negatieve winst is ook winst, hequote:Op zaterdag 18 september 2010 15:22 schreef Blandigan het volgende:
Waar baseer je de gedachte op dat ze winst gaan maken de komende tijd?
Hopelijk niet op dat grafiekje?
Self-fulfilling prophecy,quote:Op zaterdag 18 september 2010 14:39 schreef Michelle.T het volgende:
Een oude beurswijsheid luidt als volgt: Als iedereen een double dip al uitvoerig besproken heeft... speelt iedereen daarop in.
Dan bestaat er ook een aardige kans dat het juist niet komt, omdat iedereen geen risico's meer neemt.. en we alsmaar omhoog gaan. Wel tam, maar toch.
In het verleden behaalde resultaten...quote:Op zaterdag 18 september 2010 14:50 schreef Lucas15 het volgende:
Ik ga voor 200 euro aandelen AMG kopen. Al is het om me te orienteren! Ik ben van mening dat ze winst zullen maken de komende tijd!!!
[ afbeelding ]
Oke, kun jij me vertellen waar ik het wel aan kan zien? Dat bedrijven het goed of slecht doen. Ik ben nog een noob op het gebied van beleggen.quote:Op zaterdag 18 september 2010 17:19 schreef Sokz het volgende:
Lucas hou alstublieft eens op met die grafieken. Heeft iemand hier een grafiek van Fannie/Freddie?
Je kan aan een grafiek niet zien of een bedrijf winst gaat maken. Waarschijnlijk weet je niet eens wat AMG precies doet / waaruit het management bestaat e.d.
Zegt de term Timminco je bijvoorbeeld iets?
Mensen lijken niet meer overtuigd van de double dip, misschien komt hij dan juist toch. Hij is naar mijn mening nu niet ingeprijst in de koersen. We zijn sinds maart 2009 met ca. 60% gestegen (Dow) op basis van verwachte groei, nu is het moment om te kijken of hij gaat houden.quote:Een oude beurswijsheid luidt als volgt: Als iedereen een double dip al uitvoerig besproken heeft... speelt iedereen daarop in.
Dan bestaat er ook een aardige kans dat het juist niet komt, omdat iedereen geen risico's meer neemt.. en we alsmaar omhoog gaan. Wel tam, maar toch.
klappen met hogere koersen? Que?quote:Op zaterdag 18 september 2010 18:33 schreef iamcj het volgende:
Obligatiebubble klapt, leidt denk uiteindelijk tot hogere koersen omdat het geld ergens naar toe moet.
Bankencrisis nummer 2quote:Mijn kandidaten voor volgende megacrashes:
De olieproductie blijkt de economische groei niet bij te kunnen houden.
Valutacrisis. Euro of dollar.
Obligatiebubble klapt, leidt denk uiteindelijk tot hogere koersen omdat het geld ergens naar toe moet.
China bubble klapt.
Er zijn er waarschijnlijk nog meer.
Hogere koersen van aandelen.quote:Op zaterdag 18 september 2010 18:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
klappen met hogere koersen? Que?
Speel dan alsjeblieft niet met écht geld.quote:Op zaterdag 18 september 2010 18:17 schreef Lucas15 het volgende:
[..]
Oke, kun jij me vertellen waar ik het wel aan kan zien? Dat bedrijven het goed of slecht doen. Ik ben nog een noob op het gebied van beleggen.
Oh nee. Ik denk echt niet dat je makkelijk geld verdient met aandelen. Nee dan heb je het mis. Maar ik ben 15 jaar, misschien nogal logisch dat ik dan dingen zeg dat fout is ? Ik lees beleggen voor dummies.quote:Op zaterdag 18 september 2010 19:12 schreef Sokz het volgende:
[..]
Speel dan alsjeblieft niet met écht geld.
Lees eens Beleggen voor Dummies waarin ze (volgens mij) ook de beginselen van het jaarverslag interpreteren uitleggen.
Verder is het ook interessant om verschillende fora te bekijken / volgen. Hier lopen enkele mensen met een gezonde visie rond (Selang bijv.) waar je heel wat van kan leren.
Misschien moet je jezelf misschien afvragen in hoeverre je bereid bent om ook daadwerkelijk moeite te doen voor het geld verdienen. Aan je profiel te zien lijkt het alsof je denkt dat je met beleggen makkelijk geld verdient. Trap daar niet in.
De relatie tussen rente FED en op obligaties tot aandelenkoeren op het moment zelf is mijn inziens ver te zoeken.quote:Op zaterdag 18 september 2010 18:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hogere koersen met hogere rente. Aha.
fair, het zou zomaar mispriced kunnen zijn.quote:Op zaterdag 18 september 2010 20:34 schreef iamcj het volgende:
[..]
De relatie tussen rente FED en op obligaties tot aandelenkoeren op het moment zelf is mijn inziens ver te zoeken.
Als we krijgen wat we in 2008 vreesden dan zullen de yanks een oorlog uitlokken met een van deze landen. Immers WWII was ook een redding voor de US uit de depressie destijds..quote:Op zaterdag 18 september 2010 18:51 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Bankencrisis nummer 2
Landen failliet
Minder waarschijnlijk:
Oorlog (Iran, Noord Korea, Chinese zee, Arctica)
Deflatiespook
True blijft één van de sterkste merken ter wereld en hebben succesvol een 'gezonder' programma ingevoerd. En (meende ik) een van de enige aandelen dat al 25 jaar hun dividend verhoogt.quote:Op zaterdag 18 september 2010 19:36 schreef Rejected het volgende:
Vind McDonalds Corp eigenlijk ook wel een interessant aandeel. Lees hier en daar dat ze te hoog gewaardeerd zijn op basis van hun market to book value.
Zijn na de val van Lehman 15% gestegen terwijl ze zoveel commercial real estate hebben.Plus, het lijkt mij dat het investeringsklimaat na de crisis niet zo hoog is vanwege het vertrouwen en de interest kosten bij banken.
Ik denk niet dat Obama zelf een oorlog zal beginnen, hij is er de man niet naar.quote:Op zaterdag 18 september 2010 21:00 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Als we krijgen wat we in 2008 vreesden dan zullen de yanks een oorlog uitlokken met een van deze landen. Immers WWII was ook een redding voor de US uit de depressie destijds..
Dat kan maar op financiele grond zie ik daar echt geen problemen oprijzen. Als je kijkt wat het historische effect is van oorlogen op de effectenbeurs dan zijn dat karige schommelingen. Daarnaast zal zo'n oorlog zeer tactisch uitgevochten worden met betrekkelijk weinig slachtoffers gezien het wapenarsenaal van Iran. Wat misschien tot paniek zou kunnen leiden is als er een olietanker van Iran ofzo tot zinken gebracht wordt. Dat soort heisa heeft namelijk wel directe invloed op voornamelijk de (olie)prijzen.quote:Op zondag 19 september 2010 00:58 schreef iamcj het volgende:
Het enige wat ik nog zie gebeuren is dat Iran een oorlog begint met Israël waar de US zich mee gaat bemoeien.
nieuwe highsquote:Op zondag 19 september 2010 22:38 schreef JimmyJames het volgende:
Ben benieuwd wat de week gaat brengen.
Ik denk dat we nog heel lang een saaie beurs gaan zien. Van het geneuzel tussen 300-360 van het afgelopen jaar, gewoon naar een soortgelijk patroon tussen 350-400 voor het komende jaar.quote:Op maandag 20 september 2010 11:01 schreef WinningMood het volgende:
Ik verwacht dat we de komende tijd door blijven stijgen. En daarmee bedoel ik eigenlijk de komende 2 tot 4 jaar. We zitten volgens mij pas aan het begin van het herstel van de wereldeconomie..
Lijkt me prima. En het jaar erna een beetje geneuzel tussen 400 en 475 etc.quote:Op maandag 20 september 2010 11:27 schreef Lemans24 het volgende:
Ik denk dat we nog heel lang een saaie beurs gaan zien. Van het geneuzel tussen 300-360 van het afgelopen jaar, gewoon naar een soortgelijk patroon tussen 350-400 voor het komende jaar.
Aandelen zijn eerder een grote bubbel met deze lage volumes..welk herstel ? we hebben nooit een herstel gehad alleen een kleine opleving..quote:Op maandag 20 september 2010 11:01 schreef WinningMood het volgende:
Ik verwacht dat we de komende tijd door blijven stijgen. En daarmee bedoel ik eigenlijk de komende 2 tot 4 jaar. We zitten volgens mij pas aan het begin van het herstel van de wereldeconomie..
Iedereen weet nochtans dat de toestand miserabel is, maar uiteindelijk vallen de bedrijfsresultaten gewoon goed mee door de herstructureringen. Zeg niet dat dit jaren blijft duren, maar 't kan wel eens een verrassend jaar worden...quote:Op maandag 20 september 2010 12:07 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Aandelen zijn eerder een grote bubbel met deze lage volumes..welk herstel ? we hebben nooit een herstel gehad alleen een kleine opleving..
quote:Op maandag 20 september 2010 12:07 schreef luckyb1rd het volgende:
Aandelen zijn eerder een grote bubbel met deze lage volumes..welk herstel ? we hebben nooit een herstel gehad alleen een kleine opleving..
De VS is in de eerste plaats nooit uit een recessie gekomen.quote:Op maandag 20 september 2010 13:39 schreef WinningMood het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Nederland is alweer een tijdje uit de recessie. Net zoals de VS. De wereldeconomie groeit weer, bedrijven boeken betere resultaten.
Natuurlijk is niet alles koek en ei, en er zullen nog wel een aantal kleine dips komen. Maar ik ben van mening dat je nu blind kan instappen en de komende jaren een mooi rendement kan maken op aandelen.
quote:Op maandag 20 september 2010 16:25 schreef RobertKunath het volgende:
De VS is in de eerste plaats nooit uit een recessie gekomen.
Vandaag draagt het huizencijfer daar aan bij.
http://www.google.com/hos(...)ixMmlyFRwBgD9IBM5R80quote:The Organization for Economic Cooperation and Development has cut its U.S. economic growth forecast to 2.6 percent this year from 3.2 percent previously [...]
Dat is wel heel kort door de bocht en bijna naïef als je alleen op die cijfertjes vertrouwt.quote:Op maandag 20 september 2010 16:33 schreef WinningMood het volgende:
[..]
[..]
http://www.google.com/hos(...)ixMmlyFRwBgD9IBM5R80
De economie van de VS groeit dit jaar, dus de recessie is voorbij.
Ik denk het niet, ik denk eerder dat het een geschikt moment is om geweren aan te schaffen.quote:Op maandag 20 september 2010 16:57 schreef WinningMood het volgende:
Ik weer wat er allemaal mis is en ik denk ook het herstel zal niet zonder slag of stoot gaan. Toch vind ik het een geschikt moment om aandelen aan te schaffen als je dat nog niet hebt gedaan, omdat ik denk dat de beurzen de komende jaren zullen blijven stijgen.
Om mensen over hoop te schieten die je eten proberen te stelen. Je zou haast de grote jongens ervan verdenken dat ze de media geld toespelen. Je wordt er knettergek van, overal lees je met koeienletters vandaag dat de crisis officieel voorbij is in Amerika met daaronder reacties van users waarbij je het idee hebt dat ze door dat bericht hun mening hebben bijgesteld hebben en alles plots weer in een positiever daglicht zien.quote:Op maandag 20 september 2010 17:54 schreef Dalliance het volgende:
Om jezelf van het leven te beroven als het weer fout gaat zeker
zo gaat het toch al maanden...quote:Op maandag 20 september 2010 19:46 schreef iamcj het volgende:
Als iedereen omhoog kijkt, kunnen we mooi weer naar benden weer is bij de 310 kijken.
Dit vind ik ook het grote verschil met de tijd voordat Lehman viel. Het fundament wat er nu ligt is erg instabiel en minder bestendig tegen schokken dan tijdens pre-Lehman periode.quote:Op maandag 20 september 2010 16:50 schreef RobertKunath het volgende:
[..]
Er hoeft maar - te gebeuren en ze zitten daar echt met een probleem omdat de munite opraakt ( ook al denkt Ben dat hij met z'n toverstok nog veel in petto heeft. Dit is niet het geval )
Het grote probleem bij 5AB is de stijging uit het weerstand niveau op basis van relatief lage volume is gegaan. 5AB is een schoolvoorbeeld wat betreft TA voor steun en weerstanden. Je zag de volume's alleen elke keer dalen op het moment dat hij de weerstand van 35 niet kon breken. In die zin zou het met dus niet verbazen dat een investeerder 5AB gewoon zelf omhoog heeft gepushed om een aanzet te geven tot de volgende horde suckers die het aandeel naar boven spuwen (net zoals de rit van 5 naar 35). Ik zit dus te wachten op de volumes / ordergrootte op dagen van daling. Mocht dat significant zijn spring ik er uit. Ben vaak genoeg voor het lapje gehouden.quote:Op maandag 20 september 2010 14:21 schreef tony_clifton- het volgende:
SE, heb jij op dit moment een mening over 5AB die je mag delen vanwege je werk?
Ik zie 't op middellange termijn de 44 aantikken ofzo (nog 10% erbij op het huidige niveau), dan verkoop ik en koop ik 't weer 10% lager terug.
Zover zijn we er anders niet vanaf. Slechts een 2.5% of iets in die geest.quote:Op maandag 20 september 2010 21:48 schreef JimmyJames het volgende:
Ze maken het wel heel bont. 11000 deze week nog?
Mooiste zou toch zijn als ze morgen plotseling de rente omhoog gooienquote:Op maandag 20 september 2010 22:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zover zijn we er anders niet vanaf. Slechts een 2.5% of iets in die geest.
Maarja, deze dinsdag weer FOMC! Dat waren toch wel dé feestmomenten qua intraday handelen afgelopen maanden.
Oftewel ik zit longquote:Op maandag 20 september 2010 22:44 schreef flyguy het volgende:
[..]
Mooiste zou toch zijn als ze morgen plotseling de rente omhoog gooien
Maar dat gaat nooit gebeuren.
Ach de laatste 10 jaar hebben analisten het rentepercentage in meer dan 95% van de gevallen goed voorspelt. En de bots zorgen vervolgens wel voor een leuke reactie als ze het bekend makenquote:Op maandag 20 september 2010 22:58 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oftewel ik zit long![]()
Realistisch gezien acht ik de kans ook weer verschrikkelijk klein dat ze nu de rente omhoog gaan gooien. En mocht ik het mishebben zou ik het ook niet erg vinden. De afgelopen keren waren continu al kat in het bakkie en het kan niet altijd goed blijven gaan. En tot die tijd blijf ik continu long voor FOMC zitten.
quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:52 schreef Lemans24 het volgende:
Je vergeet de 343,32 van 21 juni...
Als je denkt dat de beurzen de komen de jaren nog structureel lagere waardes gaan opzoeken, dan loop je een hoop geld mis.quote:
Hangt er van af welke beurzen je bedoelt.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef WinningMood het volgende:
[..]
Als je denkt dat de beurzen de komen de jaren nog structureel lagere waardes gaan opzoeken, dan loop je een hoop geld mis.
Bron?quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef WinningMood het volgende:
[..]
Als je denkt dat de beurzen de komen de jaren nog structureel lagere waardes gaan opzoeken, dan loop je een hoop geld mis.
Ik snap echt niet waarom mensen denken dat er binnen afzienbare tijd nog een crash gaat komen. Goed, er komen vast nog wel weken waarin de beurzen in de VS en Europa daalt, maar de algehele trend leidt omhoog. Werkloosheid zal de komende jaren langzaam maar zeker teruglopen, bedrijfswinsten nemen toe, landen gaan aan de slag met hun tekorten etc.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:15 schreef Blandigan het volgende:
Hangt er van af welke beurzen je bedoelt.
Als je doelt op de beurzen in de USA en Europa, dan wil er er wel een goede fles wijn op inzetten.
Op grond van welke waarden zouden de beurzen dan wel structureel omhoog moeten? De huizenmarkt en de werkloosheid van de VS is nog altijd zorgwekkend, de FED kan daar de rente ook niet meer omlaag gooien, in Europa is de rente op staatspapier van landen als Griekenland en Ierland de laatste tijd weer gestegen, hetzelfde Griekenland geeft info niet door aan de EU en stelt stresstests uit, Duitse banken moeten nog een bult aan kapitaal ophalen, in andere landen zoals Australië heb je nog bubbles in de huizenmarkt en vanaf ongeveer dit jaar beginnen de babyboomers met pensioen te gaan en die zitten zwaar in de beurzen en zullen langzaam, maar zeker gaan liquideren.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef WinningMood het volgende:
[..]
Als je denkt dat de beurzen de komen de jaren nog structureel lagere waardes gaan opzoeken, dan loop je een hoop geld mis.
Natuurlijk is de werkloosheid is niet van de een op de andere dag teruggebracht tot normaal niveau. Het zal langzaam maar zeker beter gaan.quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:53 schreef flyguy het volgende:
De huizenmarkt en de werkloosheid van de VS is nog altijd zorgwekkend
Griekenland is een klein landje, waar we ons eigenlijk niet druk over hoeven te maken. Duitse banken zullen nog een flinke tijd nodig hebben om orde op zaken te stellen. Maar dat is helemaal niet erg. Iedere dag zijn er ergens op de wereld wel schokkende problemen te vinden, maar het gaat om de algehele tendens, en die is dat bedrijven en de economie aan de beterende hand is.quote:De FED kan daar de rente ook niet meer omlaag gooien, in Europa is de rente op staatspapier van landen als Griekenland en Ierland de laatste tijd weer gestegen, hetzelfde Griekenland geeft info niet door aan de EU en stelt stresstests uit, Duitse banken moeten nog een bult aan kapitaal ophalen
Ik denk dat het wel mee zal vallen hoeveel geld babyboomers onttrekken aan de beurs. Bovendien denk ik dat dat ruimschoots goedgemaakt wordt door welvaartsgroei in landen als China, India en andere emerging markets.quote:dit jaar beginnen de babyboomers met pensioen te gaan en die zitten zwaar in de beurzen en zullen langzaam, maar zeker gaan liquideren.
Wat verwacht jij dan? Ga jij short op de beurs? Of hou je al je cash aan de zijlijn?quote:Natuurlijk zijn er ook nog wel tekenen die op een groei kunnen duiden, maar zeggen dat het vanaf nu alleen maar omhoog gaat is gewoon naïef.
Komop he, relatief zit er nog steeds maar weinig geld in dat kleine landje. Om de zoveel tijd wordt iedereen op de beurs heel erg bang van kleine landjes die om kunnen vallen, maar op lange termijn veroorzaakt dat slechts een kleine rimpeling.quote:Op dinsdag 21 september 2010 13:42 schreef bascross het volgende:
Griekenland is een klein landje, maar er zit wel veel geld van banken en pensioenfondsen in dat kleine landje.
Griekenland had anders toch een behoorlijke impact op de beurs en op de financials. Die waren wél in de problemen gekomen als Griekenland (hoe klein dan ook) geen bail out had ontvangen.quote:Op dinsdag 21 september 2010 13:49 schreef WinningMood het volgende:
[..]
Komop he, relatief zit er nog steeds maar weinig geld in dat kleine landje. Om de zoveel tijd wordt iedereen op de beurs heel erg bang van kleine landjes die om kunnen vallen, maar op lange termijn veroorzaakt dat slechts een kleine rimpeling.
Dat is op zich geen probleem (zie bv. Spanje), maar in combinatie met het aan de laars lappen van de regels natuurlijk wel.quote:Op dinsdag 21 september 2010 13:59 schreef Schmucky het volgende:
[..]
En wat betreft de tekorten op lossen. Het klinkt net even of dat zo gefixed zal worden. Griekenland wat al jaren met enorme werkloosheid kampt en die de EU regels aan hun kont lapt sinds mensenheugenis zie ik niet opeens in een gezond economisch welvarend land veranderen.
quote:Op dinsdag 21 september 2010 13:39 schreef WinningMood het volgende:
[..]
Natuurlijk is de werkloosheid is niet van de een op de andere dag teruggebracht tot normaal niveau. Het zal langzaam maar zeker beter gaan.
[..]
Waarom? Wat moet banen opleveren?
[..]
Griekenland is een klein landje, waar we ons eigenlijk niet druk over hoeven te maken. Duitse banken zullen nog een flinke tijd nodig hebben om orde op zaken te stellen. Maar dat is helemaal niet erg. Iedere dag zijn er ergens op de wereld wel schokkende problemen te vinden, maar het gaat om de algehele tendens, en die is dat bedrijven en de economie aan de beterende hand is.
[..]
Griekenland is een landje wat de druppel kan zijn omdat iedereen er 'in' zit. En naast Griekenland hebben we ook nog andere zorgenkindjes in Europa.
Iedereen kijkt nu naar huidige cijfers afgezet tegen het slechte jaar 2009 dus ja, dan lijkt het wel beter. Onthoud dat veel van de huidige positieve cijfers voort komen uit reorganisaties, maar op het gebied van wereldwijde consumptie is het nog altijd niet oké. En ook de kredietmarkt is nog steeds niet jofel.
[..]
Ik denk dat het wel mee zal vallen hoeveel geld babyboomers onttrekken aan de beurs. Bovendien denk ik dat dat ruimschoots goedgemaakt wordt door welvaartsgroei in landen als China, India en andere emerging markets.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Baby_boomer#Size_and_economic_impact, Ze zijn belangrijker voor de economie dan je denkt. Het belang van opkomende markten is nog altijd ondergeschikt aan de gevestigde orde. Ze kunnen doorgroeien, maar het kan ook maar zo inklappen. Lees je maar eens in de huizenmarkt van de Chinezen bijvoorbeeld.
[..]
Wat verwacht jij dan? Ga jij short op de beurs? Of hou je al je cash aan de zijlijn?
[...]
Voor mij maakt het niet echt uit wat de beurzen doen. Ik zit bijna constant in de markt en dat kan zowel long of short zijn.
Als ik naar de Nederlandse situatie kijk dan ben ik niet zo optimistisch. Onze staatsschuld loopt hard op. Onze werkeloosheid ook. We vergrijzen in hard tempo. De pensioenfondsen hebben het zwaar.quote:Op dinsdag 21 september 2010 15:32 schreef WinningMood het volgende:
"Voor mij maakt het niet echt uit wat de beurzen doen. Ik zit bijna constant in de markt en dat kan zowel long of short zijn."
In die quote zit denk ik de crux. Als je op detail niveau kijkt dan zie je heel veel schommelingen, en dan kan je het ene moment short gaan, en een moment later long etc. Ik ben nu bezig met aandelen aan het kiezen voor de komende vijf jaar, en dan gaat het niet om dagelijkse schommelingen. Het enige wat telt is de vraag of het nu een geschikt moment is om in te stappen, oftewel, gaan de beurzen de komende vijf jaar omhoog, of verwacht ik in het komende jaar een dip die zo groot is dat ik nu niet moet instappen.
volgens het CPB niet...quote:Op dinsdag 21 september 2010 15:48 schreef Blandigan het volgende:
[..]
Als ik naar de Nederlandse situatie kijk dan ben ik niet zo optimistisch. Onze staatsschuld loopt hard op. Onze werkeloosheid ook.
quote:21-09-2010 15:08:00 CPB: werkloosheid gemiddeld 5,5% in 2011
21-09-2010 15:08:00 CPB: werkloosheid gemiddeld 5,5% in 2010
21-09-2010 15:08:00 CPB: begrotingstekort 3,9% bbp in 2011
21-09-2010 15:08:00 CPB: begrotingstekort 5,8% bbp in 2010
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |