief te bekijken, ik benijd zijn advocaat niet, is er al bekend wie dat gaat worden? De media helpt in deze ook absoluut niet.
be nice or go away
Dat is een uitspraak die je wel vaker hoort, maar ik vind het maar een vreemde en ik geloof er eerlijk gezegd ook niet zoveel van. Ik heb nog nooit een intelligent persoon ontmoet die het aan 'gezond verstand' ontbrak, maar mischien jij wel?quote:
[..]
Met excuus voor alle slimme boeren en dom fabrieksvolk natuurlijk...? Ik ben met je eens dat juryrechtspraak per definitie niet handig omdat de mensen die een uitspraak moeten doen niet juridisch geschoold zijn, of dat nu een Ingenieur is of een putjesschepper, gezond verstand en intelligentie zijn imo 2 verschillende zaken. Mij valt die 40% nog mee, een dikke meerderheid houdt het hoofd erbij en luistert niet enkel naar de onderbuik.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Sorry hoor, maar je vindt het niet behoorlijk dat mensen zich verheven voelen? Door dat zo te zeggen plaats je jezelf ook boven anderen die naar JOUW oordeel 'niet behoorlijk' zijn.quote:
Ik vind het nooit behoorlijk om je verheven te voelen boven mensen met een andere mening, hoe je die mening ook verwoordt.
Van mij mag het overigens hoor. Mensen zijn nu eenmaal gelijkwaardig, meningen zijn dat niet. Toch vind ik in dit soort drama's de reactie van de samenleving bijna even treurig als het gebeurde zelf. Het laat zien hoe primair en onvolkomen we zijn.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Met gezond verstand bedoel ik ook inlevingsvermogen en een mening over actuele zaken in de media, daar wil het nog wel eens een beetje aan schorten soms.quote:
[..]
Dat is een uitspraak die je wel vaker hoort, maar ik vind het maar een vreemde en ik geloof er eerlijk gezegd ook niet zoveel van. Ik heb nog nooit een intelligent persoon ontmoet die het aan 'gezond verstand' ontbrak, maar mischien jij wel?
be nice or go away
Dat lijkt mij niet in alle gevalletjes een verstandige keuzequote:
Vooral in dit soort zaken dank je toch God op je blote knietjes dat we hier niet aan juryrechtspraak doen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
