Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
- Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing). - Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
De OP is hier te vinden!
Voor de statistieken van de oorlog: Statistieken : Oorlog Hamas - Israël !
quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:32 schreef Karrs het volgende:
[..]
Jordanië betwijfel ik.
Israël - Hamas de oorlog deel 28 - Escalatie?
tvp
Tevens tvpquote:tvp dan.Op donderdag 8 januari 2009 12:38 schreef superworm het volgende:
Deze mag open blijven, andere kan dicht, minuut eerder
quote:We zitten pas op deel 28...
Zijn er eigenlijk meer nieuws-onderwerpen die zulke lange topicreeksen veroorzaken?
quote:Er liep ook best een lange reeks over de mogelijke aanval op Iran van de VS.Op donderdag 8 januari 2009 12:40 schreef poemojn het volgende:
Zijn er eigenlijk meer nieuws-onderwerpen die zulke lange topicreeksen veroorzaken?
quote:Rookverbod zit op 31, en dat duurt al langer.
quote:Mijn vraag ook.Op donderdag 8 januari 2009 12:41 schreef Zero2Nine het volgende:
Voorlopig nog geen einde van het conflict in zicht? (dan bedoel ik dit specifieke conflict)
Tevens tvp.
quote:Misschien ook tijd voor een rookverbod in de GazastrookOp donderdag 8 januari 2009 12:42 schreef Specularium het volgende:
[..]
Rookverbod zit op 31, en dat duurt al langer.
quote:Ook hier vuurwerk:
[..]
Misschien ook tijd voor een rookverbod in de Gazastrook
[ afbeelding ]
quote:Complete artikelHamas executes collaborators and restricts Fatah movement
Independent sources said that among the dead were those not known publicly to have been collaborators, as well as others long suspected of cooperation with Israel, or those arrested and later released.
Estimates of the number of suspects executed range from 40 to 80, but amid the prevailing conditions shelling, fear of walking the streets and media blackouts it is virtually impossible to verify the numbers or identities of the dead.
Executions are carried out secretly. In Rafah, for example, at least some of the victims were killed in a caravan erected in the area formerly occupied by the Rafiah Yam settlement, and the victims' relatives were invited to take away the bodies.
Even in the current conditions, Hamas is continuing to arrest those it suspects of criminal activity or Fatah membership, many of whom were arrested on the eve of the IDF operation and fled detention when the shelling began. No one knows where the detained are being held.
Independent sources and those linked with Fatah say Hamas' common methods include confiscating cell-phones, beatings, house arrest and firing at a suspect's legs.
quote:Aanloop naar de kredietcrisis (nu deel 52 IIRC). Maar heeft daar een jaar over gedaan.Op donderdag 8 januari 2009 12:40 schreef poemojn het volgende:
Zijn er eigenlijk meer nieuws-onderwerpen die zulke lange topicreeksen veroorzaken?
Deze reeks gaat véél sneller.
quote:Red Cross slams Israel over access to wounded
The international Red Cross accuses Israeli forces today of failing to assist wounded Palestinians and of "unacceptable" delays in letting rescue workers reach a Gaza home where four small children were found alive next to their mothers' bodies.
Rescuers had been refused permission by the Israeli army to reach the site in the Zaytun neighborhood of Gaza City for days, the International Committee of the Red Cross said.
The neutral aid group's head of delegation for the region described the incident as "shocking."
"The Israeli military must have been aware of the situation but did not assist the wounded," Pierre Wettach said in a statement. "Neither did they make it possible for us or the Palestine Red Crescent to assist the wounded."
Rescuers eventually received permission to go to the site Wednesday, four days after it was hit by Israeli shells.
They found 15 dead and 18 wounded in three houses, including the children who were too weak to stand.
The ICRC said requests to be allowed to reach other destroyed houses in this neighborhood, reportedly containing more wounded, were refused by the Israeli army.
"The ICRC believes that in this instance the Israeli military failed to meet its obligation under international humanitarian law to care for and evacuate the wounded," the Geneva-based group said in a statement.
"It considers the delay in allowing rescue services access unacceptable."
A spokeswoman for the Israeli mission in Geneva said she was unable to comment on the incident at this time.
bron
quote:bron?Op donderdag 8 januari 2009 12:53 schreef SalmanPack het volgende:
Palestijnse hulpverlener die Israël had ingelicht over zijn positie is zojuist doodgeschoten door Israël *tijdens de break*
quote:waar haal je dat vandaan?
Palestijnse hulpverlener die Israël had ingelicht over zijn positie is zojuist doodgeschoten door Israël *tijdens de break*
quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:53 schreef SalmanPack het volgende:
Palestijnse hulpverlener die Israël had ingelicht over zijn positie is zojuist doodgeschoten door Israël *tijdens de break*
quote:Al-Jazeera English *live*
http://www.livestation.com/channels/3-al_jazeera_english?detectwmp=false&
(btw, download "Livestation", dan kun je Al-Jazeera en tientallen andere nieuwszenders bekijken en chatten met andere kijkers.
)
Het escaleert helemaal uit de hand SPOILERVoor de KLBers onder ons
quote:Mensen die zomaar zonder bron iets roepen...
neem ze niet al te serieus
quote:In Gaza staat reputatie van Israël op het spel
woensdag 7 januari 2009 10:04
Israël in de aanval in door Hamas geleid Gaza
Elke militaire operatie moet duidelijk zijn afgebakend. Anders dreigt mislukking. Er moeten twee afgebakende doelen zijn: een militair en een politiek doel.
Voordat aan een operatie wordt begonnen, moeten de volgende vragen worden gesteld: Welke militaire doelen moeten door de operatie worden bereikt? En welke politieke doelen willen we daarmee bewerkstelligen?
Ontruiming
De Gazastrook werd een aantal jaren geleden ontruimd door premier Ariel Sharon. Het was een emotionele en bijna gewelddadige ontruiming. Het geweld richtte zich niet tegen de Palestijnen, maar tegen de joodse kolonisten.
Als ook de Palestijnen geweld hadden durven gebruiken tegen hun eigen volk ten behoeve van een ander volk, dan hadden de eerste kiemen van vertouwen kunnen ontstaan. Maar wat gebeurde er na de ontruiming?
Hamas
Na een korte periode nam Hamas op bijzonder gewelddadige manier de macht in Gaza over van de Palestijnse autoriteit, die onder leiding stond en staat van president Mahmoud Abbas van Fatah.
Daarna onderdrukte Hamas de leden van Fatah. Bovendien werkte Hamas aan een duurzame militaire infrastructuur.
Zo ontstonden twee Palestijnse autoriteiten: Hamas in de Gazastrook en Fatah op de Westoever. Hamas en de Gazastrook kwamen economisch in moeilijkheden. Na een bestand van zes maanden, dat door raketbeschietingen ten einde kwam, ging Israël over tot een militaire operatie.
Terroristen
De operatie was goed voorbereid. Israël is in staat van oorlog met Hamas en andere islamitische terroristen. Daarom moet Israël altijd voorbereid zijn op een militaire operatie tegen deze groepen.
Het politieke doel van deze operatie is het verzwakken van het Hamasgezag, in de hoop dat in Gaza het Palestijnse bestuur van Abbas kan worden hersteld. Daarnaast komt Israël aan de politieke wens van de Arabische landen tegemoet, die Hamas ook niet zien zitten.
Leuze
De militaire doelen van de operatie zijn vooralsnog niet erg duidelijk. Eigenlijk wil Israël niets zeggen over het militaire doel.
Wel is intussen duidelijk dat Israël de militaire infrastructuur van Hamas wil beschadigen. Maar de leuze ‘wij willen de beschietingen stoppen’ is in de gecompliceerde situatie van Gaza niet concreet genoeg.
Op zich biedt dit motief voldoende diplomatieke ruimte aan Israël, want zodra de concrete militaire doelen openbaar worden gemaakt, zal dat leiden tot een absolute inperking van politieke en diplomatieke ruimte. Anders is er sprake van gezichtsverlies. Volgens diplomatieke bronnen is Israël niet van plan om Gaza langdurig te bezetten.
Beeldvorming
Ook beeldvorming kan in het Midden-Oosten worden beschouwd als een militair doel. Israël moet na Libanon-oorlog in 2006 laten zien dat de Israëlische veiligheidsdienst en het leger in staat zijn om effectief op te treden.
Eerst hebben ze een nucleair project van Syrië succesvol weggevaagd. Daarna heeft Israël een belangrijke terreurcommandant van Hezbollah gedood op Syrisch grondgebied. Dit wordt in Iran nog altijd betreurd als een zware klap.
En nu de Gazastrook. Als deze operatie ook succesvol verloopt, is het gezag van Israël weer voor een aantal jaren hersteld. Hezbollah brult van woede, maar alsnog durven ze geen tweede front openen. Waar zijn ze bang voor? Al met al is het te vroeg om nu al van een succesvolle dan wel een mislukte operatie te spreken.
quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:57 schreef B4CO het volgende:
[..]
Mensen die zomaar zonder bron iets roepen...
neem ze niet al te serieus
quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:04 schreef venomsnake het volgende:13:37 Red Cross: Israel breaking international law, letting children starve in Gaza (Reuters)
quote:Dat zou je wel moeten doen.Op donderdag 8 januari 2009 13:05 schreef MisterO het volgende:
Tja ik neem Al Jazeera niet zo serieus...
quote:]http://www.aftenbladet.no/utenriks/midtostkonflikt/969474/Derfor_trykker_vi_dette_bildet.html[/quote][/url]This picture of the dead child in the ruins of her home which until Tuesday was her home is repulsive, and will provoke a lot of readers. It is a conscious provocation - and we have two reasons for it: Israel keep all western journalists away from the war in Gaza. The country's government claim 'the wellbeing of the journalists' as the reason, but this is an obvious lie. In modern wars, the 'strong side' does everything in its power to stop the press from documenting abuse of the civilian population, because this can weaken the support of the war.
BUT THERE ARE cameras in the war zone, and there are local photographers who are willing to go past everything that might stop them to get photos of a war in a tightly populated city out to the outside world. Pictures like this one.
There is no such thing as a 'surgical strike' in one of the most heavily populated areas in the world. This little girl died along with at least 11 other members of the Daya family when their 4-story house was bombed by Israeli planes yesterday morning. This - not the camo-painted israeli soldier, or the covered Hamas warrior, is the true face of the war.
Today we show the picture 'The Others' see, so as to better understand how they feel, Sven Egil Omdal (multimedia and cultural editor) writes.
THE MOST IMPORTANT reason for us to show this face, is that the Arab world sees pictures like these from Gaza every day. Not a single still, but hours and hours of TV-images of hospital floors full of small, dead bodies
Four year olds, two year olds, seven year olds, newly borns - THese pictures represent the war in Gaza for millions of muslims - and we wonder why the hatred against Israel and the west grows?
[url=http://www.aftenbladet.no/utenriks/midtostkonflikt/969474/Derfor_trykker_vi_dette_bildet.html
quote:Nou een nieuw bestand kan best snel gaan.Op donderdag 8 januari 2009 12:41 schreef Zero2Nine het volgende:
Voorlopig nog geen einde van het conflict in zicht? (dan bedoel ik dit specifieke conflict)
Israel zit ook niet te wachten op een nieuwe bezetting van Gaza. En de meeste doelen zijn al wel bereikt of bereikbaar binnen nog een paar dagen. De steden intrekken zal Israel maar beperkt doen.
Als in het bestand staat dat de tunnels verleden tijd zullen zijn en de import van wapens tot 0 wordt teruggebracht en er geen raketten meer afgevuurd worden dan kan Israel wel leven met een bestand. Ik verwacht wel dat Israel Gaza in 2-en gedeeld houdt.
Aan de andere kant heeft Israel nog wel de steun van het westen en Obama wordt pas de 20-ste president.
Dus ze kunnen nog tot +/- 15 januari doorgaan met hun acties..
quote:Waarom niet?Op donderdag 8 januari 2009 13:05 schreef MisterO het volgende:
Tja ik neem Al Jazeera niet zo serieus...
Vind ze vaak wel goed 'de andere kant' belichten dan wat we hier doorgaans te zien krijgen.
quote:Btw, dit soort oorlogsmisdadigers mogen ook hun kant van het verhaal op Al-Jazeera verkondigen!Op donderdag 8 januari 2009 13:05 schreef MisterO het volgende:
Tja ik neem Al Jazeera niet zo serieus...
quote:Israel Libanon oorlog ver voorbij de 50 deeltjes.Op donderdag 8 januari 2009 12:50 schreef Aether het volgende:
[..]
Aanloop naar de kredietcrisis (nu deel 52 IIRC). Maar heeft daar een jaar over gedaan.
Deze reeks gaat véél sneller.
Cartoonrellen 35+
quote:Al Jazeera heeft tenminste journalisten op de grond in zowel Israel als Gaza.Op donderdag 8 januari 2009 13:05 schreef MisterO het volgende:
Tja ik neem Al Jazeera niet zo serieus...
Gewoon een prima zender, waar je het verhaal eens van beide kanten hoort.
quote:Omdat Hamas controleert welke beelden uit het gebied gaan. De journalisten kunnen echt niet het recht op vrije nieuwsgaring uitoefenen.Op donderdag 8 januari 2009 13:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom niet?
Vind ze vaak wel goed 'de andere kant' belichten dan wat we hier doorgaans te zien krijgen.
quote:Ik heb meer het gevoel dat het juist maar 1 kant laat zien, en dat is mijn mening...Op donderdag 8 januari 2009 13:11 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Al Jazeera heeft tenminste journalisten op de grond in zowel Israel als Gaza.
Gewoon een prima zender, waar je het verhaal eens van beide kanten hoort.
Goh kijk wat Israel allemaal verkeerd doet. Ja logisch dat er dingen fout kunnen gaan tijdens een oorlog, het gaat om de intenties.
quote:Het gaat niet alleen maar om de intenties die je hebt, sommige dingen zijn gewoon moreel verwerpelijk. Ik begrijp daarom ook niet waarom Israel het zichzelf zo moeilijk maakt.
[..]
Ik heb meer het gevoel dat het juist maar 1 kant laat zien, en dat is mijn mening...
Goh kijk wat Israel allemaal verkeerd doet. Ja logisch dat er dingen fout kunnen gaan tijdens een oorlog, het gaat om de intenties.
quote:Dat is gewoon onzin. Ik zou zeggen, ga er eens naar kijken. Het is gewoon in het engels.Op donderdag 8 januari 2009 13:12 schreef MisterO het volgende:
[..]
Ik heb meer het gevoel dat het juist maar 1 kant laat zien, en dat is mijn mening...
Er werken ook oud CNN mensen zoals Riz Khan.
quote:Israel maakt het zichzelf zo moeilijk? Dus dan maar gewoon zo laten en Hamas dagelijks maar raketten laten afvuren op onschuldige burgers in Israel? Israel heeft gewoon geen keus meer. Hamas wil niet praten, en wil Israel vernietigen, ze erkennen Israel niet, dus moeten ze aangepakt worden.Op donderdag 8 januari 2009 13:14 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen maar om de intenties die je hebt, sommige dingen zijn gewoon moreel verwerpelijk. Ik begrijp daarom ook niet waarom Israel het zichzelf zo moeilijk maakt.
En daar zijn de Palestijnse burgers het slachtoffer van. Heel erg natuurlijk, maar Israel heeft geen andere keus meer.
quote:Aljazera
quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:10 schreef SalmanPack het volgende:
"Al-Jazeera international, the only international news broadcast from Gaza!" aldus de presentator.
[ afbeelding ]
Dus kunnen ze zeggen wat ze willen, manipuleren wat ze willen en propaganda doen wat ze willen
Wij maken ons drukker dan Israel zelf
quote:man,probeer het gewoon eens, vindt je het niks, kijk je niet meer,Op donderdag 8 januari 2009 13:27 schreef B4CO het volgende:
[..]
Dus kunnen ze zeggen wat ze willen, manipuleren wat ze willen en propaganda doen wat ze willen
kijk eens naar alle zenders, voor mijn part tien zenders, sta eens open voor andere geluiden.
quote:Ik kijk naar alle zendersOp donderdag 8 januari 2009 13:30 schreef Aagjekat het volgende:
[..]
man,probeer het gewoon eens, vindt je het niks, kijk je niet meer,
kijk eens naar alle zenders, voor mijn part tien zenders, sta eens open voor andere geluiden.
Heb ziggo totaal pakket
quote:Daar heb je 100% gelijk in. Ik vind het vaak wel moeilijk om de propaganda er altijd uit te filteren om te zien wat nu echt waar is, en wie er gelijk heeft.Op donderdag 8 januari 2009 13:23 schreef Scorpie het volgende:
Elke vorm van media-aandacht, van israelische kant of hamas-kant, is onderhevig aan een of andere vorm van censuur. Als je wilt weten hoe het er daar aan toegaat, moet je er ZIJN.
Waarschijnlijk heeft er helemaal niemand gelijk...en ligt de waarheid in het midden...open deur wellicht.
quote:Sure, daarom besteden ze ook miljoenen aan campagnes om hun image te verbeteren.Op donderdag 8 januari 2009 13:28 schreef B4CO het volgende:
trouwens kan Israel het niet echt schelen hoe anderen over hun denken..
quote:Zolang je maar in het achterhoofd houdt dat de beelden die je ziet speciaal bewerkt zijn om een reactie bij jou los te kweken is het prima natuurlijk.Op donderdag 8 januari 2009 13:30 schreef Aagjekat het volgende:
[..]
man,probeer het gewoon eens, vindt je het niks, kijk je niet meer,
kijk eens naar alle zenders, voor mijn part tien zenders, sta eens open voor andere geluiden.
quote:Non-argument; elke partij verwikkeld in een oorlog doet aan PR.Op donderdag 8 januari 2009 13:32 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Sure, daarom besteden ze ook miljoenen aan campagnes om hun image te verbeteren.
quote:Maar als journalisten geweerd worden maakt dat het wel een stuk lastiger om info te krijgen.Op donderdag 8 januari 2009 13:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Daar heb je 100% gelijk in. Ik vind het vaak wel moeilijk om de propaganda er altijd uit te filteren om te zien wat nu echt waar is, en wie er gelijk heeft.
Waarschijnlijk heeft er helemaal niemand gelijk...en ligt de waarheid in het midden...open deur wellicht.
Israel staat nu in een lijstje met Birma en Noord-Korea als landen die geen pers toelaten.
quote:Maar waarom weigeren ze de pers?Op donderdag 8 januari 2009 13:36 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Maar als journalisten geweerd worden maakt dat het wel een stuk lastiger om info te krijgen.
Israel staat nu in een lijstje met Birma en Noord-Korea als landen die geen pers toelaten.
Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.
quote:En dat is een zeer goede instelling .... eindelijk een die het door heeftOp donderdag 8 januari 2009 13:28 schreef B4CO het volgende:
trouwens kan Israel het niet echt schelen hoe anderen over hun denken..
Wij maken ons drukker dan Israel zelf
WAR is WAR en geen liefdadigheid optreden.
quote:Het spreekt de stelling tegen dat het ze niks kan schelen hoe anderen over hen denken.Op donderdag 8 januari 2009 13:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Non-argument; elke partij verwikkeld in een oorlog doet aan PR.
Israel launches campaign for a new public image
Denk dat het na afgelopen week verspilt geld was.
quote:Indd. en waarom laten ze journalisten nog meer niet toe? Vanwege strategische redenen.Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar waarom weigeren ze de pers?
Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.
Hamas is ook niet dom, die kan dan beelden bekijken waar het Israelische leger mee bezig is en waar zij zich stationeren
quote:Sinds wanneer is het niet het risico van de journalist?Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar waarom weigeren ze de pers?
Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.
Ze worden nu gewoon tegengehouden. Sorry maar dat wekt de indruk dat ze niet willen dat de wereld ziet wat er zich daar allemaal afspeelt.
quote:Ja, maar dat is toch het risico van het vak journalist? In een oorlog kan niemand je veiligheid garanderen.Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar waarom weigeren ze de pers?
Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.
Het is alleen wat anders als een journalist, zoals een tijdje terug door een bominslag wordt geraakt en dat degene die verantwoordelijk is (Rusland ten tijde) zegt er niks van te weten. In welk land was dat ook weer?
quote:Tegenwoordig is dat niet alleen het risico van de journalist. De partijen die oorlog voeren worden daar altijd op aangekeken. Er zijn legio redenen waarom je geen journalisten toe wil laten in bepaalde gebieden. Veel zijn gewoon strategische en tactische redenen.
[..]
Sinds wanneer is het niet het risico van de journalist?
Ze worden nu gewoon tegengehouden. Sorry maar dat wekt de indruk dat ze niet willen dat de wereld ziet wat er zich daar allemaal afspeelt.
quote:In Irak mocht het ook terwijl de VS achter de minister langsreed met tanks, dus waarom niet?Op donderdag 8 januari 2009 13:47 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Tegenwoordig is dat niet alleen het risico van de journalist. De partijen die oorlog voeren worden daar altijd op aangekeken. Er zijn legio redenen waarom je geen journalisten toe wil laten in bepaalde gebieden. Veel zijn gewoon strategische en tactische redenen.
Edit: Die link hebben we nu al meerdere keren gezien hier. Kappen met steeds opnieuw posten.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2009 14:16:49 (Link aangepast) ]
quote:Ik denk dat na de oorlog met Hezbollah in 2006 Israël daarvan heeft geleerd.Op donderdag 8 januari 2009 13:48 schreef superworm het volgende:
[..]
In Irak mocht het ook terwijl de VS achter de minister langsreed met tanks, dus waarom niet?
Zulke beelden, bijvoorbeeld:
quote:Jij weer?Op donderdag 8 januari 2009 13:50 schreef Flying_nomad het volgende:
Bekijk gerust dit filmpje eens over de achtergronden van het middenoosten conflict. 't maakt een en andere wat duidelijker.
- knip -
[ Bericht 15% gewijzigd door sp3c op 08-01-2009 15:08:50 ]
quote:The BBC has received more than 1,000 complaints about its coverage of the Gaza conflict – but they are evenly split between accusations of bias towards either the Israelis or the Palestinians.
The complaints and comment have been flooding in since the conflict reignited over the Christmas period, with most alleging that BBC News coverage favours one side over the other.
A source told Broadcast: "It's unprecedented. There are two very powerful lobby groups here and we've had over 1,000 complaints and comments which is huge – but so long as they are pretty evenly spread it is not a bad thing."
quote:Sinds wanneer wordt er niet meer verontwaardigt gereageerd op een gebeurtenis die perfect onder de noemer 'risico van het vak' valt? Dat is geen garantie op geen bak gezeik als het gebeurt. Het zal ook niet de enige reden zijn... Maar wel de officiële.Op donderdag 8 januari 2009 13:43 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het niet het risico van de journalist?
Ze worden nu gewoon tegengehouden. Sorry maar dat wekt de indruk dat ze niet willen dat de wereld ziet wat er zich daar allemaal afspeelt.
Natuurlijk 'wekt het de indruk dat' en ik ga er vanuit dat ze ook een gezonde afweging hebben gemaakt. Maar om nou te zeggen dat Israël er een voordeel mee behaald... Ik denk het niet.
.quote:Of de VN school dat aangevallen is. Nergens op tv gezien in Nederland. echt zonde.Op donderdag 8 januari 2009 13:52 schreef damian5700 het volgende:
Doet al-Jazeera ook beelden uitzenden van materiaal van het IDF?
Zulke beelden, bijvoorbeeld:
Laat het dan van 2 kanten zien.
quote:Dat filmpje is oud. Ik bedoel meer van de huidige operatie.Op donderdag 8 januari 2009 14:04 schreef MisterO het volgende:
[..]
Of de VN school dat aangevallen is. Nergens op tv gezien in Nederland. echt zonde.
Laat het dan van 2 kanten zien.
Zoiets:
quote:Eergister ofzo, noem je dat oud?Op donderdag 8 januari 2009 14:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat filmpje is oud. Ik bedoel meer van de huidige operatie.
edit: oh ik bedoelde een ander filmpje wacht even
Euronews en BBC news zijn in beter dan CNN tbh.quote:Ik denk dat hij 29 oktober 2007 bedoelt
quote:Op donderdag 8 januari 2009 14:02 schreef venomsnake het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=171_1231419007
quote:Dat komt van dezelfde organisatie die Wilders laatst uitriep tot man van het jaar, niet echt objectief.Op donderdag 8 januari 2009 13:50 schreef Flying_nomad het volgende:
Bekijk gerust dit filmpje eens over de achtergronden van het middenoosten conflict. 't maakt een en andere wat duidelijker.
- edit -
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2009 14:17:26 ]
quote:Waar is haar hoofddoekje?Op donderdag 8 januari 2009 14:02 schreef venomsnake het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=171_1231419007
quote:Hamas and other terror organizations in Gaza make deliberate use of civilians living in populated areas as human shields.
en dat kun je dus in het filmpje zien.
Maar ik zie indd weinig van zulke beelden op tv, waaruit blijft dat Israel heel nauwkeurig te werk gaat, voor zover mogelijk natuurlijk.
quote:Die zijn ook al zo goed met Powerpoint!Op donderdag 8 januari 2009 14:09 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat komt van dezelfde organisatie die Wilders laatst uitriep tot man van het jaar, niet echt objectief.
quote:Mijn vraag was eigenlijk of al-Jazeera ook gebruik maakt van de beelden van het IDF tijdens hun verslag over dit conflict.Op donderdag 8 januari 2009 14:10 schreef MisterO het volgende:
Damiam dat filmpje is op 1 januari geplaatst door de IDF:
[..]
en dat kun je dus in het filmpje zien.
Maar ik zie indd weinig van zulke beelden op tv, waaruit blijft dat Israel heel nauwkeurig te werk gaat, voor zover mogelijk natuurlijk.
quote:Op donderdag 8 januari 2009 14:13 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Die zijn ook al zo goed met Powerpoint!
.quote:Er word ( in de koran ofzo ) gesproken over * een sluier ervoor houden * nou en dat doet ze toch ?
quote:Al Jazeera laat beide kanten zien. Dus gewoon live persconferenties uit Israel , reportages uit getroffen gebieden uit Israel etc etc.. Anders ga gewoon even een uur of twee naar Al Jazeera English kijken. Of die IDF beelden zijn getoond weet ik niet, maar die heb ik ook nog niet op CNN oid gezien.Op donderdag 8 januari 2009 14:13 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Mijn vraag was eigenlijk of al-Jazeera ook gebruik maakt van de beelden van het IDF tijdens hun verslag over dit conflict.
Het verschil met CNN is dat Al Jazeera ook mensen op de grond heeft in Gaza. En dus ook (live) beeld heeft vanuit Gaza. Verder is er niet zo gek veel verschil.
quote:Ik geloof dat er letterlijk staat dat een vrouw haar juwelen moet bedekken, maar dat terzijde.Op donderdag 8 januari 2009 14:13 schreef deedeetee het volgende:
Er word ( in de koran ofzo ) gesproken over * een sluier ervoor houden * nou en dat doet ze toch ?
quote:Aah my bad. Ik heb zulke moeite met al die interpretaties...Op donderdag 8 januari 2009 14:13 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Er word ( in de koran ofzo ) gesproken over * een sluier ervoor houden * nou en dat doet ze toch ?
quote:Ach, de moslims zelf bakken er óók niet veel van als het op interpreteren aankomt .....Op donderdag 8 januari 2009 14:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Aah my bad. Ik heb zulke moeite met al die interpretaties...
quote:Gelul. Al Jazeera geeft net als alle andere nieuwszenders een vertekend beeld.Op donderdag 8 januari 2009 13:06 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Dat zou je wel moeten doen.
[..]
Nog altijd is een partij kiezen in dit conflict iets voor de dommen. Je weet niks, en zal niks te weten komen over de waarheid. Die is te groot in omvang en te complex. Maar goed, dat dringt bij bepaalde lieden niet echt door.
quote:Ik heb de beelden van de IDF wel op CNN gezien.Op donderdag 8 januari 2009 14:15 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Al Jazeera laat beide kanten zien. Dus gewoon live persconferenties uit Israel , reportages uit getroffen gebieden uit Israel etc etc.. Anders ga gewoon even een uur of twee naar Al Jazeera English kijken. Of die IDF beelden zijn getoond weet ik niet, maar die heb ik ook nog niet op CNN oid gezien.
Het verschil met CNN is dat Al Jazeera ook mensen op de grond heeft in Gaza. En dus ook (live) beeld heeft vanuit Gaza. Verder is er niet zo gek veel verschil.
quote:Ok, naja. ik kijk ook niet de hele dag naar het nieuws op tv.Op donderdag 8 januari 2009 14:20 schreef MisterO het volgende:
[..]
Ik heb de beelden van de IDF wel op CNN gezien.
Maar zou me niets vebazen als Al Jazeera het ook heeft uitgezonden, ze hebben ook gewoon (net als CNN ect) live interviews met dezelfde Israelische pers figueren. Verder ook gewoon mensen bij de VN, in Israel, Egypte etc. Nogmaals, het is bijna hetzelfe, alleen heb je ook af en toe wat beeld en interviews uit Gaza.
Het is ook niet zo dat er allemaal Moslims werken ofzo, gewoon veel journalisten die je ook op andere zenders wel eens gezien hebt.
quote:Ze zijn toch zo nauwkeurig en die Palestijnse slachtoffers vallen omdat Hamas hen als menselijk schild gebruikt? Als Israel doet wat het zegt te doen zijn die journalisten veilig zat.Op donderdag 8 januari 2009 13:39 schreef SicSicSics het volgende:
Maar waarom weigeren ze de pers?
Omdat ze hun veiligheid niet kunnen garanderen. Het is kiezen tussen twee kwaden... Als ze de journalisten niet toelaten krijgen ze commentaar, maar als er een journalist omkomt door een Israëlische bom, gaat iedereen nog harder miepen.
Dit is ook best grappig als het waar is
Vertaling in het Engels staat eronder.
quote:Ben je nou zo naief? Ja de hamas schuilt expres onder de bevolking, meer kunnen ze niet doen, dat is hun strategie. Maar tijdens oorlog gebeuren ook ongelukken en daarbij kan Israel de media niet garanderen van hun veiligheid.Op donderdag 8 januari 2009 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze zijn toch zo nauwkeurig en die Palestijnse slachtoffers vallen omdat Hamas hen als menselijk schild gebruikt? Als Israel doet wat het zegt te doen zijn die journalisten veilig zat.
quote:Alleen heeft het IDF wel collaborateurs gevonden, volgens verschillende media.Op donderdag 8 januari 2009 14:29 schreef rakotto het volgende:
Klik
Dit is ook best grappig als het waar is
Vertaling in het Engels staat eronder.
quote:En wat denk je wat Hamas er van zal weerhouden een journalist ipv. burger in te zetten als zo'n zelfde schild!?! Gegarandeerd 100% meer 'outrage' in de Westerse wereld. Win - Win situatie!Op donderdag 8 januari 2009 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze zijn toch zo nauwkeurig en die Palestijnse slachtoffers vallen omdat Hamas hen als menselijk schild gebruikt? Als Israel doet wat het zegt te doen zijn die journalisten veilig zat.
quote:http://www.nos.nl/nosjour(...)chtMiddenOosten.htmlOp donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef swarmahoer het volgende:
is er ergens een ''samenvatting'' van het conflict? wie tegen wie, waardoor deze situatie zo gekomen is en wat er tegen gedaan gaat worden?
quote:sraël neemt vanmiddag weer een pauze van drie uur in acht bij de aanvallen op de Gazastrook, om Palestijnse burgers in staat te stellen inkopen te doen.
quote:wikipediaOp donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef swarmahoer het volgende:
is er ergens een ''samenvatting'' van het conflict? wie tegen wie, waardoor deze situatie zo gekomen is en wat er tegen gedaan gaat worden?
Kanouté
quote:Deze is ook aardig: http://www.israel-palestina.info/Op donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef MisterO het volgende:
[..]
http://www.nos.nl/nosjour(...)chtMiddenOosten.html
quote:Niks grappigs aan, de IDF man blijft aardig, die andere gast zit wat te zeuren.Op donderdag 8 januari 2009 14:29 schreef rakotto het volgende:
Klik
Dit is ook best grappig als het waar is
Vertaling in het Engels staat eronder.
Betekent dit dat een bestand ook nog ver weg is?
quote:Ze moeten Hamas eens 'Daryl Hallen'...Op donderdag 8 januari 2009 14:54 schreef sunmoonstar het volgende:
15:07 Hamas leadership: We will never surrender to Israel (AP)
Betekent dit dat een bestand ook nog ver weg is?
Warining Graphic Video:
quote:Het zijn oorlogsjournalisten, die hoeven geen 100% garantie. Ik zie alleen niet waarom ze niet hun werk zouden kunnen doen wanneer Israel alleen schiet op Hamasstrijders. Als je dan uit de buurt blijft van Hamasstrijders kun je als journalist veilig zat verslag doen van de situatie ter plekke.Op donderdag 8 januari 2009 14:38 schreef MisterO het volgende:
Ben je nou zo naief? Ja de hamas schuilt expres onder de bevolking, meer kunnen ze niet doen, dat is hun strategie. Maar tijdens oorlog gebeuren ook ongelukken en daarbij kan Israel de media niet garanderen van hun veiligheid.
quote:En kun je garanderen dat dat lukt?Op donderdag 8 januari 2009 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zijn oorlogsjournalisten, die hoeven geen 100% garantie. Ik zie alleen niet waarom ze niet hun werk zouden kunnen doen wanneer Israel alleen schiet op Hamasstrijders. Als je dan uit de buurt blijft van Hamasstrijders kun je als journalist veilig zat verslag doen van de situatie ter plekke.
quote:Het is inderdaad zeer ongebruikelijk dat het Rode Kruis openlijk kritiek uit op een partij.'Access denied'
The International Committee of the Red Cross accused Israel of failing in its international obligations after its staff were met with "shocking" scenes.
One medical team found 12 bodies in a shelled house, and alongside them four very young children, too weak to stand, waiting by their dead mothers, the ICRC said.
Aid workers had been denied access to the site for days, it added.
"This is a shocking incident," Pierre Wettach, ICRC head for Israel and the Palestinian territories said in a statement.
"The Israeli military must have been aware of the situation but did not assist the wounded. Neither did they make it possible for us or the Palestinian Red Crescent to assist the wounded."
Correspondents say the criticism is unusually strong, coming from an agency considered to be neutral.
Er vliegen nu wat apache helicopters en drones over Gaza
quote:Aan de rand van Gaza is een behoorlijke rookpluim te zien, verder lijkt het rustig.Op donderdag 8 januari 2009 15:16 schreef Zero2Nine het volgende:
Wordt er geschoten? het is nu toch pauze he als het goed is?
Tot hoe laat duurt de pauze?
quote:mwah, je zag hem wel van heel ver aankomen en die gast aan de andere lijn houd zich net iets te goed staande vind ikOp donderdag 8 januari 2009 14:29 schreef rakotto het volgende:
Klik
Dit is ook best grappig als het waar is
Vertaling in het Engels staat eronder.
ik zou het nog een keer proberen, misschien krijgen ze dan een wat simpelere officier aan de lijn dan zou het met een beetje voorbereiding idd best grappig kunnen zijn ...
quote:Minder blowen, beter lezen.Op donderdag 8 januari 2009 15:02 schreef SicSicSics het volgende:
En kun je garanderen dat dat lukt?
http://www.yadeliezer.org/site/events.php?table=events&id=31
quote:Dit is is echt walgelijk gewoon, zulke kleine meisjes en dan geen toegang toelatenOp donderdag 8 januari 2009 15:14 schreef voyeur het volgende:
Als Al-Jazeera niet geloofd had posten we het gewoon vanaf de BBC site:
[..]
Het is inderdaad zeer ongebruikelijk dat het Rode Kruis openlijk kritiek uit op een partij.
quote:
.Ik lees prima, je zegt:
quote:Het gaat hier duidelijk niet om wat de journalist wil, maar om wat Israël wil.Op donderdag 8 januari 2009 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:
Het zijn oorlogsjournalisten, die hoeven geen 100% garantie.
quote:Israël wel... Die kennen de geintjes van Hamas en consorten.Ik zie alleen niet waarom ze niet hun werk zouden kunnen doen wanneer Israel alleen schiet op Hamasstrijders.
quote:En met dat 'uit de buurt blijven' worden ze een handje geholpen. Kun jij anders garanderen aan Israël dat ze niet tussen de Hamas strijders gaan lopen? Dat ze niet per ongeluk toch een bom op hun hoofd krijgen omdat ze in het verkeerde gebouw zitten te filmen?Als je dan uit de buurt blijft van Hamasstrijders kun je als journalist veilig zat verslag doen van de situatie ter plekke.
Bovendien lees en reageer je vrij selectief.
quote:OkOp donderdag 8 januari 2009 15:20 schreef Zero2Nine het volgende:
ik las eerder in dit topic tot 16:00 Nederlandse tijd
.quote:Israel wil dus niet dat journalisten verslag doen vanuit Gaza. Dat is duidelijk, het argument wat ze geven deugt echter niet, omdat niemand van Israel verwacht dat ze de veiligheid van journalisten garanderen.Op donderdag 8 januari 2009 15:28 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik lees prima, je zegt:
[..]
Het gaat hier duidelijk niet om wat de journalist wil, maar om wat Israël wil.
quote:Misschien wil, zoals eerder gezegd, Israël het risico van een internationale rel wegens een aantal opgeblazen buitenlandse journalisten wel voorkomen?Op donderdag 8 januari 2009 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Israel wil dus niet dat journalisten verslag doen vanuit Gaza. Dat is duidelijk, het argument wat ze geven deugt echter niet, omdat niemand van Israel verwacht dat ze de veiligheid van journalisten garanderen.
En je leest en reageert nog steeds selectief.
quote:Geloof je het zelf??Op donderdag 8 januari 2009 15:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Misschien wil, zoals eerder gezegd, Israël het risico van een internationale rel wegens een aantal opgeblazen buitenlandse journalisten wel voorkomen?
Israel moet gewoon journalisten toelaten, er is simpelweg geen enkel argument om dat niet te doen.
Gelukkig zit oa Al Jazeera er nog wel.
quote:aldus ook CNN.Red Cross workers and four ambulances from the Palestine Red Crescent Society managed to enter the Zaytun neighborhood of Gaza City on Wednesday, according to a written release. The crew found four children, too weak to stand, next to their dead mothers in a house containing 12 corpses, the statement says.
Other houses revealed more wounded and three more corpses, the release said. It said Israeli soldiers posted near the houses ordered the rescue team to leave the area -- an order the team refused.
"This is a shocking incident," said Pierre Wettach, the ICRC's chief official for Israel and the Palestinian territories. "The Israeli military must have been aware of the situation but did not assist the wounded. Neither did they make it possible for us or the Palestine Red Crescent to assist the wounded."
quote:Ja, hoewel Rusland ook niet echt onder de indruk was van de 'druk en kritiek' van Verhagen na het laten ploffen van een Nederlandse Journalist, maar ik zeg beter voorkomen dan genezen.Op donderdag 8 januari 2009 15:37 schreef venomsnake het volgende:
Geloof je het zelf??
quote:Er zijn er toch meerdere genoemd hierboven...Israel moet gewoon journalisten toelaten, er is simpelweg geen enkel argument om dat niet te doen.
Gelukkig zit oa Al Jazeera er nog wel.
quote:Israel hoogste rechter heeft pas bepaald dat een beperkt aantal journalisten toegang moet worden gegeven. Het IDF met kennelijke instemming van de regering negeert echter het eigen hooggerechtshof.Op donderdag 8 januari 2009 15:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Misschien wil, zoals eerder gezegd, Israël het risico van een internationale rel wegens een aantal opgeblazen buitenlandse journalisten wel voorkomen?
En je leest en reageert nog steeds selectief.
quote:Waarom zou Israel journalisten opblazen? Als ze de burgerbevolking kunnen ontzien kunnen ze ook journalisten ontzien.Op donderdag 8 januari 2009 15:35 schreef SicSicSics het volgende:
Misschien wil, zoals eerder gezegd, Israël het risico van een internationale rel wegens een aantal opgeblazen buitenlandse journalisten wel voorkomen?
quote:O.En je leest en reageert nog steeds selectief.
quote:Ik heb geen kennis van het rechtssysteem aldaar, maar ik ken landen waar het hooggerechtshof vrij weinig te vertellen heeft over het leger...Op donderdag 8 januari 2009 15:42 schreef voyeur het volgende:
[..]
Israel hoogste rechter heeft pas bepaald dat een beperkt aantal journalisten toegang moet worden gegeven. Het IDF met kennelijke instemming van de regering negeert echter het eigen hooggerechtshof.
Verder zullen ze er ongetwijfeld nog een bosje andere redenen op na houden die ze soms wel en soms niet vertellen. Ik kan er wel inkomen dat je tijdens de acties/ het offensief liever niet nog meer mensen rondlopen die je per ongeluk neer kunt schieten.
quote:Al beantwoord, maar je leest selectief.Op donderdag 8 januari 2009 15:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Waarom zou Israel journalisten opblazen? Als ze de burgerbevolking kunnen ontzien kunnen ze ook journalisten ontzien.
For your convenience:
quote:Op donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En wat denk je wat Hamas er van zal weerhouden een journalist ipv. burger in te zetten als zo'n zelfde schild!?! Gegarandeerd 100% meer 'outrage' in de Westerse wereld. Win - Win situatie!
quote:Voor Israel ja. De outrage zou dan immers Hamas betreffen.Op donderdag 8 januari 2009 14:41 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En wat denk je wat Hamas er van zal weerhouden een journalist ipv. burger in te zetten als zo'n zelfde schild!?! Gegarandeerd 100% meer 'outrage' in de Westerse wereld. Win - Win situatie!
quote:Nee natuurlijk niet, niet als Hamas het goed doet in ieder geval. Dan is het gewoon weer met z'n allen zeiken op Israël omdat ze journalisten heeft afgeknald.Op donderdag 8 januari 2009 16:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Voor Israel ja. De outrage zou dan immers Hamas betreffen.
Maar laat maar, we zitten hier toch hypothetisch te praten... Ze komen er niet in.
quote:Waarop Hamas huilie doet richting Israel.Op donderdag 8 januari 2009 16:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Voor Israel ja. De outrage zou dan immers Hamas betreffen.
"Het is allemaal de schuld van die zionistische klootzakken, boehoe!"
quote:OPSEC.Op donderdag 8 januari 2009 15:37 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Geloof je het zelf??
Israel moet gewoon journalisten toelaten, er is simpelweg geen enkel argument om dat niet te doen.
Gelukkig zit oa Al Jazeera er nog wel.
quote:Denk jij dat Hamas in de positie zit om het zo te organiseren dat journalisten als schild fungeren, door Israel opgeblazen worden en dan Israel de schuld krijgt? Knap hoor, terwijl je zelf doelwit bent.Op donderdag 8 januari 2009 16:04 schreef SicSicSics het volgende:
Nee natuurlijk niet, niet als Hamas het goed doet in ieder geval. Dan is het gewoon weer met z'n allen zeiken op Israël omdat ze journalisten heeft afgeknald.
quote:Tis net of je brood zit te eten, een glas appelsap achterover slaat en vervolgens wacht tot de Commercial Break op CNN is afgelopenOp donderdag 8 januari 2009 15:17 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Aan de rand van Gaza is een behoorlijke rookpluim te zien, verder lijkt het rustig.
Tot hoe laat duurt de pauze?
quote:Ik denk dat de Hamas meer kan dan ik denk!Op donderdag 8 januari 2009 16:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Denk jij dat Hamas in de positie zit om het zo te organiseren dat journalisten als schild fungeren, door Israel opgeblazen worden en dan Israel de schuld krijgt? Knap hoor, terwijl je zelf doelwit bent.
De mafzakken schieten ook nog steeds raketten!!! En dat ze tot meer in staat zijn dan jij wil geloven wil ik ook wel geloven. Voorbeeldje:
Hamas schiet uit school. Israel beantwoord vuur. Half uurtje later op CNN: 'Israel forces open fire on UN school.' Hamas lachen.
Ik denk dat ze best in staat zijn om een nieuwsgierige (
) journalist om de tuin te leiden en in een gebouw te pleuren wat aangevallen gaat worden.quote:Op donderdag 8 januari 2009 16:16 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tis net of je brood zit te eten, een glas appelsap achterover slaat en vervolgens wacht tot de Commercial Break op CNN is afgelopen
journalisten willen dicht op de actie zitten voor mooie plaatjes dus is de kans dat ze een bom op hun hoofd krijgen vrij reeel, hoef je echt geen hele complotten voor te bedenken, als zo'n hamas manneke zegt 'hey kom we gaan raketten schieten, wil je filmen?' dan ben je er al bijna
verder is Israel echt niet uniek in dat ze liever geen journalisten over het slagveld zien rennen die 24/7 hun troepenbewegingen wereldkundig kunnen maken
quote:Niet verrassend, aangezien hij een moslim is.
quote:Hoe verklaar je Arabs for Israel en Jews against Zionism als je zo zwart-wit denktOp donderdag 8 januari 2009 16:40 schreef cultheld het volgende:
[..]
Niet verrassend, aangezien hij een moslim is.
quote:Beetje slecht voorbeeld, gezien het feit dat Israel die claim maar niet weet te staven, ondanks de belofte.Op donderdag 8 januari 2009 16:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik denk dat de Hamas meer kan dan ik denk!
Voorbeeldje:
Hamas schiet uit school. Israel beantwoord vuur. Half uurtje later op CNN: 'Israel forces open fire on UN school.' Hamas lachen.
quote:Ik denk dat Hamas blij is als journalisten gewoon kunnen laten zien wat er gebeurt. Israel is dat overduidelijk niet.Ik denk dat ze best in staat zijn om een nieuwsgierige (
17:39 IAF strikes targets throughout Gaza (Channel 10)
17:35 Gaza rocket hits Ashkelon; no casualties (Channel 2)
17:26 Arab ministers press UN for a strong response to Israel`s Gaza offensive (Reuters)
17:23 Jewish center in Germany damaged in apparent anti-Semitic attack (AP)
16:35 Hamas spokesman says group will not challenge Abbas over his presidential term (AP)
16:31 UN aid agency says suspending operations in Gaza due to danger from IDF (Reuters)
16:29 Hezbollah denies it`s involvement in the firing of rockets into northern Israel (AP)
16:23 Olmert: IDF still hasn`t achieved all its goals in Gaza (Haaretz)
quote:Klopt, terreurorganisaties gaan héél ver voor publiciteit..Op donderdag 8 januari 2009 16:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik denk dat Hamas blij is als journalisten gewoon kunnen laten zien wat er gebeurt. Israel is dat overduidelijk niet.
quote:En landen die aan staatsterrorisme doen willen publiciteit zoveel mogelijk vermijden.Op donderdag 8 januari 2009 16:47 schreef Bolter het volgende:
[..]
Klopt, terreurorganisaties gaan héél ver voor publiciteit..
quote:Dat kind wat een steen werpt naar een tank, dat zal in jouw ogen wel een zekere zelfmoordpoging zijn, maar het is in een objectief kader natuurlijk alleszeggend.Op donderdag 8 januari 2009 07:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ook als individuele keuze kan je natuurlijk deze actie niet anders bestempelen als zijnde een zekere zelfmoordpoging.
quote:Uitzonderingen die de regel bevestigen.Op donderdag 8 januari 2009 16:43 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Hoe verklaar je Arabs for Israel en Jews against Zionism als je zo zwart-wit denkt
UN vertrekt uit Gaza:
US, UK en Frankrijk werken aan een resolutie
quote:Is dat van nu? Dat is weer fosfor.Op donderdag 8 januari 2009 17:05 schreef SalmanPack het volgende:
Bombardementen van Gaza:
[ afbeelding ]
quote:Ik weet het niet zeker, Al-Jazeera zegt dat het noorden van Gaza wordt gebombardeerd (dat was een screenshot van 17:00 uur)Op donderdag 8 januari 2009 17:07 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Is dat van nu? Dat is weer fosfor.
Nog meer nieuws:
Dodental stijgt naar 760 omdat hulpverleners vandaag voor het eerst bij de frontlinies konden komen waar ze 50 lijken aantroffen.
quote:Er zijn nu wel beschietingen bezig op Gaza.Op donderdag 8 januari 2009 17:07 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Is dat van nu? Dat is weer fosfor.
Al Jazeera (arabisch) heeft live beeld.
quote:Wist jij trouwens dat G W Bush een afstammeling is van Godfrey of Bouillon?Op donderdag 8 januari 2009 17:02 schreef cultheld het volgende:
[..]
Uitzonderingen die de regel bevestigen.
"After the fall of Jerusalem in 1099, Godfrey became the first ruler of the Kingdom of Jerusalem, although he did not use the title "king." "
quote:Rookgordijn. Nee maar dat is idd M825, gewoon een normaal iets om in te zetten in zo'n situatie.
[..]
Is dat van nu? Dat is weer fosfor.
quote:Phosphorous shells are not illegal if they are used to create a smokescreen or to illuminate targets, rather than as a weapon against people, military experts and human rights campaigners said yesterday.
Mark Garlasco, senior military analyst at Human Rights Watch, said it seemed from news films that Israel had used "artillery-delivered obscurants" which were not illegal.
[ Bericht 35% gewijzigd door Roi op 08-01-2009 17:18:39 ]
quote:Dat is inclusief de hulpverleners die blindelings door de Israëliërs zijn afgeknalt?Op donderdag 8 januari 2009 17:09 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Ik weet het niet zeker, Al-Jazeera zegt dat het noorden van Gaza wordt gebombardeerd (dat was een screenshot van 17:00 uur)
Nog meer nieuws:
Dodental stijgt naar 760 omdat hulpverleners vandaag voor het eerst bij de frontlinies konden komen waar ze 50 lijken aantroffen.
quote:
quote:De pauze is weer voorbij.Op donderdag 8 januari 2009 17:09 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Er zijn nu wel beschietingen bezig op Gaza.
Al Jazeera (arabisch) heeft live beeld.
quote:Denk het niet maar er zijn al zeker 22 hulpverleners gedood.Op donderdag 8 januari 2009 17:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat is inclusief de hulpverleners die blindelings door de Israëliërs zijn afgeknalt?
quote:Als dat daadwerkelijk zo is, is dat vrij ernstigOp donderdag 8 januari 2009 17:18 schreef capricia het volgende:
Al Jazeera: 219 kinderen in Gaza zijn dood.
.[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 08-01-2009 17:24:22 ]
quote:volgens mij ookOp donderdag 8 januari 2009 17:20 schreef Mylene het volgende:
Dat fosfor gebeuren snap ik nog steeds niet. Er zijn toch wel andere manieren om een rookgordijn te ontwikkelen?
maar heeft Israel die ook?
bovendien zal het ook wat met het bereik van de vuurmonden hebben, met zo'n howitzer leg je 20 kilometer verderop een rookgordijn terwijl een manneke met een zak vol rookgranaten heel erg dicht bij moet komen
quote:Ik zag net beelden van zo'n 'bom' op Al Jazeera, maar als dat spul de grond raakt blijft het nog minuten lang gloeien. Je zag net bij Al Jazeera een hele oranje gloed nog heel lang na smeulen, alsof de boel compleet stond te branden daar. Kan nooit goed zijn. Dikke rotzooi is het.Op donderdag 8 januari 2009 17:20 schreef Mylene het volgende:
Dat fosfor gebeuren snap ik nog steeds niet. Er zijn toch wel andere manieren om een rookgordijn te ontwikkelen?
quote:Het schijnt dat het IDF nu in de fase zit van de steden in gaan. Ik denk dat dat in het voordeel van Hamas is. Dan lijkt me zo'n makkeneke met een zak vol granaten handiger.Op donderdag 8 januari 2009 17:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
volgens mij ook
maar heeft Israel die ook?
bovendien zal het ook wat met het bereik van de vuurmonden hebben, met zo'n howitzer leg je 20 kilometer verderop een rookgordijn terwijl een manneke met een zak vol rookgranaten heel erg dicht bij moet komen
Van de week zaten ze nog op afstand van de steden. Waarom dan een rookgordijn
quote:Dat rookgordijn is gewoon een slap excuus man.Op donderdag 8 januari 2009 17:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
volgens mij ook
maar heeft Israel die ook?
bovendien zal het ook wat met het bereik van de vuurmonden hebben, met zo'n howitzer leg je 20 kilometer verderop een rookgordijn terwijl een manneke met een zak vol rookgranaten heel erg dicht bij moet komen
Alsof je van 20 km afstand een rookgordijn kan leggen op een exactere plek dan een commando met een paar rookgranaten.
quote:Op donderdag 8 januari 2009 17:26 schreef Salvad0R het volgende:
Het is gewoon religicide, om het woord "genocide" te vermijden, omdat zionisten het gevoel hebben dat "genocide" een voorrecht is wat alleen hun kan overkomen.
Wat lief van je? Bosnië-oorlog? Rwanda? enz?quote:Zo zien die hulpverleners eruit en gisteren zijn ze zelfs onder vuur genomen door Israëlische snipers (!)Op donderdag 8 januari 2009 17:21 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Denk het niet maar er zijn al zeker 22 hulpverleners gedood.
quote:Inderdaad, daar kwam ook grootschalige religicide voor.Op donderdag 8 januari 2009 17:28 schreef Bolter het volgende:
[..]
quote:excuus voor wat?Op donderdag 8 januari 2009 17:28 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dat rookgordijn is gewoon een slap excuus man.
quote:zeker weten!Alsof je van 20 km afstand een rookgordijn kan leggen op een exactere plek dan een commando met een paar rookgranaten.
quote:Deze situatie is niet met Afghanistan of Irak te vergelijken vind ik, het heeft geen zin voor Israel om te proberen het land op te bouwen want de Palestijnen haten de Israeliers. Als je dan hun land op gaat bouwen heb je er een sterkere vijand bij.Op donderdag 8 januari 2009 17:07 schreef Nielsch het volgende:
Dat veel wereldleiders het eens zijn met de bewering van Israël dat het zich moet verdedigen tegen de raketaanvallen van Hamas is terecht. Dat er echter geen enkele wereldleider is die vraagtekens zet bij de manier waarop Israël dat doet is zeer betreurenswaardig. Waarom heeft deze oorlog niet eenzelfde insteek als bijvoorbeeld de Afghanistan of Irak oorlog, waarbij 'regime change' centraal stond, maar de Amerikanen en bondgenoten ook zorgen voor een wederopbouw van het land om zo de bevolking achter zich te krijgen (okee, dat dit niet altijd lukt is een tweede). De manier waarop Israël nu te werk gaat werkt averechts. Er zullen vanuit de gebroken Gaza-bevolking nu alleen nog maar meer Palestijnse strijders opstaan die de strijd tegen Israël aangaan. Ik snap niet dat er geen wereldleider is die zegt: "Hee, Israël, die oorlog tegen Hamas, prima, maar echt duurzaam is het niet he!?". Waar zijn ze bang voor vraag ik me dan af?
quote:Volgens mij noemde ze het daar gewoon volkerenmoord hoor.
[..]
Inderdaad, daar kwam ook grootschalige religicide voor.
quote:Die lui hebben overal spotters en scherpschutters. Artillerie is vrij nauwkeurig en een rookgordijn vanaf boven aanleggen is effectiever. Ik heb nog nergens gelezen dat ze daadwerkelijk de centra aan het binnentrekken zijn maar op dat moment wil je juist je tegenstander niets laten zien. Ga jij proberen een straat over te steken waar er honderden ramen zijn? Elke raam is een potentieel gevaar. Overal ingegraven IED's e.d. dan wil je echt niet gezien worden. Plus dat dit soort wapen ook als afschrikking wordt gebruikt, het is niet supernetjes om te gebruiken maar goed niemand roept dat dit soort gevechten erg fatsoenlijk zijn.Op donderdag 8 januari 2009 17:27 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het schijnt dat het IDF nu in de fase zit van de steden in gaan. Ik denk dat dat in het voordeel van Hamas is. Dan lijkt me zo'n makkeneke met een zak vol granaten handiger.
Van de week zaten ze nog op afstand van de steden. Waarom dan een rookgordijn
quote:Daar is ook beeld van op Al Jazeera. Komen ze met een ambulance aan, lopen richting de slachtoffers en als ze er bijna zijn worden ze keihard onder vuur genomen. Dus snel weer terug sprinten naar de ambulance. Één persoon werd daarbij in zijn been geschoten en lag te schreeuwen van de pijn, kon dus met zijn eigen ambulance direct door naar het ziekenhuis.Op donderdag 8 januari 2009 17:28 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Zo zien die hulpverleners eruit en gisteren zijn ze zelfs onder vuur genomen door Israëlische snipers (!)
[ afbeelding ]
quote:Excuus voor het gebruik van witte fosfor tegen de burgerbevolking.
quote:Dus is het uitroeien van de Palestijnse bevolking gewoon "policy" in Israel .Op donderdag 8 januari 2009 17:33 schreef Sensation89 het volgende:
[..]
Deze situatie is niet met Afghanistan of Irak te vergelijken vind ik, het heeft geen zin voor Israel om te proberen het land op te bouwen want de Palestijnen haten de Israeliers. Als je dan hun land op gaat bouwen heb je er een sterkere vijand bij.
quote:Stel je voor dat er wapens via de ambulance vervoerd worden naar Hamas strijders ...Op donderdag 8 januari 2009 17:33 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Daar is ook beeld van op Al Jazeera. Komen ze met een ambulance aan, lopen richting de slachtoffers en als ze er bijna zijn worden ze keihard onder vuur genomen. Dus snel weer terug sprinten naar de ambulance. Één persoon werd daarbij in zijn been geschoten en lag te schreeuwen van de pijn, kon dus met zijn eigen ambulance direct door naar het ziekenhuis.
quote:ja maar als er iemand rookgranaten staat te gooien (niet 1 of 2 want je hebt een flink gordijn nodig voor al die pantservoertuigen) gaat er op een gegeven moment iemand op schietenOp donderdag 8 januari 2009 17:27 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het schijnt dat het IDF nu in de fase zit van de steden in gaan. Ik denk dat dat in het voordeel van Hamas is. Dan lijkt me zo'n makkeneke met een zak vol granaten handiger.
ik weet het ook niet hoor ik zit ook maar wat te gokken, ben er ook niet echt een voorstander van
quote:tijdens de laatste oorlog in Libanon gebruikte Hezbollah met gemengd succes IR geleide raketten tegen tanks en pantservoertuigen , ik denk dat ze dat zo een beetje proberen te voorkomenVan de week zaten ze nog op afstand van de steden. Waarom dan een rookgordijn
quote:is het dan niet makkelijker/effectiever om 155 mm granaten te schieten met diezelfde vuurmonden?Op donderdag 8 januari 2009 17:34 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Excuus voor het gebruik van witte fosfor tegen de burgerbevolking.
quote:Ja dat dus... eerst konden ze zgn het verschil tussen militanten en burgers/hulpverleners niet zien vanuit de lucht, maar hoe zit het met de sluipschutters dan?Op donderdag 8 januari 2009 17:33 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Daar is ook beeld van op Al Jazeera. Komen ze met een ambulance aan, lopen richting de slachtoffers en als ze er bijna zijn worden ze keihard onder vuur genomen. Dus snel weer terug sprinten naar de ambulance. Één persoon werd daarbij in zijn been geschoten en lag te schreeuwen van de pijn, kon dus met zijn eigen ambulance direct door naar het ziekenhuis.
"De sluipschutter in kwestie is kleurenblind/scheel".
quote:Oud filmpje:Op donderdag 8 januari 2009 17:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Stel je voor dat er wapens via de ambulance vervoerd worden naar Hamas strijders ...
Why Ambulances Sometimes Get Targeted By The IAF.
Het gebruik van ziekenhuizen:
quote:bronAmnesty kritiseert Hamas en Fatah
In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.
quote:Met witte fosfor in de granaten?Op donderdag 8 januari 2009 17:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
is het dan niet makkelijker/effectiever om 155 mm granaten te schieten met diezelfde vuurmonden?
quote:De onschuldige Palestijnse burgers zijn al jarenlang verteld door Hamas dat ze Israël moeten haten. En ergens is dat natuurlijk ook niet heel gek. Maar goed, als de Palestijnen Israel echt zo haten als jij zegt, dan heeft deze hele actie toch ook geen zin? Dan kun je ze beter allemaal direct omleggen met kernwapens, want volgens jou is er dan geen andere uitweg. Als Israel zich wat humaner opstelt tegenover de Palestijnse bevolking gedurende de acties tegen Hamas (en, heel belangrijk, ook daarna!) dan kun je een gedeelte van die haat natuurlijk ook weg nemen. Maar goed, of dat doordringt in jouw zwart-wit wereld is natuurlijk nog maar de vraag, want ALLE Palestijnen HATEN de Israëliërs en hier komt natuurlijk NOOIT verandering in volgens jouw beleving. Dit beeld zal inderdaad werkelijkheid worden als Israël op deze manier doorgaat.Op donderdag 8 januari 2009 17:33 schreef Sensation89 het volgende:
[..]
Deze situatie is niet met Afghanistan of Irak te vergelijken vind ik, het heeft geen zin voor Israel om te proberen het land op te bouwen want de Palestijnen haten de Israeliers. Als je dan hun land op gaat bouwen heb je er een sterkere vijand bij.
quote:Luister eens, Israel heeft geen ene reet te maken met al die verdragen uit Geneve, want die tekenen ze toch niet. Ze mogen dus op iedereen schieten. En nu mondje dichtOp donderdag 8 januari 2009 17:37 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Ja dat dus... eerst konden ze zgn het verschil tussen militanten en burgers/hulpverleners niet zien vanuit de lucht, maar hoe zit het met de sluipschutters dan?
[ afbeelding ]
"De sluipschutter in kwestie is kleurenblind/scheel".
quote:Hoezo roep ik meer weerstand op voor de Palestijnse zaak als ik de uitroei-policy van Israel met betrekking tot de Palestijnen belicht?Op donderdag 8 januari 2009 17:44 schreef Mylene het volgende:
Salvad0R, ik heb het idee dat je eerder weerstand dan sympathie oproept voor de Palestijnse zaak. Als Israël echt de Palestijnen wil uitmoorden waren ze er allang niet meer geweest.
Het is niet dat Israel de Palestijnen water gunt. Of electriciteit. Of voedsel. Om te zwijgen over het gebruik van non-discriminerende wapens als witte fosfor en het beschieten van hulpverleners, het uitroeien van een hele bloedlijn in 1 shelling, etc etc etc.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Composition_BOp donderdag 8 januari 2009 17:41 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Met witte fosfor in de granaten?
daar dacht ik meer aan, lijkt mij een stuk effectiever tenzij je heel de gaza strook meter voor meter bedekt met fosfor en dan hoopt dat iedereen die paar minuten buiten is want anders werkt het niet
nee dat ze dat spul inzetten om de gazastrook uit te roeien vind ik een zwakke theorie hoor
quote:Besef je wel hoe witte fosfor werkt?Op donderdag 8 januari 2009 17:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Composition_B
daar dacht ik meer aan, lijkt mij een stuk effectiever tenzij je heel de gaza strook meter voor meter bedekt met fosfor en dan hoopt dat iedereen die paar minuten buiten is want anders werkt het niet
nee dat ze dat spul inzetten om de gazastrook uit te roeien vind ik een zwakke theorie hoor
Directe aanraking veroorzaakt direct 3e graads verbrandingen.
Inademing veroorzaakt direct inwendige 3e graads verbrandingen.
Het spul blijft niet lekker op het dak van een huis liggen. Het is zo vluchtig dat het zich overal een weg doorheen baant.
Ik raad je aan om "Fallujah: The Hidden Massacre" te checken op videogoogle, daarin legt een oud-marinier uit op welke manieren ze witte fosfor tegen de burgers gebruiken. En met welke motivatie.
Dat het lekker rookt is maar een bijeffect.
quote:Je hebt zeker een punt hoor, maar vergeet niet dat de Palestijnen net zoals Israël ook niet vies zijn van het voeren van propaganda.Op donderdag 8 januari 2009 17:49 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Hoezo roep ik meer weerstand op voor de Palestijnse zaak als ik de uitroei-policy van Israel met betrekking tot de Palestijnen belicht?
Het is niet dat Israel de Palestijnen water gunt. Of electriciteit. Of voedsel. Om te zwijgen over het gebruik van non-discriminerende wapens als witte fosfor en het beschieten van hulpverleners, het uitroeien van een hele bloedlijn in 1 shelling, etc etc etc.
Bij de eerste beelden van Al Jazeera van de bombardamenten zag ik toch echt huizen waar licht enzo brandde hoor. Ik heb daarom echt moeite met het geloven dat de Gazastrook zonder electriciteit, voedsel en water zat.
quote:Tuurlijk kan ook tegen burgers gebruikt worden, maar over het algemeen wordt het daar niet voor gebruikt.Op donderdag 8 januari 2009 17:53 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Besef je wel hoe witte fosfor werkt?
Directe aanraking veroorzaakt direct 3e graads verbrandingen.
Inademing veroorzaakt direct inwendige 3e graads verbrandingen.
Het spul blijft niet lekker op het dak van een huis liggen. Het is zo vluchtig dat het zich overal een weg doorheen baant.
Ik raad je aan om "Fallujah: The Hidden Massacre" te checken op videogoogle, daarin legt een oud-marinier uit op welke manieren ze witte fosfor tegen de burgers gebruiken. En met welke motivatie.
Dat het lekker rookt is maar een bijeffect.
quote:Veel mensen hebben een aggregaat daar, omdat er regelmatig geen stroom isOp donderdag 8 januari 2009 17:54 schreef Mylene het volgende:
[..]
Bij de eerste beelden van Al Jazeera van de bombardamenten zag ik toch echt huizen waar licht enzo brandde hoor. Ik heb daarom echt moeite met het geloven dat de Gazastrook zonder electriciteit, voedsel en water zat.
quote:Op donderdag 8 januari 2009 17:53 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
"Fallujah: The Hidden Massacre"
"Fallujah: The Hidden Massacre"
Niet echt alsof ze omkomen van de honger zoals je in Afrika wel eens ziet
.quote:Op donderdag 8 januari 2009 17:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Luister eens, Israel heeft geen ene reet te maken met al die verdragen uit Geneve, want die tekenen ze toch niet. Ze mogen dus op iedereen schieten. En nu mondje dicht
Warcriminals. Nog een screenshot:
quote:Het voeren van propaganda is net even iets anders dan het uitroeien van een bloedlijn van 100 familieleden met één artillerie-bombardement.Op donderdag 8 januari 2009 17:54 schreef Mylene het volgende:
[..]
Je hebt zeker een punt hoor, maar vergeet niet dat de Palestijnen net zoals Israël ook niet vies zijn van het voeren van propaganda.
Bij de eerste beelden van Al Jazeera van de bombardamenten zag ik toch echt huizen waar licht enzo brandde hoor. Ik heb daarom echt moeite met het geloven dat de Gazastrook zonder electriciteit, voedsel en water zat.
Je hoeft het niet te geloven hoor.
Als jij wil denken dat Palestijnen in de Gaza strook een Westerse levenstandaard hebben, dan ga gerust je gang. Als dat je beter laat slapen 's nachts, geen probleem.
De feiten liggen alleen anders.
quote:Jawel hoor.Op donderdag 8 januari 2009 17:56 schreef Bolter het volgende:
[..]
Tuurlijk kan ook tegen burgers gebruikt worden, maar over het algemeen wordt het daar niet voor gebruikt.
Als er namelijk alleen een rookgordijn nodig is, dan gebruiken ze wel rookgranaten zonder chemische witte fosfor erin
.quote:Och, rookbommetje..Op donderdag 8 januari 2009 18:03 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Nog een screenshot:
[ afbeelding ]
quote:Feiten moet je staven met bronnen, onafhankelijke bronnen.
quote:Wat gek dan, dat Israel geen onafhankelijke journalisten in het gebied toelaat.Op donderdag 8 januari 2009 18:06 schreef Mylene het volgende:
[..]
Feiten moet je staven met bronnen, onafhankelijk bronnen.
quote:Al-Jazeera heeft zojuist bevestigd dat dit 20 minuten geleden is gebeurd.
quote:Dat is ook fout.Op donderdag 8 januari 2009 18:07 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat gek dan, dat Israel geen onafhankelijke journalisten in het gebied toelaat.
Hoe kun je dan wel weten wat de Palestijnen beweren daadwerkelijk waar is? Als Israël de Gazastrook hermetisch heeft afgelsoten?
quote:Mensen verminken met brandbommen, hitlerspraktijkenOp donderdag 8 januari 2009 18:03 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Nog een screenshot:
[ afbeelding ]
quote:Ah, dus waarnemers van het Rode Kruis, de VN, de EU en de internationale pers die allemaal ter plekke waren hebben allemaal ongelijk en gelogen, want Mylene heeft op TV gezien dat het niet zo wasOp donderdag 8 januari 2009 17:54 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik heb daarom echt moeite met het geloven dat de Gazastrook zonder electriciteit, voedsel en water zat.
quote:Er lopen anders veel hulporganisaties en waarnemers rond van de VNOp donderdag 8 januari 2009 18:10 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dat is ook fout.
Hoe kun je dan wel weten wat de Palestijnen beweren daadwerkelijk waar is? Als Israël de Gazastrook hermetisch heeft afgelsoten?
quote:ja ik weet wat het is vandaar mijn commentaar eroverOp donderdag 8 januari 2009 17:53 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Besef je wel hoe witte fosfor werkt?
Directe aanraking veroorzaakt direct 3e graads verbrandingen.
Inademing veroorzaakt direct inwendige 3e graads verbrandingen.
Het spul blijft niet lekker op het dak van een huis liggen. Het is zo vluchtig dat het zich overal een weg doorheen baant.
quote:ik heb het geloof ik wel is gezien maar ik was niet onder de indruk ... weet alleen niet meer waarom nietIk raad je aan om "Fallujah: The Hidden Massacre" te checken op videogoogle, daarin legt een oud-marinier uit op welke manieren ze witte fosfor tegen de burgers gebruiken. En met welke motivatie.
Dat het lekker rookt is maar een bijeffect.
was dat die 'documantaire' waarbij door helikopters afgeworpen lichtfakkels werden geidentificeerd als WP?
ik weet niet of ik dat wel als lesmateriaal zou gebruiken om uit te leggen hoe dat spul werkt
quote:Bij mijn weten is alleen Al Jazeraa en de Palestijnse ANP (Hamas kuch propaganda kuch) actief in het gebied.Op donderdag 8 januari 2009 18:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ah, dus waarnemers van het Rode Kruis, de VN, de EU en de internationale pers die allemaal ter plekke waren hebben allemaal ongelijk en gelogen, want Mylene heeft op TV gezien dat het niet zo was
Geef anders even een raport van de VN dat de Gazastrook zonder water, voedsel en elektrisch zat. Dan neem ik het gelijk aan.
En de Israëlische "vergelding" tegen Libanon heeft een huis geraakt:
quote:Met het nieuws dat ze VN mensen onder vuur nemen erbij genomen reden genoeg om ze de zee in te schuiven.Op donderdag 8 januari 2009 17:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Luister eens, Israel heeft geen ene reet te maken met al die verdragen uit Geneve, want die tekenen ze toch niet. Ze mogen dus op iedereen schieten. En nu mondje dicht
quote:Over welke Palestijnse bewering hebben we het hier? Want dit soort suggestieve vragen slaan nergens op.Op donderdag 8 januari 2009 18:10 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dat is ook fout.
Hoe kun je dan wel weten wat de Palestijnen beweren daadwerkelijk waar is? Als Israël de Gazastrook hermetisch heeft afgelsoten?
Als jij bij voorbaat een artikel in UK Telegraph afwijst omdat "je niet kan weten of wat de Palestijnen beweren daadwerkelijk waar is", dan is discussie zinloos. Zuig een jodenpenis .
"Many of the Gaza Strip's 1.5 million people lack food, water or power. In southern Israel, schools remained closed and hundreds of thousands of people have been rushing to shelter at the sound of alarms heralding incoming rockets."
Bron: Israel Deaf to Truce Calls (Reuters)
Of natuurlijk:
Israel strike kills up to 60 members of one family.
19:07 Leftists refuse to leave Israeli consulate in Montreal to protest Gaza op (Haaretz)
quote:Even snel Googlen levert op het eerste gezicht dit op:Op donderdag 8 januari 2009 18:17 schreef Mylene het volgende:
[..]
Bij mijn weten is alleen Al Jazeraa en de Palestijnse ANP (Hamas kuch propaganda kuch) actief in het gebied.
Geef anders even een raport van de VN dat de Gazastrook zonder water, voedsel en elektrisch zat. Dan neem ik het gelijk aan.
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=29161&Cr=gaza&Cr1=
http://www.washingtonpost(...)008022603532_pf.html
http://domino.un.org/unis(...)04a7a4b!OpenDocument
http://jao.org.au/?p=54
Het is misschien allemaal wat veel. Anders moet je maar weer TV gaan kijken
.quote:Doe eens wat aan je Engels vriend.
En de Israëlische "vergelding" tegen Libanon heeft een huis geraakt:
Zou zoveel meer respectwaardig zijn dan de laffe manier waarop nu onafhankelijke bronnen worden afgedaan als "propaganda", etc
.Kijken vanaf 17.30m
quote:Reuters is niet ter plekke aanwezig. Zij hebben een newsfeed op de Palestijnse ANP. Net zoals CNN waar ze zo'n 40.000 dollar per maand aan betalen.Op donderdag 8 januari 2009 18:19 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Over welke Palestijnse bewering hebben we het hier? Want dit soort suggestieve vragen slaan nergens op.
Als jij bij voorbaat een artikel in UK Telegraph afwijst omdat "je niet kan weten of wat de Palestijnen beweren daadwerkelijk waar is", dan is discussie zinloos. Zuig een jodenpenis .
"Many of the Gaza Strip's 1.5 million people lack food, water or power. In southern Israel, schools remained closed and hundreds of thousands of people have been rushing to shelter at the sound of alarms heralding incoming rockets."
Bron: Israel Deaf to Truce Calls (Reuters)
Of natuurlijk:
Israel strike kills up to 60 members of one family.
Dat andere artikel kan ook niet geverifieerd worden omdat Israël geen onafhankelijke journalisten toelaat. Staat er ook in:
quote:With Israel barring foreign journalists from reaching Gaza, it is impossible to verify the account of what happened to the Samouni family emerging from eyewitness testimony provided by survivors.
quote:En van vorig jaar: Israel cuts electricity and food supplies to Gaza (Amnesty International).Op donderdag 8 januari 2009 18:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Even snel Googlen levert op het eerste gezicht dit op:
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=29161&Cr=gaza&Cr1=
http://www.washingtonpost(...)008022603532_pf.html
http://domino.un.org/unis(...)04a7a4b!OpenDocument
http://jao.org.au/?p=54
Het is misschien allemaal wat veel. Anders moet je maar weer TV gaan kijken
quote:Ik zag het idd, en ben niet blij dat ik heb meegewerkt aan de zionistische propaganda.
quote:Beelden liegen inderdaad niet. Ik zag gewoon een stad vol licht brandenOp donderdag 8 januari 2009 18:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het is misschien allemaal wat veel. Anders moet je maar weer TV gaan kijken
.Maar thanks voor de linkjes. Ik ga ze nu even lezen. Okay?
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 08-01-2009 18:33:27 ]
[ Bericht 81% gewijzigd door sp3c op 08-01-2009 18:38:55 ]
quote:hehe...Op donderdag 8 januari 2009 18:21 schreef SalmanPack het volgende:
19:17 IDF chief Ashkenazi enters the Gaza Strip (Channel 10)
19:07 Leftists refuse to leave Israeli consulate in Montreal to protest Gaza op (Haaretz)
quote:19:20 Red Cross: Israel delayed access to Gaza wounded (AP)
quote:"The Third World War must be conducted in such a way that Islam (the Moslem Arabic World) and political Zionism (the State of Israel) mutually destroy each other."Op donderdag 8 januari 2009 18:31 schreef Wheelgunner het volgende:
De Islam ook..
Proper owned, heet dat.
quote:Reuters is al eerder de mist in gegaan met foto's die gefotosjoept waren. Dat was ten tijde van de Libanon oorlog.Op donderdag 8 januari 2009 18:28 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Reuters zet zijn reputatie echt niet op het spel met zoiets, Mylene, geloof me. Reuters bestaat iets van 3 x zo lang als Israel.
AMSTERDAM - Vluchtelingenorganisatie Unrwa van de Verenigde Naties is donderdag gestopt met het verlenen van hulp aan Palestijnen in de Gazastrook. Het werk is te gevaarlijk geworden.
Israel is gewoon een kanker.
Moeite met geloven dat de Gazastrook zonder water, voedsel en electriciteit zat heb ik niet meer. Dat is bij deze dan recht gezet. Thanks voor de linkjes. Collectief straffen mag niet en is in strijd met internationale verdragen.
Reuters bestaat iets van 3 x zo lang als Israel .
quote:De fotograaf die dat heeft gedaan is na dat voorval ook direct ontslagen.Op donderdag 8 januari 2009 18:34 schreef Mylene het volgende:
[..]
Reuters is al eerder de mist in gegaan met foto's die gefotosjoept waren. Dat was ten tijde van de Libanon oorlog.
Moeite met geloven dat de Gazastrook zonder water, voedsel en electriciteit zat heb ik niet meer. Dat is bij deze dan recht gezet. Thanks voor de linkjes. Collectief straffen mag niet en is in strijd met internationale verdragen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Reuters
quote:Ja, dat waren Apache AH-64's met White Phosphorus-attachments.Op donderdag 8 januari 2009 18:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja ik weet wat het is vandaar mijn commentaar erover
[..]
ik heb het geloof ik wel is gezien maar ik was niet onder de indruk ... weet alleen niet meer waarom niet
was dat die 'documantaire' waarbij door helikopters afgeworpen lichtfakkels werden geidentificeerd als WP?
ik weet niet of ik dat wel als lesmateriaal zou gebruiken om uit te leggen hoe dat spul werkt
En dan hele wijken tegelijk he. Moet je eens indenken dat jij daar ligt te pitten met je chicky.
quote:Dat is datzelfde shit wat men nu op Gaza smijt.
Men liet families zien die door de beschietingen hun huis en familieleden waren kwijtgeraakt en ondergebracht werden door hulporganisaties in scholen.
De getroffenen legden uit dat de situatie zwaar was met een aantal voorbeelden waaruit dat bleek.
Zo moesten dertig mensen in een klaslokaal slapen, moest er 'gemengd gedoucht' worden en zat er geen handvat op de kraan.
Wat mij opviel was dat de omgeving er, gezien het beeld dat weleens wordt neergezet, er redelijk netjes eruit zag, dat alle ondergebrachte mensen er weldoorvoed uitzagen en dat niemand bij de uitleg van een zware situatie opmerkingen maakten over de eerste levensbehoeften, zoals een tekort aan water en voeding.
quote:Goh, dus dan is er natuurlijk niets aan de hand.Op donderdag 8 januari 2009 18:45 schreef damian5700 het volgende:
Een Vandaag liet daarstraks een reportage zien van Ramatan TV (ik weet niet of ik het goed typ), een nieuwszender uit de Gazastrook die door zowel Hamas als Israël wordt gedoogd.
Men liet families zien die door de beschietingen hun huis en familieleden waren kwijtgeraakt en ondergebracht werden door hulporganisaties in scholen.
De getroffenen legden uit dat de situatie zwaar was met een aantal voorbeelden waaruit dat bleek.
Zo moesten dertig mensen in een klaslokaal slapen, moest er gemengd gedoucht worden en zat er geen handvat op de kraan.
Wat mij opviel was dat de omgeving er, gezien het beeld dat weleens wordt neergezet, er redelijk netjes eruit zag, dat alle ondergebrachte mensen er weldoorvoed uitzagen en dat niemand bij de uitleg van een zware situatie opmerkingen maakten over de eerste levensbehoeften, zoals een tekort aan water en voeding.
Dat Israel eerst pamfletten dropt met de mededeling dat mensen naar veilige plaatsen moeten gaan, en vervolgens die veilige plaatsen als scholen en opeengepakte families van de aardbodem veegt, is dan natuurlijk compleet gerechtigd.
quote:maar dat kan toch helemaal niet!Op donderdag 8 januari 2009 18:41 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja, dat waren Apache AH-64's met White Phosphorus-attachments.
dat spul begint te branden zodra het met zuurstof in aanraking komt, daar gaan die toestellen kapot van
quote:ja ik weet hoe het eruitziet, waarom nog een filmpje?
quote:ik zou zowieso liever niet met mijn chickie in een oorlogsgebied liggen pitten maar als ik zou moeten kiezen en ervan uit ga dat ik binnen lig te pitten dan heb ik toch liever dat ze WP gebruiken dan HEEn dan hele wijken tegelijk he. Moet je eens indenken dat jij daar ligt te pitten met je chicky.
quote:Omdat het erste filmpje uit 2003 in Fallujah Irak is, terwijl het 2e filmpje van gisteren in Gaza is.Op donderdag 8 januari 2009 18:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar dat kan toch helemaal niet!
dat spul begint te branden zodra het met zuurstof in aanraking komt, daar gaan die toestellen kapot van
[..]
ja ik weet hoe het eruitziet, waarom nog een filmpje?
[..]
ik zou zowieso liever niet met mijn chickie in een oorlogsgebied liggen pitten maar als ik zou moeten kiezen en ervan uit ga dat ik binnen lig te pitten dan heb ik toch liever dat ze WP gebruiken dan HE
Mja of het vanuit heli's afgevuurd kan worden zal wel niet inderdaad, alhoewel sommige bronnen dat wel stellen.
Het leek er in die nachtfilmpjes van Fallujah op dat die kaas vanuit heli's werd verspreid.
quote:Op donderdag 8 januari 2009 18:47 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Goh, dus dan is er natuurlijk niets aan de hand.
Dat Israel eerst pamfletten dropt met de mededeling dat mensen naar veilige plaatsen moeten gaan, en vervolgens die veilige plaatsen als scholen en opeengepakte families van de aardbodem veegt, is dan natuurlijk compleet gerechtigd.
Er is een conflict gaande. Let je soms niet op, ofzo? Ik heb hier niemand zien beweren dat er 'natuurlijk niets aan de hand is'.
Ik vertel simpelweg wat ik heb gezien in een reportage vanuit het conflictgebied.
quote:fallujah staat erbij, ik vond hem niet heel erg veel toevoegenOp donderdag 8 januari 2009 18:53 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Omdat het erste filmpje uit 2003 in Fallujah Irak is, terwijl het 2e filmpje van gisteren in Gaza is.
quote:dat stuk wat je postte zijn gewoon granatenMja of het vanuit heli's afgevuurd kan worden zal wel niet inderdaad, alhoewel sommige bronnen dat wel stellen.
Het leek er in die nachtfilmpjes van Fallujah op dat die kaas vanuit heli's werd verspreid.
het maakt die documantaire er niet geloofwaardiger op
Je hoort die dingen constant zoemen als ze bij Al Jazeera weer even live naar Gaza gaan.
quote:Iedereen met een hersencel ziet in dat Israel bezig is met het uitroeien van hun medemensen. Als het niet de Palestijnen in de Gazastrook zijn, dan zijn het wel de burgers in Libanon, of zoals alle zionisten hier aangeven, Iran.Op donderdag 8 januari 2009 18:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb hier niemand zien beweren dat er 'natuurlijk niets aan de hand is'.
Ik vertel simpelweg wat ik heb gezien in een reportage vanuit het conflictgebied.
Als jij dan aan de hand van wat irrelevante onzinnige details als "de gebombardeerde mensen zagen er heel weldoorvoed uit hoor!" stelt dat het een "gewoon" conflict is, dan ben je gewoon medeplichtig.
Ik vraag me af of dat is omdat je er zo goed over na hebt gedacht, of dat je gewoon tot pro-zionisme geindoctrineerd bent. Want hoe je het ook wendt of keert, een beleid hanteren waarbij per definitie andere mensen uitgeroeid worden, is niet goed te praten.
quote:Jij vindt wel meer niet heel erg toevoegen.Op donderdag 8 januari 2009 19:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
fallujah staat erbij, ik vond hem niet heel erg veel toevoegen
[..]
dat stuk wat je postte zijn gewoon granaten
het maakt die documantaire er niet geloofwaardiger op
Zoals mijn bericht dat Reuters 3 x zo lang bestaat als Israel en dat de VN haar hulptroepen terugtrekt uit Gaza omdat het ivm moordlustige Israeliers te gevaarlijk wordt.
quote:maar nix over white phosphor meer?Op donderdag 8 januari 2009 19:06 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Jij vindt wel meer niet heel erg toevoegen.
Zoals mijn bericht dat Reuters 3 x zo lang bestaat als Israel en dat de VN haar hulptroepen terugtrekt uit Gaza omdat het ivm moordlustige Israeliers te gevaarlijk wordt.
quote:Ik ben wel benieuwd hoe Israel het gebruik van witte fosfor goedpraat in een gevecht waarin het individuen met raketinstallaties zijn die het "gevaar" vormen?
Waarom zo'n non-discriminerend wapen gebruiken tegen individuen?
Alleen die vraag al zou mensen moeten beseffen hoe Israel zich opstelt naar de rest van de wereld.
Israel laat geen journalisten toe.
Israel laat mensen verstokt van primaire levensbehoeftes
Israel bombardeert hele families tegelijk
Israel praat het vermoorden van kinderen goed door te stellen dat het "human shields" zijn
Israel heeft een expansiedrang hongeriger dan die van Hitler
Israel gebruikt witte fosfor tegen "individuele hamas strijders"
Israel schiet met scherpschutters op hulpverleners
Israel gebruikt een volwaardig leger tegen een burgerbevolking met Ak47's
Maar dat is allemaal gerechtigd hoor, want het gevaar wat 800K Israeliers lopen weegt daar volledig tegenop.
Flikker toch op. Muppets.
En waarom zou je niet met een volwaardig leger mogen strijden tegen een burgerbevolking met AK47's? Wat moeten burgers trouwens met automatische wapens.
quote:Je chargeert het.Op donderdag 8 januari 2009 19:06 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Iedereen met een hersencel ziet in dat Israel bezig is met het uitroeien van hun medemensen. Als het niet de Palestijnen in de Gazastrook zijn, dan zijn het wel de burgers in Libanon, of zoals alle zionisten hier aangeven, Iran.
Als jij dan aan de hand van wat irrelevante onzinnige details als "de gebombardeerde mensen zagen er heel weldoorvoed uit hoor!" stelt dat het een "gewoon" conflict is, dan ben je gewoon medeplichtig.
Ik vraag me af of dat is omdat je er zo goed over na hebt gedacht, of dat je gewoon tot pro-zionisme geindoctrineerd bent. Want hoe je het ook wendt of keert, een beleid hanteren waarbij per definitie andere mensen uitgeroeid worden, is niet goed te praten.
Het is verschrikkelijk voor deze mensen dat zij hun huis kwijt zijn.
Alleen wat mij uit de reportage opviel is dat in tegenstelling tot een aannemelijke aanklacht over een tekort aan drinkwater en voedsel de klachten helemaal niet van dat soort waren.
Daaruit herleid ik dat wanneer de situatie voor de Palestijnen zo mensonterend is en er hongersnood heerst, zoals veelvuldig wordt omschreven, het toch heel opmerkelijk is dat de klachten die deze mensen benoemden daar juist niet over gaan.
quote:Hoe durft Israel hun gehele leger in te zetten. Voortaan moet Israels burgers met AK47's de Gazastrook insturenOp donderdag 8 januari 2009 19:14 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe Israel het gebruik van witte fosfor goedpraat in een gevecht waarin het individuen met raketinstallaties zijn die het "gevaar" vormen?
Waarom zo'n non-discriminerend wapen gebruiken tegen individuen?
Alleen die vraag al zou mensen moeten beseffen hoe Israel zich opstelt naar de rest van de wereld.
Israel laat geen journalisten toe.
Israel laat mensen verstokt van primaire levensbehoeftes
Israel bombardeert hele families tegelijk
Israel praat het vermoorden van kinderen goed door te stellen dat het "human shields" zijn
Israel heeft een expansiedrang hongeriger dan die van Hitler
Israel gebruikt witte fosfor tegen "individuele hamas strijders"
Israel schiet met scherpschutters op hulpverleners
Israel gebruikt een volwaardig leger tegen een burgerbevolking met Ak47's
Maar dat is allemaal gerechtigd hoor, want het gevaar wat 800K Israeliers lopen weegt daar volledig tegenop.
Flikker toch op. Muppets.
Als jij iemand die sterker is aanvalt, kan je verwachten dat je een klap terugkrijgt
quote:Nou ja, als je die rotzooi op Gaza kwakt weet je natuurlijk dat je het op burgers smijt.Op donderdag 8 januari 2009 19:17 schreef sp3c het volgende:
ik heb nog steeds geen enkel concreet bewijs gezien dat het tegen individuen gebruikt wordt en dat is wel belangrijk bij het veroordelen van dit wapen, het is gewoonweg niet verboden er zijn alleen restricties wbt de inzet ervan
Gaza is enorm dichtbevolkt, die rotzooi moet je daar gewoon niet neerkwakken.
quote:Ah, maar daar heb je dus een inzicht-probleem.Op donderdag 8 januari 2009 19:17 schreef sp3c het volgende:
ik heb nog steeds geen enkel concreet bewijs gezien dat het tegen individuen gebruikt wordt en dat is wel belangrijk bij het veroordelen van dit wapen, het is gewoonweg niet verboden er zijn alleen restricties wbt de inzet ervan
De problemen in Gaza vandaag de dag zijn het gevolg van raketten die op Israel landen, aldus Israel.
Degenen die deze raketten afvuren zijn individuen.
Witte fosfor wordt gebruikt om grote gebieden in 1 x te bestoken.
You still with me? Dan mijn vraag:
Waarom gebruikt Israel wapens die hele wijken uitroeien, zogenaamd tegen individuen met raketinstallaties.? .
quote:delen van Gaza zijn dichtbevolk, heel dichtbevolkt zelfs maar het is niet 1 grote metropool oidOp donderdag 8 januari 2009 19:19 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nou ja, als je die rotzooi op Gaza kwakt weer je natuurlijk dat je het op burgers smijt.
Gaza is enorm dichtbevolkt, die rotzooi moet je daar gewoon niet neerkwakken.
quote:Israëlische burgers moeten voortaan dagelijks 80 raketten en nog wat mortieren op de Palestijnen schieten.Op donderdag 8 januari 2009 19:18 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Hoe durft Israel hun gehele leger in te zetten. Voortaan moet Israels burgers met AK47's de Gazastrook insturen
Als jij iemand die sterker is aanvalt, kan je verwachten dat je een klap terugkrijgt
quote:Degenen die raketten afvuren zijn geen individuen maar zijn onderdeel van een georganiseerde organisatie
[..]
Ah, maar daar heb je dus een inzicht-probleem.
De problemen in Gaza vandaag de dag zijn het gevolg van raketten die op Israel landen, aldus Israel.
Degenen die deze raketten afvuren zijn individuen.
Witte fosfor wordt gebruikt om grote gebieden in 1 x te bestoken.
You still with me? Dan mijn vraag:
Waarom gebruikt Israel wapens die hele wijken uitroeien, zogenaamd tegen individuen met raketinstallaties.? .
quote:volgens mij niet, in het onderstaande verhaal geef je iig nergens aan dat er uberhaupt concreet bewijs te vinden is dat het tegen individuen gebruikt wordtOp donderdag 8 januari 2009 19:20 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ah, maar daar heb je dus een inzicht-probleem.
quote:grote gebieden?De problemen in Gaza vandaag de dag zijn het gevolg van raketten die op Israel landen, aldus Israel.
Degenen die deze raketten afvuren zijn individuen.
Witte fosfor wordt gebruikt om grote gebieden in 1 x te bestoken.
zoveel spreiding heeft het helemaal niet want het brand gewoon op, kun je beter clusterbommen gebruiken
je roeit er in elk geval geen hele wijken mee uit tenzij je er voor elk huis 1 afschiet
quote:om rook te maken denk ik?You still with me? Dan mijn vraag:
Waarom gebruikt Israel wapens die hele wijken uitroeien, zogenaamd tegen individuen met raketinstallaties.? .
quote:Vergeet niet dat Polen Duitsland eerst aanviel. Volgens Hitler dan, maar volgens Israel verbraken de Palestijnen de wapenstilstand.
quote:Gaza is zo groot als Texel... Dat wist je neem ik aan wel?Op donderdag 8 januari 2009 19:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
delen van Gaza zijn dichtbevolk, heel dichtbevolkt zelfs maar het is niet 1 grote metropool oid
quote:Met 1.5 miljoen mensen erop ja.Op donderdag 8 januari 2009 19:30 schreef witte_fantasie het volgende:
[..]
Gaza is zo groot als Texel... Dat wist je neem ik aan wel?
quote:Nee, Israël heeft alleen erop gewezen dat Hamas het unilaterale besluit genomen had het bestand niet te willen verlengen. Dat is de nuance.Op donderdag 8 januari 2009 19:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vergeet niet dat Polen Duitsland eerst aanviel. Volgens Hitler dan, maar volgens Israel verbraken de Palestijnen de wapenstilstand.
Er is geen bestand verbroken. Het bestand liep immers 19 december 2008 af.
Het bestand is wel geschonden. Door beide partijen, meerdere malen. Net zoals de meeste bestanden tussen Israël en Palestijnse facties geschonden worden.
Bestanden brengen hoogstens relatieve rust.
quote:jaOp donderdag 8 januari 2009 19:30 schreef witte_fantasie het volgende:
[..]
Gaza is zo groot als Texel... Dat wist je neem ik aan wel?
quote:Gaza 151 km²Op donderdag 8 januari 2009 19:30 schreef witte_fantasie het volgende:
Gaza is zo groot als Texel... Dat wist je neem ik aan wel?
Texel 161,96 km²
Texel is dus zelfs groter.
Op Texel wonen ongeveer 14k mensen.
quote:Hoe is dat relevant?Op donderdag 8 januari 2009 19:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Gaza 151 km²
Texel 161,96 km²
Texel is dus zelfs groter.
Op Texel wonen ongeveer 14k mensen.
quote:in de gazastrook wonen 1.5 mensen (360 vierkante kilometer)
bevolkingsdichtheid is als ik me goed herinner iets lager als die van bv de regio Den Haag.
punt van dit aardrijkskundelesje ontgaat me alleen een beetje
quote:Nou, dat ik liever op vakantie ga naar Texel dan naar Gaza.
Kut vliegtax ook
http://www.nujij.nl/cnn-i(...)honden.4487655.lynkx
quote:Dit is toch al een filmpje van een week oud ofzo?
CNN: Israël heeft de wapenstilstand geschonden
http://www.nujij.nl/cnn-i(...)honden.4487655.lynkx
quote:Ik ben weleens Texel rondgefietst. Ik heb er drie uur over gedaan en ik was doodmoe toen ik klaar was. Zo klein zijn Texel en Gaza nou ook weer niet, anders zou de oorlog al lang afgelopen zijn.Op donderdag 8 januari 2009 19:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Gaza 151 km²
Texel 161,96 km²
Texel is dus zelfs groter.
Op Texel wonen ongeveer 14k mensen.
quote:Is al een paar keer voorbijgekomen, misschien kan hij in de OP.Op donderdag 8 januari 2009 19:45 schreef IHVK het volgende:
CNN: Israël heeft de wapenstilstand geschonden
http://www.nujij.nl/cnn-i(...)honden.4487655.lynkx
quote:dus?Op donderdag 8 januari 2009 19:46 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dit is toch al een filmpje van een week oud ofzo?
[ Bericht 14% gewijzigd door Reki op 08-01-2009 19:54:27 ]
quote:In 94 was de afspraak dat de Palestijnen recht hadden op een gebied ter grootte van Nederland, nu hebben ze een gebied ter grootte van Texel, plus de provincie Utrecht, zoiets?
quote:Die muur is echt te triest voor woorden.
Maar dit kunstwerk op die muur is wel strak.
quote:Vreselijk. Zo erg die muur. Erg dat het nodig is. Sinds het voltooien van die muur zijn er geen zelfmoordaanslagen meer geweest.Op donderdag 8 januari 2009 19:46 schreef Salvad0R het volgende:
Voorbeelden van het soort muur wat Israel gebruikt om moslims van joden te scheiden (Apartheidwall):
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Ik ben het er niet mee eens dat muren op gedeeltelijk Palestijnsgebied geplaatst zijn maar voor de rest is het een prima initiatief dat zeker heeft gewerkt.Op donderdag 8 januari 2009 19:46 schreef Salvad0R het volgende:
Voorbeelden van het soort muur wat Israel gebruikt om moslims van joden te scheiden (Apartheidwall):
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Dat sp3c gewoon gelijk heeft dat de Gazastrook niet een grote metropool is, maar dta het bestaat uit zeer dichtbevolkte delen en minder bebouwd gebied.
quote:Ja, ook elders hebben ze zo'n muur gebouwd, in Marokko bijvoorbeeld. En in Saudi-Arabië geloof ik ook eentje.Op donderdag 8 januari 2009 19:53 schreef Bolter het volgende:
[..]
Ik ben het er niet mee eens dat muren op gedeeltelijk Palestijnsgebied geplaatst zijn maar voor de rest is het een prima initiatief dat zeker heeft gewerkt.
quote:Het gebruik van zelfmoordaanslagen staat sowieso op een laag pitje.Op donderdag 8 januari 2009 19:52 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Vreselijk. Zo erg die muur. Erg dat het nodig is. Sinds het voltooien van die muur zijn er geen zelfmoordaanslagen meer geweest.
Ze kunnen alleen nog maar retards vinden die zo gek zijn om zichzelf op te blazen, zelfs in Irak:
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=4226818
Verder heeft elke terroristische aanslag het tegenovergestelde tot gevolg, van wat het doel is van iemand die tegen de gevestigde orde strijdt.
Overheden zijn dus gebaat bij terroristische aanslagen, dat houdt hun oorlogszuchtige beleid in stand.
quote:Mja, dit is ook het "hypocriete" aan Obama-aanhangers, die doen net alsof Bush de duivel is en de Zionisten aanbid. Maar feit is gewoon dat zonder de Joodse lobby je in de politiek niets klaar speelt in VS.Op donderdag 8 januari 2009 19:56 schreef Kentoet het volgende:
Iemand vroeg net waarom Obama niets over het conflict te zeggen heeft. Hierom misschien? (toespraak Obama op AIPAC bijeenkomst)
quote:Grote verandering in beleid aangaande Israel of veroordeling van het geweld is m.i. dan ook niet te verwachten.Op donderdag 8 januari 2009 20:00 schreef Bolter het volgende:
[..]
Mja, dit is ook het "hypocriete" aan Obama-aanhangers, die doen net alsof Bush de duivel is en de Zionisten aanbid. Maar feit is gewoon dat zonder de Joodse lobby je in de politiek niets klaar speelt in VS.
quote:Ooooh, nu is het me pas duidelijk! Die Hamasleden worden gedwongen die raketten af te schieten. En nu valt Israel Gaza binnen puur om zoveel mogelijk kindertjes dood te schieten, want iedereen weet dat Joden zich voeden op het bloed van onschuldige kleine kinderen. Dan laten ze een paar raketjes staan en op 't moment dat ze weer honger krijgen begint 't circus weer opnieuw.Op donderdag 8 januari 2009 19:57 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het gebruik van zelfmoordaanslagen staat sowieso op een laag pitje.
Ze kunnen alleen nog maar retards vinden die zo gek zijn om zichzelf op te blazen, zelfs in Irak:
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=4226818
Verder heeft elke terroristische aanslag het tegenovergestelde tot gevolg, van wat het doel is van iemand die tegen de gevestigde orde strijdt.
Overheden zijn dus gebaat bij terroristische aanslagen, dat houdt hun oorlogszuchtige beleid in stand.
quote:Mag je dat wel zeggen van de Mossad.Op donderdag 8 januari 2009 20:03 schreef Bolter het volgende:
[..]
Ooooh, nu is het me pas duidelijk! Die Hamasleden worden gedwongen die raketten af te schieten. En nu valt Israel Gaza binnen puur om zoveel mogelijk kindertjes dood te schieten, want iedereen weet dat Joden zich voeden op het bloed van onschuldige kleine kinderen. Dan laten ze een paar raketjes staan en op 't moment dat ze weer honger krijgen begint 't circus weer opnieuw.
quote:Yeah yeah yeah.Op donderdag 8 januari 2009 19:57 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het gebruik van zelfmoordaanslagen staat sowieso op een laag pitje.
Ze kunnen alleen nog maar retards vinden die zo gek zijn om zichzelf op te blazen, zelfs in Irak:
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=4226818
Verder heeft elke terroristische aanslag het tegenovergestelde tot gevolg, van wat het doel is van iemand die tegen de gevestigde orde strijdt.
Overheden zijn dus gebaat bij terroristische aanslagen, dat houdt hun oorlogszuchtige beleid in stand.
De muur is er voor apartheid, white phosphor is een WDM en wordt op mensen afgeschoten, Israël schendt de bestanden...
Begint een beetje doorzichtig te worden allemaal, Salvad0r.
Ik dacht, dat kan ik hier vast wel vragen, met al die beweringen dat 'burgers bij militaire doelen staan'.
quote:Ja, dat is toch Israëls (sic) voor Kindervreter?Op donderdag 8 januari 2009 20:05 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Mag je dat wel zeggen van de Mossad.
quote:Inderdaad. Er is geen houden meer aan door pro-zionisten.Op donderdag 8 januari 2009 20:05 schreef Karrs het volgende:
[..]
Yeah yeah yeah.
De muur is er voor apartheid, white phosphor is een WDM en wordt op mensen afgeschoten, Israël schendt de bestanden...
Begint een beetje doorzichtig te worden allemaal, Salvad0r.
Zeker niet met interessante berichten als "Hamas is a Mossad-creation", enzo
Is het verantwoord als Spanje bijv. nu bommen gaat gooien op heel Baskenland, scholen vernietigt, een muur om baskenland bouwt, omdat de ETA wat aanslagen heeft gepleegd?
quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:09 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Inderdaad. Er is geen houden meer aan door pro-zionisten.
Zeker niet met interessante berichten als "Hamas is a Mossad-creation", enzo
quote:Ik hoop dat je capabel genoeg bent om te zien waar de vergelijking tussen ETA en Hamas mank loopt?Op donderdag 8 januari 2009 20:13 schreef Amokzaaier het volgende:
Ik vind het zo frappant dat de daden van een terroristische organisatie steevast worden vergeleken met die van een regering...
Is het verantwoord als Spanje bijv. nu bommen gaat gooien op heel Baskenland, scholen vernietigt, een muur om baskenland bouwt, omdat de ETA wat aanslagen heeft gepleegd?
quote:klopt helemaal. Ik wil er alleen op wijzen dat een regering niet te vergelijken valt met een terroristische organisatie dmv een absurd voorbeeld.Op donderdag 8 januari 2009 20:15 schreef Bolter het volgende:
[..]
Ik hoop dat je capabel genoeg bent om te zien waar de vergelijking tussen ETA en Hamas mank loopt?
quote:Heb je enig bewijs dat hij er niet stond dan ? Nee. Je weet helemaal niks over de toedracht. Kortom, vragen naar dit soort dingen op een forum is vragen aan een dove of hij die lama heeft horen schijten; totaal en compleet nutteloos.Op donderdag 8 januari 2009 20:07 schreef Yildiz het volgende:
Zeg, die VN-arts die doodgeschoten werd hè, stond ie ook in de buurt van Hamas-strijders compleet met raketwerpers?
Ik dacht, dat kan ik hier vast wel vragen, met al die beweringen dat 'burgers bij militaire doelen staan'.
quote:Zag het net op Al-Jazeera inderdaad.Op donderdag 8 januari 2009 20:14 schreef SalmanPack het volgende:
Hamas heeft zojuist deze beelden aan Al-Jazeera gegeven. Hamas snipers vs Israëlische soldaten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ze gingen beiden neer.
quote:Vergeet niet dat de Mossad zich weleens verkleed als Hamas militant om het conflict in stand te houden.Op donderdag 8 januari 2009 20:09 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Inderdaad. Er is geen houden meer aan door pro-zionisten.
Zeker niet met interessante berichten als "Hamas is a Mossad-creation", enzo
