Ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam | Deel 10

quote:

Robert M. bekent misbruik op De Toverlantaarn

AMSTERDAM - Robert M., de hoofdverdachte in de omvangrijke zedenzaak in Amsterdam, heeft bekend dat hij ook een kindje op kinderdagverblijf De Toverlantaarn heeft misbruikt.

Dat heeft de vierhoek van gemeente, politie, Openbaar Ministerie en GGD bekendgemaakt.
De ouders van het kind zijn op de hoogte gebracht van de bekentenis. Professionele hulpverleners staan hen bij. Het misbruik zou volgens de verdachte in augustus 2009 hebben plaatsgevonden.

M. werkte toen negen dagen bij De Toverlantaarn in de wijk Watergraafsmeer. Hij kreeg in zijn proeftijd ontslag omdat zijn collega's en leidinggevenden hem eigenwijs en oncollegiaal vonden.
De directie van het kinderdagverblijf heeft inmiddels ook de andere ouders in kennis gesteld.

Kinderdagverblijven
M. werkte van februari 2007 tot en met juni 2009 bij verschillende dependances van kinderdagverblijf Het Hofnarretje in Amsterdam. Van oktober 2009 tot en met januari 2010 was hij in dienst bij Jennos Knuffelparadijs, ook in Amsterdam.

Bij de betrokken kinderdagverblijven zijn de afgelopen dagen twee hulpverleners van de GGD aanwezig geweest om zorg aan de ouders en kinderen te garanderen. Deze taak wordt vanaf maandag overgenomen door gekwalificeerde medewerkers van twee Amsterdamse jeugdzorginstellingen.

© ANP

Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)k-toverlantaarn.html

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 08:47 schreef miss_sly het volgende:

Bovendien stel je dat mishandeling vaker plaats vindt door moeders, maar mishandeling en misbruik zijn twee verschillende dingen. Hoe zit het met de cijfers van misbruik?

Precies. Dat zou ik ook wel willen weten.

En hoe zou het zitten met oppasouders? Mensen die thuis kinderen van werkende ouders over de vloer hebben? Dat is ook riskant. Iedereen kan zich daar toch ook voor opgeven?

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 11:06 schreef Boca_Raton het volgende:
En hoe zou het zitten met oppasouders? Mensen die thuis kinderen van werkende ouders over de vloer hebben? Dat is ook riskant. Iedereen kan zich daar toch ook voor opgeven?

duizenden kinderen worden per jaar door hun eigen ouders of andere familieleden mishandeld, geslagen of misbruikt. of door priesters die aan huis komen.

maar goed, dat zijn kinderen die slechts door hun eigen ouders en niet door een vreemde, onbekende (de ander!) mishandeld worden! Blijkbaar roept dat minder verontwaardiging op, of wordt het voor het gemak even over het hoofd gezien. Het gezin is tenslotte heilig in Nederland.

het voordeel voor de massahysterie-aanhangers is dat het lekker op 1 persoon gericht kan worden.
door met ze allen te gaan schreeuwen dat die op de gruwelijke wijze dood moet, is niks anders dan een ouderwetse vorm van duivelsuitdrijving.
dus als we nou maar allemaal zo hard mogelijk schreeuwen dat ie dood moet dan verlossen we onszelf van het kwaad.

helaas het kwaad is gewoon in elk huishouden met kinderen aanwezig, en het is aanwezig op de kindercreche, op de kleuterschool, op het priesterinternaat, de buurman, de buurvrouw, de buschauffeur.

het kwaad is niet alleen maar een enge man in het bos met een vieze regenjas vet haar en een jampot-bril. het kwaad is ook niet alleen maar op de priesterschool zoals vroeger. het is helaas ook op de kleuterschool, de zwemclub, etc. etc

deze pedo-seksueel is vandaag even onze 'ander', kunnen we daar lekker onze woede op loslaten, en proberen die duivel uit t bannen.
volgende keer zijn het weer "criminele marokkaantjes" (zolang het tenslotte maar iemand anders is dan rechtschapen "wij")

.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 08:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En voor de duidelijkheid: omdat ik mijn dochter bepaalde dingen wil leren, houdt dat niet in dat ik er van die krampachtige ideeen op na houdt, zoals dat er geen mannen in de kinderopvang zouden moeten werken en dat blootheid in huis iets is wat je moet zien te voorkomen. Integendeel. Ik denk dat het heel belangrijk is dat kinderen opgroeien met mannen in hun omgeving, ook in de opvang en op school. En als mijn dochter gaat lekker met ons douchen of in bad zo lang ze dat zelf en wij dat leuk vinden.

Het is ook heel belangrijk dat mannen een rol spelen in een leven van een kind, maar daarvoor is zijn/haar vader of familie bedoelt zeker als ze nog zo jong zijn imo.
Decennia lang is het niet anders geweest dan dat de vaders avonds en de weekenden pas aanwezig waren in het gezin. Dat een groot stel jonge vaders dit inmiddels hebben aangepast naar b.v. minder werken is helemaal toe te juichen en voor de kinderen fantastisch.
Nu is er ook inmiddels een grote groep jonge ouders ontstaan die afhankelijk zijn van een kdv,
denk alleen al aan de alleenstaande ouders, geen werk geen geld, of ouders die geen sociaal vangnet hebben, van buurvrouwen ouders vriendinnen/vrienden noem maar op.
En om hen tegemoet te komen qua "geruststelling" , pleit ik voor GEEN mannelijke arbeidsplaatsen meer te creëren bij kinderen jonger dan 7 jaar. En degene die er nu nog wel werken geleidelijk laten afvloeien of laten doorstromen naar het basis of voortgezette onderwijs.

Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden Waar kiezen we voor?
Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 08:03 schreef keesjeislief het volgende:
Er was net op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat haar broer in zijn jeugd geestelijk en lichamelijk ernstig is misbruikt. (Wat natuurlijk ook weer een bijzonder treurige zaak is...). Als we dit combineren met de cijfers uit mijn voorgaande post, dwingt de logica ons te concluderen dat de kans dat de uiteindelijke oorzaak van dit drama een vrouw is groter is dan de kans dat het een man is. .

Waar staat hier dat het een vrouw betreft?

Maar goed... .... voor mij nog meer reden om achter mijn mening te blijven staan. Waarom de eerste 1459 dagen van je leven 1% risico lopen om misbruikt te worden door een "slachtoffer/dader" (lees zieke geest). Of heb je de 1ste 1459 dagen van je leven geen recht op veiligheid soms?

Nogmaals het gaat hierin om misbruik gepleegd door derden op een kdv en niet om incest wat achter de voordeur van het kind gebeurt. Net zo ziek, maar geen vergelijk.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 08:03 schreef keesjeislief het volgende:
Er was net op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat haar broer in zijn jeugd geestelijk en lichamelijk ernstig is misbruikt. (Wat natuurlijk ook weer een bijzonder treurige zaak is...). Als we dit combineren met de cijfers uit mijn voorgaande post, dwingt de logica ons te concluderen dat de kans dat de uiteindelijke oorzaak van dit drama een vrouw is groter is dan de kans dat het een man is. .

waarmee maar weer wordt aangetoond dat de massahysteire van de afgelopen een vorm van collectieve vrstandverbijstering is. iedereen hitst elkaar lekker op, vergetende dat dit soort gevallen van alle tijden is.

ht feit dat kindermisbruik veelal door pappie of oompje of neef of moeder wordt gepleegd, leidt zelden tot volkswoede omdat dit netjes binnenskamer gebeurt. en je gaat tenslotte niet je eigen vader of ander familielid dood wensen.

we willen alles vooral veilig en voooooral veilig voor onze kinderen.
lekker overzichtelijke aoals in een hollywood film waar het goed wordt beloond en het kwade wordt gestraft en voorgoed de werld uti wordt geholpen.

je moet je kinderen bewust maken dat gevaar overal is en ze leren weerbaar te worden tegen dingen die ze zelf niet willen/kunnen doen. dat is de enige manier om jezelf ook een veiliger gevoel tegeven als je je kind de grote boze wereld in stuurt.

je kind zelfvertrouwen geven. dat hij/zij de wereld die vol is van rare vreemde boze mensen aan kan.

maar om met z'n allen te gaan schreeuwen dat pedosexuelen gevierendeeld moeten worden, los je niks op. je doet dit niet voor het kind maar voor jezelf. om je eigen angst te bedwingen. ik snap wel dat het terapeutisch is om iemand dood te wensen die jou iets heeft aangedaan, maar je lost er uiteindelijk niks mee op.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 09:00 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Vandaar ook de smiley hoor. Toch is het vaak wel zo dat een ernstig incident niet op zichzelf staat maar een keten van aanleidingen kent. Hiermee wil ik absoluut niet betogen dat M. minder aansprakelijk geacht zou moeten worden, maar wel dat het bij het ontwikkelen van beleid om dit soort zaken te voorkomen verstandig is om verder te kijken dan zo'n individu alleen.

Mja, ik vind gewoon dat je met dit soort uitspraken voorzichtig moet zijn. De verantwoordlijkheid moet wel daar blijven waar die ligt.

quote:

Ik stel niet maar ik geef harde cijfers . Het was me niet zo duidelijk bij de cijfers in mijn post daarover of seksueel misbruik nu wel of niet werd inbegrepen onder de noemer mishandeling, het lijkt me niet onlogisch dat dat wel het geval is. Het is bekend dat seksueel misbruik slechts voor een paar procent door vrouwen wordt gepleegd, dat zou betekenen dat in de overige categorieen van mishandeling vrouwen oververtegenwoordigd zijn.

Misbruik wordt het zodra er sprake is van seksuele mishandeling. Mishandeling betreft alle overige zaken die niet seksueel getint zijn. Wat ik al eens las, is dat de kans op seksueel misbruik door mannen alleen al groter is omdat ze meer testosteron hebben.
Ik geloof zeker dat 'gewone' mishandeling vaker door vrouwen voorkomt, maar zoals je zelf al aangeeft wordt seksueel misbruik zeer weinig door vrouwen gepleegd. Aangezien het in het geval van deze verdachte gaat om misbruik en mishandeling, lijkt het me dat de kans groter is dat het ook een man was.

Overigens is dat nieuws over de Toverlantaarn wel schokkend. in 9 dagen tijd nog kans zien om dit voor elkaar te krijgen. De jongste zoon vna mijn collega zet op dat moment op dat kdv...wat komt het toch afgrijselijk dichtbij op deze manier.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 11:48 schreef miss_sly het volgende:
Overigens is dat nieuws over de Toverlantaarn wel schokkend. in 9 dagen tijd nog kans zien om dit voor elkaar te krijgen. De jongste zoon vna mijn collega zet op dat moment op dat kdv...wat komt het toch afgrijselijk dichtbij op deze manier.

waarom denken mensen altijd "mij overkomt dit niet/mij zal dit nooit overkomen"?
ja de kans dat je slachtoffer wordt van een aardbeving is klein, maar zodra het gaat om slachtoffer zijn van andere mensen is de kans toch vrij groot, aangezien we de hele dag in aanraking komen met andere mensen. tenzij je in een hutje op de hei woont.

niet dat je extreem achterdochtig door het leven moet gaan, maar om te denken dat misbruik niet voorzou kunnen komen bij de kinderoppas vind ik nogal naief. ik geloof niet in volledig onschuldige mensen.

zou fijn zijn als ouders hun kinderen daar meer bewust van maken ipv ze soms in een roze mylitttlepony-wereld op te laten groeien, ver weg van de boze wereld.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 11:56 schreef crinblanc het volgende:

[..]

waarom denken mensen altijd "mij overkomt dit niet/mij zal dit nooit overkomen"?
ja de kans dat je slachtoffer wordt van een aardbeving is klein, maar zodra het gaat om slachtoffer zijn van andere mensen is de kans toch vrij groot, aangezien we de hele dag in aanraking komen met andere mensen. tenzij je in een hutje op de hei woont.

niet dat je extreem achterdochtig door het leven moet gaan, maar om te denken dat misbruik niet voorzou kunnen komen bij de kinderoppas vind ik nogal naief. ik geloof niet in volledig onschuldige mensen.

zou fijn zijn als ouders hun kinderen daar meer bewust van maken ipv ze soms in een roze mylitttlepony-wereld op te laten groeien, ver weg van de boze wereld.

Ik vind je posts echt zo niet passen bij wat er door anderen wordt gepost.

Ik leef niet in een droomwereld waarbij er niets met mij of de mijnen kan gebeuren. Ik ben tamelijk realistisch. En toch, als er dan iets heel dichtbij gebeurt, dan is dat wel confronterend, ja. Dat is niet meer dan menselijk.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 11:20 schreef zusterclivia het volgende:

[..]

Het is ook heel belangrijk dat mannen een rol spelen in een leven van een kind, maar daarvoor is zijn/haar vader of familie bedoelt zeker als ze nog zo jong zijn imo.
Decennia lang is het niet anders geweest dan dat de vaders avonds en de weekenden pas aanwezig waren in het gezin. Dat een groot stel jonge vaders dit inmiddels hebben aangepast naar b.v. minder werken is helemaal toe te juichen en voor de kinderen fantastisch.
Nu is er ook inmiddels een grote groep jonge ouders ontstaan die afhankelijk zijn van een kdv,
denk alleen al aan de alleenstaande ouders, geen werk geen geld, of ouders die geen sociaal vangnet hebben, van buurvrouwen ouders vriendinnen/vrienden noem maar op.
En om hen tegemoet te komen qua "geruststelling" , pleit ik voor GEEN mannelijke arbeidsplaatsen meer te creëren bij kinderen jonger dan 7 jaar. En degene die er nu nog wel werken geleidelijk laten afvloeien of laten doorstromen naar het basis of voortgezette onderwijs.

Emancipatie is natuurlijk een recht, maar instinct en oergedrag zegt ons dat het "jong" beschermd moet worden Waar kiezen we voor?
Waarom allerlei regeltjes, testen, sreenings of te wel geld sleurpende rompslomp creëren als er gewoon een door wet vastgelegde leeftijdsgrens bepaalt kan worden waarin gesteld wordt wanneer te MOGEN werken met kinderen jonger dan een bepaalde leeftijd.
Het levert imo wel meer op dan een "druppel op de gloeiende plaat" mbt misbruik door derden bij zeer jonge kinderen.

[..]

Waar staat hier dat het een vrouw betreft?

Maar goed... .... voor mij nog meer reden om achter mijn mening te blijven staan. Waarom de eerste 1459 dagen van je leven 1% risico lopen om misbruikt te worden door een "slachtoffer/dader" (lees zieke geest). Of heb je de 1ste 1459 dagen van je leven geen recht op veiligheid soms?

Nogmaals het gaat hierin om misbruik gepleegd door derden op een kdv en niet om incest wat achter de voordeur van het kind gebeurt. Net zo ziek, maar geen vergelijk.

Maar natuurlijk! Laat kinderen beneden de 7 niet met mannen alleen. Dan zijn ze veilig!

Ik stel voor om alle vrouwen een nekschot te geven, daarmee voorkom je bijna alle gevallen van Munchaussen by proxy (als 'geruststelling' bij voorbaat voor de slachtoffers, natuurlijk) en alle auto's te verbieden dan heb je ook geen dronken bestuurders meer.

Oh wacht, het merendeel van de ouders dat hun kinderen ombrengt /mishandelt is vrouw. Dus laten we vrouwen maar niet meer in contact komen met hun kinderen vóór ze 18 zijn.

Ik hoop wel dat je beseft dat je hiermee zeer grof discrimineert op geslacht en dat je heel veel mannen, die uitstekend in staat zijn om voor kinderen te zorgen groot onrecht aandoet.

Het is ongeveer hetzelfde als roepen dat vrouwen gewoon achter het aanrecht moeten blijven.

En dat is dus precies het soort heksenjacht waartegen ik waarschuw. Niemand heeft iets aan paniek en hysterie. Gevaarlijke mensen, die op wat voor manier dan ook veel slachtoffers maken zijn van alle tijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 18-12-2010 12:27:52 ]

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind je posts echt zo niet passen bij wat er door anderen wordt gepost.

ik heb zelf geen kinderen misschien is dat het. daarom klinkt het misschien abstract.

ik kan niet zo tegen die algehele volkswoede. dan beginnen er bij mij alarmbellen te rinkelen. ik vind dat ook gevaarlijk. maar het is menselijk blijkbaar om collectif boos te zijn, collectief te rouwen etc.

bizar in deze zaak is niet zozeer de omvang, datiemand zoveel kinderen heeft misbruikt en zo jong, maar vooral dat hij dat samen met zijn partner deed waarbij duidelijke rolverdeling was. de een pleegt het misbruik en de ander zet het op internet (via de website van zijn baas). heel 'gestroomlijnt'.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:13 schreef crinblanc het volgende:

[..]

ik heb zelf geen kinderen misschien is dat het. daarom klinkt het misschien abstract.

ik kan niet zo tegen die algehele volkswoede. dan beginnen er bij mij alarmbellen te rinkelen. ik vind dat ook gevaarlijk. maar het is menselijk blijkbaar om collectif boos te zijn, collectief te rouwen etc.

bizar in deze zaak is niet zozeer de omvang, datiemand zoveel kinderen heeft misbruikt en zo jong, maar vooral dat hij dat samen met zijn partner deed waarbij duidelijke rolverdeling was. de een pleegt het misbruik en de ander zet het op internet (via de website van zijn baas). heel 'gestroomlijnt'.

Als ze hier ook nog geld mee hebben verdiend vind ik het helemaal slecht.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:18 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Als ze hier ook nog geld mee hebben verdiend vind ik het helemaal slecht.

Los van of ze hier geld mee hebben verdiend of niet. Je hebt gewoon van kinderen af te blijven!

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind je posts echt zo niet passen bij wat er door anderen wordt gepost.

bovendien is mijn post niet zoveel anders dan wat enneacasntus obesus hierboven zegt. ik zag hetalleen anders. maar het kwaad is van alle tijden en overal.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:23 schreef Tall het volgende:

[..]

Los van of ze hier geld mee hebben verdiend of niet. Je hebt gewoon van kinderen af te blijven!

Ja, natuurlijk.

Maar ik vind iemand die kinderen misbruikt en er nog geld aan verdient nog een gradatie erger.
Een pedofiel die kinderen misbruikt maar zelf in zijn jeugd misbruikt is enz heeft nog iets treurigs., dit gaat, mocht het zo zijn, dan nog wat verder.

ja en

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:27 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk.

Maar ik vind iemand die kinderen misbruikt en er nog geld aan verdient nog een gradatie erger.
Een pedofiel die kinderen misbruikt maar zelf in zijn jeugd misbruikt is enz heeft nog iets treurigs., dit gaat, mocht het zo zijn, dan nog wat verder.

en vooral dat het in een team gebeurd, het is niet meer de eenzame vrijgezel die op zijn zolderkamertje een gehiem fotoalbum heeft. maar het is een team wat pleegt en dankzij internet wereldwijd "met 1 druk op de knop" distribueert.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:33 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ik hoorde eerder vandaag op het radio1-nieuws dat de zus van M. heeft verklaard dat M. in zijn jeugd jarenlang zowel lichamelijk als geestelijk zwaar mishandeld is door zijn ouders...

Wat zielig...

Zeer begrijpelijk hoor dat ie zulke rare dingen heeft gedaan.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:31 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het leven zit helaas niet zo simpel in elkaar. Een kind dat na jarenlange zware mishandeling in een moment van wanhoop de verantwoordelijke van de trap duwt met de dood tot gevolg, moet dat kind volledig verantwoordelijk gehouden worden voor die dood en gelden er geen verzachtende omstandigheden? Ik denk van niet, dat zou m.i. niet rechtvaardig zijn. Natuurlijk is dit een voorbeeld waarbij je als buitenstaander heel makkelijk de kant van de 'dader' kiest, maar ook M. is volgens de getuigenis van zijn zus jarenlang ernstig geestelijk en lichamelijk mishandeld door zijn ouders. Ik kan me niet voorstellen wat voor een hel dat geweest moet zijn. Natuurlijk ontslaat hem dat niet van zijn verantwoordelijkheid en vallen hem zijn misdaden onverminderd te verwijten, maar het voegt wel een laag toe. Immers hadden zijn ouders hem niet zo intens slecht behandeld dan was hij wellicht nooit geworden wie hij nu is. Het enige wat ik hiermee wil zeggen is dat het beeld dat zo iemand uit het niets in een 'monster' verandert en dat er geen enkele aanleiding is geweest niet klopt.

Ik vind het voorbeeld in jouw post, over dat kind wat z'n ouder uiteindelijk van de trap duwt, niet echt stroken met deze situatie.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:34 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Wat zielig...

Zeer begrijpelijk hoor dat ie zulke rare dingen heeft gedaan.

alleen als kindermishandeling binnen het gezin meer en goed wordt behandeld, zou je de kans op dit soort excessen misschien een heel klein beetje tegen kunnen gaan. maar gelukkig of helaas (tis maar hoe je het bekijkt) kunne we neit bij iedereeen achter de voordeur kijken en dus niet weten wat voor afgrijselijke dingen daar gebeuren.

quote:

Op zaterdag 18 december 2010 12:39 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Lezen, dat schrijf ik niet. Daarbij schreef je zelf het volgende:

[..]

[..]

Dat zeg ik ook, lees de laatste zinnen van mijn post nog eens. Als het niet teveel gevraagd is om even verder te kijken dan je neus lang is natuurlijk.

Ik spreek iemand die zelf in zijn jeugd misbruikt is helemaal niet vrij. Het heeft alleen iets treurigs. Ik vind dat jij een stapje verder gaat en de dader ineens wel heel erg slachtoffer maakt.