abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 december 2010 @ 13:01:05 #101
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_89995416
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:42 schreef zoefbust het volgende:

[..]

Ik denk dat de Nederlandse regering maar eens celruimte in Siberie moet huren en dit soort gasten daar dan levenslang opsluiten .
In de gevangenis van Krasnokamensk is nog genoeg plaats .
Ja? Zou dat de pijn van de slachtoffertjes verzachten denk je, of zou het toekomstige gevallen voorkomen? Ik denk dat het antwoord in beide gevallen "nauwelijks of niet" is, maar goed, ik heb zo'n vermoeden dat jij het daar niet mee eens bent en het om wat voor reden dan ook belangrijk vindt harde wraak te nemen.

quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:44 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens, er worden (helaas) veel zaken bij de balie of telefonisch afgehandeld (of noemen we dat gewoon afwimpelen ? )
Volgens de woordvoerder die werd aangehaald worden dat soort meldingen altijd geregistreerd, ik neem aan dat ze daarmee bedoelt dat dat ook gebeurt als iemand alleen belt of aan de balie komt?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  † In Memoriam † donderdag 16 december 2010 @ 13:02:10 #102
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_89995450
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:01 schreef keesjeislief het volgende:

Volgens de woordvoerder die werd aangehaald worden dat soort meldingen altijd geregistreerd, ik neem aan dat ze daarmee bedoelt dat dat ook gebeurt als iemand alleen belt of aan de balie komt?
Dat roepen ze al zeer snal om straatjes schoon te vegen ;)

(overigens, je hebt een PM, probeer eens 10 minuten vrij te maken om het hele verhaal te lezen )
  donderdag 16 december 2010 @ 13:03:59 #103
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_89995502
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:46 schreef Qebbel het volgende:

[..]

Je hebt toch ook van die types die na een ramp doen alsof ze erbij betrokken waren? Ben benieuwd om welk forum het gaat.
Vooral bij zoiets natuurlijk, kans voor open doel om je onderbuik eens flink te legen, medelijden te krijgen, te laten merken hoe geweldig beschermend je wel niet bent als ouder etc. etc..
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  donderdag 16 december 2010 @ 13:07:09 #104
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_89995627
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:49 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Gezien het zeer actieve leven van de verdachten in deze zaak acht ik het absoluut niet uitgesloten dat meerdere mensen hem van zeer nabij kenden en dat er ook mensen zijn die wél argwaan kregen en hem niet meer als oppas wilden.
Nee zeker niet. Dat is ook de reden dat ze zijn foto gepubliceerd hebben.

quote:
AMSTERDAM - De leidsters van Het Hofnarretje waren lief, vrolijk en betrokken. Maar bij de nu opgestapte directeur Albert Drent (51) hadden veel ouders vanaf het begin bedenkingen.

Een beetje wereldvreemd, zeggen ze. ''Het is een aparte man. Hij praat een beetje raar, loopt vreemd. Het ging ook erg moeizaam met het opzetten van een oudercommissie. Leidsters waren evenmin over hem te spreken. Ze klaagden over lange werktijden en weinig personeel,'' zegt Elke, oudercommissielid van Het Hofnarretje.

Wat een andere ouder meteen opviel, was de 'slechte administratie', een verantwoordelijkheid van directeur Albert Drent - die door zijn personeel nog wel eens Kwalbert werd genoemd. ''Rekeningen hadden verkeerde bedragen, of ze kwamen gewoon niet.''

En over de ex van Drent, Magda Raaphorst, zegt een moeder: ''Ik weet nog goed dat zij bij ons thuis kwam om kennis te maken. Zij heeft toen alleen over hun vakantie naar Vietnam gepraat. Dat is toch gek?''

Veel ouders hebben hoofdverdachte Robert M. wel eens voorbij zien komen, maar nooit echt contact met hem gehad. Wel met medeverdachte Edwin R., al vijftien jaar de vaste invaller. Hij wordt momenteel verdacht van het plegen van ontuchtige handelingen tijdens het chatten met een minderjarige. ''Dat heb ik altijd een rare man gevonden,'' zegt een moeder. ''Alsof hij nooit buiten kwam. En hij zei gewoon helemaal niks.''

Haar zoon is verscheidene keren alleen geweest met Edwin. ''Ik weet nog heel goed dat ik hem eens kwam ophalen, hij was het laatste kindje.'' Ze had haar zoontje gezegd Edwin een kus te geven. ''Maar dat wilde mijn zoontje niet. Hij vond hem duidelijk niet aardig.''

Deze moeder heeft nooit iets gemerkt van logeerpartijtjes bij de directie thuis, waarover nu wordt gesproken. ''Ik denk dat het heel selectief is gegaan. We hebben geluk gehad, denk ik.''

Hoewel, nu is er steeds die onzekerheid of er iets met haar kind is gebeurd. ''Het is moordend. Je gaat je afvragen: heb ik toen misschien iets gemerkt? Daar word je echt helemaal gek van. Ik krijg er buikpijn van.'' (KAMILLA LEUPEN/HANNELOES PEN)
Uit het Parool

Wat ik zo apart vind, is het gegeven dat iedereen opeens roept dat ze het zo'n rare boel vonden en het rare mensen zijn, maar ondertussen wel hun kind daar dagelijks toevertrouwden. :?

En wat is er eigenlijk werkelijk waar en wat verzonnen? Ik bedoel, iedereen blaast de boel natuurlijk lekker op. De media vooropgesteld.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_89995650
De meest afschuwelijke straffen verzachten niet daadwerkelijk de pijn van de slachtoffers, dat klopt. Maar natuurlijk zal een hoge gevangenisstraf wel het minste zijn dat 'men' in zo'n situatie verwacht. Het is nodig voor de slachtoffers en hun ouders dat er aan hun gevoel van rehctvaardigheid ook tegemoet gekomen wordt.

Ik ben erg tegen eigen rechter spelen, maar ik kan me in zulke gevallen wel voorstellen dat ouders volledig door het lint gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_89995891
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:01 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ja? Zou dat de pijn van de slachtoffertjes verzachten denk je, of zou het toekomstige gevallen voorkomen? Ik denk dat het antwoord in beide gevallen "nauwelijks of niet" is, maar goed, ik heb zo'n vermoeden dat jij het daar niet mee eens bent en het om wat voor reden dan ook belangrijk vindt harde wraak te nemen.

[..]

Volgens de woordvoerder die werd aangehaald worden dat soort meldingen altijd geregistreerd, ik neem aan dat ze daarmee bedoelt dat dat ook gebeurt als iemand alleen belt of aan de balie komt?
Het zou toekomstige gevallen in ieder geval verminderen .
Iedereen weet dat de gevangenissen hier zeer comfortabel zijn,ze mogen sporten ,hebben tv en
zelfs internet & verwarming en ze staan na 4 jaar weer op straat .
Daarom pleit ik ervoor om dit soort smerige misdadigers levenslang op te sluiten in Siberië .
Er valt vast wel een deal te maken met Vladimir Poetin .

  donderdag 16 december 2010 @ 13:14:51 #107
3542 Gia
User under construction
pi_89995892
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 12:44 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens, er worden (helaas) veel zaken bij de balie of telefonisch afgehandeld (of noemen we dat gewoon afwimpelen ? )
Ik heb bij dat bericht eerder het idee dat die vrouw zich nu realiseert dat de gedragsverandering bij haar kinderen destijds weleens het gevolg kunnen zijn van misbruik door deze oppas.

Op basis waarvan zou zij destijds een melding gemaakt moeten hebben? Haar kind had een blauw oog en haar kinderen hadden een gedragsverandering. Geen enkele aanwijzing dat de oppas fout was, toch?
pi_89996013
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:14 schreef zoefbust het volgende:

[..]

Het zou toekomstige gevallen in ieder geval verminderen .
Iedereen weet dat de gevangenissen hier zeer comfortabel zijn,ze mogen sporten ,hebben tv en
zelfs internet & verwarming en ze staan na 4 jaar weer op straat .
Daarom pleit ik ervoor om dit soort smerige misdadigers levenslang op te sluiten in Siberië .
Er valt vast wel een deal te maken met Vladimir Poetin .
Het vermindert toekomstige gevallen helemaal niet. Ook niet als de straf vreselijk hoog is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 16 december 2010 @ 13:17:48 #109
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_89996023
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:07 schreef Qebbel het volgende:

[..]

Uit het Parool

Wat ik zo apart vind, is het gegeven dat iedereen opeens roept dat ze het zo'n rare boel vonden en het rare mensen zijn, maar ondertussen wel hun kind daar dagelijks toevertrouwden. :?

En wat is er eigenlijk werkelijk waar en wat verzonnen? Ik bedoel, iedereen blaast de boel natuurlijk lekker op. De media vooropgesteld.
Geen enkele ouder wil natuurlijk met het gevoel achterblijven dat ze zichzelf iets kunnen verwijten, zowel voor zichzelf als voor anderen. De handigste manier om dat voor elkaar te krijgen is roepen dat je het nooit vertrouwd hebt, maar dat je door die-of-die omstandigheid of door tegenwerking van die-en-die instantie feitelijk niet veel kon doen. Omdat er zoveel emoties loskomen aan allerlei kanten en voor voldoende mensen de grens tussen wat ze feitelijk weten en wat ze graag zouden willen weten/gedaan hebben op z'n minst wat flexibel wordt krijg je uit alle hoeken nogal wat niet feitelijk strikt correcte verhalen. Daarom is het m.i. ook zo belangrijk dat alle betrokken instanties het hoofd koel houden, zich op feiten blijven baseren en geen olie op het vuur van emoties gooien.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  donderdag 16 december 2010 @ 13:18:30 #110
3542 Gia
User under construction
pi_89996051
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:07 schreef Qebbel het volgende:

Wat ik zo apart vind, is het gegeven dat iedereen opeens roept dat ze het zo'n rare boel vonden en het rare mensen zijn, maar ondertussen wel hun kind daar dagelijks toevertrouwden. :?

En wat is er eigenlijk werkelijk waar en wat verzonnen? Ik bedoel, iedereen blaast de boel natuurlijk lekker op. De media vooropgesteld.
Inderdaad. Ouders laten hun kinderen vrolijk naar die slaapfeestjes gaan, maar zeggen nu wel dat ze dat toen al raar vonden!

Waarom laat je ze dan daar naartoe gaan, als je het eigenlijk niet vertrouwd.

Dus, ze vertrouwden het wel en beweren nu, achteraf, dat ze het toen al niet vertrouwden.

Beetje raar.
  donderdag 16 december 2010 @ 13:18:45 #111
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_89996062
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:14 schreef zoefbust het volgende:

[..]

Het zou toekomstige gevallen in ieder geval verminderen .
Bewijs?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  donderdag 16 december 2010 @ 13:19:48 #112
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_89996119
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:18 schreef keesjeislief het volgende:

Bewijs?
Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  donderdag 16 december 2010 @ 13:20:40 #113
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_89996160
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:19 schreef Copycat het volgende:

[..]

Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
Dat dacht ik ook inderdaad, vandaar mijn vraag.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_89996183
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:19 schreef Copycat het volgende:

[..]

Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
Eerder werken ze nog meer misdaad in de hand. Zoals het definitief het zwijgen opleggen aan de slachtoffers.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 16 december 2010 @ 13:21:37 #115
262 Re
Kiss & Swallow
pi_89996212
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:19 schreef Copycat het volgende:

[..]

Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
meestal alleen negatieve gevolgen voor de slachtoffers, immers om straf te ontlopen zul je grondiger tewerk willen gaan om te voorkomen dat je gepakt wordt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 16 december 2010 @ 13:22:50 #116
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_89996277
Ook die nare bijkomstigheden inderdaad.
Maar hey, het is wel een probaat middel tegen pijn in de onderbuik.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  donderdag 16 december 2010 @ 13:23:02 #117
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_89996290
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:17 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Geen enkele ouder wil natuurlijk met het gevoel achterblijven dat ze zichzelf iets kunnen verwijten, zowel voor zichzelf als voor anderen. De handigste manier om dat voor elkaar te krijgen is roepen dat je het nooit vertrouwd hebt, maar dat je door die-of-die omstandigheid of door tegenwerking van die-en-die instantie feitelijk niet veel kon doen. Omdat er zoveel emoties loskomen aan allerlei kanten en voor voldoende mensen de grens tussen wat ze feitelijk weten en wat ze graag zouden willen weten/gedaan hebben op z'n minst wat flexibel wordt krijg je uit alle hoeken nogal wat niet feitelijk strikt correcte verhalen. Daarom is het m.i. ook zo belangrijk dat alle betrokken instanties het hoofd koel houden, zich op feiten blijven baseren en geen olie op het vuur van emoties gooien.
Zouden ze dan niet juist beter kunnen reageren met; 'Dit hebben we helemaal nooit zien aankomen. Ze waren zo leuk en goed met kinderen. We vertrouwden ze 100%. Als je het van iemand niet zou verwachten, waren zij het wel.' ?? :?
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
  donderdag 16 december 2010 @ 13:31:04 #118
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_89996630
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:23 schreef Qebbel het volgende:

[..]

Zouden ze dan niet juist beter kunnen reageren met; 'Dit hebben we helemaal nooit zien aankomen. Ze waren zo leuk en goed met kinderen. We vertrouwden ze 100%. Als je het van iemand niet zou verwachten, waren zij het wel.' ?? :?
Ik ben geen psycholoog, maar het is volgens mij ook een soort groepsdynamiek. Als in zo'n heftige zaak veel mensen een bepaalde kant opgaan ("vertrouwde het al niet" etc.) dan is het risicovol om daar niet in mee te gaan omdat je buiten de groep, die vaak een nogal sterke verbinding aangaat en zich sterk afzetten tegen afwijkende geluiden bij zoiets heftigs, kunt vallen met alle gevolgen van dien. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand anders hier (wel :')) iets verstandigs over kan zeggen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_89996959
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:31 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ik ben geen psycholoog, maar het is volgens mij ook een soort groepsdynamiek. Als in zo'n heftige zaak veel mensen een bepaalde kant opgaan ("vertrouwde het al niet" etc.) dan is het risicovol om daar niet in mee te gaan omdat je buiten de groep, die vaak een nogal sterke verbinding aangaat en zich sterk afzetten tegen afwijkende geluiden bij zoiets heftigs, kunt vallen met alle gevolgen van dien. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand anders hier (wel :')) iets verstandigs over kan zeggen.
Je doet jezelf tekort, dit klinkt al vrij verstandig.
pi_89996973
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:19 schreef Copycat het volgende:

[..]

Volgens mij bewijzen talloze onderzoeken juist het tegenovergestelde. Zwaardere straffen hebben geen afschrikwekkend effect.
Dus je pleit ervoor om maar een hele geringe straf te geven ?
  donderdag 16 december 2010 @ 13:40:43 #121
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_89996998
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:39 schreef zoefbust het volgende:

[..]

Dus je pleit ervoor om maar een hele geringe straf te geven ?
Je bent je leesbril vergeten?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  donderdag 16 december 2010 @ 13:43:31 #122
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_89997096
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:39 schreef zoefbust het volgende:

Dus je pleit ervoor om maar een hele geringe straf te geven ?
Uhm ... nee.
Is het niet A, dan moet het Z zijn?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_89997135
quote:
10s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:43 schreef Copycat het volgende:

[..]

Uhm ... nee.
Is het niet A, dan moet het Z zijn?
Welke straf moeten dit soort lieden dan krijgen ?
  donderdag 16 december 2010 @ 13:59:05 #124
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_89997695
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:31 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ik ben geen psycholoog, maar het is volgens mij ook een soort groepsdynamiek. Als in zo'n heftige zaak veel mensen een bepaalde kant opgaan ("vertrouwde het al niet" etc.) dan is het risicovol om daar niet in mee te gaan omdat je buiten de groep, die vaak een nogal sterke verbinding aangaat en zich sterk afzetten tegen afwijkende geluiden bij zoiets heftigs, kunt vallen met alle gevolgen van dien. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand anders hier (wel :')) iets verstandigs over kan zeggen.
Over dat groepsgedrag heb ik ook al nagedacht ja. Maar eerder in de context van voor de bekendmaking van deze zaak. Ik kan me voorstellen dat je als ouder met andere ouders meegaat, als het je kinderen betreft. "Iedereen brengt hier toch dagelijks zijn kinderen? Dan zal het wel veilig zijn", ookal heb je een onderbuikgevoel. Al blijf ik dat van die zogenaamde feestjes zeer vreemd vinden. Ben echt benieuwd hoe dat nou werkelijk gegaan is, want geen weldenkend mens laat zijn peuters toch naar 'zoiets' gaan? Groepsgedrag of niet.
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
  donderdag 16 december 2010 @ 13:59:37 #125
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_89997716
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:44 schreef zoefbust het volgende:

[..]

Welke straf moeten dit soort lieden dan krijgen ?
Gewoon de gevangenisstraf en evt. TBS die voor zulke daden staan?

quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:39 schreef Mercer het volgende:

[..]

Je doet jezelf tekort, dit klinkt al vrij verstandig.
Dank je. :).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  donderdag 16 december 2010 @ 14:00:46 #126
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_89997766
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:44 schreef zoefbust het volgende:

Welke straf moeten dit soort lieden dan krijgen ?
Ik ben uiteraard geen jurist. Maar een straf die past binnen ons rechtssysteem ipv barbarisme lijkt mij een prima uitgangspunt. En uiteraard geldt voor een zwaar misdrijf als dit een zware strafmaat.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_89998353
http://www.at5.nl/artikel(...)invalkracht-in-noord
quote:
Edwin R. werkte ook als invalkracht in Noord
Edwin R. heeft in het verleden ook als invalkracht gewerkt op kinderdagverblijf Ayla in Noord.

Dat bevestigt eigenaresse Magda Raaphorst aan AT5. Raaphorst is de ex-vrouw van Albert Drent, de directeur van kinderdagverblijf Het Hofnarretje in de Pijp. De 39-jarige Edwin R. was medewerker van het eerste uur bij Het Hofnarretje, maar heeft naar nu blijkt ook als invalkracht gewerkt bij Ayla.

In welke periode dat was en hoe lang R. er actief is geweest, kon Raaphorst nog niet zeggen. Ook is nog niet duidelijk wat zijn werkzaamheden precies inhielden en of hij bijvoorbeeld alleen is geweest met kinderen. Alle ouders krijgen vanavond een update van Ayla, aldus de eigenaresse. Afgelopen dinsdag was er ook al een informatiebijeenkomst, waar ouders vragen konden stellen.

De bevestiging van Raaphorst over R. is opvallend, omdat een ouder wier dochter op Ayla zit aan AT5 meldt dat zij eerder expliciet aan de leiding van het kinderdagverblijf heeft gevraagd of Edwin R. danwel Robert M. of Richard van O. op enige wijze actief is geweest bij Ayla. Dat werd door de leiding toen ontkend.

Edwin R. zit vast op verdenking van het uitvoeren van ontuchtige handelingen op internet. Hij wordt donderdag voorgeleid. R. zou ook de drijvende kracht zijn geweest achter de slaapfeestjes en de uitzwaaifeestjes die vanuit Het Hofnarretje werden georganiseerd.
Ik heb een blauw snoepje en ik heb een roze snoepje
pi_89998440
Het lijkt wel een oneindig diepe beerput te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 16 december 2010 @ 14:22:22 #129
180739 Qebbel
Stewardesbisch!
pi_89998669
Volgens mij waren Ayla en t' Hofnarretje tot 2008 eenzelfde bedrijf. Bron
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
pi_89999136
Het is en blijft verschrikkelijk. Je brengt je kind in vertrouwen daar en dan dit!
Ik las net ergens dat iemand zei dat het de eigen schuld van de ouders is omdat zij wel kinderen namen maar er niet voor wilde zorgen dus naar de creche brachten. Dan denk ik van jongens denk eens na.
Haters gonna hate.
  donderdag 16 december 2010 @ 14:42:30 #131
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_89999503
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 14:33 schreef CyclingGirl het volgende:
Het is en blijft verschrikkelijk. Je brengt je kind in vertrouwen daar en dan dit!
Ik las net ergens dat iemand zei dat het de eigen schuld van de ouders is omdat zij wel kinderen namen maar er niet voor wilde zorgen dus naar de creche brachten. Dan denk ik van jongens denk eens na.
Daar heb je imo helemaal gelijk in, het is zelfs wel goed voor kinderen om een paar dagdelen in de week naar de creche/het KDV te gaan, 5 dagen in de week van 07.00 tot 18.00 uur is een ander uiterste maar goed, dat kan soms ook niet anders. Hoe dan ook, als er zoiets met kinderen gebeurd is dat niemands schuld behalve de dader. Het is heel makkelijk om te zeggen dat de ouders beter hadden moeten weten als je niet in hun schoenen staat.
be nice or go away
pi_90000275
Alsof ouders zich, geheel ten onrechte, toch al niet vreselijk schuldig voelen en constant zullen afvragen of ze het hadden kunnen zien, kunnen voorkomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 16 december 2010 @ 15:08:59 #133
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_90000785
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 13:59 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Gewoon de gevangenisstraf en evt. TBS die voor zulke daden staan?

Wat is dit nou voor houding? Gewoon wat er voor staat? Moet men altijd maar gewoon accepteren wat en hoe het is? Betaal jij maar gewoon 100 euro voor een pak melk als dat is wat het kost? Als in de wet stond dat de straf voor Robert M. maximaal 2 maanden kan zijn, accepteer je het dan ook? Simpelweg omdat het nou eenmaal zo is vastgelegd?

We hebben een strafmaat, dat is duidelijk. Ons rechtssysteem is goed. Dat wil niet zeggen dat de straf die we kunnen / mogen opleggen in dit geval ook de juiste is. Het simpele feit dat deze misdadiger een bepaalde hoeveelheid celstraf + TBS gaat krijgen, wil niet zeggen dat zijn straf 'rechtvaardig' is. Onze strafmaten zijn niet heilig en we hoeven niet altijd maar de lijn te trekken bij 'wat er in de wet staat'. Soms kun je zeggen: als dit in de wet staat, dan moeten we de wet veranderen. We hebben de perfectie nog niet bereikt. Het is niet ondenkbaar dat een maximum straf soms gewoon te laag is.
Ik wens je een dolfijne dag
  donderdag 16 december 2010 @ 15:13:04 #134
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_90000952
Je kunt de wet nu wel gaan veranderen, maar dat zal op Robert M. sowieso niks meer uithalen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_90001371
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:13 schreef Ladidadida het volgende:
Je kunt de wet nu wel gaan veranderen, maar dat zal op Robert M. sowieso niks meer uithalen.
Dat zou ook niet moeten. Dat heet gelegenheidswetgeving en is kenmerkend voor een bananenrepubliek.
  donderdag 16 december 2010 @ 15:27:00 #136
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_90001643
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 15:08 schreef Pinterman het volgende:

[..]

Wat is dit nou voor houding? Gewoon wat er voor staat? Moet men altijd maar gewoon accepteren wat en hoe het is? Betaal jij maar gewoon 100 euro voor een pak melk als dat is wat het kost? Als in de wet stond dat de straf voor Robert M. maximaal 2 maanden kan zijn, accepteer je het dan ook? Simpelweg omdat het nou eenmaal zo is vastgelegd?

We hebben een strafmaat, dat is duidelijk. Ons rechtssysteem is goed. Dat wil niet zeggen dat de straf die we kunnen / mogen opleggen in dit geval ook de juiste is. Het simpele feit dat deze misdadiger een bepaalde hoeveelheid celstraf + TBS gaat krijgen, wil niet zeggen dat zijn straf 'rechtvaardig' is. Onze strafmaten zijn niet heilig en we hoeven niet altijd maar de lijn te trekken bij 'wat er in de wet staat'. Soms kun je zeggen: als dit in de wet staat, dan moeten we de wet veranderen. We hebben de perfectie nog niet bereikt. Het is niet ondenkbaar dat een maximum straf soms gewoon te laag is.
Die reactie was vooral bedoeld als tegengas voor de anaal gefixeerde straffantasieen van blijdatikglij (what's in a name). Maar in principe vind ik het een goed uitgangspunt ja. Ons rechtssysteem is het gevolg van een lange evolutie gestuurd door over het algemeen niet onverstandige lieden zoals politici en rechtsgeleerden, en hoewel ik het zeker niet dagelijks volg heb ik van wat ik er zo van meekrijg de indruk dat het aardig goed functioneert. Natuurlijk valt er een lange discussie te voeren over wat 'rechtvaardig' precies inhoudt in verschillende gevallen. Er zijn mensen die bij elke serieuze gebeurtenis om levenslang roepen, omdat "het slachtoffer ook levenslang heeft". Dat is ook een opvatting van rechtvaardigheid, eentje met een grote wraakcomponent. Ben ik persoonlijk niet zo'n voorstander van, ik geloof niet dat de maatschappij als geheel er veel mee opschiet (eerder het tegenovergestelde) als het strafsysteem teveel op de wraakcomponent gebaseerd wordt, maar daar heeft iedereen zijn eigen gedachten over natuurlijk.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_90008359
Die directeur is ook schuldig?
  donderdag 16 december 2010 @ 17:56:05 #138
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_90008436
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 17:54 schreef Mercer het volgende:
Die directeur is ook schuldig?
Officieel geen verdachte, schuldig aan ziende blind en horende doof zijn, dat mag je zelf bepalen, ik vind van wel.
be nice or go away
pi_90008922
  donderdag 16 december 2010 @ 18:12:36 #140
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_90008981
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:10 schreef zoefbust het volgende:
Robert was al eens veroordeeld in Duitsland in 2003 vanwege het in bezit hebben van kinderporno .
Hoorde het net op de radio, Heidelberg zeiden ze toch? Was al aan het zoeken naar een bron.
be nice or go away
pi_90009015
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:12 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Hoorde het net op de radio, Heidelberg zeiden ze toch? Was al aan het zoeken naar een bron.
Hoe kan hij hier dan een verklaring gehad hebben van goed gedrag ?
  donderdag 16 december 2010 @ 18:14:07 #142
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_90009034
quote:
'Robert M. in Duitsland veroordeeld om kinderporno'
AMSTERDAM - Kindermisbruikverdachte Robert M. is in Duitsland veroordeeld tot een jaar voorwaardelijke celstraf voor het in bezit hebben en verspreiden van kinderporno, zo meldt RTL Nieuws.

Robert M.
Een politiewoordvoerder heeft aan een correspondent van RTL Nieuws laten weten dat M. in Heidelberg als vrijwilliger heeft gewerkt bij een kinderdagverblijf.

In 2003 zou hij in de Duitse stad zijn gearresteerd, nadat de internetrecherche op kinderpornografische beelden was gestuit, die leidden naar de computer van M.

Voorwaardelijke straf
Aangezien hij werd veroordeeld tot een voorwaardelijke celstraf heeft M. maar een paar dagen vastgezeten. Daarna verloor de Duitse justitie en politie hem uit het oog.

RTL Nieuws stelt dat M. vermoedelijk na zijn veroordeling naar Nederland is vertrokken. De 27-jarige Let werd vorige week in Amsterdam opgepakt op verdenking van seksueel misbruik van tientallen kinderen. (NOVUM)
be nice or go away
  donderdag 16 december 2010 @ 18:15:24 #143
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_90009071
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:13 schreef zoefbust het volgende:

[..]

Hoe kan hij hier dan een verklaring gehad hebben van goed gedrag ?
Omdat er (toen) nog geen gegevens werden uitgewisseld over zedenzaken, weet ook niet goed of dat nu wel zo is.
be nice or go away
pi_90009235
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:15 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Omdat er (toen) nog geen gegevens werden uitgewisseld over zedenzaken, weet ook niet goed of dat nu wel zo is.
Was net op NL1, er is wel uitwisseling maar nog niet automatisch, wat dus wel zou moeten volgens Jeanine Hennis-Plasschaert .
  donderdag 16 december 2010 @ 18:26:58 #145
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_90009428
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:21 schreef Carine-C het volgende:

[..]

Was net op NL1, er is wel uitwisseling maar nog niet automatisch, wat dus wel zou moeten volgens Jeanine Hennis-Plasschaert .
Dus zo lang ze daar iets uitvreten en dan het land verlaten krijgen ze hier gewoon een bewijs van goed gedrag.... Dat mag idd wel aangepast worden.
be nice or go away
pi_90009456
Toch fijn dat verenigde Europa, alleen werken doet het vooralsnog niet.
pi_90009531
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:27 schreef Mercer het volgende:
Toch fijn dat verenigde Europa, alleen werken doet het vooralsnog niet.
:N Als je kijkt hoe veel hier geschreeuwd is over die had het toen al kunnen weten en de ander had het toen al kunnen weten...en allemaal over instanties in NL, kun je nagaan wanneer het Europa of verder daarbuiten moet zijn.
  donderdag 16 december 2010 @ 18:31:01 #148
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_90009570
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:27 schreef Mercer het volgende:
Toch fijn dat verenigde Europa, alleen werken doet het vooralsnog niet.
We hebben het nu over 2003, dat is 7 jaar geleden, ik denk dat het een goed idee is om dat nu aan te passen, bij geweldsmisdrijven en kinderporno bijvoorbeeld
be nice or go away
pi_90009650
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:31 schreef kahaarin het volgende:

[..]

We hebben het nu over 2003, dat is 7 jaar geleden, ik denk dat het een goed idee is om dat nu aan te passen, bij geweldsmisdrijven en kinderporno bijvoorbeeld
Ze hebben toch ook een systeem om bij te houden of een asielzoeker al elders in Europa een aanvraag ingediend heeft? Lijkt me dat dat hiervoor ook gebruikt kan worden, kleine aanpassing, maar dat zal wel te simpel gedacht zijn.
  donderdag 16 december 2010 @ 18:49:53 #150
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_90010242
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2010 18:33 schreef Carine-C het volgende:

[..]

Ze hebben toch ook een systeem om bij te houden of een asielzoeker al elders in Europa een aanvraag ingediend heeft? Lijkt me dat dat hiervoor ook gebruikt kan worden, kleine aanpassing, maar dat zal wel te simpel gedacht zijn.
Hmm, dan heb je het alleen over asielzoekers, ik denk dat het fijn zou zijn dat als iemand hier wil werken dat soort gegevens automatisch boven komen drijven, net alsof het misdrijf in Ned. is gepleegd. En dan bedoel ik natuurlijk niet een aantekening voor dronkenschap of ruzie in de kroeg maar echt dingen als toebrengen van zwaar lichamelijk letsel, kinderporno, miljoenenoplichting e.d.
be nice or go away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')