Ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam | Deel 10

Wat ik me afvraag is of er in Nederland ook een databank is met foto's van alle kinderen in Nederland. Want dat zou het makkelijker maken om namen te vinden bij de kinderpornofilms en -foto's. En heb je een naam, dan vind je mogelijk weer makkelijk een dader.

Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:37 schreef Gia het volgende:
Wat ik me afvraag is of er in Nederland ook een databank is met foto's van alle kinderen in Nederland. Want dat zou het makkelijker maken om namen te vinden bij de kinderpornofilms en -foto's. En heb je een naam, dan vind je mogelijk weer makkelijk een dader.

Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.

misschien ook hun geslachtsdelen maar fotograferen voor herkenning

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:39 schreef Re het volgende:
misschien ook hun geslachtsdelen maar fotograferen voor herkenning

Gewoon een nummertje erop tatoeëren! Of een streepjescode.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:30 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ik begrijp je frustratie wel, maar je kunt natuurlijk niet zomaar als je iemand ergens van verdenkt meteen ook hun partner, werkgever etc. oppakken voor het geval dat. Er zullen eerst aanwijzingen moeten zijn dat die ook iets strafbaars gedaan hebben. Beetje afhankelijk van allerlei technische details, maar zo makkelijk is het over het algemeen niet om zaken die je ooit op internet hebt gezet weer spoorloos te laten verdwijnen.

Daar heb je ook gelijk in, maar soms lijkt het me zo zinloos op deze manier. Waarom mogen ze tijdens de arrestatie van iemand die verdacht wordt van ontucht met kinderen en het maken van pornografische foto's ervan, niet gelijk de computers meenemen? Das toch veel efficiënter?

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:23 schreef Qebbel het volgende:

[..]

Vreselijk! Maar waarvan mij wederom de haren te bergen rijzen is het gegeven dat er WEER laks werd omgegaan met cruciale handelingen in deze zaak. Elke idioot bedenkt toch dat ze onmiddellijk zijn partner van voor tot achter moeten doorlichten, incl zijn pc en keiharde ondervragingen betreft zijn wel-of-niet-op-de-hoogte-zijn-van??? Maar nee, NL laat deze man ff 4 volle dagen de tijd hebben belangrijke gegevens te wissen! 't Zal mij benieuwen wanneer ze de heer Drent oppakken en hoeveel bewijsmateriaal hij intussen heeft kunnen vernietigen. Hij zal er wel druk mee zijn momenteel

Dat hadden ze idd. beter kunnen doen dan zijn foto publiceren. Hij was immers al gepakt, en zijn voornaam en de regio waar hij opereerde + wat feitjes zoals dat hij een opvallend hoge stem had en slecht Nederlands sprak enzo, zou voldoende moeten zijn.
Het enige wat je hoeft te doen is je eigen oppasrobert even bellen. Neemt ie op, dan is er niks aan de hand, neemt ie niet op, dan kun je eens bij de politie informeren.
Kinderdagverblijven kunnen dat ook doen, of de politie kan contact met hen opnemen.. Dan was deze hele hysterie niet nodig geweest. Nu lees ik over dat sommigen dan maar vinden dat mannen niet voor kinderen zouden moeten zorgen.. Tja, als je auto's verbiedt heb je geen bezopen bestuurders meer, maar of dat nou een oplossing is.
Raar is dat voor een zaak die in de VS aan het rollen kwam, ineens hier een amerikaans 'zwaar middel' wordt gebruikt. Waarom? Om een heksenjacht te ontketenen? Om publieke verontwaardiging te veroorzaken? Is het alleen maar spierballenpolitiek van de VS? Of heeft het iets te maken met dat er ineens een permanente internettap moet komen?
Wat er ook aan de hand is, ik vind het heel vreemd en verontrustend wat hier gaande is..

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:34 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Waarom dan? Ik geloof dat dat mij nog het minst zou interesseren van alles eigenlijk. Het is qua openbaringsgevaar natuurlijk een heel ander verhaal dan een tiener die met haar tieten voor de webcam zit, zo'n filmpje staat bij wijze van spreken de volgende dag op weet ik hoeveel sites.

Ik denk dat ik gevoelsmatig ook zou willen weten of er beeldmateriaal is. Ik zou het niet willen zien, absoluut niet, en ik zou ook niet de details willen weten. Ik zou niets kunnen met de wetenschap, dat besef ik ook wel. En toch zou ik het belangrijk vinden om te weten.

Ik kan me voorstellen dat je als ouder in zo'n geval ook niet alleen maar rationeel handelt en reageert.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:39 schreef Re het volgende:
misschien ook hun geslachtsdelen maar fotograferen voor herkenning

Wat een idiote opmerking weer, kan ook alleen maar van jou af komen.

Als je kinderen in pornobeelden kunt herkennen en soms schijnt dat het geval te zijn, dan kan het toch helpen als je ze kunt vergelijken met schoolfoto's. Dat maakt identificatie van de slachtoffers mogelijk iets makkelijker en de pakkans voor daders iets groter.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:37 schreef Gia het volgende:
Wat ik me afvraag is of er in Nederland ook een databank is met foto's van alle kinderen in Nederland. Want dat zou het makkelijker maken om namen te vinden bij de kinderpornofilms en -foto's. En heb je een naam, dan vind je mogelijk weer makkelijk een dader.

Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.

Mijn kind hoort niet in een dergelijke databank thuis wat een slecht idee!

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat hadden ze idd. beter kunnen doen dan zijn foto publiceren. Hij was immers al gepakt, en zijn voornaam en de regio waar hij opereerde + wat feitjes zoals dat hij een opvallend hoge stem had en slecht Nederlands sprak enzo, zou voldoende moeten zijn.
Het enige wat je hoeft te doen is je eigen oppasrobert even bellen. Neemt ie op, dan is er niks aan de hand, neemt ie niet op, dan kun je eens bij de politie informeren.
Kinderdagverblijven kunnen dat ook doen, of de politie kan contact met hen opnemen.. Dan was deze hele hysterie niet nodig geweest. Nu lees ik over dat sommigen dan maar vinden dat mannen niet voor kinderen zouden moeten zorgen.. Tja, als je auto's verbiedt heb je geen bezopen bestuurders meer, maar of dat nou een oplossing is.
Raar is dat voor een zaak die in de VS aan het rollen kwam, ineens hier een amerikaans 'zwaar middel' wordt gebruikt. Waarom? Om een heksenjacht te ontketenen? Om publieke verontwaardiging te veroorzaken? Is het alleen maar spierballenpolitiek van de VS? Of heeft het iets te maken met dat er ineens een permanente internettap moet komen?
Wat er ook aan de hand is, ik vind het heel vreemd en verontrustend wat hier gaande is..

het is natuurlijk een perfecte achterdeur om bepaalde dingen erdoor te douwen...en angstige maatschappij is wat makkelijker te controleren, maar goed da's wat offtopic denk ik.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat ik gevoelsmatig ook zou willen weten of er beeldmateriaal is. Ik zou het niet willen zien, absoluut niet, en ik zou ook niet de details willen weten. Ik zou niets kunnen met de wetenschap, dat besef ik ook wel. En toch zou ik het belangrijk vinden om te weten.

Ik kan me voorstellen dat je als ouder in zo'n geval ook niet alleen maar rationeel handelt en reageert.

Ik zou het ook willen weten. Het zou anders altijd aan me blijven knagen of ze wel of niet slachtoffer zijn.

In geval van alleen gefilmd zijn, zoals bij Benno L (en andere zaken) zou ik het als ouder wel willen weten, maar het het kind niet vertellen. Wat niet weet, deert het ook niet.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Mijn kind hoort niet in een dergelijke databank thuis wat een slecht idee!

Jouw kind zit op school gewoon in een dergelijke databank.
Stel jouw kind is slachtoffer en de politie komt hier achter omdat ze hem/haar hebben kunnen vergelijken met een schoolfoto. Wat is daar slecht aan?

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik zou het ook willen weten. Het zou anders altijd aan me blijven knagen of ze wel of niet slachtoffer zijn.

In geval van alleen gefilmd zijn, zoals bij Benno L (en andere zaken) zou ik het als ouder wel willen weten, maar het het kind niet vertellen. Wat niet weet, deert het ook niet.

Ik denk dat dat laatste in het geval van hele jonge slachtoffers sowieso het beste is. De kans dat ze het niet als een traumatische ervaring hebben opgeslagen en er dus later last van krijgen, is redelijk aanwezig. Dus geen trauma aanpraten, maar goed monitoren of er iets te merken is. Zo niet, hoeft het kind het nooit te weten.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:55 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Re bedoelt natuurlijk gewoon dat zo'n databank een heel slecht idee is gezien alle bijkomende gevaren en problemen.

Scholen houden al een dergelijk bestand bij. Er zou alleen landelijk een koppeling moeten zijn, zodat justitie beelden van slachtoffers hiermee kan vergelijken en zodoende de slachtoffers kan identificeren.

Als je leest hoe vaak vaders hun eigen kinderen op die manier exploiteren!! Die zouden op die manier veel eerder gepakt kunnen worden.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Jouw kind zit op school gewoon in een dergelijke databank.
Stel jouw kind is slachtoffer en de politie komt hier achter omdat ze hem/haar hebben kunnen vergelijken met een schoolfoto. Wat is daar slecht aan?

Ik vind een dergelijke databank echt te zot voor woorden. Ik wil neit dat mijn kind landelijk opgeslagen is met foto, naam, toenaam, etc. Ik zie daar geen reden voor.

Ja, dit is een vreselijke zaak. En geloof me, het kwam hier heel erg dichtbij. En toch vind ik niet dat we door dit soort excessen ineens over moeten gaan tot allerlei vergaande zaken, zoals mannen verbieden in de kinderopvang en een databank aanleggen met foto's van alle kinderen.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:00 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Een zelfde gevoel zat mij gisteravond dwars, n.a.v. dat bericht op de FP over een persconferentie in Nijmegen vanwege een jongen die wat had gewebcamd met jochies uit zijn voetbalteam. Compleet buiten proporties. Het is misschien ook de angst van de gevestigde politiek/bestuurders voor Wilders en de onderbuik van Henk en Ingrid, alles om maar niet in de hoek gezet te kunnen worden als niet agressief genoeg optredend, zelfs als je daarvoor dingen moet doen die je bij je volle verstand zou uitlachen.

Wat is er verkeerd aan de aandacht aan die zaak? Dat bedoel ik oprecht als vraag, want ik zie het niet, maar misschien kijk ik er verkeerd naar.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:37 schreef Gia het volgende:
Wat ik me afvraag is of er in Nederland ook een databank is met foto's van alle kinderen in Nederland. Want dat zou het makkelijker maken om namen te vinden bij de kinderpornofilms en -foto's. En heb je een naam, dan vind je mogelijk weer makkelijk een dader.

Het aanleggen van een dergelijke databank moet niet al te moeilijk zijn aangezien kinderen op scholen vrijwel jaarlijks gefotografeerd worden door een schoolfotograaf en scholen zelf een bestand bijhouden van leerlingen mét foto.

Ik hoop het niet zeg!

Aan de andere kant, iedereen met een identiteitsbewijs is ook vastgelegd met foto en al. Is dat niet ook opgeslagen?

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat hadden ze idd. beter kunnen doen dan zijn foto publiceren. Hij was immers al gepakt, en zijn voornaam en de regio waar hij opereerde + wat feitjes zoals dat hij een opvallend hoge stem had en slecht Nederlands sprak enzo, zou voldoende moeten zijn.
Het enige wat je hoeft te doen is je eigen oppasrobert even bellen. Neemt ie op, dan is er niks aan de hand, neemt ie niet op, dan kun je eens bij de politie informeren.
Kinderdagverblijven kunnen dat ook doen, of de politie kan contact met hen opnemen.. Dan was deze hele hysterie niet nodig geweest. Nu lees ik over dat sommigen dan maar vinden dat mannen niet voor kinderen zouden moeten zorgen.. Tja, als je auto's verbiedt heb je geen bezopen bestuurders meer, maar of dat nou een oplossing is.
Raar is dat voor een zaak die in de VS aan het rollen kwam, ineens hier een amerikaans 'zwaar middel' wordt gebruikt. Waarom? Om een heksenjacht te ontketenen? Om publieke verontwaardiging te veroorzaken? Is het alleen maar spierballenpolitiek van de VS? Of heeft het iets te maken met dat er ineens een permanente internettap moet komen?
Wat er ook aan de hand is, ik vind het heel vreemd en verontrustend wat hier gaande is..

Nou ja, ik snap de publiekelijke bekendmaking wel. Hij heeft op zo veel verschillende plekken 'geopereerd', dat het niet makkelijk is om alle getuigen en slachtoffers te traceren. Op deze manier vergroot je die kans wel.
Ik vind inderdaad de 'geen mannen in kinderopvang meer' echt absoluut nergens op slaan. Wat wel goed is, ergens hoe naar de feiten ook zijn, is het gegeven dat er nu wel een heel netwerk opgerold gaat worden. Een beerput, maar thank god dat er nu iets tegen gedaan kan worden!
Persoonlijk vind ik het vrij triest dat iets wat blijkbaar in NL erg groot is geworden, door het buitenland ontdekt moet worden. Ik hoorde gisteren dat er veel te weinig recherche zit op kinderporno zaken en dat daar nu verandering in komt. Beetje achter het net vissen...
En ja, tegenwoordig is het blijkbaar 'in' om van alles een overdreven hype te maken. Met name bij shocking cases. Geen idee waardoor dat komt, maar de media spelen een grote rol hierin.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind een dergelijke databank echt te zot voor woorden. Ik wil neit dat mijn kind landelijk opgeslagen is met foto, naam, toenaam, etc. Ik zie daar geen reden voor.

Ja, dit is een vreselijke zaak. En geloof me, het kwam hier heel erg dichtbij. En toch vind ik niet dat we door dit soort excessen ineens over moeten gaan tot allerlei vergaande zaken, zoals mannen verbieden in de kinderopvang en een databank aanleggen met foto's van alle kinderen.

en het voorkomt helemaal niets, enige wat je als tegenreactie gaat krijgen is dat kindermisbruikers er voor zullen gaan zorgen dat hun slachtoffers niet herkenbaar zullen zijn. En dan zit je met je database van 1 miljard foto's

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:05 schreef Qebbel het volgende:

[..]

Ik hoop het niet zeg!

Aan de andere kant, iedereen met een identiteitsbewijs is ook vastgelegd met foto en al. Is dat niet ook opgeslagen?

Daarom vraag ik me dat ook af.
Scholen hebben jaarlijks nieuwe foto's van hun leerlingen.
Gemeenten hebben foto's van alle burgers. (Paspoort, identiteitskaart, rijbewijzen enz...)

In hoeverre justitie of opsporingsdiensten hiermee kunnen vergelijken weten we niet, toch?

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:07 schreef Re het volgende:

[..]

en het voorkomt helemaal niets, enige wat je als tegenreactie gaat krijgen is dat kindermisbruikers er voor zullen gaan zorgen dat hun slachtoffers niet herkenbaar zullen zijn. En dan zit je met je database van 1 miljard foto's

Nogmaals, het hoeft niet om een aparte database te gaan, maar om een koppeling naar al bestaande databases, zoals op scholen en bij gemeenten.

En wie weet worden die allang gebruikt.

Nou, mijn dochter heeft een eigen paspoort, uitgegeven toen ze amper 3 maanden oud was. Ze lijkt echt helemaal niet meer op die foto. Nu weet ik wel dat er bepaalde features zijn waardoor er wel degleijk herkenning/identificatie mogelijk is, maar dat kost zoveel tijd en techniek, dat dat niet echt relevant is.

Wat Re ook zegt: je voorkomt er niets mee. Ook de vaders die hun kinderen misbruiken, maak je het er niet moeilijker mee. Het klinkt mij meer in de oren als iets dat valt onder de eerder genoemde hysterische opmerkingen dat mannen niet in de kinderopvang zouden mogen werken.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind een dergelijke databank echt te zot voor woorden. Ik wil neit dat mijn kind landelijk opgeslagen is met foto, naam, toenaam, etc. Ik zie daar geen reden voor.

Ja, dit is een vreselijke zaak. En geloof me, het kwam hier heel erg dichtbij. En toch vind ik niet dat we door dit soort excessen ineens over moeten gaan tot allerlei vergaande zaken, zoals mannen verbieden in de kinderopvang en een databank aanleggen met foto's van alle kinderen.

Die database terzijde, maar ga eens even na hoe vaak je zelf al eens een pasfoto van jezelf hebt laten maken of ingeleverd. Hoe vaak je zelf je persoonsgegevens ergens hebt ingevuld. Je staat in duizend databases, zowel bij bedrijven als bij de overheid, net als iedereen. Het slaat natuurlijk nergens op om daar ineens angstig voor te zijn.