Ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam | Deel 10

quote:

Op donderdag 16 december 2010 18:49 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Hmm, dan heb je het alleen over asielzoekers, ik denk dat het fijn zou zijn dat als iemand hier wil werken dat soort gegevens automatisch boven komen drijven, net alsof het misdrijf in Ned. is gepleegd. En dan bedoel ik natuurlijk niet een aantekening voor dronkenschap of ruzie in de kroeg maar echt dingen als toebrengen van zwaar lichamelijk letsel, kinderporno, miljoenenoplichting e.d.

Vandaar de aanpassing, noem alleen de asielzoekers vanwege het feit dat er een systeem ís. Vooral wat betreft zedenzaken wmb in verband met de hoge recidive .

quote:

Op donderdag 16 december 2010 18:54 schreef Carine-C het volgende:

[..]

Vandaar de aanpassing, noem alleen de asielzoekers vanwege het feit dat er een systeem ís. Vooral wat betreft zedenzaken wmb in verband met de hoge recidive .

Lijkt mij een goed idee, misschien kan er dan een soort van waarschuwing aan de persoon worden toegevoegd, zeg maar aan het paspoortnummer oid. Ze kunnen feilloos mensen die een belastingschuld hebben oppakken op schiphol dus zoiets moet mogelijk zijn.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 19:00 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Lijkt mij een goed idee, misschien kan er dan een soort van waarschuwing aan de persoon worden toegevoegd, zeg maar aan het paspoortnummer oid. Ze kunnen feilloos mensen die een belastingschuld hebben oppakken op schiphol dus zoiets moet mogelijk zijn.

Ja, dat zou idd goed kunnen werken.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 15:27 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Die reactie was vooral bedoeld als tegengas voor de anaal gefixeerde straffantasieen van blijdatikglij (what's in a name). Maar in principe vind ik het een goed uitgangspunt ja. Ons rechtssysteem is het gevolg van een lange evolutie gestuurd door over het algemeen niet onverstandige lieden zoals politici en rechtsgeleerden, en hoewel ik het zeker niet dagelijks volg heb ik van wat ik er zo van meekrijg de indruk dat het aardig goed functioneert. Natuurlijk valt er een lange discussie te voeren over wat 'rechtvaardig' precies inhoudt in verschillende gevallen. Er zijn mensen die bij elke serieuze gebeurtenis om levenslang roepen, omdat "het slachtoffer ook levenslang heeft". Dat is ook een opvatting van rechtvaardigheid, eentje met een grote wraakcomponent. Ben ik persoonlijk niet zo'n voorstander van, ik geloof niet dat de maatschappij als geheel er veel mee opschiet (eerder het tegenovergestelde) als het strafsysteem teveel op de wraakcomponent gebaseerd wordt, maar daar heeft iedereen zijn eigen gedachten over natuurlijk.

Ben ik wanneer het om criminelen zoals drugdealers of oplichters gaat helemaal met je eens,
maar in deze, wat ongepast maar vooral beetje koud en kil. Net zo koud en kil ik het lezen van bezemstelen in iemands aars stoppen vind trouwens. (maar snap het wel, dit soort SAW-reacties)
Bij zedenmisdrijven waar het altijd om uitbuiting voor persoonlijk genot en/of verrijking gaat, waardoor slachtoffers een grote kans hebben getraumatiseerd door het leven te moeten gaan met een "rugzak" die over de grond sleept. Ben blij dat ik in deze geen rechter hoef te zijn.

Levenslange opsluiting tussen hoge muren, een permanente castratie en de rest van zijn leven verplicht medicatie om eventueel ieder miniem gevoel van erotiek, de kop in te drukken.
Daar zou ik prima van kunnen
Hij maakt hierdoor in ieder geval geen nieuwe slachtoffertjes, de ouders hoeven en kunnen hierdoor nooit meer met hem geconfronteerd worden, zodat alle ellende van in aars stekende bezemstelen aan toe achterwegen zal/kan blijven

quote:

Op donderdag 16 december 2010 09:39 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Dat blijft natuurlijk de eeuwige moeilijkheid met dit soort verhalen. Een gemiddeld jochie wat een beetje wild is kan ook uit zichzelf ergens op/tegenaan vallen, dat an sich is niet zo alarmerend zou ik zeggen. Anderzijds, met de kennis van nu (...) heb je de neiging om bij elk voorval, hoe klein ook, een "Zie je wel! Waarom hadden we toen niet ..." te denken. Lastig.

Btw, waarom zou je willen weten of je kind gefilmd is? Ik kan me niet bedenken waarom dat belangrijk zou zijn, of wel?

Het is w.s. vele malen beter om het niet te weten, maar snap de vraag van die ouder wel, zeker wanneer je net allerlei vieze info hebt moeten aanhoren, dan moet en wil je gewoon direct alles weten ook, zoiets van kom maar op dat kan er ook nog wel bij.....
Maar hoe dan ook, ga dit alles als ouders maar eens een plekje geven, zij zullen ook veel begeleiding nodig hebben de komende tijd.

Ik lees net het volgende (misschien allang voorbij gekomen maar ik stuiter van m'n stoel bijna):

Bij de feestjes waren ook Robert M. en diens echtgenoot Richard van O. aanwezig. Een moeder wier zoontje begin 2009 op zo'n feestje was, vertelt aan AT5 dat er behalve het zedentrio slechts één andere medewerker van Het Hofnarretje bij was. De aanwezigheid van ouders werd niet op prijs gesteld, zo maakte R. hun ondubbelzinnig duidelijk. Alleen het eerste uur mochten ze erbij zijn, daarna moesten ze afscheid nemen.

De zogenaamde uitzwaaifeestjes werden gehouden op handboogschietvereniging de Saense Handboogskutters in Zaandam. R. werkte daar als jeugdtrainer. De moeder vertelt AT5 dat het feestje voor haar zoontje opvallend lang duurde: van 11.00 tot 18.00 uur. R. had er bij de ouders nog op aangedrongen om zelfs tot een uur of acht 's avonds door te gaan, maar daar waren de ouders niet mee akkoord gegaan.

R. organiseerde ook regelmatig slaapfeestjes. Verschillende ouders vertellen tegen AT5 dat sommige van die feestjes werden gehouden in de woning van Albert Drent, de directeur van het kinderdagverblijf. Een woordvoerder van Het Hofnarretje bevestigt dat er slaapfeestjes werden georganiseerd op privé-adressen, maar kon niet zeggen of dat ook bij Drent thuis is gebeurd. De directeur zelf wilde dinsdagmiddag niet reageren.

http://www.at5.nl/artikel(...)ers-weg-bij-feestjes

Hoe is dit mogelijk?? 'Feestjes' van 11 uur 's ochtends tot 18.00 uur 's avonds, en als het aan het zedentrio lag, nóg twee uur langer. Ik kan moeilijk een oordeel vellen over de ouders die dit toestonden, ik ben zelf geen ouder en sta dus ook niet in hun schoenen.

Maar drie kerels die dit soort dingen organiseren, gaat er dan bij niemand een alarmbelletje rinkelen? 'Breng uw kinderen maar hier in pyjama, u mag er absoluut niet bij zijn en ons feestje duurt 7 uur, als het kan nóg langer'.

Hoe is dit mogelijk geweest? En die directeur, die Drent, lijkt me ook niet van het zuiverste water. Denk dat het niet lang duurt voordat ook hij een dubieus verleden blijkt te hebben.

Onvoorstelbaar dit!

[ Bericht 0% gewijzigd door Boca_Raton op 17-12-2010 07:29:40 ]

quote:

Op donderdag 16 december 2010 22:01 schreef zusterclivia het volgende:

[..]

Het is w.s. vele malen beter om het niet te weten, maar snap de vraag van die ouder wel, zeker wanneer je net allerlei vieze info hebt moeten aanhoren, dan moet en wil je gewoon direct alles weten ook, zoiets van kom maar op dat kan er ook nog wel bij.....
Maar hoe dan ook, ga dit alles als ouders maar eens een plekje geven, zij zullen ook veel begeleiding nodig hebben de komende tijd.

Ook? Juíst de ouders hebben begeleiding nodig. Meer dan de kinderen waarschijnlijk. Die zijn zo jong, met een beetje goede zorg en vooral niet teveel hysterie om ze heen hoeven die zeker geen levenslange rugzak te houden gelukkig!

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 07:18 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik lees net het volgende (misschien allang voorbij gekomen maar ik stuiter van m'n stoel bijna):

Bij de feestjes waren ook Robert M. en diens echtgenoot Richard van O. aanwezig. Een moeder wier zoontje begin 2009 op zo'n feestje was, vertelt aan AT5 dat er behalve het zedentrio slechts één andere medewerker van Het Hofnarretje bij was. De aanwezigheid van ouders werd niet op prijs gesteld, zo maakte R. hun ondubbelzinnig duidelijk. Alleen het eerste uur mochten ze erbij zijn, daarna moesten ze afscheid nemen.

De zogenaamde uitzwaaifeestjes werden gehouden op handboogschietvereniging de Saense Handboogskutters in Zaandam. R. werkte daar als jeugdtrainer. De moeder vertelt AT5 dat het feestje voor haar zoontje opvallend lang duurde: van 11.00 tot 18.00 uur. R. had er bij de ouders nog op aangedrongen om zelfs tot een uur of acht 's avonds door te gaan, maar daar waren de ouders niet mee akkoord gegaan.

R. organiseerde ook regelmatig slaapfeestjes. Verschillende ouders vertellen tegen AT5 dat sommige van die feestjes werden gehouden in de woning van Albert Drent, de directeur van het kinderdagverblijf. Een woordvoerder van Het Hofnarretje bevestigt dat er slaapfeestjes werden georganiseerd op privé-adressen, maar kon niet zeggen of dat ook bij Drent thuis is gebeurd. De directeur zelf wilde dinsdagmiddag niet reageren.

http://www.at5.nl/artikel(...)ers-weg-bij-feestjes

Hoe is dit mogelijk?? 'Feestjes' van 11 uur 's ochtends tot 18.00 uur 's avonds, en als het aan het zedentrio lag, nóg twee uur langer. Ik kan moeilijk een oordeel vellen over de ouders die dit toestonden, ik ben zelf geen ouder en sta dus ook niet in hun schoenen.

Maar drie kerels die dit soort dingen organiseren, gaat er dan bij niemand een alarmbelletje rinkelen? 'Breng uw kinderen maar hier in pyjama, u mag er absoluut niet bij zijn en ons feestje duurt 7 uur, als het kan nóg langer'.

Hoe is dit mogelijk geweest? En die directeur, die Drent, lijkt me ook niet van het zuiverste water. Denk dat het niet lang duurt voordat ook hij een dubieus verleden blijkt te hebben.

Onvoorstelbaar dit!

en het mooie is dat hier en in nederland nog een groot deel is die ze na 10 jaar (vaak minder) wel weer een kans wil geven in onze maatschappij

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 07:18 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik lees net het volgende (misschien allang voorbij gekomen maar ik stuiter van m'n stoel bijna):

(...)
Hoe is dit mogelijk geweest? En die directeur, die Drent, lijkt me ook niet van het zuiverste water. Denk dat het niet lang duurt voordat ook hij een dubieus verleden blijkt te hebben.

Onvoorstelbaar dit!

Op het eerste gezicht wel wat dubieus, ja, zacht gezegd. Ik weet eerlijk gezegd, daar ik geen ouder ben en er bar weinig mee te maken hebben ook, niet wat gezien wordt als gebruikelijk en wat als totaal ongepast, dus misschien is het op zich geen raar fenomeen (dagjes spelen bij een kinderbegeleider thuis), ik weet het niet? Inderdaad, lastig om daar meteen over te oordelen. Achteraf gezien, ja...

Die KDV ligt in Bos en Lommer, ik vraag me af of ze misschien bewust bij een KDV zijn gaan werken in een wijk met de wat zwakkere lagen van de samenleving, veel allochtonen, armere mensen (als je dat ook terugziet in de klanten van het KDV, ik loop nu onwijs te speculeren...)

Maar wellicht dat die toch wat minder mondig zijn en niet goed weten of het wel of niet normaal is in NL om een slaapfeesje te hebben vanuit een KDV.

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 07:18 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar drie kerels die dit soort dingen organiseren, gaat er dan bij niemand een alarmbelletje rinkelen? 'Breng uw kinderen maar hier in pyjama, u mag er absoluut niet bij zijn en ons feestje duurt 7 uur, als het kan nóg langer'.

Er gaan zoveel alarmbellen rinkelen dat we niet meer weten naar welke we moeten luisteren.

Maar goed, in het geval van onze kinderen hoef je als ouder niet terughoudend te zijn en moet je je zeker niet laten afpoeieren door een of andere kerel die erop staat dat jij jouw kinderen met hem alleen laat.

Zouden de ouders bij het kiezen van een kinderdagverblijf gevraagd hebben wat ze eigenlijk willen weten: "Bent u een pedofiel?", "Bent u ooit ergens (ook buiten Nederland) voor veroordeeld?".

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 09:41 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Denk je dat het een goed idee is een vraag te stellen waarmee je de overgrote meerderheid ongefundeerd tegen de schenen schopt en van hen op wie het slaat natuurlijk geen eerlijk antwoord krijgt?

Het gaat om de reactie natuurlijk, niet perse wat er gezegd wordt. Degene die wordt geïnterviewd heeft niets te willen, het gaat om iemands kinderen.

Want al die ouders kunnen reacties ook duiden ...

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 09:59 schreef Copycat het volgende:
Want al die ouders kunnen reacties ook duiden ...

Waarom niet? Volwassenen hebben genoeg kunnen oefenen.

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 10:01 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ik ben bang dat je bij zo ongeveer elk kinderdagverblijf vriendelijk maar beslist meteen de deur wordt gewezen als je toch zou vragen of betreffende heer niet toevallig een pedofiel is. .

Als de medewerkers van een kinderdagverblijf de zorgen van een ouders niet erkennen zijn ze per definitie ongeschikt. Nogmaals, die medewerkers hebben niets te willen. Als je voor de kinderen van iemand anders wilt zorgen moet je openheid geven. Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen? Het gaat niet om een pen die je uitleent, het zijn je kinderen.

-blijf eens weg-

[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 17-12-2010 10:13:45 ]

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 10:09 schreef waht het volgende:

Waarom niet? Volwassenen hebben genoeg kunnen oefenen.

Omdat er bijvoorbeeld wel wat meer bij komt kijken dan een beetje algemene mensenkennis en omdat pedofielen in de regel erg goed zijn als het gaat om charismatische misleiding. Daar prik je niet zomaar doorheen, als leek.

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 10:13 schreef Copycat het volgende:

[..]

Omdat er bijvoorbeeld wel wat meer bij komt kijken dan een beetje algemene mensenkennis en omdat pedofielen in de regel erg goed zijn als het gaat om charismatische misleiding. Daar prik je niet zomaar doorheen, als leek.

Misschien, maar als je sowieso niets in die richting vraagt heb je nog minder zekerheid.

quote:

Op vrijdag 17 december 2010 10:13 schreef Copycat het volgende:

[..]

Omdat er bijvoorbeeld wel wat meer bij komt kijken dan een beetje algemene mensenkennis en omdat pedofielen in de regel erg goed zijn als het gaat om charismatische misleiding. Daar prik je niet zomaar doorheen, als leek.

Ik ben bang dat je hier helaas gelijk in hebt. Je moet deze kwaliteiten wel hebben wil je een kind, wat jarenlang wordt gewaarschuwd door de ouders (pas voor op vreemde mannen die je verse snoep aanbieden), misleiden.

Maar echt, bij deze groep "mensen" krijg ik kotsneigingen. Lees voor de lol eens martijn.org

²

Even over de genoemde slaapfeestjes: ik weet niet of ik mijn kind daarheen zou laten gaan, maar ze is pas 17 maanden en het is hier nog niet aan de orde. Zo jong zou ik het sowieso niet doen, namelijk. als ze bijna 4 zijn, is de dynamiek al weer anders. Misschien vinden ze zoiets inderdaad wel leuk, daar kan ik nog niet over oordelen.

Ik heb er nog eens over nagedacht, want ik had er zelf ook moeite mee, maar toch is het niet helemaal zo krom als je op het eerste gezicht denkt. Van 11.00-18.00 uur klinkt heel lang, maar een dag kdv betekent voor veel kinderen sowieso een dag van 8.30-17.00 uur ofzo. Dan breng je je kind weg en laat het ook al die tijd achter onder de hoede van de leiders/leidsters. Dus in dat licht is het niet zo raar dat ze wel met die feestjes akkoord gingen. Het aspect van het feestje bij een van de medewerkeres thuis( zelfs al is dat de directeur) kan ik niet beoordelen. Ik denk op dit moment dat ik daar natuurlijk nee tegen zou zeggen, maar dat is met wat je nu weet.

Hoorde net op het journaal dat Het Hofnarretje openblijft, zodat ouders hun kinderen gewoon heen kunnen brengen. Ik weet niet wat ik zou doen, heb zelf geen kinderen, maar ergens heb ik het idee dat ik alles zou doen behalve m'n kinderen daar nog een keer naartoe brengen. Wat zouden de ouders hier doen?