En weer verder...quote:Op donderdag 3 december 2009 21:52 schreef Sjabba het volgende:
[..]
gast ....
wel eens gehoord van intrensieke waarde??
Wil je met het huidige plaatje zeggen dat de huizenmarkt ziek is omdat een 50 jaar oud huis 3 keer de bouwkosten van een nieuw huis kost? Of omdat de enorme prijzen wellicht een paar (tientallen) procenten gaan dalen?quote:Op donderdag 3 december 2009 22:24 schreef Prutzenberg het volgende:
Ik heb maar even een neutraler plaatje geplaatst.
De -50% komt later wel weer van pas.
De huizenmarkt is ziek.quote:Op donderdag 3 december 2009 22:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wil je met het huidige plaatje zeggen dat de huizenmarkt ziek is omdat een 50 jaar oud huis 3 keer de bouwkosten van een nieuw huis kost? Of omdat de enorme prijzen wellicht een paar (tientallen) procenten gaan dalen?
Gezellig!quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Artikelquote:De economische recessie mag dan officieel voorbij zijn, voor de (aanstaande) woningbezitter lijkt het tegendeel waar. Per 1 januari aanstaande worden niet alleen de kosten voor NHG verhoogd, de maximale leencapaciteit wordt daarentegen ook nog verlaagd.
quote:
Uiteindelijk is het een goede zaak, voor de korte termijn is het voor veel starters erg vervelend.quote:Op vrijdag 4 december 2009 09:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Goede zaak! Minder kunnen lenen = lagere huizenprijzen!
Daar kan wel degelijk een reden achter zitten. Namelijkquote:Op vrijdag 4 december 2009 09:52 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het beleid is ook totaal niet eenduidig. De koopsubsidie voor starters is er juist voor om te zorgen dat iemand meer kan lenen. Nu kan je dus initieel minder lenen, om 't weer op te rekken met de koopsubsidie
.
Al die gefrustreerde blokkendoosbezitters klagen daarentegen al 2 jaar!quote:Op vrijdag 4 december 2009 09:31 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Mooi he. Al die gefrustreerde starters die zo hard juichen dat de huizenprijzen moeten zakken krijgen nu de deksel op hun neus. De betaalbaarheid van een woning verbeterd namelijk niet, integendeel. Ik heb dit al vaker gezegt maar misschien dat de boodschap nu aan komt.
Er is maar 1 echte oplossing: bouwvergunningen! Maar dat probleem blijft de overheid in stand houden. HRA etc. zou heel mooi zijn, bij voldoende woningen. Dan hoef je ook niet meer te kijken "wat je kan lenen", dan kijk je "wat je wilt kopen" en hoef je helemaal niet maximaal krom te liggen.quote:De alleenstaande starter zal hiervan wel de dupe zijn. Een appartementje wordt hiermee onbetaalbaar en de druk op appartementen zal toenoemen omdat ook meer 2 verdieners zullen kiezen voor een apartement wat de prijzen weer opstuwt.
Ik leen veel liever 100.000 euro tegen 12% rente voor een huis , dan dat ik 300.000 euro leen tegen 4% rente. Die huizen blijven toch wel bestaan, en er wordt toch wel te weinig gebouwd. Daarbij heb ik bar weinig medelijden met mensen die 3 ton geleend hebben voor een kippenhok wat minder waard is, en waarbij de rente maandelijks omhoog kan gaan. Eigen schuld, dat hadden ze kunnen zien aankomen toen ze meededen "omdat iedereen het doet" en daarmee zelf verantwoordelijk waren voor de enorme prijsopdrijving. Self-fullfilling prophecy die nu opeens een piramidespel blijkt.quote:Als de rente gaat stijgen worden huizen helemaal onbetaalbaar.
Dat zegt de overheid... Woningbezit stimuleer je maar op 1 manier: MEER WONINGEN! Niet een kleine sigaar uit eigen doos op de enorme grondprijs, niet met subsidies, niet met aftrekposten.quote:Op vrijdag 4 december 2009 10:04 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
A. Men wil het woning bezit onder starters stimuleren
Helemaal mee eens. Men moet dat achterlijke bestemmingsplan cq ruimtelijke ordening eens tegen het licht houden. Nederland is namelijk helemaal niet vol.quote:Op vrijdag 4 december 2009 10:10 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat zegt de overheid... Woningbezit stimuleer je maar op 1 manier: MEER WONINGEN! Niet een kleine sigaar uit eigen doos op de enorme grondprijs, niet met subsidies, niet met aftrekposten.
Het woningbezit is namelijk 100%: elke woning heeft een eigenaar.
Dat wordt heel vaak geroepen... Maar het slaat nergens op!quote:Op vrijdag 4 december 2009 10:18 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Echter gaat men niet vrijwillig een huis verkopen voor 100.000 euro wat tegen 2 ton is aangekocht.
Je vergeet alleen dat het zo kan zijn dat de verkoper met een restschuld van 100.000 euro komt te zitten.quote:Op vrijdag 4 december 2009 10:45 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat wordt heel vaak geroepen... Maar het slaat nergens op!
Tot nog toe gingen mensen namelijk ook vrijwillig 300.000 euro betalen voor een huis wat door de verkoper voor 50.000 euro was aangekocht. Simpelweg omdat mensen geen keus hadden, want een maand later was het huis 310.000 euro.
De verkopers moeten even wennen, en dan komt het echt wel dat ze hun huis voor 100.000 euro verkopen als ze willen verhuizen, want een maand later is het huis nog 95.000 euro waard.
quote:Op vrijdag 4 december 2009 11:39 schreef Fastmatti het volgende:
Je vergeet echter dat het gebrek aan onderpand er al is en die is feitelijk ook direct opeisbaar.
quote:Op vrijdag 4 december 2009 11:46 schreef Fastmatti het volgende:
Klopt, maar dat neemt niet weg dat de waarde al verdampt is. Die restschuld verandert dus helemaal niets aan de situatie.
De huidige situatie is exact hetzelfdequote:Op vrijdag 4 december 2009 11:51 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dus jij denk dat mensen met een restschuld van 1 ton even gaan verhuizen
En wie gaat die restschuld financieren? De bank zie je aankomen als je een hypotheek wilt voor 140% vd executie waarde van je nieuwe huis.
Leg uitquote:Op vrijdag 4 december 2009 11:57 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De huidige situatie is exact hetzelfde
Oude huis:quote:
Je vergeet echter dat er hele volkstammen leven van de tweede, derde, vierde hypotheek. Gratis geldquote:Op vrijdag 4 december 2009 11:59 schreef SeLang het volgende:
Wat mij nog steeds ontgaat is waarom de huizenbezitters altijd zo hopen op een stijging van de huizenprijzen.![]()
- Het resulteert in meer belasting betalen voor precies hetzelfde huis
- Mocht je tzt willen verhuizen naar een ander huis (dat meestal duurder is) ben je slechter af. Je gaat bijv van huis A (200k) naar huis B (300k). Als de prijs gelijk blijft dan moet je 100k bijleggen. Als de prijzen met 50% stijgen (dus huis A =300k en huis B=450k) dan moet je 150k bijleggen. Huis is nog steeds hetzelfde
Alleen voor mensen die van een duur huis naar een goedkoop huis gaan (of gaan huren) is een huizenprijsstijging gunstig.
Mensen zullen liever van B naar A willen als ze hopen op een stijging, dan ben je wel beter uit.quote:Op vrijdag 4 december 2009 11:59 schreef SeLang het volgende:
Wat mij nog steeds ontgaat is waarom de huizenbezitters altijd zo hopen op een stijging van de huizenprijzen.![]()
- Het resulteert in meer belasting betalen voor precies hetzelfde huis
- Mocht je tzt willen verhuizen naar een ander huis (dat meestal duurder is) ben je slechter af. Je gaat bijv van huis A (200k) naar huis B (300k). Als de prijs gelijk blijft dan moet je 100k bijleggen. Als de prijzen met 50% stijgen (dus huis A =300k en huis B=450k) dan moet je 150k bijleggen. Huis is nog steeds hetzelfde
Alleen voor mensen die van een duur huis naar een goedkoop huis gaan (of gaan huren) is een huizenprijsstijging gunstig.
Dat klopt, alleen heb je in situatie 1 de bestaande financiering al terwijl de bank nooit akkoord zou gaan met een nieuwe hypotheek voor situatie 2.quote:Op vrijdag 4 december 2009 12:02 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Oude huis:
Hypotheek 200.000 euro
Werkelijke waarde 100.000 euro
Financiering 200%
Nieuw huis:
Werkelijke waarde huis 100.000 euro
Hypotheek 100.000 euro
Restschuld 100.000 euro
Financiering 200%
In beide gevallen is er een ton verdampt.
Jawel hoor, er is nog een externe factor die mee gaat spelen. Vervoer zal door de kilometerheffing onbetaalbaar worden dus men moet gewoon verhuizen.quote:Op vrijdag 4 december 2009 12:05 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat klopt, alleen heb je in situatie 1 de bestaande financiering al terwijl de bank nooit akkoord zou gaan met een nieuwe hypotheek voor situatie 2.
Kortom verhuizen is geen optie meer, waardoor de huizenmarkt muur en muur vast komt te zitten.
Mensen zullen niet meer vrijwillig gaan verhuizen.
quote:Op vrijdag 4 december 2009 12:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Jawel hoor, er is nog een externe factor die mee gaat spelen. Vervoer zal door de kilometerheffing onbetaalbaar worden dus men moet gewoon verhuizen.
Klopt inderdaad helemaal. Zal we een psychische iets zijnquote:Op vrijdag 4 december 2009 12:17 schreef knnth het volgende:
Een huis is in de eerste plaats een woning, geen investering ... als mensen dat nou gaan snappen. Altijd maar dat hopen op overwaarde, precies wat SeLang zegt.
Mensen die min 5 tot 10 jaar een woning in het bezit hebben kunnen hier inderdaad beter uitkomen omdat ze in kunnen teren op hun overwaarde.quote:Op vrijdag 4 december 2009 13:18 schreef SeLang het volgende:
Voor de meeste mensen is een waardedaling zelfs gunstig.
Huis A=200k, huis B=300k. Verhuizen A-->B kost 100k
Na een daling van 50% is A=100k, B=150k. Verhuizen A-->B kost 50k, dus 50k minder en de eindsituatie is hetzelfde. Enige probleem is als je B niet meer kunt financieren, maar dan was je hypotheek ook eigenlijk te hoog.
Nou en?!quote:Op vrijdag 4 december 2009 10:46 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Je vergeet alleen dat het zo kan zijn dat de verkoper met een restschuld van 100.000 euro komt te zitten.
De kan de koper gewent zijn als wat maar die gaat echt niet vrijwillig met een restschuld van 100.000 euro rondlopen.
Des te meer reden om een einde te maken aan het op-de-pof-gokken op een bubbel!quote:Op vrijdag 4 december 2009 12:04 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je vergeet echter dat er hele volkstammen leven van de tweede, derde, vierde hypotheek. Gratis geld
Nou ja.. de huizen zelf worden dan juist goedkoper, het is alleen de financiering die veel duurder wordt.quote:Op vrijdag 4 december 2009 09:31 schreef Revolution-NL het volgende:
Als de rente gaat stijgen worden huizen helemaal onbetaalbaar.
Het is juist heel goed dat de verhouding werkelijke waarde/luchtkasteel waarde toeneemt. Je mag dan wel minder kunnen lenen door stijgende rente etc. maar de hele bubble is juist ontstaan doordat mensen niet meer keken naar de werkelijke waarde maar naar datgene wat ze konden betalen. Als de lucht eruit loopt is het risico voor de bank kleiner, kan de rente weer naar beneden en is ook het risico voor de koper kleiner. Maar zeg dat maar niet te hard tegen de mensen die in de end-game van het pyramide spel zittenquote:Op vrijdag 4 december 2009 09:31 schreef Revolution-NL het volgende:
Als de rente gaat stijgen worden huizen helemaal onbetaalbaar.
Die lucht die eruit loopt is wel een restschuld bij iemand. Dus zo makkelijk als jij eroverheen praat zal de praktijk niet zijn.quote:Op vrijdag 4 december 2009 19:00 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het is juist heel goed dat de verhouding werkelijke waarde/luchtkasteel waarde toeneemt. Je mag dan wel minder kunnen lenen door stijgende rente etc. maar de hele bubble is juist ontstaan doordat mensen niet meer keken naar de werkelijke waarde maar naar datgene wat ze konden betalen. Als de lucht eruit loopt is het risico voor de bank kleiner, kan de rente weer naar beneden en is ook het risico voor de koper kleiner. Maar zeg dat maar niet te hard tegen de mensen die in de end-game van het pyramide spel zitten
Realiseer je dat het alternatief is dat iemand anders met de schuld blijft zitten? Het lijkt me een goede zaak als de belachelijk hoge leningen ophouden bij degenen die daar nu mee zitten. Gevalletje eigen schuld. In ieder geval heb IK geen trek om 3 ton te lenen om iemand anders te redden...quote:Op vrijdag 4 december 2009 19:08 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Die lucht die eruit loopt is wel een restschuld bij iemand. Dus zo makkelijk als jij eroverheen praat zal de praktijk niet zijn.
QFTquote:Op vrijdag 4 december 2009 19:12 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Realiseer je dat het alternatief is dat iemand anders met de schuld blijft zitten? Het lijkt me een goede zaak als de belachelijk hoge leningen ophouden bij degenen die daar nu mee zitten. Gevalletje eigen schuld. In ieder geval heb IK geen trek om 3 ton te lenen om iemand anders te redden...
Ik denk dat degene aan de andere kant nog minder trek heeft om jou met een schone lei te laten starten. Dus blijft iedereen waar die zit, dat is wat ik bedoel. Op een paar uitzonderingen na die moeten, en daar kunnen sommige dan van profiteren.quote:Op vrijdag 4 december 2009 19:12 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Realiseer je dat het alternatief is dat iemand anders met de schuld blijft zitten? Het lijkt me een goede zaak als de belachelijk hoge leningen ophouden bij degenen die daar nu mee zitten. Gevalletje eigen schuld. In ieder geval heb IK geen trek om 3 ton te lenen om iemand anders te redden...
Prima. Dan wacht ik tot er nieuwbouw komt waar geen 60% van de prijs naar het stukje zand gaat. Of ik kijk over de grens.quote:Op vrijdag 4 december 2009 19:52 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ik denk dat degene aan de andere kant nog minder trek heeft om jou met een schone lei te laten starten. Dus blijft iedereen waar die zit, dat is wat ik bedoel. Op een paar uitzonderingen na die moeten, en daar kunnen sommige dan van profiteren.
Dan kun je lang wachten...is dat wat je wil in je leven?quote:Op vrijdag 4 december 2009 19:58 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Prima. Dan wacht ik tot er nieuwbouw komt waar geen 60% van de prijs naar het stukje zand gaat. Of ik kijk over de grens.
Mijn oom en tante zitten ook al 30 jaar te wachten tot de huizen goedkoop worden.quote:Op vrijdag 4 december 2009 20:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan kun je lang wachten...is dat wat je wil in je leven?
Maar zoals ik al zei veel mensen zullen ook best van B-->A willen verhuizen (oude mensen bijvoorbeeld die geen kinderen meer in huis hebben en kleiner willen wonen en cashen), maar daarvoor zijn idd wel weer andere A-->Bers (of null-->Bquote:Op vrijdag 4 december 2009 13:18 schreef SeLang het volgende:
Voor de meeste mensen is een waardedaling zelfs gunstig.
Huis A=200k, huis B=300k. Verhuizen A-->B kost 100k
Na een daling van 50% is A=100k, B=150k. Verhuizen A-->B kost 50k, dus 50k minder en de eindsituatie is hetzelfde. Enige probleem is als je B niet meer kunt financieren, maar dan was je hypotheek ook eigenlijk te hoog.
30 jaar al! dat was 1979! Waarom zijn ze in 1982 dan niet ingestapt!quote:Op vrijdag 4 december 2009 20:19 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Mijn oom en tante zitten ook al 30 jaar te wachten tot de huizen goedkoop worden.
Nee de prijzen zouden echt dalen, dit kon echt niet langer zo doorgaan. Ondertussen zitten ze nog steeds in hun huurwoning
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |