abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_86570323

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.



BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
RTL Z (streaming TV)
[Bloomberg TV] (streaming TV)

AEX


Europese Indices



Amerikaanse Indices & Futures
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage


Wereldwijde Indices




Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.

Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.



De Beursvloer #157 WALLSTREET CRASHT !!!
De Beursvloer #158 The day After
De Beursvloer #159: Pump up the bubble.
De Beursvloer #160: Op de markt is je euro een dollar waard.
De Beursvloer #161:waar de volatiliteit je om de oren vliegt
De Beursvloer #162: Waar de AEX met de 300 flirt.
Beursvloer #164: 'Beman de pompen, we verwateren!'
Beursvloer #165 Waar de euro een dollar waard is
Beursvloer #166 Vrouwen bloot, handel dood?
Beursvloer #167: De calls bakken een poets.
Beursvloer #168: Niemand die het weet.
Beursvloer #169: Bodem gezocht!
Beursvloer #170: Er duikt een kop & schouder formatie op
Beursvloer #171: Galapagos betaalt "symbolisch bedrag"

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken

[[Categorie:OP]]

[ Bericht 1% gewijzigd door Michelle.T op 18-09-2010 14:44:21 ]
pi_86570351
Een oude beurswijsheid luidt als volgt: Als iedereen een double dip al uitvoerig besproken heeft... speelt iedereen daarop in.
Dan bestaat er ook een aardige kans dat het juist niet komt, omdat iedereen geen risico's meer neemt.. en we alsmaar omhoog gaan. Wel tam, maar toch.
pi_86570608
Ik ga voor 200 euro aandelen AMG kopen. Al is het om me te orienteren! Ik ben van mening dat ze winst zullen maken de komende tijd!!!
pi_86571416
Waar baseer je de gedachte op dat ze winst gaan maken de komende tijd?
Hopelijk niet op dat grafiekje?
pi_86571986
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 15:22 schreef Blandigan het volgende:
Waar baseer je de gedachte op dat ze winst gaan maken de komende tijd?
Hopelijk niet op dat grafiekje?
negatieve winst is ook winst, he ;)
pi_86572436
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 14:39 schreef Michelle.T het volgende:
Een oude beurswijsheid luidt als volgt: Als iedereen een double dip al uitvoerig besproken heeft... speelt iedereen daarop in.
Dan bestaat er ook een aardige kans dat het juist niet komt, omdat iedereen geen risico's meer neemt.. en we alsmaar omhoog gaan. Wel tam, maar toch.
Self-fulfilling prophecy,

en hier gaat Ierland heel erg last van ondervinden.
  zaterdag 18 september 2010 @ 16:42:53 #7
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86573304
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 14:50 schreef Lucas15 het volgende:
Ik ga voor 200 euro aandelen AMG kopen. Al is het om me te orienteren! Ik ben van mening dat ze winst zullen maken de komende tijd!!!
[ afbeelding ]
In het verleden behaalde resultaten...

Zo'n grafiek zegt helemaal niets over een eventuele stijging.
The more debt, the better
  zaterdag 18 september 2010 @ 17:19:22 #8
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86574387
Lucas hou alstublieft eens op met die grafieken. Heeft iemand hier een grafiek van Fannie/Freddie?
Je kan aan een grafiek niet zien of een bedrijf winst gaat maken. Waarschijnlijk weet je niet eens wat AMG precies doet / waaruit het management bestaat e.d.
Zegt de term Timminco je bijvoorbeeld iets?
pi_86576243
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 17:19 schreef Sokz het volgende:
Lucas hou alstublieft eens op met die grafieken. Heeft iemand hier een grafiek van Fannie/Freddie?
Je kan aan een grafiek niet zien of een bedrijf winst gaat maken. Waarschijnlijk weet je niet eens wat AMG precies doet / waaruit het management bestaat e.d.
Zegt de term Timminco je bijvoorbeeld iets?
Oke, kun jij me vertellen waar ik het wel aan kan zien? Dat bedrijven het goed of slecht doen. Ik ben nog een noob op het gebied van beleggen.
  zaterdag 18 september 2010 @ 18:33:32 #10
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86576680
quote:
Een oude beurswijsheid luidt als volgt: Als iedereen een double dip al uitvoerig besproken heeft... speelt iedereen daarop in.
Dan bestaat er ook een aardige kans dat het juist niet komt, omdat iedereen geen risico's meer neemt.. en we alsmaar omhoog gaan. Wel tam, maar toch.
Mensen lijken niet meer overtuigd van de double dip, misschien komt hij dan juist toch. Hij is naar mijn mening nu niet ingeprijst in de koersen. We zijn sinds maart 2009 met ca. 60% gestegen (Dow) op basis van verwachte groei, nu is het moment om te kijken of hij gaat houden.



Als je kijkt naar de werkloosheid, is het niet logisch dat de consumptie de niveaus van voor de crisis overstijgt. Ik denk dat de groei minimaal afvlakt.

Misschien is een nieuwe dip wel gerelateerd aan het vertrouwen van de consument, ik denk dat als landen opnieuw in de problemen komen het vertrouwen van de consument gaat dalen en dat dat misschien wel de volgende dip(je) gaat geven.

Er zijn zaken die een neerwaartse druk op de economische groei geven:
Komende bezuinigingen overheden.
Mogelijk stijgende rente op staatsobligaties.
Gedoe over pensioenen doet het vertrouwen geen goed.
Groeiende tekorten.

Mocht de groei voor het derde kwartaal tegenvallen verwacht ik een korte hevige daling, misschien maar 1 dag en daarna weer vrolijk verder horizontaal. Net als met de aanslagen 9-11, had een geweldige impact, latere aanslagen veel minder.

Ik verwacht op de langere termijn zowel monetaire inflatie om groei te stimuleren en prijsinflatie door schaarste van grondstoffen en daarbij een uitloop uit staatsobligaties wat ten goede kan komen aan aandelen, goud/zilver en grondstoffen.

Mijn kandidaten voor volgende megacrashes:

De olieproductie blijkt de economische groei niet bij te kunnen houden.
Valutacrisis. Euro of dollar.
Obligatiebubble klapt, leidt denk uiteindelijk tot hogere koersen omdat het geld ergens naar toe moet.
China bubble klapt.
Er zijn er waarschijnlijk nog meer.

Al met al lopen we tegen de grenzen van de groei aan al is het maar door de komende schaarste van grondstoffen en energie. Als we niet meer kunnen groeien kan volgens mij dit geldsysteem ook in de prullebak.

Het wordt een interessante tijd :P
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_86577037
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 18:33 schreef iamcj het volgende:
Obligatiebubble klapt, leidt denk uiteindelijk tot hogere koersen omdat het geld ergens naar toe moet.
klappen met hogere koersen? Que?
pi_86577245
quote:
Mijn kandidaten voor volgende megacrashes:

De olieproductie blijkt de economische groei niet bij te kunnen houden.
Valutacrisis. Euro of dollar.
Obligatiebubble klapt, leidt denk uiteindelijk tot hogere koersen omdat het geld ergens naar toe moet.
China bubble klapt.
Er zijn er waarschijnlijk nog meer.
Bankencrisis nummer 2
Landen failliet

Minder waarschijnlijk:
Oorlog (Iran, Noord Korea, Chinese zee, Arctica)
Deflatiespook
  zaterdag 18 september 2010 @ 18:54:22 #13
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86577331
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 18:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

klappen met hogere koersen? Que?
Hogere koersen van aandelen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_86577417
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 18:54 schreef iamcj het volgende:

[..]

Hogere koersen van aandelen.
hogere koersen met hogere rente. Aha. :)
  zaterdag 18 september 2010 @ 19:12:25 #15
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86577979
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 18:17 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Oke, kun jij me vertellen waar ik het wel aan kan zien? Dat bedrijven het goed of slecht doen. Ik ben nog een noob op het gebied van beleggen.
Speel dan alsjeblieft niet met écht geld.
Lees eens Beleggen voor Dummies waarin ze (volgens mij) ook de beginselen van het jaarverslag interpreteren uitleggen.
Verder is het ook interessant om verschillende fora te bekijken / volgen. Hier lopen enkele mensen met een gezonde visie rond (Selang bijv.) waar je heel wat van kan leren.

Misschien moet je jezelf misschien afvragen in hoeverre je bereid bent om ook daadwerkelijk moeite te doen voor het geld verdienen. Aan je profiel te zien lijkt het alsof je denkt dat je met beleggen makkelijk geld verdient. Trap daar niet in.
  zaterdag 18 september 2010 @ 19:17:45 #16
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86578173
Die chinese vastgoedbubbel staat volgens mij echt op ontploffen. Ben vorige zomer naar China geweest, schrikbarend gewoon hoeveel daar leeg staat.
pi_86578698
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 19:12 schreef Sokz het volgende:

[..]

Speel dan alsjeblieft niet met écht geld.
Lees eens Beleggen voor Dummies waarin ze (volgens mij) ook de beginselen van het jaarverslag interpreteren uitleggen.
Verder is het ook interessant om verschillende fora te bekijken / volgen. Hier lopen enkele mensen met een gezonde visie rond (Selang bijv.) waar je heel wat van kan leren.

Misschien moet je jezelf misschien afvragen in hoeverre je bereid bent om ook daadwerkelijk moeite te doen voor het geld verdienen. Aan je profiel te zien lijkt het alsof je denkt dat je met beleggen makkelijk geld verdient. Trap daar niet in.
Oh nee. Ik denk echt niet dat je makkelijk geld verdient met aandelen. Nee dan heb je het mis. Maar ik ben 15 jaar, misschien nogal logisch dat ik dan dingen zeg dat fout is ? Ik lees beleggen voor dummies.
pi_86578735
Vind McDonalds Corp eigenlijk ook wel een interessant aandeel. Lees hier en daar dat ze te hoog gewaardeerd zijn op basis van hun market to book value.
Zijn na de val van Lehman 15% gestegen terwijl ze zoveel commercial real estate hebben. :o Plus, het lijkt mij dat het investeringsklimaat na de crisis niet zo hoog is vanwege het vertrouwen en de interest kosten bij banken.

[ Bericht 16% gewijzigd door Rejected op 18-09-2010 19:42:13 ]
  zaterdag 18 september 2010 @ 20:34:19 #19
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86580764
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 18:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hogere koersen met hogere rente. Aha. :)
De relatie tussen rente FED en op obligaties tot aandelenkoeren op het moment zelf is mijn inziens ver te zoeken.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_86580811
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 20:34 schreef iamcj het volgende:

[..]

De relatie tussen rente FED en op obligaties tot aandelenkoeren op het moment zelf is mijn inziens ver te zoeken.
fair, het zou zomaar mispriced kunnen zijn.
  zaterdag 18 september 2010 @ 21:00:42 #21
279105 luckyb1rd
Hmmm lekker hmmm
pi_86581619
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 18:51 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Bankencrisis nummer 2
Landen failliet

Minder waarschijnlijk:
Oorlog (Iran, Noord Korea, Chinese zee, Arctica)
Deflatiespook
Als we krijgen wat we in 2008 vreesden dan zullen de yanks een oorlog uitlokken met een van deze landen. Immers WWII was ook een redding voor de US uit de depressie destijds..
  zondag 19 september 2010 @ 00:56:08 #22
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86589150
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 19:36 schreef Rejected het volgende:
Vind McDonalds Corp eigenlijk ook wel een interessant aandeel. Lees hier en daar dat ze te hoog gewaardeerd zijn op basis van hun market to book value.
Zijn na de val van Lehman 15% gestegen terwijl ze zoveel commercial real estate hebben. :o Plus, het lijkt mij dat het investeringsklimaat na de crisis niet zo hoog is vanwege het vertrouwen en de interest kosten bij banken.
True blijft één van de sterkste merken ter wereld en hebben succesvol een 'gezonder' programma ingevoerd. En (meende ik) een van de enige aandelen dat al 25 jaar hun dividend verhoogt.
Bovendien word er veel met de concurrentie (Burgerking) getouwtrekt wat MDC ook wel goed doet.
Heb alleen, god weet waarom, een beetje moeite met aandelen kopen die op hun all-time high staan. :{
  zondag 19 september 2010 @ 00:58:44 #23
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86589218
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 21:00 schreef luckyb1rd het volgende:

[..]

Als we krijgen wat we in 2008 vreesden dan zullen de yanks een oorlog uitlokken met een van deze landen. Immers WWII was ook een redding voor de US uit de depressie destijds..
Ik denk niet dat Obama zelf een oorlog zal beginnen, hij is er de man niet naar.

Het enige wat ik nog zie gebeuren is dat Iran een oorlog begint met Israël waar de US zich mee gaat bemoeien.

Ik hoop echt dat die oorlog er niet komt, want dan wordt volgens mij echt een horrorverhaal.

Ik denk ook dat China, Rusland en het midden-oosten de US daar niet graag zien en die hebben de US financieel gezien bij de staart.

Al gaat de wereld zich er mee gaat bemoeien krijg je een wereldwijde Jihad met overal aanslagen.

Bah, ik wil er niet verder over nadenken.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_86600083
quote:
Op zondag 19 september 2010 00:58 schreef iamcj het volgende:
Het enige wat ik nog zie gebeuren is dat Iran een oorlog begint met Israël waar de US zich mee gaat bemoeien.
Dat kan maar op financiele grond zie ik daar echt geen problemen oprijzen. Als je kijkt wat het historische effect is van oorlogen op de effectenbeurs dan zijn dat karige schommelingen. Daarnaast zal zo'n oorlog zeer tactisch uitgevochten worden met betrekkelijk weinig slachtoffers gezien het wapenarsenaal van Iran. Wat misschien tot paniek zou kunnen leiden is als er een olietanker van Iran ofzo tot zinken gebracht wordt. Dat soort heisa heeft namelijk wel directe invloed op voornamelijk de (olie)prijzen.

Zelf wed ik op een ander paard. We hebben afgelopen zomer gezien wat het effect van de bosbranden in Rusland zijn geweest op de graanprijzen en dat is toch wel opmerkelijk te noemen. Sinds jaar en dag zijn overheden de graanschuren aan het opbulken en tegelijkertijd wordt er een mogelijk langdurige droogte aangekondigd. Dit klinkt natuurlijk heel erg apocalyptisch maar berust imo wel op een realistisch scenario. De rol van graan heeft natuurlijk ook zijn weerga op de energiemarkt gezien de bioenergetische waarde van een graankorrel. Maar goed, we zullen het zien, Mozes had met zijn visie immers ook de 7 rampjaren overleefd.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  zondag 19 september 2010 @ 22:38:52 #25
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_86619393
Ben benieuwd wat de week gaat brengen.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 20 september 2010 @ 09:52:41 #26
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86627882
All-green. Voorbode voor een mooie week?
  maandag 20 september 2010 @ 10:46:40 #27
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86629075
quote:
Op zondag 19 september 2010 22:38 schreef JimmyJames het volgende:
Ben benieuwd wat de week gaat brengen.
nieuwe highs c_/
pi_86629416
Ik verwacht dat we de komende tijd door blijven stijgen. En daarmee bedoel ik eigenlijk de komende 2 tot 4 jaar. We zitten volgens mij pas aan het begin van het herstel van de wereldeconomie..
  maandag 20 september 2010 @ 11:27:44 #29
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86630143
quote:
Op maandag 20 september 2010 11:01 schreef WinningMood het volgende:
Ik verwacht dat we de komende tijd door blijven stijgen. En daarmee bedoel ik eigenlijk de komende 2 tot 4 jaar. We zitten volgens mij pas aan het begin van het herstel van de wereldeconomie..
Ik denk dat we nog heel lang een saaie beurs gaan zien. Van het geneuzel tussen 300-360 van het afgelopen jaar, gewoon naar een soortgelijk patroon tussen 350-400 voor het komende jaar.
pi_86630963
quote:
Op maandag 20 september 2010 11:27 schreef Lemans24 het volgende:

Ik denk dat we nog heel lang een saaie beurs gaan zien. Van het geneuzel tussen 300-360 van het afgelopen jaar, gewoon naar een soortgelijk patroon tussen 350-400 voor het komende jaar.
Lijkt me prima. En het jaar erna een beetje geneuzel tussen 400 en 475 etc.
  maandag 20 september 2010 @ 12:07:19 #31
279105 luckyb1rd
Hmmm lekker hmmm
pi_86631491
quote:
Op maandag 20 september 2010 11:01 schreef WinningMood het volgende:
Ik verwacht dat we de komende tijd door blijven stijgen. En daarmee bedoel ik eigenlijk de komende 2 tot 4 jaar. We zitten volgens mij pas aan het begin van het herstel van de wereldeconomie..
Aandelen zijn eerder een grote bubbel met deze lage volumes..welk herstel ? we hebben nooit een herstel gehad alleen een kleine opleving..
pi_86633686
quote:
Op maandag 20 september 2010 12:07 schreef luckyb1rd het volgende:

[..]

Aandelen zijn eerder een grote bubbel met deze lage volumes..welk herstel ? we hebben nooit een herstel gehad alleen een kleine opleving..
Iedereen weet nochtans dat de toestand miserabel is, maar uiteindelijk vallen de bedrijfsresultaten gewoon goed mee door de herstructureringen. Zeg niet dat dit jaren blijft duren, maar 't kan wel eens een verrassend jaar worden...
De consensusmening is gewoon te simpel eigenlijk...
pi_86634364
quote:
Op maandag 20 september 2010 12:07 schreef luckyb1rd het volgende:

Aandelen zijn eerder een grote bubbel met deze lage volumes..welk herstel ? we hebben nooit een herstel gehad alleen een kleine opleving..


Nederland is alweer een tijdje uit de recessie. Net zoals de VS. De wereldeconomie groeit weer, bedrijven boeken betere resultaten.

Natuurlijk is niet alles koek en ei, en er zullen nog wel een aantal kleine dips komen. Maar ik ben van mening dat je nu blind kan instappen en de komende jaren een mooi rendement kan maken op aandelen.
pi_86635751
SE, heb jij op dit moment een mening over 5AB die je mag delen vanwege je werk?

Ik zie 't op middellange termijn de 44 aantikken ofzo (nog 10% erbij op het huidige niveau), dan verkoop ik en koop ik 't weer 10% lager terug.
pi_86640316
quote:
Op maandag 20 september 2010 13:39 schreef WinningMood het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nederland is alweer een tijdje uit de recessie. Net zoals de VS. De wereldeconomie groeit weer, bedrijven boeken betere resultaten.

Natuurlijk is niet alles koek en ei, en er zullen nog wel een aantal kleine dips komen. Maar ik ben van mening dat je nu blind kan instappen en de komende jaren een mooi rendement kan maken op aandelen.
De VS is in de eerste plaats nooit uit een recessie gekomen.
Vandaag draagt het huizencijfer daar aan bij.

[ Bericht 2% gewijzigd door RobertKunath op 20-09-2010 16:30:32 ]
pi_86640622
quote:
Op maandag 20 september 2010 16:25 schreef RobertKunath het volgende:

De VS is in de eerste plaats nooit uit een recessie gekomen.
Vandaag draagt het huizencijfer daar aan bij.
quote:
The Organization for Economic Cooperation and Development has cut its U.S. economic growth forecast to 2.6 percent this year from 3.2 percent previously [...]
http://www.google.com/hos(...)ixMmlyFRwBgD9IBM5R80

De economie van de VS groeit dit jaar, dus de recessie is voorbij.
pi_86640912
Wordt weer market rally zo.
pi_86640927
Heb alvast wat calls ingeslagen.
pi_86641381
quote:
Op maandag 20 september 2010 16:33 schreef WinningMood het volgende:

[..]


[..]

http://www.google.com/hos(...)ixMmlyFRwBgD9IBM5R80

De economie van de VS groeit dit jaar, dus de recessie is voorbij.
Dat is wel heel kort door de bocht en bijna naïef als je alleen op die cijfertjes vertrouwt.
Theoretisch zou je gelijk hebben maar kijk dan is verder.. Aan hoeveel QE gaat de FED nog doen denk je ?
En jij gelooft daadwerkelijk dat de markt dit niet op den duur gaat afdwingen ?
Er hoeft maar - te gebeuren en ze zitten daar echt met een probleem omdat de munite opraakt ( ook al denkt Ben dat hij met z'n toverstok nog veel in petto heeft. Dit is niet het geval )

Daarnaast is de werkloosheid belachelijk hoog als je ook de mensen meetelt die het op hebben gegeven, de werkloosheid komt dan namelijk uit op 15-16%. 1 op de 10 die leeft op voedselbonnen. De huizenmarkt op een gat. Maar ze zijn wel uit de recessie zeg jij !

Komop, blijf realistisch o|O

[ Bericht 2% gewijzigd door RobertKunath op 20-09-2010 16:57:14 ]
pi_86641755
Ik weer wat er allemaal mis is en ik denk ook het herstel zal niet zonder slag of stoot gaan. Toch vind ik het een geschikt moment om aandelen aan te schaffen als je dat nog niet hebt gedaan, omdat ik denk dat de beurzen de komende jaren (per saldo) zullen blijven stijgen. Het lijkt me niet heel erg gewaagd om te voorspellen dat de AEX op 31 december 2013 boven de 450 punten zal staan.
pi_86641922
quote:
Op maandag 20 september 2010 16:57 schreef WinningMood het volgende:
Ik weer wat er allemaal mis is en ik denk ook het herstel zal niet zonder slag of stoot gaan. Toch vind ik het een geschikt moment om aandelen aan te schaffen als je dat nog niet hebt gedaan, omdat ik denk dat de beurzen de komende jaren zullen blijven stijgen.
Ik denk het niet, ik denk eerder dat het een geschikt moment is om geweren aan te schaffen. :Y
pi_86643913
Om jezelf van het leven te beroven als het weer fout gaat zeker :+
pi_86648041
quote:
Op maandag 20 september 2010 17:54 schreef Dalliance het volgende:
Om jezelf van het leven te beroven als het weer fout gaat zeker :+
Om mensen over hoop te schieten die je eten proberen te stelen. Je zou haast de grote jongens ervan verdenken dat ze de media geld toespelen. Je wordt er knettergek van, overal lees je met koeienletters vandaag dat de crisis officieel voorbij is in Amerika met daaronder reacties van users waarbij je het idee hebt dat ze door dat bericht hun mening hebben bijgesteld hebben en alles plots weer in een positiever daglicht zien.

Media 1
Rest 0

:|W
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 20 september 2010 @ 19:46:13 #44
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86648587
Als iedereen omhoog kijkt, kunnen we mooi weer naar benden weer is bij de 310 kijken.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 20 september 2010 @ 20:00:33 #45
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86649202
quote:
Op maandag 20 september 2010 19:46 schreef iamcj het volgende:
Als iedereen omhoog kijkt, kunnen we mooi weer naar benden weer is bij de 310 kijken.
zo gaat het toch al maanden...
pi_86649216
Altijd lachen met die Amerikanen. Je zegt gewoon dat de recessie voorbij is en poef, weg is ie...
  maandag 20 september 2010 @ 21:48:24 #47
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_86654535
Ze maken het wel heel bont. 11000 deze week nog? :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_86655412
quote:
Op maandag 20 september 2010 16:50 schreef RobertKunath het volgende:

[..]
Er hoeft maar - te gebeuren en ze zitten daar echt met een probleem omdat de munite opraakt ( ook al denkt Ben dat hij met z'n toverstok nog veel in petto heeft. Dit is niet het geval )
Dit vind ik ook het grote verschil met de tijd voordat Lehman viel. Het fundament wat er nu ligt is erg instabiel en minder bestendig tegen schokken dan tijdens pre-Lehman periode.

quote:
Op maandag 20 september 2010 14:21 schreef tony_clifton- het volgende:
SE, heb jij op dit moment een mening over 5AB die je mag delen vanwege je werk?

Ik zie 't op middellange termijn de 44 aantikken ofzo (nog 10% erbij op het huidige niveau), dan verkoop ik en koop ik 't weer 10% lager terug.
Het grote probleem bij 5AB is de stijging uit het weerstand niveau op basis van relatief lage volume is gegaan. 5AB is een schoolvoorbeeld wat betreft TA voor steun en weerstanden. Je zag de volume's alleen elke keer dalen op het moment dat hij de weerstand van 35 niet kon breken. In die zin zou het met dus niet verbazen dat een investeerder 5AB gewoon zelf omhoog heeft gepushed om een aanzet te geven tot de volgende horde suckers die het aandeel naar boven spuwen (net zoals de rit van 5 naar 35). Ik zit dus te wachten op de volumes / ordergrootte op dagen van daling. Mocht dat significant zijn spring ik er uit. Ben vaak genoeg voor het lapje gehouden.

Voor de rest verwacht ik dat 5AB verder de lucht in kan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_86655643
quote:
Op maandag 20 september 2010 21:48 schreef JimmyJames het volgende:
Ze maken het wel heel bont. 11000 deze week nog? :')
Zover zijn we er anders niet vanaf. Slechts een 2.5% of iets in die geest.

Maarja, deze dinsdag weer FOMC! Dat waren toch wel dé feestmomenten qua intraday handelen afgelopen maanden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 20 september 2010 @ 22:44:51 #50
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86657661
quote:
Op maandag 20 september 2010 22:09 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zover zijn we er anders niet vanaf. Slechts een 2.5% of iets in die geest.

Maarja, deze dinsdag weer FOMC! Dat waren toch wel dé feestmomenten qua intraday handelen afgelopen maanden.
Mooiste zou toch zijn als ze morgen plotseling de rente omhoog gooien :P

Maar dat gaat nooit gebeuren.
The more debt, the better
pi_86658195
quote:
Op maandag 20 september 2010 22:44 schreef flyguy het volgende:

[..]

Mooiste zou toch zijn als ze morgen plotseling de rente omhoog gooien :P

Maar dat gaat nooit gebeuren.
Oftewel ik zit long _O-

Realistisch gezien acht ik de kans ook weer verschrikkelijk klein dat ze nu de rente omhoog gaan gooien. En mocht ik het mishebben zou ik het ook niet erg vinden. De afgelopen keren waren continu al kat in het bakkie en het kan niet altijd goed blijven gaan. En tot die tijd blijf ik continu long voor FOMC zitten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 20 september 2010 @ 23:02:26 #52
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86658378
quote:
Op maandag 20 september 2010 22:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Oftewel ik zit long _O-

Realistisch gezien acht ik de kans ook weer verschrikkelijk klein dat ze nu de rente omhoog gaan gooien. En mocht ik het mishebben zou ik het ook niet erg vinden. De afgelopen keren waren continu al kat in het bakkie en het kan niet altijd goed blijven gaan. En tot die tijd blijf ik continu long voor FOMC zitten.
Ach de laatste 10 jaar hebben analisten het rentepercentage in meer dan 95% van de gevallen goed voorspelt. En de bots zorgen vervolgens wel voor een leuke reactie als ze het bekend maken :)
The more debt, the better
pi_86663301
Als mister Bernanke niet bekend maakt dat er een tweede ronde van QE aankomt zouden de markten wel 's naar beneden kunnen.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 21 september 2010 @ 11:41:52 #54
862 Arcee
Look closer
pi_86668600
Beurzen op hoogste punt sinds mei. w/
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_86668908
Op naar het volgende hoogtepunt
  dinsdag 21 september 2010 @ 11:52:09 #56
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86668982
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 11:41 schreef Arcee het volgende:
Beurzen op hoogste punt sinds mei. w/
Je vergeet de 343,32 van 21 juni...
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 21 september 2010 @ 11:56:37 #57
862 Arcee
Look closer
pi_86669134
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 11:52 schreef Lemans24 het volgende:
Je vergeet de 343,32 van 21 juni...
^O^ Inderdaad.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 21 september 2010 @ 11:57:42 #58
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_86669177
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 11:49 schreef WinningMood het volgende:
Op naar het volgende hoogtepunt
Dieptepunt.
Bedankt Hans.
pi_86669596
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 11:57 schreef bascross het volgende:

Dieptepunt.
Als je denkt dat de beurzen de komen de jaren nog structureel lagere waardes gaan opzoeken, dan loop je een hoop geld mis.
pi_86669750
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Als je denkt dat de beurzen de komen de jaren nog structureel lagere waardes gaan opzoeken, dan loop je een hoop geld mis.
Hangt er van af welke beurzen je bedoelt.
Als je doelt op de beurzen in de USA en Europa, dan wil er er wel een goede fles wijn op inzetten.
  dinsdag 21 september 2010 @ 12:24:04 #61
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_86669971
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Als je denkt dat de beurzen de komen de jaren nog structureel lagere waardes gaan opzoeken, dan loop je een hoop geld mis.
Bron?
Bedankt Hans.
pi_86670141
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 12:15 schreef Blandigan het volgende:

Hangt er van af welke beurzen je bedoelt.
Als je doelt op de beurzen in de USA en Europa, dan wil er er wel een goede fles wijn op inzetten.
Ik snap echt niet waarom mensen denken dat er binnen afzienbare tijd nog een crash gaat komen. Goed, er komen vast nog wel weken waarin de beurzen in de VS en Europa daalt, maar de algehele trend leidt omhoog. Werkloosheid zal de komende jaren langzaam maar zeker teruglopen, bedrijfswinsten nemen toe, landen gaan aan de slag met hun tekorten etc.

Het duurt volgens mij nog jaren voordat er weer een nieuwe crash komt.
  dinsdag 21 september 2010 @ 12:53:09 #63
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86670834
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Als je denkt dat de beurzen de komen de jaren nog structureel lagere waardes gaan opzoeken, dan loop je een hoop geld mis.
Op grond van welke waarden zouden de beurzen dan wel structureel omhoog moeten? De huizenmarkt en de werkloosheid van de VS is nog altijd zorgwekkend, de FED kan daar de rente ook niet meer omlaag gooien, in Europa is de rente op staatspapier van landen als Griekenland en Ierland de laatste tijd weer gestegen, hetzelfde Griekenland geeft info niet door aan de EU en stelt stresstests uit, Duitse banken moeten nog een bult aan kapitaal ophalen, in andere landen zoals Australië heb je nog bubbles in de huizenmarkt en vanaf ongeveer dit jaar beginnen de babyboomers met pensioen te gaan en die zitten zwaar in de beurzen en zullen langzaam, maar zeker gaan liquideren.

Natuurlijk zijn er ook nog wel tekenen die op een groei kunnen duiden, maar zeggen dat het vanaf nu alleen maar omhoog gaat is gewoon naïef.
The more debt, the better
pi_86672398
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 12:53 schreef flyguy het volgende:

De huizenmarkt en de werkloosheid van de VS is nog altijd zorgwekkend
Natuurlijk is de werkloosheid is niet van de een op de andere dag teruggebracht tot normaal niveau. Het zal langzaam maar zeker beter gaan.

quote:
De FED kan daar de rente ook niet meer omlaag gooien, in Europa is de rente op staatspapier van landen als Griekenland en Ierland de laatste tijd weer gestegen, hetzelfde Griekenland geeft info niet door aan de EU en stelt stresstests uit, Duitse banken moeten nog een bult aan kapitaal ophalen
Griekenland is een klein landje, waar we ons eigenlijk niet druk over hoeven te maken. Duitse banken zullen nog een flinke tijd nodig hebben om orde op zaken te stellen. Maar dat is helemaal niet erg. Iedere dag zijn er ergens op de wereld wel schokkende problemen te vinden, maar het gaat om de algehele tendens, en die is dat bedrijven en de economie aan de beterende hand is.

quote:
dit jaar beginnen de babyboomers met pensioen te gaan en die zitten zwaar in de beurzen en zullen langzaam, maar zeker gaan liquideren.
Ik denk dat het wel mee zal vallen hoeveel geld babyboomers onttrekken aan de beurs. Bovendien denk ik dat dat ruimschoots goedgemaakt wordt door welvaartsgroei in landen als China, India en andere emerging markets.

quote:
Natuurlijk zijn er ook nog wel tekenen die op een groei kunnen duiden, maar zeggen dat het vanaf nu alleen maar omhoog gaat is gewoon naïef.
Wat verwacht jij dan? Ga jij short op de beurs? Of hou je al je cash aan de zijlijn?
  dinsdag 21 september 2010 @ 13:42:41 #65
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_86672507
Griekenland is een klein landje, maar er zit wel veel geld van banken en pensioenfondsen in dat kleine landje.
Bedankt Hans.
pi_86672738
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 13:42 schreef bascross het volgende:
Griekenland is een klein landje, maar er zit wel veel geld van banken en pensioenfondsen in dat kleine landje.
Komop he, relatief zit er nog steeds maar weinig geld in dat kleine landje. Om de zoveel tijd wordt iedereen op de beurs heel erg bang van kleine landjes die om kunnen vallen, maar op lange termijn veroorzaakt dat slechts een kleine rimpeling.
  dinsdag 21 september 2010 @ 13:59:45 #67
317202 Schmucky
Do they talk English in What?
pi_86673032
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 13:49 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Komop he, relatief zit er nog steeds maar weinig geld in dat kleine landje. Om de zoveel tijd wordt iedereen op de beurs heel erg bang van kleine landjes die om kunnen vallen, maar op lange termijn veroorzaakt dat slechts een kleine rimpeling.
Griekenland had anders toch een behoorlijke impact op de beurs en op de financials. Die waren wél in de problemen gekomen als Griekenland (hoe klein dan ook) geen bail out had ontvangen.

En wat betreft de tekorten op lossen. Het klinkt net even of dat zo gefixed zal worden. Griekenland wat al jaren met enorme werkloosheid kampt en die de EU regels aan hun kont lapt sinds mensenheugenis zie ik niet opeens in een gezond economisch welvarend land veranderen.
“Money is not the most important thing in the world. Love is. Fortunately, I love money.”
  dinsdag 21 september 2010 @ 14:07:59 #68
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86673307
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 13:59 schreef Schmucky het volgende:

[..]

En wat betreft de tekorten op lossen. Het klinkt net even of dat zo gefixed zal worden. Griekenland wat al jaren met enorme werkloosheid kampt en die de EU regels aan hun kont lapt sinds mensenheugenis zie ik niet opeens in een gezond economisch welvarend land veranderen.
Dat is op zich geen probleem (zie bv. Spanje), maar in combinatie met het aan de laars lappen van de regels natuurlijk wel.
  dinsdag 21 september 2010 @ 14:46:16 #69
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86674468
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 13:39 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Natuurlijk is de werkloosheid is niet van de een op de andere dag teruggebracht tot normaal niveau. Het zal langzaam maar zeker beter gaan.
[..]

Waarom? Wat moet banen opleveren?

[..]
Griekenland is een klein landje, waar we ons eigenlijk niet druk over hoeven te maken. Duitse banken zullen nog een flinke tijd nodig hebben om orde op zaken te stellen. Maar dat is helemaal niet erg. Iedere dag zijn er ergens op de wereld wel schokkende problemen te vinden, maar het gaat om de algehele tendens, en die is dat bedrijven en de economie aan de beterende hand is.
[..]

Griekenland is een landje wat de druppel kan zijn omdat iedereen er 'in' zit. En naast Griekenland hebben we ook nog andere zorgenkindjes in Europa.
Iedereen kijkt nu naar huidige cijfers afgezet tegen het slechte jaar 2009 dus ja, dan lijkt het wel beter. Onthoud dat veel van de huidige positieve cijfers voort komen uit reorganisaties, maar op het gebied van wereldwijde consumptie is het nog altijd niet oké. En ook de kredietmarkt is nog steeds niet jofel.

[..]

Ik denk dat het wel mee zal vallen hoeveel geld babyboomers onttrekken aan de beurs. Bovendien denk ik dat dat ruimschoots goedgemaakt wordt door welvaartsgroei in landen als China, India en andere emerging markets.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Baby_boomer#Size_and_economic_impact, Ze zijn belangrijker voor de economie dan je denkt. Het belang van opkomende markten is nog altijd ondergeschikt aan de gevestigde orde. Ze kunnen doorgroeien, maar het kan ook maar zo inklappen. Lees je maar eens in de huizenmarkt van de Chinezen bijvoorbeeld.

[..]
Wat verwacht jij dan? Ga jij short op de beurs? Of hou je al je cash aan de zijlijn?

[...]

Voor mij maakt het niet echt uit wat de beurzen doen. Ik zit bijna constant in de markt en dat kan zowel long of short zijn.
The more debt, the better
pi_86675887
volgens mij gaat er iets mis met je bericht
pi_86675988
"Voor mij maakt het niet echt uit wat de beurzen doen. Ik zit bijna constant in de markt en dat kan zowel long of short zijn."

In die quote zit denk ik de crux. Als je op detail niveau kijkt dan zie je heel veel schommelingen, en dan kan je het ene moment short gaan, en een moment later long etc. Ik ben nu bezig met aandelen aan het kiezen voor de komende vijf jaar, en dan gaat het niet om dagelijkse schommelingen. Het enige wat telt is de vraag of het nu een geschikt moment is om in te stappen, oftewel, gaan de beurzen de komende vijf jaar omhoog, of verwacht ik in het komende jaar een dip die zo groot is dat ik nu niet moet instappen.
pi_86676542
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 15:32 schreef WinningMood het volgende:
"Voor mij maakt het niet echt uit wat de beurzen doen. Ik zit bijna constant in de markt en dat kan zowel long of short zijn."

In die quote zit denk ik de crux. Als je op detail niveau kijkt dan zie je heel veel schommelingen, en dan kan je het ene moment short gaan, en een moment later long etc. Ik ben nu bezig met aandelen aan het kiezen voor de komende vijf jaar, en dan gaat het niet om dagelijkse schommelingen. Het enige wat telt is de vraag of het nu een geschikt moment is om in te stappen, oftewel, gaan de beurzen de komende vijf jaar omhoog, of verwacht ik in het komende jaar een dip die zo groot is dat ik nu niet moet instappen.
Als ik naar de Nederlandse situatie kijk dan ben ik niet zo optimistisch. Onze staatsschuld loopt hard op. Onze werkeloosheid ook. We vergrijzen in hard tempo. De pensioenfondsen hebben het zwaar.
Bedrijven maken (weer) winst, maar niet zo zeer door dat ze autonoom groeien of nieuwe markten aanboren; bedrijven groeien door kostenbesparingen (lees, ontslaan van personeel, afstoten van bedrijfsonderdelen of verplaatsen naar lage loonlanden). Consumenten houden de hand op de knip.
Onderwijs wordt uitgehold, en een lange termijn visie is er niet...En dan is er nog Europa, waar we netto betaler voor zijn.

Helaas is de AEX geen beurs op zich, maar voor meer dan 50% afhankelijk van de DJ. Maar gaat het daar zo goed?

Dit is je achterland als je moet beslissen voor lange termijn: of je nu instapt en aandelen koopt (let wel, dan denk je dus dat bedrijven het beter gaan doen dan in het verleden), of verwacht dat het minder zal gaan.
  dinsdag 21 september 2010 @ 15:51:03 #73
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86676619
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 15:48 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Als ik naar de Nederlandse situatie kijk dan ben ik niet zo optimistisch. Onze staatsschuld loopt hard op. Onze werkeloosheid ook.
volgens het CPB niet...

quote:
21-09-2010 15:08:00 CPB: werkloosheid gemiddeld 5,5% in 2011
21-09-2010 15:08:00 CPB: werkloosheid gemiddeld 5,5% in 2010
21-09-2010 15:08:00 CPB: begrotingstekort 3,9% bbp in 2011
21-09-2010 15:08:00 CPB: begrotingstekort 5,8% bbp in 2010
pi_86676839
Werkloosheid verder gedaald
De voor seizoeninvloeden gecorrigeerde werkloosheid daalt nu zes maanden op rij, met gemiddeld ruim 6 duizend per maand. In het daaraan voorafgaande halfjaar steeg de werkloosheid nog met gemiddeld ruim 9 duizend per maand.

Het aantal werklozen was nog wel hoger dan een jaar geleden. In augustus waren er 16 duizend werklozen meer dan in dezelfde maand vorig jaar. Onder jongeren van 15 tot en met 24 jaar was de werkloosheid daarentegen 9 duizend lager dan een jaar geleden.

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2010/2010-059-pb.htm
  dinsdag 21 september 2010 @ 17:00:56 #75
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86679593
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 15:51 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

volgens het CPB niet...
[..]


Begrotingstekort is iets anders als staatsschuld.
Het Begrotingstekort moet al geen tekort meer zijn.
  dinsdag 21 september 2010 @ 17:04:03 #76
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86679719
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 17:00 schreef Sokz het volgende:

[..]

Begrotingstekort is iets anders als staatsschuld.
Het Begrotingstekort moet al geen tekort meer zijn.
Ik weet dat het begrotingstekort iets anders is DAN staatsschuld ;-)

maar met een dergelijk klein tekort, doen we het niet al te slecht in Europa en zal de schuld maar relatief weinig groeien.


Trouwens: Galapagos staat in de plus in m'n portefeuille, voor het eerst sinds april dit jaar!
pi_86680075
Ik wil me ook wat meer gaan oriënteren op de beurs, maar zoek nog een goede online broker.

Ik wilde voor Alex gaan, maar kreeg vandaag een afwijzing omdat mijn handtekening niet 100% overeenkwam met die op mijn paspoort |:( . Alex gaat het dus uit principe al niet worden.

Mijn vraag is dus of er buiten Alex en Binck nog goede alternatieven zijn voor de (beginnende) beleggende Nederlander.
  dinsdag 21 september 2010 @ 17:17:26 #78
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86680189
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 17:04 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik weet dat het begrotingstekort iets anders is DAN staatsschuld ;-)

maar met een dergelijk klein tekort, doen we het niet al te slecht in Europa en zal de schuld maar relatief weinig groeien.


Trouwens: Galapagos staat in de plus in m'n portefeuille, voor het eerst sinds april dit jaar!
Nu mijn mittaltjes nog. ^.^ zit ook geen schot in.
En nee we doen 't niet slecht vergeleken met de rest wat meer zegt over de rest dan over ons.
  dinsdag 21 september 2010 @ 17:17:56 #79
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86680200
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 17:14 schreef TheGame het volgende:
Ik wil me ook wat meer gaan oriënteren op de beurs, maar zoek nog een goede online broker.

Ik wilde voor Alex gaan, maar kreeg vandaag een afwijzing omdat mijn handtekening niet 100% overeenkwam met die op mijn paspoort |:( . Alex gaat het dus uit principe al niet worden.

Mijn vraag is dus of er buiten Alex en Binck nog goede alternatieven zijn voor de (beginnende) beleggende Nederlander.
Ben je 18? Lynx.
pi_86692762
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 17:04 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik weet dat het begrotingstekort iets anders is DAN staatsschuld ;-)

maar met een dergelijk klein tekort, doen we het niet al te slecht in Europa en zal de schuld maar relatief weinig groeien.


Trouwens: Galapagos staat in de plus in m'n portefeuille, voor het eerst sinds april dit jaar!
het tekort lijkt klein maar is groot. 3,9% BBP is werkelijk ruim 10% tekort op de begroting. Als jij iedere maand 10% tekort komt dan is dat niet weinig.
  dinsdag 21 september 2010 @ 22:35:14 #81
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86693146
SE, weer de kassa horen rinkelen om kwart over 8?
The more debt, the better
pi_86693235
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 17:14 schreef TheGame het volgende:
Ik wil me ook wat meer gaan oriënteren op de beurs, maar zoek nog een goede online broker.

Ik wilde voor Alex gaan, maar kreeg vandaag een afwijzing omdat mijn handtekening niet 100% overeenkwam met die op mijn paspoort |:( . Alex gaat het dus uit principe al niet worden.

Mijn vraag is dus of er buiten Alex en Binck nog goede alternatieven zijn voor de (beginnende) beleggende Nederlander.
Dat had ik toen ook met Binck. Wat een onzin idd.
pi_86694165
Novo Nordisk lijkt me best interessant om aandelen in te hebben trouwens.
Er komen steeds meer mensen met diabetes bij en kijkend naar het koersverloop van de afgelopen 5 jaar is dit zeker geen slechte optie geweest en zal het ook zeker niet zijn de komende jaren.

Wel een kanttekening hierbij, er komen steeds meer concurenten op deze markt.



[ Bericht 10% gewijzigd door RobertKunath op 21-09-2010 23:04:47 ]
pi_86694629
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 22:57 schreef RobertKunath het volgende:
Novo Nordisk lijkt me best interessant om aandelen in te hebben trouwens.
Er komen steeds meer mensen met diabetes bij en kijkend naar het koersverloop van de afgelopen 5 jaar is dit zeker geen slechte optie geweest en zal het ook zeker niet zijn de komende jaren.

Wel een kanttekening hierbij, er komen steeds meer concurenten op deze markt.

[ afbeelding ]
Gezien z'n koersontwikkeling heb je juist de boot gemist...
pi_86695118
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 23:07 schreef Denaamishaas het volgende:

[..]

Gezien z'n koersontwikkeling heb je juist de boot gemist...
Dat dacht ik van goud in $ ook 5 maanden terug. En toen bleek dat er vorige week weer nieuwe highs werden aangetikt. + zoals eerder vermeld zijn er de nodige ontwikkelingen betreft diabetes, wat de koers nog best hoger kan schoppen van NN komende jaren.
pi_86695633
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 22:35 schreef flyguy het volgende:
SE, weer de kassa horen rinkelen om kwart over 8?
De vraag moet eerder zijn of jij hebt meegedaan deze keer? :7 Ik ben groot fan van FOMC en dat was vandaag niet anders. Het was echt weer het zelfde patroon als al die andere keren voorheen. Bijna té easy toch? ^O^

quote:
Op dinsdag 21 september 2010 23:07 schreef Denaamishaas het volgende:

[..]

Gezien z'n koersontwikkeling heb je juist de boot gemist...
Het aandeel is de laatste 22 jaar bijna in 1 rechte lijn omhoog gegaan. Je kon in wezen elk jaar wel instappen. Waarom zou dat nu anders zijn? Het bedrijf is vrij sterk in een zeer competitieve markt. Maar fundamenteel loopt het goed. Zolang men geen wondermiddel voor suikerziekte zal vinden zie ik dit aandeel zelf ook omhoog gaan. En het is ook nog een relatief klein bedrijf. Zou me niks verbazen mocht het nog een keer overgenomen worden door 1 van de grote farma jongens.

Ik sta open voor kritiek op NN hoor! Ik wil hier niet de gedachte wekken dat ik hier post om bedrijven omhoog te krijgen. :+
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_86695919
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 23:21 schreef RobertKunath het volgende:

[..]

Dat dacht ik van goud in $ ook 5 maanden terug. En toen bleek dat er vorige week weer nieuwe highs werden aangetikt. + zoals eerder vermeld zijn er de nodige ontwikkelingen betreft diabetes, wat de koers nog best hoger kan schoppen van NN komende jaren.
Ik moet niks van goud hebben maar NN kan denk ik zelf ook nog wel even omhoog. Er zit nog erg veel potentie in die markt. Mocht je het aandeel excessief volgen bekijk dan met name de goedkeuring van medicijnen van NN in Amerika. Op het moment dat dat misloopt kan hij wel even flink naar beneden.

Leuk feitje, NN zit op plek van 25 van de 100 beste bedrijven om voor te werken (bron Fortune) om 2010. :7
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_86696661
Over veiligheid bij brokers - streng is toch niet per sé slecht? Als ik mijn paswoord blokkeer kan ik ook naar brussel gaan om 't persoonlijk te deblokkeren, maar dat stoort mij alleszinds niet. Anders kan iemand die handig is met een scanner of ballen heeft aan de telefoon misschien in je account...
  woensdag 22 september 2010 @ 01:18:04 #89
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86698573
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 23:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

De vraag moet eerder zijn of jij hebt meegedaan deze keer? :7 Ik ben groot fan van FOMC en dat was vandaag niet anders. Het was echt weer het zelfde patroon als al die andere keren voorheen. Bijna té easy toch? ^O^
[..]

Nee, had avonddienst... Meestal is FED-dag op woensdag en dan sta ik meestal wel klaar. Over acht weken weer feest en hopelijk is mijn nieuwsbot dan ook af.

Heb trouwens wel vaker op FOMC gehandeld, meestal forex alleen dan verschilt het enorm per paartje. Indices zijn toch net even wat doorzichtiger wat dat betreft.
The more debt, the better
pi_86698835
Ook al mag het perspectief voor NN lonkend zijn. Feit is dat je alleen aandelen van NN op de Amerikaanse beurs kunt kopen, die tegen de dollarkoers genoteerd wordt.

Aardig valuta-risico dus, waar men hier niet naar kijkt. :{.
pi_86703947
Ik ben gewend aan het feit dat men dingen altijd positiever wil voorstellen dan ze daadwerkelijk zijn, maar dit vind ik wel heel erg:

pi_86704651
Wat gaat ie doen vandaag?!
Wie dit leest is een lezer van dit.
  woensdag 22 september 2010 @ 11:23:25 #93
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86704789
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 23:41 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik moet niks van goud hebben maar NN kan denk ik zelf ook nog wel even omhoog. Er zit nog erg veel potentie in die markt. Mocht je het aandeel excessief volgen bekijk dan met name de goedkeuring van medicijnen van NN in Amerika. Op het moment dat dat misloopt kan hij wel even flink naar beneden.

Leuk feitje, NN zit op plek van 25 van de 100 beste bedrijven om voor te werken (bron Fortune) om 2010. :7
haha ja 1/4 is toch Deloitte/pwc/ey/kmpg ? en Goldman is 5 of 6. Waarom is het chill om daar te werken
  woensdag 22 september 2010 @ 11:24:23 #94
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86704820
quote:
Op woensdag 22 september 2010 11:19 schreef b4kl4p het volgende:
Wat gaat ie doen vandaag?!
Down down down, US opent lager en dan foppen ze ons als wij dicht zijn en eindigt USA net weer groen. Same shit different day.
  woensdag 22 september 2010 @ 11:31:17 #95
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86705023
quote:
Op woensdag 22 september 2010 10:59 schreef Scorpie het volgende:
Ik ben gewend aan het feit dat men dingen altijd positiever wil voorstellen dan ze daadwerkelijk zijn, maar dit vind ik wel heel erg:

[ afbeelding ]
de eerste vijf minuten hadden ze gelijk...
pi_86705431
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 22:37 schreef Rejected het volgende:

[..]

Dat had ik toen ook met Binck. Wat een onzin idd.
Hier hetzelfde! Heb uiteindelijk zitten priegelen om dat kleine ding dat ik 5 jaar terug op mijn paspoort heb gezet na te maken. Heel erg kansloos, mijn rapportcijfer tekenen was al niet zo hoog vroeger.
Wie dit leest is een lezer van dit.
  woensdag 22 september 2010 @ 17:55:33 #97
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_86719036
quote:
Op woensdag 22 september 2010 11:24 schreef Sokz het volgende:

[..]

Down down down, US opent lager en dan foppen ze ons als wij dicht zijn en eindigt USA net weer groen. Same shit different day.
tot nu toe gaat het volgens het boekje.
pi_86719676
Heb flink wat Novo Nordisk ingeslagen, beleggingshorzion van 2 á 3 jaar.

Ook in tijden van crisis heb je altijd medicijnen tegen diabetes nodig.
pi_86720596
quote:
Op woensdag 22 september 2010 18:11 schreef Denaamishaas het volgende:
Heb flink wat Novo Nordisk ingeslagen, beleggingshorzion van 2 á 3 jaar.

Ook in tijden van crisis heb je altijd medicijnen tegen diabetes nodig.
klopt, vooral in India en CHina. En die maken ze dus zelf wel, wat nou patent?
pi_86729408
quote:
Op woensdag 22 september 2010 18:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

klopt, vooral in India en CHina. En die maken ze dus zelf wel, wat nou patent?
Ze hebben het anders wel erg goed verspreid. NN heeft een marktaandeel van 42% in Noord Amerika, 54% van de insulinemarkt in Europa en 65% van de insulinemarkt in Japan&Korea. En met name op de insulinemarkt in Amerika groeit het marktaandeel vrij goed.

Ik zie dan ook eerder potentie voor NN in (dik) Amerika dan in India en China. Ook al is NN aan het uitbreiden in China. Gegevens heb ik van hun interim statement voor de 1e helft van het jaar.

NN komt met name in de problemen als de economie weer een dip zal kennen of dat een patent of medicijn aanvraag geweigerd wordt. Het blijft dus wel een risico.

quote:
Op woensdag 22 september 2010 18:11 schreef Denaamishaas het volgende:
Heb flink wat Novo Nordisk ingeslagen, beleggingshorzion van 2 á 3 jaar.

Ook in tijden van crisis heb je altijd medicijnen tegen diabetes nodig.
Misschien heb je net wel op een lullig moment gekocht. Aandeel is afgelopen maand 15% gestegen en tijdens de crisis is de helft (!) er af gegaan. Gezien de mogelijkheid dat we nog steeds een 2e dip kunnen verwachten is een grote positie toch misschien erg risicovol :P (ik zelf heb nooit grote aandelenposities qua percentage van de porto)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 22 september 2010 @ 22:58:29 #101
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86732806
Even een vraagje voor iedereen tussendoor: Waren jullie als kind ook zo gek op Monopoly? Denk dat voor mij daar wel het besef van spend money to make money vandaan kwam.

(Ja, vandaag weer eens gespeeld :p)
The more debt, the better
pi_86737046
Ik speelde liever het spel Diplomacy; verover de wereld op zijn Machiavelli's.
pi_86738845
Gaan we vandaag toch weer een stijger krijgen?
Wie dit leest is een lezer van dit.
pi_86739391
quote:
Op woensdag 22 september 2010 22:58 schreef flyguy het volgende:
Even een vraagje voor iedereen tussendoor: Waren jullie als kind ook zo gek op Monopoly? Denk dat voor mij daar wel het besef van spend money to make money vandaan kwam.

(Ja, vandaag weer eens gespeeld :p)
Haha. Nee, ik hield niet van monopoly. Wel van typische bouwspelletjes vroeger op de pc. Transport Tycoon, Age of Empires. Expand, destruct and rule the world (:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_86739897
Monopoly en bouwspelletjes vond en vind ik nog steeds leuk. Vroeger maar al te vaak gespeeld.
pi_86740296
All Options gaat mensen ontslaan. Market making is dead. :'(
http://bit.ly/bbl5sd
Daar gaat mn geplande carriere. :'(
  vrijdag 24 september 2010 @ 17:45:43 #107
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_86797205
En de rally goes on :+

Ik denk niet dat aandelen de komende jaren nog goedkoop worden.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_86797602
NN nog wat gedaan na het Avandia debacle?
pi_86798111
Mijn kortlopende posities verkoop ik de laatste tijd met verlies, omdat ik de kt-trend verkeerd in blijf schatten. Hoe lang houden jullie je posities eigenlijk vast?
  vrijdag 24 september 2010 @ 18:45:59 #110
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_86799517
Opties meestal te lang.

Aandelen meestal te kort.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_86799618
Op opties zie ik m'n winst ook nog te vaak verdampen. I'm chasing profits ;(
  vrijdag 24 september 2010 @ 18:52:57 #112
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_86799811
Mijn dure les van dit jaar zal waarschijnlijk zijn dat ik bij de 90% hoor die geld verliezen met opties.

Transactiekosten, de spread, de tijd die niet in je voordeel werkt. Je bent gewoon redelijk snel de sjaak met opties.

Ik weet nu van mezelf dat ik niet geschikt ben voor de daghandel.

Mijn ding is meer solide bedrijven kopen (als ze goedkoop zijn) en er een tijd lang niet meer naar omkijken. Om er op een mooie dag achter te komen dat het betreffende bedrijf is overgenomen via de nieuws alert op de mail (true story).
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_86800631
Zo zie ik het niet. Immers, het lukt me om (papieren) winst te realiseren. Het probleem zit hem in het feit dat ik dalingen niet in perspectief zie en zo bepaalde posities te lang vasthoud, waardoor m'n winst weer als sneeuw voor de zon verdwijnt. Dat moet te overkomen zijn en daarom blijf ik lezen etc.
pi_86802886
Ik lees steeds meer berichten dat de grote jongens zich terugtrekken uit de obligatiemarkt.
Voorbode van de volgende bubble ?
pi_86803065
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 19:12 schreef Dalliance het volgende:
Dat moet te overkomen zijn en daarom blijf ik lezen etc.
Als je iets niet in perspectief kan zien dan moet je een systeem aanhouden (ook al werkt het niet). Zolang je niet volgens een bepaalde set van regels handelt kun je namelijk altijd van alles gaan verwijten maar zul je nooit inzien waar je de fout in gaat. Als je misschien op psychologisch vlak meer steun zoekt (waar vrijwel alle traders vroeg of laat mee kampen) zou je misschien "The Disciplined Trader'' van Mark Douglas eens kunnen proberen. Hij gaat redelijk diep in op dat onderwerp.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_86803621
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 17:55 schreef Rejected het volgende:
NN nog wat gedaan na het Avandia debacle?
Avandia is van Glaxo, niet van NN. NN heeft bedrijfstechnisch alleen maar voordelen bij zoiets lijkt me. Voor de rest zijn NN en ook Glaxo vandaag rustig met de markt omhoog gegaan met al weer een year high voor NN.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_86803822
Bedrijfsobligaties?
pi_86803890
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 20:19 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Avandia is van Glaxo, niet van NN. NN heeft bedrijfstechnisch alleen maar voordelen bij zoiets lijkt me. Voor de rest zijn NN en ook Glaxo vandaag rustig met de markt omhoog gegaan met al weer een year high voor NN.
Ja dat bedoelde ik. :) Is NN nog (meer dan normaal) gestegen na de bekendmaking?
pi_86804876
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 20:06 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Als je iets niet in perspectief kan zien dan moet je een systeem aanhouden (ook al werkt het niet). Zolang je niet volgens een bepaalde set van regels handelt kun je namelijk altijd van alles gaan verwijten maar zul je nooit inzien waar je de fout in gaat. Als je misschien op psychologisch vlak meer steun zoekt (waar vrijwel alle traders vroeg of laat mee kampen) zou je misschien "The Disciplined Trader'' van Mark Douglas eens kunnen proberen. Hij gaat redelijk diep in op dat onderwerp.
Wat dat betreft sla je de spijker op zijn kop. Door een systeem consequent toe te passen is het makkelijker de vinger op de pols te leggen. 'Helaas' worden er echter zo veel theorieën, strategieën en perspectieven uit de doeken gedaan dat het soms moeilijk is er één te kiezen en toe te passen.

Het boek wat je aanhaalt ga ik zeker opzoeken, vooral omdat psychologie (van de markt) volgens mij een veel grotere rol speelt bij korte termijn beslissingen en ik daar nog maar weinig van weet.
pi_86806059
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 18:52 schreef JimmyJames het volgende:
Mijn dure les van dit jaar zal waarschijnlijk zijn dat ik bij de 90% hoor die geld verliezen met opties.

Transactiekosten, de spread, de tijd die niet in je voordeel werkt. Je bent gewoon redelijk snel de sjaak met opties.

Ik weet nu van mezelf dat ik niet geschikt ben voor de daghandel.

Mijn ding is meer solide bedrijven kopen (als ze goedkoop zijn) en er een tijd lang niet meer naar omkijken. Om er op een mooie dag achter te komen dat het betreffende bedrijf is overgenomen via de nieuws alert op de mail (true story).
De enige keer dat ik opties heb gebruikt is om op een erg rode dag nog lager te kunnen kopen dan de huidige koers. (put geschreven dus)

De koers lag onder de strike dus ik moest ze kopen, maar op die manier had ik een lagere break. In de twee maand ertussen kon ik nog eens goedkoper instappen maar dat hield ik zelf toch niet uit (mentaal).


Voor de rest Umicore gekocht op speculatie van overname door Solvay. Als de laatstgenoemde hun 6,5 miljard cash gebruiken om een andere overname te doen verkoop ik ze. Onlangs stond ik de krant dat ze 'waarde vernietigden elke dag ze het geld ongebruikt lieten' en ze willen een bedrijf met duurzame chemie inlijven dus vandaar.
  vrijdag 24 september 2010 @ 21:56:12 #121
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86808208
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 18:09 schreef Dalliance het volgende:
Mijn kortlopende posities verkoop ik de laatste tijd met verlies, omdat ik de kt-trend verkeerd in blijf schatten. Hoe lang houden jullie je posities eigenlijk vast?
Over het algemeen is de factor tijd relatief onbelangrijk op korte termijn. Het gaat vooral om beweging. Tijdstops gebruik ik bijna alleen met handelen op nieuws of vlak voordat de reguliere sessie sluit.
The more debt, the better
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 24 september 2010 @ 22:01:50 #122
862 Arcee
Look closer
pi_86808525
S&P weer op hoogste punt sinds mei.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_86819147
quote:
Op vrijdag 24 september 2010 20:02 schreef Blandigan het volgende:
Ik lees steeds meer berichten dat de grote jongens zich terugtrekken uit de obligatiemarkt.
Voorbode van de volgende bubble ?
Dit....
There is a danger that the US Treasury Bonds will sharply fall in value driving the long term interest rates high and delaying the US economic recovery with it. The long term interest rates are still low. So, if this does happen, there will be come time lag before the medium and long term interest rates start rising.

The causes of the US Bond marker collapse is the ballooning of the US Budget Deficit. Huge bailout of the private sector and big banks by the FED is also putting a lot of pressure on the bond market. So if you are in long term bonds markets, it’s time to get out.


Met meneer Bernanke aan de drukpersen ben ik benieuwd of dit gaat uitkomen en zo ja, hoe er van te proifiteren.
pi_86820540
quote:
Op zaterdag 25 september 2010 08:05 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Dit....
There is a danger that the US Treasury Bonds will sharply fall in value driving the long term interest rates high and delaying the US economic recovery with it. The long term interest rates are still low. So, if this does happen, there will be come time lag before the medium and long term interest rates start rising.

The causes of the US Bond marker collapse is the ballooning of the US Budget Deficit. Huge bailout of the private sector and big banks by the FED is also putting a lot of pressure on the bond market. So if you are in long term bonds markets, it’s time to get out.


Met meneer Bernanke aan de drukpersen ben ik benieuwd of dit gaat uitkomen en zo ja, hoe er van te proifiteren.
Lijkt me aan de ene kant ietwat onwaarschijnlijk aangezien men bij het minste geringste negatieve nieuws in de treasury bonds duikt. Maar het blijft de vraag in hoeverre de inflatie zal oplopen door het drukken van geld. Hoe ervan profiteren? Nu de tbonds shorten en daarna kopen bij een mega hoge yield? Of gewoon in equities zitten, denk dat die de klap van inflatie wel kunnen opvangen.
Verder is er ook nog goud, maar daar weet ik te weinig van af.
pi_86852796
Wall Street the movie is trouwens echt slecht. Belachelijk zijverhaal. Als je iets over de crisis te weten wil komen lees je beter een paar artikels in mijn ogen...
pi_86861113
Mathijs Bouman zegt dat het een meidenfilm is. :P
pi_86871985
quote:
Op zondag 26 september 2010 15:09 schreef Rejected het volgende:
Mathijs Bouman zegt dat het een meidenfilm is. :P
ik vraag me af of willem middelkoop, kacob shoemaker , matijs bouman en robert ten brink eigenlijk forum bekijken . Dat zou grappig zijn want ze zijn toch bekende nederlanders voor mensen die in de beurs geinteresseerd zijn
pi_86873610
quote:
Op zondag 26 september 2010 15:09 schreef Rejected het volgende:
Mathijs Bouman zegt dat het een meidenfilm is. :P
Dat heb ik er niet in herkend, zou 't zelf een film voor veertigplussers noemen...
pi_86899695
Ik hoor steeds vaker dat je nu weer in moet stappen als je dit kunt?

Is dit werkelijk zo? of zit er nog een dip aan te komen?
Hattrick: Atletico Mineiro S.C. (816058)
  maandag 27 september 2010 @ 14:36:58 #130
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86900088
quote:
Op maandag 27 september 2010 14:28 schreef Swennus het volgende:
Ik hoor steeds vaker dat je nu weer in moet stappen als je dit kunt?

Is dit werkelijk zo? of zit er nog een dip aan te komen?
Niemand weet wat er gaat komen. Voor zowel een stijging als voor een daling zijn argumenten te verzinnen. Daarnaast maakt het natuurlijk enorm veel uit waar je dan instapt.
The more debt, the better
  maandag 27 september 2010 @ 14:38:46 #131
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86900175
quote:
Op maandag 27 september 2010 14:28 schreef Swennus het volgende:
Ik hoor steeds vaker dat je nu weer in moet stappen als je dit kunt?

Is dit werkelijk zo? of zit er nog een dip aan te komen?
Als je zelf de afweging niet kunt maken, moet je niet in- of uitstappen.

Afgezien daarvan is met jou de hele wereld in afwachting of de dip komt ja of nee.

Ik zelf verwacht minimaal een vertraging of trage groei omdat er zoveel werklozen zijn en regeringen gaan bezuinigen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 27 september 2010 @ 15:41:50 #132
862 Arcee
Look closer
pi_86902947
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_86903759
lol ja...ik geloof nog eerder in Sinterklaas dan dat Saab winst maakt in 2012.
pi_86909920
quote:
Op maandag 27 september 2010 14:28 schreef Swennus het volgende:
Ik hoor steeds vaker dat je nu weer in moet stappen als je dit kunt?

Is dit werkelijk zo? of zit er nog een dip aan te komen?
Als dit zo was, was iedereen al ingestapt. Gevolg: te dure beurs waardoor je beter weer kunt uitstappen.

Les 1 voor jou: zekerheden heb je nooit. Ook kunnen we je dat niet geven, hooguit koffiedikke voorspellingen.
  dinsdag 28 september 2010 @ 01:13:33 #135
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86928957
Dubbel dipje on the way?







[ Bericht 24% gewijzigd door iamcj op 28-09-2010 01:25:45 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  dinsdag 28 september 2010 @ 12:36:15 #136
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_86937526
quote:
Op maandag 27 september 2010 14:28 schreef Swennus het volgende:
Ik hoor steeds vaker dat je nu weer in moet stappen als je dit kunt?

Is dit werkelijk zo? of zit er nog een dip aan te komen?
Hoe meer mensen het over die dip hebben, hoe kleiner de kans dat hij komt (imho)
Als je in wil stappen is het ene tijdstip niet beter of slechter dan het andere. Als je altijd langs de kant blijft staan dan zul je nooit meedoen.

Wat je kunt doen is voor 50% instappen. Mocht er dan nog een dip komen, probeer je op de bodem nogmaals voor 50% in te stappen, dan heb je in ieder geval spreiding.

Maar er zullen altijd, op ieder moment, mensen roepen dat je wel moet in stappen en mensen roepen dat je dit juist niet moet doen. Dat blijft zo.
The End Times are wild
  dinsdag 28 september 2010 @ 12:40:49 #137
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86937653
Instappen!!!

[ Bericht 0% gewijzigd door iamcj op 28-09-2010 15:15:01 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  dinsdag 28 september 2010 @ 12:41:09 #138
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_86937663
Oh nee, niet doen!!!
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  dinsdag 28 september 2010 @ 13:07:23 #139
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_86938478
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 12:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoe meer mensen het over die dip hebben, hoe kleiner de kans dat hij komt (imho)
Als je in wil stappen is het ene tijdstip niet beter of slechter dan het andere. Als je altijd langs de kant blijft staan dan zul je nooit meedoen.
2000 was een slechter instapmoment dan maart 2003.
Bedankt Hans.
pi_86939766
Iamcj :D
pi_86941132
Akzo -4%, lijkt me ietwat overdreven?
  dinsdag 28 september 2010 @ 19:14:15 #142
256829 Sokz
Livin' the life
pi_86951616
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 14:21 schreef Rejected het volgende:
Akzo -4%, lijkt me ietwat overdreven?
Overdreven ja, negatief dat de winst niet mee stijgt met de omzetgroei. Dit trekt echter vanzelf wel bij. Als je beetje doorrekent is een koers van +- ¤80 niet onrealistisch.
pi_86952440
Als ik -4% zie jeuken mijn handen om massaal in te stappen en er later weer uit te gaan met 500 euro in de pocket. Maar too chicken...
pi_86952951
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 12:36 schreef LXIV het volgende:
Als je altijd langs de kant blijft staan dan zul je nooit meedoen.
Deze mening propageer je altijd maar het blijft een inhoudsloze bewering aangezien men ook participeert aan de markt door rente te vangen over cashtegoeden, obligaties etc. Je starre visie op enkel de aandelenmarkt maakt je vatbaar voor dit soort uitspraken.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_86958844
Ben wel met LXIV, hoe harder men roept hoe minder iets gebeurt in deze markt...
  dinsdag 28 september 2010 @ 21:47:21 #146
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_86959443
quote:
US Stocks Waver; Data Disappoint But Boost Stimulus Views
Dus het is goed nieuws dat het nieuws slecht is want dan moet er weer gestimuleerd worden :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_86965072
Novo Nordisk heeft een K/W van 27! En toch stijgt de koers met de dag!
  woensdag 29 september 2010 @ 01:05:16 #148
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86967521
euro bijna weer op 1,36 :)
The more debt, the better
pi_86971640
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 23:41 schreef Denaamishaas het volgende:
Novo Nordisk heeft een K/W van 27! En toch stijgt de koers met de dag!
Apple heeft ook een relatief hoog K/W en stijgt ook vaak. Maar ben het wel met je eens dat bovengenoemde nu wel weer wat overdreven stijgt. Voor het eerst sinds begin januari zit hij boven de 50% winst. Ook als je kijkt naar de concurrenten van NN zie je overal volatiele prijscurves die netto ong. het zelfde blijven. Terwijl sommige op basis van fundamentele data en een k/w van 10 misschien toch aantrekkelijker lijken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 29 september 2010 @ 10:49:28 #150
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_86972611
:W Ik kom me weer eens melden. Ik doe geen reet met beleggen de laatste maanden, houd een kleine saaie aandelenportefeuille aan, volg het economische en beursnieuws half, maar geloof niet dat ik veel mis. Wanneer slaat die landencrisis nou eens over naar pakweg Amerika :(!!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_86991925
Ik denk dat het antwoord simpel is: het overslaan naar de VS zal wel op commando van een of andere grote partij gebeuren...

Ik ben geen alu-hoedje maar ik denk dat grote selloffs wel degelijk geregisseerd zijn, al was het maar door 1 kleine partij en je krijgt een sneeuwbaleffect.
pi_86993108
Zolang Bernanke van dat groene wc-papier blijft drukken ........
  woensdag 29 september 2010 @ 20:56:15 #153
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86996730
quote:
Op woensdag 29 september 2010 19:20 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik denk dat het antwoord simpel is: het overslaan naar de VS zal wel op commando van een of andere grote partij gebeuren...

Ik ben geen alu-hoedje maar ik denk dat grote selloffs wel degelijk geregisseerd zijn, al was het maar door 1 kleine partij en je krijgt een sneeuwbaleffect.
Grote selloffs gebeuren natuurlijk altijd heel gecontroleerd. Liquideren en dan simultaan een grote OTC positie innemen op een daling... :9~

Als ik toch eens met zoveel kapitaal mocht spelen O-)
The more debt, the better
pi_86999642
quote:
Op woensdag 29 september 2010 20:56 schreef flyguy het volgende:

[..]

Grote selloffs gebeuren natuurlijk altijd heel gecontroleerd. Liquideren en dan simultaan een grote OTC positie innemen op een daling... :9~

Als ik toch eens met zoveel kapitaal mocht spelen O-)
A la Nick Leeson ?
pi_87000141
Het zou me niets verbazen als we over 'n maand 10% lager staan. Tenzij QE round two wordt aangekondigd. Dan duurt het alleen wat langer.
  woensdag 29 september 2010 @ 21:59:04 #156
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87000301
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 19:44 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Deze mening propageer je altijd maar het blijft een inhoudsloze bewering aangezien men ook participeert aan de markt door rente te vangen over cashtegoeden, obligaties etc. Je starre visie op enkel de aandelenmarkt maakt je vatbaar voor dit soort uitspraken.
obligaties is ook beleggen en die heb ik ook. Cashtegoeden en zelfs sparen kost momenteel geld. Dat is een feit.
Ik heb mi helemaal geen starre visie op de markten, ben niet eens een bull. Al vanaf begin dit jaar speculeer ik op een gelijkblijvende beurs binnen een bandbreedte van 300/360.
Natuuurlijk kun je op een goed instapmoment wachten met je cash langs de zijlijn. Maar als dat nu eens heel lang op zich laat wachten dan kun je beter gewoon instappen, zelfs al kan er (zoals altijd) een dipje aankomen.

Ik heb een paar vrienden die met uitgaan altijd bleven wachten totdat ze vanzelf een meisje zouden krijgen. Die zijn nu nog single. Moraal: maak je overwogen plan, voer dat bewust uit. Stilstand is achteruitgang.
The End Times are wild
pi_87002232
quote:
Op woensdag 29 september 2010 21:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik heb een paar vrienden die met uitgaan altijd bleven wachten totdat ze vanzelf een meisje zouden krijgen. Die zijn nu nog single. Moraal: maak je overwogen plan, voer dat bewust uit. Stilstand is achteruitgang.
Goed voorbeeld wat ook toe te passen is op je beleggingen. Maar de vraag is nu natuurlijk of ze op jouw afstapte of jij op haar :P? Lucky of bewuste keuze?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 30 september 2010 @ 01:12:40 #158
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87007967
quote:
Op woensdag 29 september 2010 21:49 schreef Blandigan het volgende:

[..]

A la Nick Leeson ?
Nee straddle-en zonder stoploss is niet mijn ding :P
The more debt, the better
pi_87014170
http://www.bloomberg.com/(...)as-19-6-billion.html

Allemaal naar Ierland op vakantie !
pi_87014614
quote:
Op woensdag 29 september 2010 21:59 schreef LXIV het volgende:
Ik heb mi helemaal geen starre visie op de markten,
Ik vind van wel omdat geredeneerd vanuit jouw beweringen er geen risico-component is tussen hoge en lage koersen. Om die reden vertel je dat ieder moment een goed instapmoment is terwijl je dan geen rekening houdt met de risico's op andere markten, cash bv. Als nu instappen tot gevolg heeft dat je reele rendement maar 1 tot maximaal 2 procentpunt boven de rentestand staat met een substantieel risico om aanzienlijk verlies te kunnen draaien dan kan iemand er voor kiezen om dat risico voor een klein beetje rendement niet te lopen. In jouw optiek staat dat gelijk aan niet meedoen wat ik opmerkelijk vind aangezien niet instappen ook gewoon een onderdeel van een plan is.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 30 september 2010 @ 12:46:15 #161
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87017089
quote:
Op donderdag 30 september 2010 11:31 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik vind van wel omdat geredeneerd vanuit jouw beweringen er geen risico-component is tussen hoge en lage koersen. Om die reden vertel je dat ieder moment een goed instapmoment is terwijl je dan geen rekening houdt met de risico's op andere markten, cash bv. Als nu instappen tot gevolg heeft dat je reele rendement maar 1 tot maximaal 2 procentpunt boven de rentestand staat met een substantieel risico om aanzienlijk verlies te kunnen draaien dan kan iemand er voor kiezen om dat risico voor een klein beetje rendement niet te lopen. In jouw optiek staat dat gelijk aan niet meedoen wat ik opmerkelijk vind aangezien niet instappen ook gewoon een onderdeel van een plan is.
Het verschil in visie heeft denk ik ook te maken met waar je instapt. Aandelen bijvoorbeeld zijn vrij logge producten (in mijn ogen) waarmee je in een neerwaartse markt, op eventueel dividend na, niet of nauwelijks rendement mee haalt. Stapt iemand in staatsobligaties op dit moment, dan is het weer een heel ander verhaal. Hetzelfde gaat op voor trackers, cash blijven en elk ander product.

Maar als je het mij vraagt is op een willekeurig moment instappen met een gebrek aan kennis veel risicovoller dan 'gewoon instappen'.
The more debt, the better
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 30 september 2010 @ 15:39:00 #162
862 Arcee
Look closer
pi_87023465
S&P boven 1150.

Hoogste punt sinds mei weer.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 30 september 2010 @ 22:26:31 #163
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87042299
quote:
Op donderdag 30 september 2010 15:39 schreef Arcee het volgende:
S&P boven 1150.

Hoogste punt sinds mei weer.
Maar toch mooi in het rood geëindigd.
The more debt, the better
pi_87043394
Gaan we nu eindelijk die 300 zien?
Ik verwacht van wel.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 30 september 2010 @ 22:53:59 #165
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_87043725
quote:
Op donderdag 30 september 2010 22:47 schreef fedsingularity het volgende:
Gaan we nu eindelijk die 300 zien?
Ik verwacht van wel.
Nee.

We gaan de 400 zien :Y

Q3-cijfers zullen zeer meevallend zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_87044443
Ja die zullen wel mooi zijn, maar wat is de outlook?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 10:57:40 #167
231016 Goverman
asfalteren kun je leren
pi_87053633
quote:
Op donderdag 30 september 2010 22:53 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Nee.

We gaan de 400 zien :Y

Q3-cijfers zullen zeer meevallend zijn.
Q3 2010-cijfers is t.o.v. Q3 2009. Ik ben benieuwd, omdat dit eigenlijk het eerste kwartaal 'na de recessie is'. Vorig jaar werd er jubelend over gedaan, maar toen werd dus de vergelijking Q3 2008 vs. Q3 2009 gemaakt (grote winsten, maar geen omzetgroei)...

De omzetten zullen ongeveer gelijk zijn gebleven (her en der een plus, her en der een min), de kostenreductie is echter wel uitgewerkt (minder mensen, voorraden afbouwen, investeringen uitstellen etc.). Méér winst (ofwel winstgroei) zal er m.i. niet/nauwelijks inzitten, eerder een winstdaling.
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 11:29:53 #168
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_87054691
Q3 was voor ons bedrijf zeer zwak.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 11:44:09 #169
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_87055182
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 10:57 schreef Goverman het volgende:

[..]

Q3 2010-cijfers is t.o.v. Q3 2009. Ik ben benieuwd, omdat dit eigenlijk het eerste kwartaal 'na de recessie is'. Vorig jaar werd er jubelend over gedaan, maar toen werd dus de vergelijking Q3 2008 vs. Q3 2009 gemaakt (grote winsten, maar geen omzetgroei)...

De omzetten zullen ongeveer gelijk zijn gebleven (her en der een plus, her en der een min), de kostenreductie is echter wel uitgewerkt (minder mensen, voorraden afbouwen, investeringen uitstellen etc.). Méér winst (ofwel winstgroei) zal er m.i. niet/nauwelijks inzitten, eerder een winstdaling.
imho gaat het puur om de perceptie.

De verwachtingen zijn alweer omlaag bijgesteld zodat de meeste resultaten beter zullen zijn dan verwacht ( :') ). Dus kan de media straks weer jubelend gaan doen met dikke koppen "beats forecast _O_ ", "better than expected :9~ " etc
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 11:45:31 #170
231016 Goverman
asfalteren kun je leren
pi_87055241
^^ da's idd. een punt... Maar - zoals Kees de Kort het dan zo mooi zegt - "het is niet verboden om verder te lezen dan de persberichten van de PR-chickies". :Y :')
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
  zaterdag 2 oktober 2010 @ 03:23:15 #171
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87089198
Thuis wonen heeft zo zijn nadelen als je moeder een schoon-maak-tik heeft. Bot loopt lekker terwijl ik aan het werk ben, drukt mijn moeder de pc/moneycow uit en blijven posities open... Gelukkig liep het vrolijk af maar maandag laat ik eerst een akte opstellen om mijn misgelopen inkomsten en eventuele schade in de toekomst veilig te stellen.

Oudere mensen met emotionele verbintenis...
The more debt, the better
pi_87092031
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2010 03:23 schreef flyguy het volgende:
Thuis wonen heeft zo zijn nadelen als je moeder een schoon-maak-tik heeft. Bot loopt lekker terwijl ik aan het werk ben, drukt mijn moeder de pc/moneycow uit en blijven posities open... Gelukkig liep het vrolijk af maar maandag laat ik eerst een akte opstellen om mijn misgelopen inkomsten en eventuele schade in de toekomst veilig te stellen.

Oudere mensen met emotionele verbintenis...
Ik spreek uit ervaring, die akte stopt ze niet. Mijn ouders beseffen niet wat ze doen als ze weer maar eens bij mij 'inbreken'. (heel ons huis is kraaknet, in geen 5 jaar is er decoratief iets veranderd (toen waren we verhuisd), ik moet alles van mij in mijn kamer proppen (op een nette manier uiteraard), en aangezien mijn ouders vast zitten aan 't idee van 1 bed, 2 nachtkastjes, bureau,... heb ik geen plaats voor al mijn spullen en erger nog, de enige plek waar ik wel 'iets' zelf kan regelen heb ik niet volledig zelf in de hand); moraal - binnen 2 jaar studeer ik af en ik ben weg van zodra ik 6 maand vast werk heb.
  zondag 3 oktober 2010 @ 23:52:15 #174
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87154756
En we gaan bijna weer beginnen :)
The more debt, the better
pi_87158716
Vanmiddag om 16.00u worden de fabrieksorders van augustus uit de VS bekendgemaakt en vrijdag de werkeloosheid van september.
pi_87163267


_O- _O- _O-
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:29:58 #177
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87166981
haha LEET.
pi_87168497
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:29 schreef Sokz het volgende:
haha LEET.
En nog bij ASML ook :')
  maandag 4 oktober 2010 @ 14:59:20 #179
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87170088
De dollar is de week goed begonnen. Staat in de plus tegen de euro/yen/Canadese dollar/Zwitserse frank/Australische dollar.
The more debt, the better
pi_87171008
Futures US kraken, 1135 lijkt belangrijke weerstand. Gaan we er doorheen?

Edit: nee, we klimmen door :)

[ Bericht 48% gewijzigd door Dalliance op 04-10-2010 15:39:18 ]
pi_87172523
Ik ben net begonnen met beleggen en wil een significant deel van mijn portfolio in de internationale markt beleggen. Wat is volgens jullie op dit moment het verstandigst, het USD gedeelte van mijn portfolio meteen salderen of het voorlopig een lening laten blijven tegen 2,7% per jaar?
pi_87173127
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 16:06 schreef TheGame het volgende:
Ik ben net begonnen met beleggen en wil een significant deel van mijn portfolio in de internationale markt beleggen. Wat is volgens jullie op dit moment het verstandigst, het USD gedeelte van mijn portfolio meteen salderen of het voorlopig een lening laten blijven tegen 2,7% per jaar?
ik zou maar een significant deel op je spaarrekening laten staan
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
  maandag 4 oktober 2010 @ 16:36:23 #183
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_87173696
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 16:06 schreef TheGame het volgende:
Ik ben net begonnen met beleggen en wil een significant deel van mijn portfolio in de internationale markt beleggen. Wat is volgens jullie op dit moment het verstandigst, het USD gedeelte van mijn portfolio meteen salderen of het voorlopig een lening laten blijven tegen 2,7% per jaar?
Dat snap ik nou nooit.

Mensen beginnen met beleggen en gaan dan aan anderen vragen wat ze moeten doen.

Volgens mij moet de volgorde zijn: Ik heb een bepaald idee, een visie over de ontwikkeling van een sector of de wereld en ga daar in beleggen.

Maar om antwoord te geven op je vraag:

Mijn portefuille is\wordt als volgt:

Nu olie voor de komende 5-10 jaar, ga ik steeds wat van inslaan.
Klein deel goud om mee te liften op de bubble.
Klein deel fysiek zilver thuis, just in case.

Ik verwacht een neergang van de beurs de komende tijd.

Als die voorbij is, olie (bedrijven) bijkopen + aandelen in emerging economies, een ritje maken op verwacht economisch herstel.

US equities en staatsobligaties ben ik alergies voor geworden.

In jouw schoenen zou nu m'n US deel verkopen en langs de zijlijn zetten, tot er nieuwe kansen zijn. Alles wat het hoger gaat, zal de dollar tov de euro waarschijnlijk in waarde dalen, dus je schiet er niets mee op.

Maar ja er zullen ook mensen zijn die hier volledig contrair aan handelen, je zult dus eerst je eigen visie moeten ontwikkelen naar mijn mening.

[ Bericht 4% gewijzigd door iamcj op 04-10-2010 16:46:13 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_87175601
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 16:36 schreef iamcj het volgende:

[..]

Dat snap ik nou nooit.

Mensen beginnen met beleggen en gaan dan aan anderen vragen wat ze moeten doen.

Volgens mij moet de volgorde zijn: Ik heb een bepaald idee, een visie over de ontwikkeling van een sector of de wereld en ga daar in beleggen.

Maar om antwoord te geven op je vraag:

Mijn portefuille is\wordt als volgt:

Nu olie voor de komende 5-10 jaar, ga ik steeds wat van inslaan.
Klein deel goud om mee te liften op de bubble.
Klein deel fysiek zilver thuis, just in case.

Ik verwacht een neergang van de beurs de komende tijd.

Als die voorbij is, olie (bedrijven) bijkopen + aandelen in emerging economies, een ritje maken op verwacht economisch herstel.

US equities en staatsobligaties ben ik alergies voor geworden.

In jouw schoenen zou nu m'n US deel verkopen en langs de zijlijn zetten, tot er nieuwe kansen zijn. Alles wat het hoger gaat, zal de dollar tov de euro waarschijnlijk in waarde dalen, dus je schiet er niets mee op.

Maar ja er zullen ook mensen zijn die hier volledig contrair aan handelen, je zult dus eerst je eigen visie moeten ontwikkelen naar mijn mening.
Ik vraag ook niet om specifiek beleggingsadvies. Ik vraag alleen maar hoe het zit met valutarisico, omdat ik daar (nog) te weinig kijk op heb.

Stel ik heb $5000 in beleggingen. Als ik dit als lening laat staan kost me dit $135 op jaarbasis.
Dit betekent dat de verhouding 1USD-0.73EUR met minimaal ¤0.02 eurocent moet dalen binnen nu en een jaar om de lening rendabel te maken.

Als ik verwacht dat dit gaat gebeuren is het dus veel verstandiger om nu niet te salderen, of denk ik nu te simpel en zie ik dingen over het hoofd?
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:15:06 #185
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87188381
Bewaarloon van 2,7% of wat? Waarom dan die broker of als het geleend vermogen is; waarom er mee beleggen?
The more debt, the better
pi_87192999
Hoe moet ik het kopen van commodities voor me zien? Als ik nu bijv. een vat olie koop voor de huidige prijs: is dat dan een futurecontract met een vaste expiratiedatum? Hoe wordt de expiratiedatum bepaald?
  dinsdag 5 oktober 2010 @ 01:38:29 #187
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87195631
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 23:59 schreef Rejected het volgende:
Hoe moet ik het kopen van commodities voor me zien? Als ik nu bijv. een vat olie koop voor de huidige prijs: is dat dan een futurecontract met een vaste expiratiedatum? Hoe wordt de expiratiedatum bepaald?
Nou als men het heeft over het stijgen of dalen van de prijs van een vat olie dan gaat het meestal over het volgende futurescontract: http://www.cmegroup.com/t(...)l#prodType=undefined

Je koopt dan op margin dus 1000 vaten per keer. Zoals je verder kunt lezen kan je kiezen wat de expiratiedatum is voor jou contract. Als je bijvoorbeeld BZZ10 als ticker code pakt, dan heb je het contract voor december. Wat de maand/tickerletter is kan je wel vinden met google.

Als je die 1000 vaten fysiek geleverd moet hebben dan mag je de rest bovenop de marge natuurlijk bijleggen. Maar als particulier heb je niets aan een levering omdat olie maar beperkt houdbaar, dus dan zal je het toch door moeten verkopen aan een keten oid.
The more debt, the better
pi_87195659
Tenzij je een knettergekke speculant bent die cacaofutures laat expireren en fysiek laat leveren, om daarmee kunstmatig de prijzen omhoog te stuwen.
  dinsdag 5 oktober 2010 @ 01:53:34 #189
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87195801
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2010 01:40 schreef TeringHenkie het volgende:
Tenzij je een knettergekke speculant bent die cacaofutures laat expireren en fysiek laat leveren, om daarmee kunstmatig de prijzen omhoog te stuwen.
Dan moet je alsnog mensen hebben die het van je afnemen tegen de door jou verhoogde prijs anders gaat je investering wegrotten. Heb je die mensen niet dan zit je met een enorm verlies. Daarnaast kan je niet simpelweg blijven kopen omdat er door de overheid maximale positie-groottes zijn opgelegd.

En het kan goed fout gaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Corner_the_market
The more debt, the better
pi_87196825
http://www.marketwatch.co(...)kei-rises-2010-10-05

Nog even en je krijgt er geld bij als je leent.
pi_87200950
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2010 07:31 schreef Blandigan het volgende:
http://www.marketwatch.co(...)kei-rises-2010-10-05

Nog even en je krijgt er geld bij als je leent.
Hehe. Inderdaad. Japan heeft steeds minder mogelijkheden om hier uit te komen. ;(
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 5 oktober 2010 @ 15:02:56 #192
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87209455
Amerika lijkt flink hoger te openen.
The more debt, the better
pi_87211307
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:15 schreef flyguy het volgende:
Bewaarloon van 2,7% of wat? Waarom dan die broker of als het geleend vermogen is; waarom er mee beleggen?
Bij Lynx. Als je daar aandelen in USD koopt is dat in eerste instantie met geleend geld (als je nog geen dollars op je rekening hebt staan) tot dat je saldeert en de dollars daadwerkelijk koopt met de euro's op je rekening.

Mocht de dollar dus sterk dalen de komende jaren, dan kan je op het dollar dieptepunt salderen en je aandelen t.z.t. liquideren op een dollar hoogtepunt (waardoor je dus valutawinst maakt + (hopelijk) winst op je aandelen - de debetrente van 2.7% per jaar). Maar ik vraag me dus af of dit verstandig is om te doen en of mensen er hier ervaring mee hebben.
pi_87212513
pi_87214445
Ik vind deze nog beter: :)
pi_87215295
_O-
  dinsdag 5 oktober 2010 @ 22:14:01 #197
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87227772
Eenrichtingsverkeer vandaag. Voor het eerst in 2 weken verlies geleden :'( .

S_E, heb jij trouwens ervaring met single stock futures? Zit me er een beetje in te verdiepen, maar alleen de volumes vind ik erg matig. Maar voor de rest vind ik ze wel interessant.
The more debt, the better
pi_87232895
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2010 22:14 schreef flyguy het volgende:
Eenrichtingsverkeer vandaag. Voor het eerst in 2 weken verlies geleden :'( .

S_E, heb jij trouwens ervaring met single stock futures? Zit me er een beetje in te verdiepen, maar alleen de volumes vind ik erg matig. Maar voor de rest vind ik ze wel interessant.
Ik weet wat het is maar zie het nut er niet zo van in. Ik heb liever gewoon een CFD of een sprinter/turbo op een aandeel in plaats van een future met een aandeel als onderliggende waarde.

En zoals je zelf al zei, volume is laag. Amerika heeft het product destijds in de kiem gesmoord en zijn er in die zin gewoon betere alternatieven. Of je moet gaan handelen via de zuid-afrikaanse beurs. Om wat voor reden dan ook is daar de grootste handel.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87233211
En voor iedereen die zo lovend was over NN. Analisten denken er toch echt anders over.



Sinds begin van het jaar zit hij eigenlijk al over de consensus verwachting. Terwijl er bij Apple bijv. (wat net zo'n soort koersverloop laat zien als NN) meer dan 40 buys zijn en slechts 3 hold!

En nog even een bevestiging van onze zijwaartse beweging vanuit het oogpunt van de koper.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 11:48:41 #200
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87240307
Wat is dat voor programma dat je gebruikt S_E?
Ik zie een gehyped aandeel als Apple (nouja, NN ook wel beetje) dat het ook nog eens moet hebben van het creeëren van 'hypes' eerder in elkaar zakken dan NN.
____________
Heb NN trouwens nog nooit bekeken, ga alleen ff uit van de producten die ze maken.
pi_87240456
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 11:48 schreef Sokz het volgende:
Wat is dat voor programma dat je gebruikt S_E?
Ik zie een gehyped aandeel als Apple (nouja, NN ook wel beetje) dat het ook nog eens moet hebben van het creeëren van 'hypes' eerder in elkaar zakken dan NN.
____________
Heb NN trouwens nog nooit bekeken, ga alleen ff uit van de producten die ze maken.
Apple vind ik persoonlijk dan ook meer gehyped dan NN. Qua potentie is het lastig inschatten hoever Apple nog kan gaan. En persoonlijk houd ik niet zo van de digitale markt. De technologie ontwikkelt zich daar zo snel dat ik moeite heb om dat continu bij te houden :P Plaatje komt van de BB terminal.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87240965
BB is :9~

Tijdens m'n internship had ik er beschikking over. Snelkoppelingen ftw.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 12:09:28 #203
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87241026
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 11:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Apple vind ik persoonlijk dan ook meer gehyped dan NN. Qua potentie is het lastig inschatten hoever Apple nog kan gaan. En persoonlijk houd ik niet zo van de digitale markt. De technologie ontwikkelt zich daar zo snel dat ik moeite heb om dat continu bij te houden :P Plaatje komt van de BB terminal.
Oké danke.
Enige pluspunt is dat Apple nu een vaste (grote) groep mensen heeft die alles koopt wat ze uitbrengen. (Hoe noem je dat? Applelovers oid?). En nee, die markt bevalt me ook niet zo. :P Vandaag ben je koning, morgen de slaaf.
pi_87243196
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 12:08 schreef Dalliance het volgende:
BB is :9~

Tijdens m'n internship had ik er beschikking over. Snelkoppelingen ftw.
BB is inderdaad O+. Kan eigenlijk al niet meer zonder, heb de afgelopen 2 jaar veel winst kunnen behalen met dank aan de terminal voor die tijd. Zonde dat het alleen maar op kantoor staat. Zou wat zijn als je zo'n ding als consument kon aanschaffen :9~
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 15:07:01 #205
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87247360
VS nog steeds op groen.
The more debt, the better
pi_87247727
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 15:07 schreef flyguy het volgende:
VS nog steeds op groen.
Ik vind op deze manier de AEX toch wel een beetje het sukkeltje van de klas. Waar andere markten toch wat meer stijging laten zien de afgelopen maanden heeft de AEX met name extreem zijwaartse bewegingen laten zien hikkend tegen de 340 aan. Jammer ;(
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87247989
Ierland weer een downgrade van Fitch. Terecht lijkt mij.
  woensdag 6 oktober 2010 @ 16:16:35 #208
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87250038
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 15:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vind op deze manier de AEX toch wel een beetje het sukkeltje van de klas. Waar andere markten toch wat meer stijging laten zien de afgelopen maanden heeft de AEX met name extreem zijwaartse bewegingen laten zien hikkend tegen de 340 aan. Jammer ;(
Extreem zijwaarts is goed. Gewoon lekker en vrij veilig straddletjes schrijven en iedere keer die verwachtingswaarde en rente inkoppen. Wat mij betreft duurt dit nog tot het einde van het jaar. Al verwacht ik toch nog een kleine opwaartste trent voor de laatste 2 maanden.
The End Times are wild
pi_87250232
Mijn gekochte straddle had het helaas niet gehaald.
pi_87257155
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 16:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Extreem zijwaarts is goed. Gewoon lekker en vrij veilig straddletjes schrijven en iedere keer die verwachtingswaarde en rente inkoppen. Wat mij betreft duurt dit nog tot het einde van het jaar. Al verwacht ik toch nog een kleine opwaartste trent voor de laatste 2 maanden.
Moet toegeven dat van de meeste users hier je toch wel de beste voorspelling had van dit jaar sinds je je bewuste strategie al voor december zei vorig jaar. Zijwaarts tussen bepaalde waardes. ^O^

Ik verwacht zelf overigens ook nog een kleine opleving zo rond midden november net voor de kerstdagen op relatief kleine volumes zoals normaliter. Weinig beweging. Rustig kibbelend naar boven en dan mag de rest van de shitstorm weer los barsten in Januari zoals we afgelopen Januari hadden met de crisis rondom Griekenland en andere landen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87263985
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 11:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Apple vind ik persoonlijk dan ook meer gehyped dan NN. Qua potentie is het lastig inschatten hoever Apple nog kan gaan.
In principe is die prijs puur gebaseerd op het marketingapparaat van Apple. Het is al langer bekend dat de producten van Apple kwalitatief van mindere aard zijn dan haar concurrenten en dat steekt m.i. enorm. En aandelen waarderen op basis van intangible assets vind ik veel te complex. Ik blijf liever van die overgehypte hysterie af, dan zit ik in elk geval safe. :')
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_87268852
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 13:16 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

BB is inderdaad O+. Kan eigenlijk al niet meer zonder, heb de afgelopen 2 jaar veel winst kunnen behalen met dank aan de terminal voor die tijd. Zonde dat het alleen maar op kantoor staat. Zou wat zijn als je zo'n ding als consument kon aanschaffen :9~
Geld opent vele deuren lieve SE :)
pi_87307786
Vandaag naar de Amsterdam Derivatives Day geweest. Kon helaas niet de hele dag blijven.
Alexander Lipton was ook van de partij,
quote:
Alex Lipton is a Managing Director and Co-Head of the Global Quantitative Group at Bank of America Merrill Lynch.
Hij ging even vertellen hoe complex de CDS markt is en hoe de correlatie toeneemt in crises. Verder had hij veel wiskundige formules op zijn sheets hoe ze de prijs van een CDS berekenen.

Oh en Jeremy Grant van de financial times is een toffe gast. ^O^
  donderdag 7 oktober 2010 @ 23:20:18 #214
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_87307878
Traditiegetrouw bijt Alcoa het spits af tijdens het cijferseizoen:

quote:
Alcoa Inc (NYSE:AA) unofficially kicked off the third-quarter earnings season on a high note reporting a profit that comfortably beat the Wall Street’s expectations. .
http://www.tapebeat.com/2(...)coa-inc-nyse-aa.html

AA
12.20
-0.17 (-1.37%)
After Hours: 12.56 +0.36 (2.95%)
Oct 7, 5:18PM EDT
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_87310817
EPS was bijna 2x de estimates toch? :o
pi_87311374
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:37 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Geld opent vele deuren lieve SE :)
Jij kent iemand die zo'n ding thuis heeft staan? Volgens mij moeten we het dan toch wel over behoorlijke bedragen hebben. Zo'n abonnement met alles er op en er aan kost een 20.000 euro in het jaar. Dan moet je behoorlijk verdienen wil je dat ruimschoots kunnen betalen en nog winst maken op je beleggingen als particulier ook.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87311392
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 00:57 schreef Rejected het volgende:
EPS was bijna 2x de estimates toch? :o
Dat 'beating the bottom and top' verhaal wanneer een cijfer bekend wordt gemaakt vind ik altijd zo'n onzin. Men kijkt niet verder dan hun neus lang is en EPS an sich zegt geen drol. Dat is makkelijk te manipuleren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87337822
Ik heb zojuist aandelen BAM gekocht. Eens kijken wat de toekomst me te bieden heeft!
pi_87337880
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 21:25 schreef Lucas15 het volgende:
Ik heb zojuist aandelen BAM gekocht. Eens kijken wat de toekomst me te bieden heeft!
Op basis van welke redenen? Volgens mij hebben meerdere users hier BAM, iig. LXIV had er wat opties op lopen dacht ik.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87337985
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 21:26 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Op basis van welke redenen? Volgens mij hebben meerdere users hier BAM, iig. LXIV had er wat opties op lopen dacht ik.
Klinkt dom, maar kocht ze op, op basis van Grafiek. Heb er over gelezen etc. Meer niet. Tsja, zoals LXIV ooit tegen me zei: "gewoon kopen, dan leer je het."
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 8 oktober 2010 @ 21:32:36 #221
862 Arcee
Look closer
pi_87338161
WS zit niet heel ver meer van de top van na de crisisbodem vandaan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 8 oktober 2010 @ 21:33:38 #222
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87338221
Ik heb BAM en series met geschreven putopties. Zoals het er nu naar uitziet expireren die rond uitoefenwaarde, wat uiteraard ideaal is. Als ze eronder blijven dan rol ik ze door.

BAM komt wel weer eens op de 8 euro.
The End Times are wild
  zaterdag 9 oktober 2010 @ 14:12:40 #223
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87355831
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 21:28 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Klinkt dom, maar kocht ze op, op basis van Grafiek. Heb er over gelezen etc. Meer niet. Tsja, zoals LXIV ooit tegen me zei: "gewoon kopen, dan leer je het."
:'(
pi_87355913
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 14:12 schreef Sokz het volgende:

[..]

:'(
Wat is daar mis mee? Zo heb ik ook ooit mijn 1e aandelen gekocht :P Ik ben van mening dat je sneller(!) leert als je direct in het diepe duikt in plaats van continu erg afwachtend te handelen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 9 oktober 2010 @ 17:22:49 #225
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87359540
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 14:17 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Zo heb ik ook ooit mijn 1e aandelen gekocht :P Ik ben van mening dat je sneller(!) leert als je direct in het diepe duikt in plaats van continu erg afwachtend te handelen.
Uiteraard maar uit vorige posts van die lucas heb ik al gezien wat hij met 'de grafiek' bedoelt. Ik bedoel, voor mn eerste set aandelen had ik toch wel een echte onderbouwing.
  zaterdag 9 oktober 2010 @ 17:23:20 #226
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87359553
Neemt niet weg dat BAM inderdaad aantrekkelijk gewaardeerd is.
pi_87377289
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 17:22 schreef Sokz het volgende:

[..]

Uiteraard maar uit vorige posts van die lucas heb ik al gezien wat hij met 'de grafiek' bedoelt. Ik bedoel, voor mn eerste set aandelen had ik toch wel een echte onderbouwing.
Ik had deze post wel van jouw verwacht :')

Naar een grafiek kijk ik niet meer echt. Ik heb zowat heel internet opgezocht naar allerlei informatie.
pi_87382587
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2010 17:22 schreef Sokz het volgende:

[..]

Uiteraard maar uit vorige posts van die lucas heb ik al gezien wat hij met 'de grafiek' bedoelt. Ik bedoel, voor mn eerste set aandelen had ik toch wel een echte onderbouwing.
Voor mijn eerste set onderbouwing kwam ik niet verder dan. " Dit lijken me wel leuke aandelen ". Toen ik er eenmaal mee begonnen was had ik echt niet het idee dat ik dit zou kunnen doortrekken. Ik heb gewoon de mazzel gehad dat ik in de bull market 2003 - 2008 gekocht hebt. En zo'n beetje alles wat je daar kocht vloog toch wel omhoog. Pas na verloop van tijd gingen de alarm bellen rinkelen en ging ik er over na denken dat het wel eens beter kon :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87382607
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 09:28 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Ik had deze post wel van jouw verwacht :')

Naar een grafiek kijk ik niet meer echt. Ik heb zowat heel internet opgezocht naar allerlei informatie.
Informatie als in wat anderen van BAM vinden? Of informatie zoals even een jaarverslag door spitten van BAM? Op financiele nieuwssites na weet ik zo niet een website die neutrale degelijke informatie geeft over aandelen zoals BAM.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87395773


Wat is er met de euro aan de hand? Flinke stijging IMHO, vlak voor 20 uur.
pi_87401446
Van de week las ik op zerohedge dat Goldman Sachs bullish was op EUR/USD:
quote:
Goldman's FX team, which is by far the best contrary indicator in FX trends has just issued its revised currency outlook, which now sees the 12 month EURUSD target up from 1.38 to 1.55.
:D
Nu zou ik dit graag willen backtesten, is er een manier waarmee ik hun voorspellingen m.b.t. forex met bijbehorende datum op een rijtje kan krijgen? Of is dit alleen mogelijk via een Bloomberg terminal?

[ Bericht 7% gewijzigd door Rejected op 10-10-2010 22:38:18 ]
pi_87402074
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 22:28 schreef Rejected het volgende:
Van de week las ik op zerohedge dat Goldman Sachs bullish was op EUR/USD:
[..]

:D
Nu zou ik dit graag willen backtesten, is er een manier waarmee ik hun voorspellingen m.b.t. forex met bijbehorende datum op een rijtje kan krijgen? Of is dit alleen mogelijk via een Bloomberg terminal?
Ik weet zo niet of die voorspellingen online staan? Misschien via een website van GS? Ik zal morgen even kijken of ik het op de terminal kan vinden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87402126
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 22:28 schreef Rejected het volgende:

Nu zou ik dit graag willen backtesten, is er een manier waarmee ik hun voorspellingen m.b.t. forex met bijbehorende datum op een rijtje kan krijgen? Of is dit alleen mogelijk via een Bloomberg terminal?
Rond feb-juni van dit jaar heeft Goldman idd een hoop vooruitzichten mbt de euro afgegeven die precies tegenovergesteld uitpakten. Je zou ze op ZH kunnen terugzoeken, maar heeft het zin?
pi_87402265
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 22:44 schreef dvr het volgende:

[..]

Rond feb-juni van dit jaar heeft Goldman idd een hoop vooruitzichten mbt de euro afgegeven die precies tegenovergesteld uitpakten. Je zou ze op ZH kunnen terugzoeken, maar heeft het zin?
Je kunt het opvallend noemen. Vergelijk het met andere banken en als je bij GS een bijna lineaire negatieve relatie hebt lijkt me dat wel opvallend (.. en leuk materiaal voor schoolwerk) Het stelt allemaal niet heel veel voor maar je kunt er wel wat van maken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87402878
Met deze zoekactie zul je meeste ZeroHedge commentaren op Goldman's EURUSD projecties wel op een rijtje krijgen: http://www.zerohedge.com/(...)%20EURUSD%20forecast

Ben benieuwd of het echt een bruikbare contraindicator is :) ZH riep lezers eerder dit jaar steeds op om precies tegengesteld te handelen.
pi_87403782
Ja het is eigenlijk voor een schoolopdracht: The superior trading strategy. :P :') En het lijkt me ook gewoon leuk om te checken.
pi_87404342
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 23:26 schreef Rejected het volgende:
Ja het is eigenlijk voor een schoolopdracht: The superior trading strategy. :P :')
Wat een slimme docent! :') :D Dit doet me denken aan een tentamen waar ik werd gevraagd een nog niet bestaand optelmechanisme te formuleren. Ik wist het antwoord overigens niet maar zelfs als ik het wist dan zou ik het niet in detail opschrijven. De docent in kwestie was ook een naar mannetje dat zat te azen op nieuwe patenten in een veel te saai vakgebied. (Ik kon hem ook wel begrijpen overigens... :') )
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_87404430
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 23:42 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Wat een slimme docent! :') :D Dit doet me denken aan een tentamen waar ik werd gevraagd een nog niet bestaand optelmechanisme te formuleren. Ik wist het antwoord overigens niet maar zelfs als ik het wist dan zou ik het niet in detail opschrijven. De docent in kwestie was ook een naar mannetje dat zat te azen op nieuwe patenten in een veel te saai vakgebied. (Ik kon hem ook wel begrijpen overigens... :') )
Haha. Wat een baas. Heb je het er nog met hem over gehad of op aangesproken? Discussies met dat soort mensen zijn altijd wel leuk :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87404687
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 23:45 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Haha. Wat een baas. Heb je het er nog met hem over gehad of op aangesproken? Discussies met dat soort mensen zijn altijd wel leuk :P
Ik vond het echt een naar mannetje. Hij probeerde altijd heel denigrerend te doen tegenover studenten als ze een bepaalde berekening niet konden uitvoeren met leuzen als: "Dat is eerstejaars stof, weet je wel zeker dat je op de goede opleiding zit?" of "Snap je dat echt niet? Wat erg zeg" om maar een sfeerimpressie te geven... :')
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_87404857
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 20:42 schreef Raccoon. het volgende:
[ afbeelding ]

Wat is er met de euro aan de hand? Flinke stijging IMHO, vlak voor 20 uur.
pi_87405175
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 23:42 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Wat een slimme docent! :') :D
Naast dit vak geeft hij geen andere vakken meer. De rest van zijn tijd is hij bezig met het vinden van trading strategieën.
Naja de opdracht houdt in dat we helemaal zelf iets mogen kiezen en hiermee de index verslaan. Op basis van historische data is er altijd wel iets leuks te vinden natuurlijk. Vorig jaar was er een opdracht om te investeren in bedrijven met een vrouwelijke CEO.

Zelf kijk naar het investeren in de S&P op basis van waarden van de VIX.
Ga er nu mee aan de slag, zal kijken of ik de index kan verslaan. :P
pi_87405374
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 00:06 schreef Rejected het volgende:

[..]

Naast dit vak geeft hij geen andere vakken meer. De rest van zijn tijd is hij bezig met het vinden van trading strategieën.
Naja de opdracht houdt in dat we helemaal zelf iets mogen kiezen en hiermee de index verslaan. Op basis van historische data is er altijd wel iets leuks te vinden natuurlijk. Vorig jaar was er een opdracht om te investeren in bedrijven met een vrouwelijke CEO.

Zelf kijk naar het investeren in de S&P op basis van waarden van de VIX.
Ga er nu mee aan de slag, zal kijken of ik de index kan verslaan. :P
Je zult iets moeten vinden dat de index (AEX? S&P500 etc.) verslaat? Hoe zal dat becijferd worden? Degene die de index weet te verslaan? Het kneuterige van dit soort projecten is altijd dat je je eigen beste idee natuurlijk nooit laat zien aan de professor anders gaat hij daar mee aan de haal. Zo heb ik op 1 project het zo ver weten te krijgen dat ik de bron voor de formules die ik gebruikte niet in mijn research project hoefde toe te voegen. Op basis van goed vertrouwen zeg maar :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87405453
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 23:57 schreef Raccoon. het volgende:

[..]


Er is verder niks aan de hand toch? Ik heb er net even naar gekeken, de jump waar je het over hebt is het verschil in opening tussen vrijdag avond en zondag avond 20.00 NL tijd.

Wel bizar hoeveel de EUR/USD is gestegen de afgelopen maand :|W
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87405925
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 00:12 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je zult iets moeten vinden dat de index (AEX? S&P500 etc.) verslaat? Hoe zal dat becijferd worden? Degene die de index weet te verslaan? Het kneuterige van dit soort projecten is altijd dat je je eigen beste idee natuurlijk nooit laat zien aan de professor anders gaat hij daar mee aan de haal. Zo heb ik op 1 project het zo ver weten te krijgen dat ik de bron voor de formules die ik gebruikte niet in mijn research project hoefde toe te voegen. Op basis van goed vertrouwen zeg maar :P
Hahahaha prachtig. :D

De becijfering is als volgt:
quote:
Innovation / General understanding (2)
– e.g. alpha, trading costs, excess returns, innovative idea
• Theoretical foundations / BF (2)
• Data / Sample (1)
– e.g. frequency, period, # of stocks
• Empirical analysis / Econometrics (2)
• Interpretation (2)
– e.g. discussion of results, advice, shortcomings
• English/Style/Structure/References (1)
Mijn computer kan het optimaliseren m.b.v. Excel solver niet aan. :')

Verder hebben veel trading strategieën die de markt verslaan veels teveel transactiekosten.
pi_87406177
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 00:14 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Er is verder niks aan de hand toch? Ik heb er net even naar gekeken, de jump waar je het over hebt is het verschil in opening tussen vrijdag avond en zondag avond 20.00 NL tijd.
Ah, thnx. ^O^
pi_87406214
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 00:32 schreef Rejected het volgende:

[..]

Hahahaha prachtig. :D

De becijfering is als volgt:
[..]

Mijn computer kan het optimaliseren m.b.v. Excel solver niet aan. :')

Verder hebben veel trading strategieën die de markt verslaan veels teveel transactiekosten.
Die transactiekosten hé.. het is gewoon een handeling tussen 2 computers, ook als je met bots werkt.

Waarom zijn die transactiekosten dan 10 euro (of in de buurt daarvan) voor 1 aankoop? Waarop baseren ze de kosten ? Welke kosten maken ze? Het wordt immers tussen 2 computers uitgevoerd. Ik maak ook contact met de server van dit forum, en dat kost mij niks.

Ik sla dingen en wijzig dingen op in m'n Gmail, en dat kost ook niks.
pi_87406417
Er zitten veel partijen tussen. O.a. clearinghuizen, broker en exchange. Weet er het fijne niet vanaf, maar omdat er immens veel geld in transacties omgaan, moet er veel geïnvesteerd worden om trades te garanderen.

Gmail en FOK verdienen aan advertenties.
pi_87406483
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 00:32 schreef Rejected het volgende:

[..]

Hahahaha prachtig. :D

De becijfering is als volgt:
Innovation / General understanding (2)
– e.g. alpha, trading costs, excess returns, innovative idea
• Theoretical foundations / BF (2)
• Data / Sample (1)
– e.g. frequency, period, # of stocks
• Empirical analysis / Econometrics (2)
• Interpretation (2)
– e.g. discussion of results, advice, shortcomings
• English/Style/Structure/References (1)

Mijn computer kan het optimaliseren m.b.v. Excel solver niet aan. :')

Verder hebben veel trading strategieën die de markt verslaan veels teveel transactiekosten.
Dit zijn overigens wel de vetste opdrachten :9 Op basis van welke programma's moet je je econometrische analyses doen? EViews? Matlab? Kun je ook programma's gebruiken zoals Ninjatrader of moet veel via Excel?

Hoeveel woorden mag het zijn?

Persoonlijk zou ik gaan voor een strategie wat hij van te voren nooit verwacht. Een mengelmoes van verschillende strategien met wat eigen aanpassingen waar je bijv. uitlegt dat bepaalde waarde's zoals beta, standaard deviatie (bewijsbaar) troep is en dat je daar voor een andere methode gebruikt om de risico analyse van je strategie te berekenen. En proberen wat simpel rekenwerk in de strategie te gooien.

En uiteraard alles keihard wiskundig vastzetten zodat hij er geen vinger tussen krijgt. Desnoods wat sjoemelen met de resultaten als de resultaten te goed zijn. Sommige professoren kunnen daar niet tegen en worden dan enorm sceptisch en geven je daar behoorlijk op af zonder dat ze in staat zijn daar goed op te beargumenteren. Als je bijv. een strategie ontwikkelt die op de huidige risico analyses met de standaard deviatie, beta, VaR, etc. enorm lage waardes geeft maar qua return enorm is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87406928
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 01:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dit zijn overigens wel de vetste opdrachten :9 Op basis van welke programma's moet je je econometrische analyses doen? EViews? Matlab? Kun je ook programma's gebruiken zoals Ninjatrader of moet veel via Excel?
Is zeker een leuke opdracht! Jammer dat we er een beetje weinig tijd voor krijgen (ongeveer een week). Volgens mij mag je alle programma's gebruiken. Ben helaas alleen bekend met Eviews en Excel.

quote:
Persoonlijk zou ik gaan voor een strategie wat hij van te voren nooit verwacht. Een mengelmoes van verschillende strategien met wat eigen aanpassingen waar je bijv. uitlegt dat bepaalde waardes zoals beta, standaard deviatie (bewijsbaar) troep is en dat je daar voor een andere methode gebruikt om de risico analyse van je strategie te berekenen. En proberen wat simpel rekenwerk in de strategie te gooien.

En uiteraard alles keihard wiskundig vastzetten zodat hij er geen vinger tussen krijgt. Desnoods wat sjoemelen met de resultaten als de resultaten te goed zijn. Sommige professoren kunnen daar niet tegen en worden dan enorm sceptisch en geven je daar behoorlijk op af zonder dat ze in staat zijn daar goed op te beargumenteren. Als je bijv. een strategie ontwikkelt die op de huidige risico analyses met de standaard deviatie, beta, VaR, etc. enorm lage waardes geeft maar qua return enorm is.
Als ik je goed begrijp bedoel je dat je een hoge sharpe ratio behaalt met deze strategie? Want dat is eigenlijk de bedoeling van de opdracht. :)


quote:
Hoeveel woorden mag het zijn?
Max 6 pagina's excl appendix.
  maandag 11 oktober 2010 @ 01:39:30 #250
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87406947
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 23:26 schreef Rejected het volgende:
Ja het is eigenlijk voor een schoolopdracht: The superior trading strategy. :P :') En het lijkt me ook gewoon leuk om te checken.
Alsof zoiets bestaat. Strategieën zijn statische regels die toegepast worden op een dynamisch fenomeen. Daarom zijn ze per definitie slecht houdbaar binnen een beperkt window van koersbeweging of/en tijd.

Het enige wat altijd werkt is frontrunning of gewoon zoveel kapitaal ergens tegen aangooien dat er wel wat moet gebeuren.
The more debt, the better
pi_87407099
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 01:39 schreef flyguy het volgende:

[..]

Alsof zoiets bestaat. Strategieën zijn statische regels die toegepast worden op een dynamisch fenomeen. Daarom zijn ze per definitie slecht houdbaar binnen een beperkt window van koersbeweging of/en tijd.
Dat is natuurlijk waar. Maar ik denk zelf dat er wel degelijk strategieën zijn die in heel veel gevallen zullen werken zonder dat er een groter dan normaal left tail side risico is.
pi_87408627
Na jullie comments moest ik aan de film Pi denken.
quote:
Een geleerde bouwt een supercomputer die vragen over het bestaan van de mensheid zou kunnen beantwoorden. Hij wordt benaderd door zowel een sekte als een belangrijk Wall Street-bedrijf.
Maffe film.
pi_87408996
:D Kijken waard? :P
pi_87409590
Het is vooral een hele mysterieuze film. Persoonlijk vind ik het een unieke film die het kijken waard is.
pi_87412271
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 01:37 schreef Rejected het volgende:

[..]

Is zeker een leuke opdracht! Jammer dat we er een beetje weinig tijd voor krijgen (ongeveer een week). Volgens mij mag je alle programma's gebruiken. Ben helaas alleen bekend met Eviews en Excel.

Als ik je goed begrijp bedoel je dat je een hoge sharpe ratio behaalt met deze strategie? Want dat is eigenlijk de bedoeling van de opdracht. :)

Max 6 pagina's excl appendix.
Een hoge sharp ratio? Hmm. Moet je ook de tekortkomingen van de sharpe ratio geven? Of is de zoektocht naar een strategie die een hoge sharp ratio moet(!) geven?

Persoonlijk vind ik al die ratio's overrated. Want ik neem aan dat je naast de Sharpe ratio ook nog iets met de Jensen en Treynor ratio moet doen? Ik vind dat die ratio's met name worden gebruikt door portfolio managers of de reclame divisie van een bank om te pimpen hoe goed ze het wel niet doen gezien het risico dat ze lopen. Het zal mij een worst zijn (als particulier belegger) dat die ratio's dik in mijn nadeel spreken. Return op je portfolio is het belangrijkste. Op het werk moet je er natuurlijk wel rekening mee houden :{

De standaard deviatie heeft moeite met dingen zoals kurtosis, fat tails en ga zo maar door. En wat te denken van het principe risk-free return? Dat is toch zum kotsen? :6 Over het algemeen gebruik je daarvoor een kortlopende obligatie. Maar zoals het met de landen er nu voor staat noem ik dat niet risk free. Het is geen wiskudige vastigheid waar je je return van bijv. een aandeel. In het meest negatieve geval gaat je risk free asset naar de haaien :|W

Ik zou met name kijken naar de drawdown op je strategie. De trade curve van je winst. In hoeverre die lineair is. En de efficiency van je trades zoals hoge gemiddelde winst per trade en dat dat niet erg fluctueert. Als die zaken goed zitten maken randzaken zoals margin en transactie kosten ook geen donder uit.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87412289
Ik ga even kijken hoe mijn portfolio er bij staat als ik kijk naar de sharpe ratio. Je hebt m'n interesse in dit ding wel weer gewekt :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 11 oktober 2010 @ 13:28:20 #257
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87415924
Maakt het daarbij uit welke benchmark je neemt? Ga ik straks ook maar eens berekenen ..

Heb trouwens nog nooit van de meeste van die ratio's gehoord.
  maandag 11 oktober 2010 @ 13:32:25 #258
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87416076
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 09:28 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Ik had deze post wel van jouw verwacht :')

Naar een grafiek kijk ik niet meer echt. Ik heb zowat heel internet opgezocht naar allerlei informatie.
No offence hoor, we zitten beetje in het zelfde schuitje (volgens mij).. beiden jong en relatief onwetend.
  maandag 11 oktober 2010 @ 15:06:29 #259
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87419394
Lage volumes vandaag... Nikkei future staat nog op een volume van 426 :S
The more debt, the better
  maandag 11 oktober 2010 @ 19:33:27 #260
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87429579
nvermind. stuur wel bericht naar de expert in shiller (SL)

[ Bericht 87% gewijzigd door Sokz op 11-10-2010 20:11:04 ]
pi_87431527
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 19:33 schreef Sokz het volgende:
nvermind. stuur wel bericht naar de expert in shiller (SL)
De Shiller P/E leent zich niet voor algemeen geldende uitspraken omdat het niets meer is dan een methode om de prijs van een index te delen door de MA120 van de maandelijkse (voor inflatie gecorrigeerde) S&P500-winsten. Op basis van deze cijfers weet je helemaal niets over het feit of een aandeel/index goedkoop of duur is. Dat gezegd hebbende snap ik je vraag ook niet helemaal. Wat precies zou er vertekend moeten zijn?

Even een opmerking op parallele voet: kerncijfers van Mittal zijn op zichzelf al vertekend omdat het bedrijf aan operational leasing doet en er veel zaken dus niet onder de assets geschaard worden wat op het eerste gezicht aantrekkelijk lijkt.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  maandag 11 oktober 2010 @ 21:03:35 #262
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87433810
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 20:15 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

De Shiller P/E leent zich niet voor algemeen geldende uitspraken omdat het niets meer is dan een methode om de prijs van een index te delen door de MA120 van de maandelijkse (voor inflatie gecorrigeerde) S&P500-winsten. Op basis van deze cijfers weet je helemaal niets over het feit of een aandeel/index goedkoop of duur is. Dat gezegd hebbende snap ik je vraag ook niet helemaal. Wat precies zou er vertekend moeten zijn?

Even een opmerking op parallele voet: kerncijfers van Mittal zijn op zichzelf al vertekend omdat het bedrijf aan operational leasing doet en er veel zaken dus niet onder de assets geschaard worden wat op het eerste gezicht aantrekkelijk lijkt.
Shiller P/E wordt berekend door de koers te nemen en die te delen door het 10 jaars gemiddelde van de gerapporteerde winst per aandeel.

Het 10 jaars gemiddelde van een bedrijf dat door fusie enorm gegroeid is is dan toch vertekend?
pi_87449730
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:03 schreef Sokz het volgende:

[..]

Shiller P/E wordt berekend door de koers te nemen en die te delen door het 10 jaars gemiddelde van de gerapporteerde winst per aandeel.

Het 10 jaars gemiddelde van een bedrijf dat door fusie enorm gegroeid is is dan toch vertekend?
Ja, maar waarom zou je daar Shiller voor gebruiken dan? Er zijn uberhaupt maar een handjevol mensen die kijken naar logge waarderingsmethoden omdat dat helemaal niet bedoeld is (in eerste instantie) om mee te gaan stockpicken. Velen kijken naar de TTM (trailing-twelve-months) voor dit soort beslissingen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  dinsdag 12 oktober 2010 @ 11:28:33 #264
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87451122
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 10:38 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ja, maar waarom zou je daar Shiller voor gebruiken dan? Er zijn uberhaupt maar een handjevol mensen die kijken naar logge waarderingsmethoden omdat dat helemaal niet bedoeld is (in eerste instantie) om mee te gaan stockpicken. Velen kijken naar de TTM (trailing-twelve-months) voor dit soort beslissingen.
Ik gebruik zelfs geen van beiden. Maar gaat om de vraag ;)
pi_87466476
Aardige verassing vandaag, want ik zie net dat een aandeel dat ik heb sinds de dotcom bubble, weer aan Euronext noteert. Beter bekend als Algo Vision, maar heet tegenwoordig Opportunity Investment Management. Nog een oude rot hier die er bekend mee is?
pi_87469714
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:03 schreef Sokz het volgende:
Het 10 jaars gemiddelde van een bedrijf dat door fusie enorm gegroeid is is dan toch vertekend?
Nee, je mag immers verwachten welke overnamens en de manier waarop die overnamens gedaan zijn terug is te zien in de huidige koers. De winst van die overnamens voor de overname moet je natuurlijk meetellen. Is dat niet het geval geeft de P/E-schiller terecht een (historisch) te lage of hoge waardering aan.
pi_87490010
Het loopt hier wel erg rustig nietwaar? En dat terwijl we een enorm groene dag hebben we weer tegen de 340 punten aanhikken. Gaan we er nu wel door heen?

Tony, heb je 5AB nog?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87490454
Ja Intel doet het goed. :D Denk dat als we de 340 aantikken er een hoop kooporders geactiveerd worden. :P
  woensdag 13 oktober 2010 @ 11:57:47 #269
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87490485
AEX 340,12 1,50%

Boem, daar gaan we al.
pi_87492339
Gaat de 341 er aan? ING voorspelt bij opwaartse doorbraak een ritje richting de 358.
  woensdag 13 oktober 2010 @ 13:07:41 #271
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87492532
Rond 360 expireren op de 3e vrijdag van december is prima. Rustig aan stijgen, dan breekt het lijntje niet. We hebben er niks aan om er te ver overheen te schieten.
The End Times are wild
pi_87492551
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 13:02 schreef Dalliance het volgende:
Gaat de 341 er aan? ING voorspelt bij opwaartse doorbraak een ritje richting de 358.
ING voorspelt wel meer :D Ik hoop overigens wel op een uitbraak maar verwacht hem nog niet.

En wat betreft ING zelf. Ik zag net dat er 24 buys op staan, 9 holds, en slechts 2 sells. Wat een vertrouwen :?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 13 oktober 2010 @ 13:09:55 #273
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87492602
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 13:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

ING voorspelt wel meer :D Ik hoop overigens wel op een uitbraak maar verwacht hem nog niet.

En wat betreft ING zelf. Ik zag net dat er 24 buys op staan, 9 holds, en slechts 2 sells. Wat een vertrouwen :?
Dat is mi een verkoopsignaal. (Niet dat ik dit doe). Want de analisten kunnen dan nog heel veel downgraden, maar nauwelijks meer upgraden. Geef mij maar 35 strong sells.
The End Times are wild
pi_87493225
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 13:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is mi een verkoopsignaal. (Niet dat ik dit doe). Want de analisten kunnen dan nog heel veel downgraden, maar nauwelijks meer upgraden. Geef mij maar 35 strong sells.
Zal het een keertje testen. :D
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 13 oktober 2010 @ 14:28:26 #275
862 Arcee
Look closer
pi_87495490
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 13:02 schreef Dalliance het volgende:
Gaat de 341 er aan?
Ja, eindelijk de AEX boven de 340 nadat de AEX een tijdje achterbleef bij WS.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_87498812
Let iemand hier nog op de cijfers van bedrijven die spoedig uitkomen? Google op de 14e, Citigroup op de 18e, Apple op de 18e. Goldman Sachs op de 19e.

JPMorgan is al uit met cijfers, beter dan verwacht maar toch grotere verliezen op, jaja, mortgages :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 13 oktober 2010 @ 16:18:28 #277
256829 Sokz
Livin' the life
pi_87499424
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 16:00 schreef sitting_elfling het volgende:
Let iemand hier nog op de cijfers van bedrijven die spoedig uitkomen? Google op de 14e, Citigroup op de 18e, Apple op de 18e. Goldman Sachs op de 19e.

JPMorgan is al uit met cijfers, beter dan verwacht maar toch grotere verliezen op, jaja, mortgages :P
Kijk vooral uit naar BAC en GS volgende week. Heb vakantie dus zee van tijd.
  woensdag 13 oktober 2010 @ 17:19:34 #278
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_87501760
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 16:00 schreef sitting_elfling het volgende:
Let iemand hier nog op de cijfers van bedrijven die spoedig uitkomen? Google op de 14e, Citigroup op de 18e, Apple op de 18e. Goldman Sachs op de 19e.

JPMorgan is al uit met cijfers, beter dan verwacht maar toch grotere verliezen op, jaja, mortgages :P
Yeps.

Vond het bij de NL Q2-cijfers opmerkelijk dat veel bedrijven die ogenschijnlijk goede cijfers rapporteerden fors op hun donder kregen.

PS: iemand een mening over ASMi?

[ Bericht 1% gewijzigd door JimmyJames op 13-10-2010 17:25:36 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_87502596
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 13:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is mi een verkoopsignaal. (Niet dat ik dit doe). Want de analisten kunnen dan nog heel veel downgraden, maar nauwelijks meer upgraden. Geef mij maar 35 strong sells.
Even een overzichtje van een aantal bekende aandelen.

AEGON


BAM


ING


En uiteraard het ultieme buy plaatje van Apple.


Persoonlijk vind ik dat ze alles erg overwaarderen en de lat enorm hoog leggen. Zodat ze zoals LXIV al zei, ruimte hebben om zichzelf in te dekken :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87504911
godverdegodver
mij verslikt in MOO, had puts geschreven die expireren op 48 om nog een extra 1,3$ aandeel te pakken, nu moet ik ze niet opnemen aangezien ze ondertussen al 50 staan.

dan maar via de reguliere markt kopen :(
pi_87506081
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 18:55 schreef tony_clifton- het volgende:
godverdegodver
mij verslikt in MOO, had puts geschreven die expireren op 48 om nog een extra 1,3$ aandeel te pakken, nu moet ik ze niet opnemen aangezien ze ondertussen al 50 staan.

dan maar via de reguliere markt kopen :(
ETF?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87509670
Ik ben erg benieuwt of ING deze week nog door de 8 heen gaan, dat zou overigens wel eens tijd worden *O*
BlaBlaBla
  woensdag 13 oktober 2010 @ 20:53:17 #283
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87510153
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 17:41 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Even een overzichtje van een aantal bekende aandelen.

AEGON
[ afbeelding ]

BAM
[ afbeelding ]

ING
[ afbeelding ]

En uiteraard het ultieme buy plaatje van Apple.
[ afbeelding ]

Persoonlijk vind ik dat ze alles erg overwaarderen en de lat enorm hoog leggen. Zodat ze zoals LXIV al zei, ruimte hebben om zichzelf in te dekken :P
Wat ook grappig is, is dat de analisten gewoon de koers volgen. En dus feitelijk altijd achterlopen.
The End Times are wild
pi_87510622
Dit is OIM waar ik het gisteren over had:



Vandaag +113% en ik kan niets vinden dat de stijging kan verklaren :{
pi_87511154
Zijn er hier mensen die aandelen in Apple hebben? Ik sta elke keer weer versteld van hun stijgingen.
BlaBlaBla
pi_87512024
Toch is het sentiment nu wel angstwekkend positief, zie:



Waarop te zien is dat het sentiment nu nóg positiever is dan in april en in april gebeurde er dit:

pi_87512386
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 21:02 schreef Dalliance het volgende:
Dit is OIM waar ik het gisteren over had:

[ afbeelding ]

Vandaag +113% en ik kan niets vinden dat de stijging kan verklaren :{
ik weet niet wat het gemiddelde volume is, maar het lijkt mij dat iemand gewoon zich flink heeft ingekocht. En die of liever anoniem blijft of dat we spoedig een overname bericht krijgen :P

Extreem lage volume aandelen zijn altijd drama wat betreft die enorme spikes op en neer.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87512595
SE, hier een Geheimtip waar je met niet al te veel moeite een lucratieve strategie omheen moet kunnen draaien:

• 1) http://www.zerohedge.com/(...)r-us-treasurys-world
• 2) http://www.zerohedge.com/(...)ty-tri-party-reverse
pi_87512605
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 21:31 schreef Dalliance het volgende:
Toch is het sentiment nu wel angstwekkend positief, zie:

[ afbeelding ]

Waarop te zien is dat het sentiment nu nóg positiever is dan in april en in april gebeurde er dit:

[ afbeelding ]
Dat sentiment gebeuren moet je denk ik niet te veel waarde aan hechten. Het lijkt ook meer op een crescendo teken. Enorm volatiel en bij de minste of geringste terugval zakt die meter weer in elkaar.

Ik zie liever een 'rustige' sentiment meter :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87513636
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 21:44 schreef dvr het volgende:
SE, hier een Geheimtip waar je met niet al te veel moeite een lucratieve strategie omheen moet kunnen draaien:

• 1) http://www.zerohedge.com/(...)r-us-treasurys-world
• 2) http://www.zerohedge.com/(...)ty-tri-party-reverse
Bedankt!. Ik zal de data eens in de gaten houden! Ik heb er eigenlijk nooit zo over na gedacht wat betreft het POMO verhaal. Het verhaal zal alleen niet opgaan als er een net zo grote gigant als de FED er op die dagen tegen in gaat maar dat zal niet gebeuren :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87515968
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 20:17 schreef piepeloi55 het volgende:
Nee, je mag immers verwachten welke overnamens en de manier waarop die overnamens gedaan zijn terug is te zien in de huidige koers.
Dan is het beeld nog steeds vertekend. Ook al gaan de winsten 200% omhoog dan nog maakt het op zo'n grote tijdschaal niks uit. Dat verschilt dan amper met een paar procent.

quote:
De winst van die overnamens voor de overname moet je natuurlijk meetellen. Is dat niet het geval geeft de P/E-schiller terecht een (historisch) te lage of hoge waardering aan.
Hoe wil je vooraf de winst van de overnames laten meetellen? Binnen een grote index reduceer je dit argument omdat de overname van de een een expansie van de ander is maar voor een enkel aandeel is dit kul en sowieso niet van toepassing.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_87517349
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 22:43 schreef Mendeljev het volgende:
Dan is het beeld nog steeds vertekend. Ook al gaan de winsten 200% omhoog dan nog maakt het op zo'n grote tijdschaal niks uit. Dat verschilt dan amper met een paar procent.
Ik zou niet durven beweren dat een winstverhoging van 200% en de manier waarop die winstverhoging is gerealiseerd op termijn amper of niet zal worden weerspiegeld in de koersen.

quote:
Hoe wil je vooraf de winst van de overnames laten meetellen? Binnen een grote index reduceer je dit argument omdat de overname van de een een expansie van de ander is maar voor een enkel aandeel is dit kul en sowieso niet van toepassing.
Je moet de winsten die de bedrijven voor fusie apart maakten bij elkaar optellen en ook de koersen van die individuele bedrijven. En zodoende de toenmalige p/e uitrekenen (wel of niet met het 10-jaarsgemiddelde) om tot een evenwichtig beeld te komen. Niet zo moeilijk lijkt me. Misschien wat ongelukkig geformuleerd ervoor, dat wel.

Leuk feite is wel dat grofweg 50% van de overnamens niet leid tot een netto winstverhoging, 25% blijft deze min of meer gelijk en slechts bij 25% is de overname achteraf efficient geweest. Waarom beleggers bij voorbaat altijd blij zijn bij overnamenieuws aan de kopende kant is me dan ook een raadsel.
pi_87517444
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 23:18 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Leuk feite is wel dat grofweg 50% van de overnamens niet leid tot een netto winstverhoging, 25% blijft deze min of meer gelijk en slechts bij 25% is de overname achteraf efficient geweest. Waarom beleggers bij voorbaat altijd blij zijn bij overnamenieuws aan de kopende kant is me dan ook een raadsel.
Omdat overname nieuws een prijs enorm drukt of laat stijgen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87518093
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 23:18 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik zou niet durven beweren dat een winstverhoging van 200% en de manier waarop die winstverhoging is gerealiseerd op termijn amper of niet zal worden weerspiegeld in de koersen.
Uiteraard, maar het ging om het vertekeningsaspect. De koers in de Shiller P/E heeft geen momentum dus als dat meebeweegt heb je sowieso niets te vrezen.

quote:
Je moet de winsten die de bedrijven voor fusie apart maakten bij elkaar optellen en ook de koersen van die individuele bedrijven. En zodoende de toenmalige p/e uitrekenen (wel of niet met het 10-jaarsgemiddelde) om tot een evenwichtig beeld te komen. Niet zo moeilijk lijkt me. Misschien wat ongelukkig geformuleerd ervoor, dat wel.
Zo effen de ongelijkheid inderdaad wel weg maar op een lange tijdschaal is dit ook onbegonnen werk omdat de voorafgaande bedrijven ook fusies hebben gehad en die bedrijven daarvoor ook. Uiteindelijk middelt dit zich uit tot een P/E van een sector met significante ruis. Dat is jammer omdat de Shiller P/E het best tot zijn recht komt op een lange tijdsas.

quote:
Leuk feite is wel dat grofweg 50% van de overnamens niet leid tot een netto winstverhoging, 25% blijft deze min of meer gelijk en slechts bij 25% is de overname achteraf efficient geweest. Waarom beleggers bij voorbaat altijd blij zijn bij overnamenieuws aan de kopende kant is me dan ook een raadsel
Los van het feit dat er gemiddeld genomen ook een te hoge prijs wordt betaald voor overnames is dit inderdaad aanleiding om aan te nemen dat overnames grotendeels uit strategisch belang plaatsvinden. Maar goed, het kan erger. Als bedrijven eigen aandelen beginnen terug te kopen moet je je pas echt achter de oren gaan krabben.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 14 oktober 2010 @ 01:02:21 #295
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_87520464
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 21:13 schreef Soldier2000 het volgende:
Zijn er hier mensen die aandelen in Apple hebben? Ik sta elke keer weer versteld van hun stijgingen.
Over twee maanden doen mensen hun inkopen voor Sinterklaas en kerst en daarnaast verwennen ze zichzelf met hun dertiende maand. Op dit moment is dat vrij logisch om al in te calculeren.
The more debt, the better
pi_87521437
Dus...aan de posts hier te zien...het einde van het tradingrangeseizoen? *O*
pi_87523154
Belooft weer een groene dag te worden. En vandaag cijfers Google.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 14 oktober 2010 @ 09:44:58 #298
862 Arcee
Look closer
pi_87524257
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 08:54 schreef Dalliance het volgende:
Belooft weer een groene dag te worden.
Ja, na de +2.0% van gisteren AEX nu door naar 344.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 09:54:39 #299
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87524534
Met al die groene cijfers ben ik vandaag sinds mei dit jaar eindelijk weer op een break-even punt gekomen voor dit jaar. Misschien had je een positiever resultaat verwacht?
De reden hiervoor zijn twee mega-bleeders geweest, BAM en ORDINA. Niet alleen had ik daar veel aandelen van, ook nog eens hele forse geschreven optie-posities. Die doen al die kleinere winsten op alle andere fondsen al heel snel teniet.

Maar goed, we zitten weer aan de groene kant voor 2010. Als er overal nog een dubbeltje bijkomt dan kan het ook heel snel weer de andere kant opgaan.
The End Times are wild
pi_87525874
Heb het gevoel dat de meeste macro cijfers op een iets langere termijn weinig over de aandelen zeggen.
pi_87526313
Ik blijf het maar een karig jaar vinden. Op 4 Januari stonden we op 343, nu 10 maand later staan we op 343.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')