Weet ik niet. Veel pedofielen zijn in hun jeugd misbruikt, maar veel ook niet. Zulk gestoord gedrag en vreselijke dingen die je anderen aan kunt doen hebben echt niet altijd met een slechte jeugd te maken.quote:Op zaterdag 18 december 2010 12:39 schreef crinblanc het volgende:
[..]
alleen als kindermishandeling binnen het gezin meer en goed wordt behandeld, zou je de kans op dit soort excessen misschien een heel klein beetje tegen kunnen gaan. maar gelukkig of helaas (tis maar hoe je het bekijkt) kunne we neit bij iedereeen achter de voordeur kijken en dus niet weten wat voor afgrijselijke dingen daar gebeuren.
Tja, als je weigert te lezen wat er staat dan houdt het een beetje op he.quote:Op zaterdag 18 december 2010 12:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik spreek iemand die zelf in zijn jeugd misbruikt is helemaal niet vrij. Het heeft alleen iets treurigs. Ik vind dat jij een stapje verder gaat en de dader ineens wel heel erg slachtoffer maakt.
nee maar een kind groeit op met bepaalde waarden over goed en kwaad, of die die nou van zijn ouders of an school of op de sportclub leert maakt niet uit.quote:Op zaterdag 18 december 2010 12:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Weet ik niet. Veel pedofielen zijn in hun jeugd misbruikt, maar veel ook niet. Zulk gestoord gedrag en vreselijke dingen die je anderen aan kunt doen hebben echt niet altijd met een slechte jeugd te maken.
Nogmaals het kastje bij het muurtje houdendquote:Op zaterdag 18 december 2010 12:10 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar natuurlijk! Laat kinderen beneden de 7 niet met mannen alleen. Dan zijn ze veilig!
Ik stel voor om alle vrouwen een nekschot te geven, daarmee voorkom je bijna alle gevallen van Munchhaussen by proxy (als 'geruststelling' bij voorbaat voor de slachtoffers, natuurlijk) en alle auto's te verbieden dan heb je ook geen dronken bestuurders meer.
Oh wacht, het merendeel van de ouders dat hun kinderen ombrengt /mishandelt is vrouw. Dus laten we vrouwen maar niet meer in contact komen met hun kinderen vóór ze 18 zijn.
Ik hoop wel dat je beseft dat je hiermee zeer grof discrimineert op geslacht en dat je heel veel mannen, die uitstekend in staat zijn om voor kinderen te zorgen groot onrecht aandoet.
Het is ongeveer hetzelfde als roepen dat vrouwen gewoon achter het aanrecht moeten blijven.
En dat is dus precies het soort heksenjacht waartegen ik waarschuw. Niemand heeft iets aan paniek en hysterie. Gevaarlijke mensen, die op wat voor manier dan ook veel slachtoffers maken zijn van alle tijden.
Dus je bent voorstander van het rechteloos maken van mensen, om misdaad te voorkomen?quote:Op zaterdag 18 december 2010 13:00 schreef zusterclivia het volgende:
[..]
Nogmaals het kastje bij het muurtje houdend![]()
(eigen quote)
* Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden Waar kiezen we voor?
Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.*
Personen met kwade bedoeling maken misbruik van verworven rechten ,maken misbruik van goedgelovige ouders en collega's en maken bovenal misbruik van een groep die niet snapt of begrijpt dat dit ziekelijke gedrag niet normaal is. Ik vind dat het nooit afgeschoven mag worden als.....risico van het levendaar deze kinderen geen keuze hadden.
Ik vind wel dat iedere mogelijkheid op verkleinen van het "werkgebied" voor een pedo, hoe kort door de bocht ook, benut moeten worden.
Iemand afwijzen op grond van wettelijke regels maakt zuur en wrang, maar staat, voor mij iig, ondergeschikt aan het helpen voorkomen van kindermisbruik, hoe kleine kans dan ook, het scheelt wel.
we willen metzijn allen een veilige wereld en een veilige wereld vooral voor ons kind.quote:Op zaterdag 18 december 2010 13:00 schreef zusterclivia het volgende:
[..]
Nogmaals het kastje bij het muurtje houdend![]()
(eigen quote)
* Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden Waar kiezen we voor?
Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.*
Personen met kwade bedoeling maken misbruik van verworven rechten ,maken misbruik van goedgelovige ouders en collega's en maken bovenal misbruik van een groep die niet snapt of begrijpt dat dit ziekelijke gedrag niet normaal is. Ik vind dat het nooit afgeschoven mag worden als.....risico van het levendaar deze kinderen geen keuze hadden.
Ik vind wel dat iedere mogelijkheid op verkleinen van het "werkgebied" voor een pedo, hoe kort door de bocht ook, benut moeten worden.
Iemand afwijzen op grond van wettelijke regels maakt zuur en wrang, maar staat, voor mij iig, ondergeschikt aan het helpen voorkomen van kindermisbruik, hoe kleine kans dan ook, het scheelt wel.
Wat wil je hiermee zeggen, dat we ons kop in het zand hebben gestoken....opzettelijk?quote:Op zaterdag 18 december 2010 13:11 schreef crinblanc het volgende:
[..]
we willen metzijn allen een veilige wereld en een veilige wereld vooral voor ons kind.
met een veilige wereld wordt bedoelt een wereld waar geen kwaad is.
en we dachten metz'n allen dat het kidnerdagverblijf het laaste onschuldige oord voor ons kind is.
nu zijn we met z'n allen geschokt omdat zelfs daar misbruik wordt gepleegd.
(dat was toch alleen in de katholieke kerk waar zedat doen?) yes keep dreaming.
dat laatste inderdaad.quote:Op zaterdag 18 december 2010 13:29 schreef Copycat het volgende:
Het kastje bij de muur houdend? Wat houdt die verbastering in?
Buiten dat het IMO te triest en beledigend voor woorden is om mannen te willen weren uit de eerste 'buitengezinse' levensjaren van een kind.
Daarbij: puur symbolisme dat niks bijdraagt.
niet opzettelijk.quote:Op zaterdag 18 december 2010 13:31 schreef zusterclivia het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen, dat we ons kop in het zand hebben gestoken....opzettelijk?
Ik lees prima wat er staat, en vind nogmaals dat je in je post de dader te veel slachtoffer maakt.quote:Op zaterdag 18 december 2010 12:51 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Tja, als je weigert te lezen wat er staat dan houdt het een beetje op he.
Met het kastje bedoelde ik de hoofdzaakquote:Op zaterdag 18 december 2010 13:29 schreef Copycat het volgende:
Het kastje bij de muur houdend? Wat houdt die verbastering in?
Buiten dat het IMO te triest en beledigend voor woorden is om mannen te willen weren uit de eerste 'buitengezinse' levensjaren van een kind.
Daarbij: puur symbolisme dat niks bijdraagt.
Precies.........het is ook van alle tijden en we weten inmiddels ook dat het op individuele basis verrekte moeilijk uit te bannen is, maar alle middelen die er wel zijn moeten gebruikt kunnen worden ook al gaat het ten koste van die vreemde volwasse man.quote:Op zaterdag 18 december 2010 13:37 schreef crinblanc het volgende:
[..]
niet opzettelijk.
ikdenk dat eht ook gewoon menselijk is om het kwaad pas te zien als het met rode zwaailichten wordt aangekondigd.
de pedofiel/sexueel is niet meer alleen die vieze man in het bos, met zijn vuile regenjas, en zijn bril met jampotglazen (de boze wolf in het bos) maar gewoon de buschauffeur, of de kinderoppas of wie dan ook.
Dit is een exces. Geen schering en inslag in de kinderopvang.quote:Op zaterdag 18 december 2010 14:03 schreef zusterclivia het volgende:
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
Is helemaal waar.quote:Op zaterdag 18 december 2010 14:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dit is een exces. Geen schering en inslag in de kinderopvang.
waarom is het vreemde eng? of: waarom denken we bij kwaad aan een vreemde?quote:Op zaterdag 18 december 2010 14:03 schreef zusterclivia het volgende:
[..]
Met het kastje bedoelde ik de hoofdzaak![]()
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
[..]
Precies.........het is ook van alle tijden en we weten inmiddels ook dat het op individuele basis verrekte moeilijk uit te bannen is, maar alle middelen die er wel zijn moeten gebruikt kunnen worden ook al gaat het ten koste van die vreemde volwasse man.
Graag wil ik je herinneren aan de Bolderkar affaire:quote:Op zaterdag 18 december 2010 14:03 schreef zusterclivia het volgende:
[..]
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
http://nos.nl/artikel/879(...)re-naar-rechter.htmlquote:Een vrouw die als driejarig kind tijdens de Bolderkar-affaire uit huis werd geplaatst, eist 21 jaar later genoegdoening van justitie en de jeugdinstelling waarin de Bolderkar is opgegaan. Ze wil nu ze volwassen is alsnog excuses, want die heeft ze nooit gehad.
De Bolderkar-affaire werd in 1988 groot nieuws, omdat veertien kinderen van dit Vlaardingse kinderdagverblijf volgens de leiding incestslachtoffers waren. Justitie ging daarin mee, haalde kinderen bij hun ouders weg en liet de vaders oppakken.
Uiteindelijk ging iedereen vrijuit omdat de bewijsvoering vrijwel uitsluitend op de omstreden poppenmethode was gebaseerd. De vrouw die nu excuses eist, heeft haar hele leven last gehad van de uithuisplaatsing.
Elise Watts op jongere leeftijdBlauwe plekken
De vrouw om wie het gaat heet Elise Watts. Haar moeder zat destijds in een psychiatrische inrichting. Samen met haar vader woonde ze daarom bij een oom en tante in Vlaardingen.
Elise had een lichte lichamelijke handicap. Daardoor viel ze regelmatig om en had ze vaak blauwe plekken. Een orthopedagoge van medisch kinderdagverblijf De Bolderkar vermoedde dat er meer aan de hand was en ondervroeg haar, hoewel ze daar geen adequate training voor had gehad. Ze hanteerde daarbij de zogeheten poppenmethode, een interviewtechniek waarbij gebruik wordt gemaakt van speciaal ontwikkelde poppen met geslachtsdelen.
Aan de kinderen werd gevraagd wat je daar mee kon doen. Vooral op grond van die bevindingen werd de conclusie getrokken dat de vader van Elise haar seksueel misbruikte. Met hem werd niet gesproken, met de oom, tante en artsen evenmin. Maar justitie nam de beschuldigingen serieus en ging onmiddellijk tot actie over.
Onzorgvuldig
Elise werd door de kinderbescherming van school opgehaald. Haar vader werd gearresteerd en de oom en tante kregen thuis te horen dat Elise op een ook voor hen onbekende plaats was opgevangen.
Na 'de ontdekking' van seksueel misbruik bij Elise meende Bolderkar nog dertien gevallen van seksueel misbruik op het spoor te zijn. Ook bij deze kinderen waren de beschuldigingen van de Bolderkar gebaseerd op de uitkomsten van eigen onderzoek, waarbij de poppenmethode was gehanteerd. Ook bij deze gevallen werden er ouders opgepakt.
Toen de zaak van Elise als eerste voor de rechtbank kwam, bleef er van de beschuldigingen weinig over. De orthopedagoge die de zaak had aangezwengeld bleek niet goed opgeleid en had te snel en onzorgvuldig gewerkt, zo oordeelde de rechter.
Engeland
De vader van Elise nuToch zou het nog vele maanden duren voordat Elise weer naar huis mocht. Justitie was in hoger beroep gegaan en de kinderbescherming vond het daarom beter haar nog een tijdje in een tehuis te houden. Uiteindelijk zou Elise's vader vrijuit gaan. Maar omdat hij door alle gebeurtenissen niet stabiel genoeg meer was, mocht hij niet meer voor zijn dochter zorgen.
Elise heeft de rest van haar jeugd bij haar oom en tante gewoond. Haar vader verhuisde naar Engeland omdat hij niets meer met de Nederlandse autoriteiten te maken wilde hebben. De strafzaken tegen andere vaders zijn uiteindelijk allemaal geseponeerd, omdat justitie in alle zaken op de bewijsvoering van de Bolderkar had vertrouwd.
Geen excuses
21 jaar later zit Elise nog vol woede en verdriet. Door de Bolderkar-affaire is ze haar vader kwijtgeraakt en heeft ze nog jaren met de angst geleefd, dat ze opnieuw zou worden weggehaald. Excuses heeft ze nooit gehad.
Haar advocaat heeft nu twee dagvaardingen uitgestuurd; naar justitie en naar de jeugdinstelling waarin de Bolderkar is opgegaan. Daarin eist hij een verklaring van de instanties dat ze fouten hebben gemaakt.
Elise heeft dit nodig, zegt hij, om een punt achter de zaak te kunnen zetten. Die verklaring dient ook als basis voor het vaststellen van een schadevergoeding, maar het gaat in de eerste plaats om de erkenning, zegt de advocaat.
quote:'Zweed in kinderpornonetwerk met Robert M.'
Uitgegeven: 17 december 2010 14:57
Laatst gewijzigd: 17 december 2010 16:47
VÄXJÖ - Een 33-jarige Zweed die sinds 2009 in Zweden vastzit voor seksueel misbruik van zeven jongens, zat in hetzelfde kinderpornonetwerk als Robert M.
Dat meldt de politie in Zweden. Volgens een woordvoerder van de districtspolitie van de Zuid-Zweedse regio Kronoberg heeft deze man direct of indirect contact gehad met Robert M., hoofdverdachte in de Amsterdamse kindermisbruikzaak.
De Zweedse politie verdenkt de datatechnicus uit Växjö nu van meer delicten. Rechercheurs kwamen Robert M. tegen op kinderpornomateriaal dat onlangs in Duitsland en de Verenigde Staten in beslag is genomen. Ook de Zweed komt op dat materiaal voor.
Het is niet duidelijk of M. zelf in beeld komt, of dat alleen zijn naam wordt genoemd. De Zweed en M. zijn volgens de politie tot nu toe de enigen die rond dit materiaal zijn geïdentificeerd als verdachten.
Vijf jaar
De veroordeelde gebruikte volgens de politie zijn kennis van IT voor verspreiding van kinderporno via het internet.
Hij zit nu een straf van vijf jaar uit. Het Zweedse Openbaar Ministerie denkt de man in 2011 voor een nog onbekend aantal extra misdaden tegen kinderen voor het gerecht te slepen.
Het OM in Amsterdam was niet bereikbaar voor commentaar.
Niemand bagatelliseert hier wat, dus je kunt of niet lezen, of bent dom, of doet maar weer eens een slechte poging te trollen.quote:Op zaterdag 18 december 2010 15:53 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat er nog mensen zijn die durven op te komen voor dit soort gruweldaden. Mensen die met allerlei verzachtende omstandigheden komen om 1 en ander maar te kunnen bagatelliseren.²
Ga je ook je kind bij je thuis laten lesgeven? Op weg naar school kan het immers een verkeersongeluk krijgen, en op school kan er ook van alles gebeuren. Dan is thuis lesgeven een kleine moeite om die extra veiligheid te garanderen, of niet?quote:Op zaterdag 18 december 2010 14:03 schreef zusterclivia het volgende:
[..]
Met het kastje bedoelde ik de hoofdzaak![]()
Dat het triest en beledigend is voor goedwillende vreemde mannen, is voor mij ondergeschikt aan
wat het oplevert aan extra veilig opgroeien.
[..]
Precies.........het is ook van alle tijden en we weten inmiddels ook dat het op individuele basis verrekte moeilijk uit te bannen is, maar alle middelen die er wel zijn moeten gebruikt kunnen worden ook al gaat het ten koste van die vreemde volwasse man.
- Het is kiezen tussen 2 "levenslopen"
Het ene leven loopt procentsgewijs een kleine kans eerder een piemel dan tandjes in de mond te krijgen....
Het andere leven krijgt later te horen dat werken met jeugdigen aan allerlei wetten en regels verbonden staat.
Wat is erger?
Wellicht ben je de spreekwoordelijke waard, maar er zijn er zoveel, wellicht lees je alleen op Fok!, maar in de media heb ik er voldoende gehoord die zijn begonnen over zijn vermeende slechte jeugd.quote:Op zaterdag 18 december 2010 20:20 schreef keesjeislief het volgende:
Niemand bagatelliseert hier wat, dus je kunt of niet lezen, of bent dom, of doet maar weer eens een slechte poging te trollen.
Ik heb er helemaal niemand over gehoord naast die Keniaanse woman. Verder, als je bepaalde slechte zaken wilt proberen uit te bannen heb je er meer aan ook in ogenschouw te nemen wat mogelijke oorzaken zijn dan je kop in het zand te steken en allerlei lukrake draconische maatregelen te nemen die het leuk doen bij een bepaald deel van het electoraat maar uiteindelijk meer/alleen maar negatieve gevolgen hebben.quote:Op zaterdag 18 december 2010 20:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wellicht ben je de spreekwoordelijke waard, maar er zijn er zoveel, wellicht lees je alleen op Fok!, maar in de media heb ik er voldoende gehoord die zijn begonnen over zijn vermeende slechte jeugd.²
Eh, kinderen boven de 4 worden vaker misbruikt en ook jouw zoontjes zouden kunnen worden misbruikt in die RK Kerk waar jij aanhanger van bent. Je kunt je kinderen niet altijd opsluiten, niet naar sportverenigingen laten gaan, niet naar school of weet ik veel wat voor activiteiten nog meer. Als kinderen van een creche eens per jaar een afzwaaifeestje hebben wat van 11.00 tot een uurtje of 18.00 duurt dan zou ik daar (denk ik) ook geen bedenkingen bij hebben gezien het drukke programma . Normaliter laten ouders hun kinderen ook van 7 tot 7 op een creche achter dus ik zie niet in waarom ze nu opeens hadden moeten nadenken.quote:Op zaterdag 18 december 2010 15:59 schreef Gia het volgende:
Als je als ouder van jezelf weet dat je kind nergens veiliger is, dan in jouw nabijheid, dan moet je het niet op een kinderdagverblijf doen, maar gewoon er zelf voor zorgen.
Ja jij had het allemaal van te voren goed kunnen inschatten, maar jouw kinderen heb je ook een risico laten lopen , de kranten staan vol met verhalen van sexueel misbruik door sommige idioten die binnen de RK Kerk werkzaam zijn, ben je daar ook zo paranoia geweest? Nee toch?quote:Verder vind ik dat ouders ook weleens een beetje moeten nadenken. Wie geeft nou zijn/haar kind van 4 jaar mee aan een directeur om in zijn woning (niet eens op het KDV!) een pyjamafeest te houden. Ik zou daar meteen mijn bedenkingen bij hebben en mijn kind niet meegegeven hebben.
Mijn 'zoontjes' zijn 18 en 16. Weinig kans dat die nog misbruikt gaan worden. Ze zijn jaren misdienaar geweest en daar was niet eens de mogelijkheid om misbruikt te worden. Er waren meerdere misdienaars, altijd in dezelfde ruimte om de misdienaarstoog aan te doen. OVER de kleding, dus uitkleden was niet nodig. De priester kwam altijd pas op het laatste moment.quote:Op zaterdag 18 december 2010 22:48 schreef Loedertje het volgende:
Eh, kinderen boven de 4 worden vaker misbruikt en ook jouw zoontjes zouden kunnen worden misbruikt in die RK Kerk waar jij aanhanger van bent.
Zeg ik dat dan? Ik reageer op de mensen die vinden dat mannen niet mogen werken met kinderen onder de 7 jaar, omdat dat dan veiliger zou zijn. Dat is dus onzin.quote:Je kunt je kinderen niet altijd opsluiten, niet naar sportverenigingen laten gaan, niet naar school of weet ik veel wat voor activiteiten nog meer.
Omdat ze een pyjamaatje mee moeten brengen en zich om moeten kleden. Ik zeg erbij dat ik vooral mijn bedenkingen heb als er absoluut geen ouders bij aanwezig mogen zijn. Op de meeste scholen zijn er bij feestjes altijd wel wat ouders aanwezig. Niet alleen die ene directeur met zo'n groepje kleuters. Op de creche zijn ze niet van 7 tot 7 alleen met die directeur.quote:Als kinderen van een creche eens per jaar een afzwaaifeestje hebben wat van 11.00 tot een uurtje of 18.00 duurt dan zou ik daar (denk ik) ook geen bedenkingen bij hebben gezien het drukke programma . Normaliter laten ouders hun kinderen ook van 7 tot 7 op een creche achter dus ik zie niet in waarom ze nu opeens hadden moeten nadenken.
Oh, geloof maar dat ik de gang van zaken wel in de gaten heb gehouden. En nee, er was daar geen gelegenheid voor.quote:Ja jij had het allemaal van te voren goed kunnen inschatten, maar jouw kinderen heb je ook een risico laten lopen , de kranten staan vol met verhalen van sexueel misbruik door sommige idioten die binnen de RK Kerk werkzaam zijn, ben je daar ook zo paranoia geweest? Nee toch?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |