Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
De OP is hier te vinden!
quote:Op maandag 5 januari 2009 22:29 schreef NewsVan het volgende:
[ afbeelding ]
Zijn dit nou die fosfor bommen ?
quote:omdat dat aanslagen waren gericht tegen de burger, in plaats van een terroristische organisatie als de Hamas? De hamas is degene die willens en wetens onschuldige burgers aanvalt, en gebruikt als menselijk schild. Israel is degene die (met buitenproportioneel geweld) reageert met een inval.Op maandag 5 januari 2009 22:26 schreef Meki het volgende:
[..]
Maar wel zijn mond opentrekken na de aanslagen in Mumbai
daar was wel Obama de eerste die het ging veroordelen
Maar een hele hoop van de humanitaire ellende had voorkomen kunnen worden, als hama zich normaal gedragen had in de tijd ervoor. Dan waren er geen blokkades geweest, dan waren er geen tekorten geweest. Want die tekorten, die doen de bevolking nu pijn (naast het gebruik als menselijk schild voor de 'strijders').
gevalletje: wie de billen brand, moet op de blaren zitten. Jammer dat zoveel onschuldige burgers er de dupe van worden
Gezelligheid allemaal
quote:Weet je het zeker?
Zelfs op Al Jaazera zijn die beelden duizend keer voorbij gekomen, maar ze hebben er nooit een woord over gerept. Lijkt me toch heel erg verkeert spul om te gebruiken.
Waar ik mij overigens wel over erger is de gemakkelijke houding van veel mensen buiten het conflict. Wat als er vanuit Baarle-Hertog raketten naar Nederlandse steden geschoten worden? Precies dan vraagt men ook hier om keihard optreden want het gevoel van veiligheid gaat voor alles, zelfs bij van Bommel vermoed ik.
@Bolkestein,
Ik hoop dat je zelf ook doorhebt hoe idioot het is om Gaza met Baarle-Hertog te vergelijken?
quote:is effectief als rookgordijnOp maandag 5 januari 2009 22:36 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Weet je het zeker?
Zelfs op Al Jaazera zijn die beelden duizend keer voorbij gekomen, maar ze hebben er nooit een woord over gerept. Lijkt me toch heel erg verkeert spul om te gebruiken.
quote:Ja de Hamas is een prachtige liefdadigheidsinstelling.Op maandag 5 januari 2009 22:37 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Hamas krijgt bij mij steeds meer sympathie. Vergeet niet dat Hamas gewoon de regering is. Ze regelen ook onderwijs en zorg (geen idee hoeveel dat moet voorstellen in Gaza, maar ja) maar er wordt alleen maar bericht over de Qassam raketten die ze afvuren.
@Bolkestein,
Ik hoop dat je zelf ook doorhebt hoe idioot het is om Gaza met Baarle-Hertog te vergelijken?
quote:Het wachten is op het moment dat Iran zich er mee gaat bemoeien.Op maandag 5 januari 2009 22:39 schreef Aagjekat het volgende:
zou best kunnen, alles wordt even uitgeprobeerd...dat is het meest akelige van een oorlog...en kost veel levens. en misschien ook ,als ze nog ideeen tegen Iran hebben.
@ Roi,
Lekker genuanceerde reactie, bravo!
quote:Meer een eindeloos welles-nietes verhaal. En over 30 topics zijn we nog net zover als in het begin. Kun je nagaan als er op een discussieforum 2 kampen al zo vastgeroest zijn in hun standpunten en overtuigd zijn van hun gelijk, hoe de situatie in het echt dan wel niet moet zijn.Op maandag 5 januari 2009 22:36 schreef Wheelgunner het volgende:
de topics gaan wel rap, maar is er ook zo veel nieuws?
quote:Nee, leg eens uit. De kern zit hem overigens in het gevoel van onveiligheid bij de burgers van Israel, en niet in de vergelijking van Baarle-Hertog met Gaza.Op maandag 5 januari 2009 22:37 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Ik hoop dat je zelf ook doorhebt hoe idioot het is om Gaza met Baarle-Hertog te vergelijken?
quote:In Gaza vallen alleen maar burgersslachtoffers, waar ben jij om dan om dat te relativeren ?.Op maandag 5 januari 2009 22:32 schreef Bensel het volgende:
[..]
omdat dat aanslagen waren gericht tegen de burger, in plaats van een terroristische organisatie als de Hamas? De hamas is degene die willens en wetens onschuldige burgers aanvalt, en gebruikt als menselijk schild. Israel is degene die (met buitenproportioneel geweld) reageert met een inval.
Maar een hele hoop van de humanitaire ellende had voorkomen kunnen worden, als hama zich normaal gedragen had in de tijd ervoor. Dan waren er geen blokkades geweest, dan waren er geen tekorten geweest. Want die tekorten, die doen de bevolking nu pijn (naast het gebruik als menselijk schild voor de 'strijders').
gevalletje: wie de billen brand, moet op de blaren zitten. Jammer dat zoveel onschuldige burgers er de dupe van worden
Hamas beschermt zijn volk tegen de agressie van Israel, daar spreek ik absoluut hulde van Hamas dat zij in staat om de bevolking te beschermen tegen de agressor.
Maar waar ben jij o die mensenrechtervechter ? o die de democratische regels kent en voor opkomt, o die de burgersslachtoffers moet afkeuren. waar ben jij nu als het nu om burgersslachtoffers gaat in Gaza.
quote:dan zou het dus toch een geplande aktie zijn.Op maandag 5 januari 2009 22:40 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Het wachten is op het moment dat Iran zich er mee gaat bemoeien.
@ Roi,
Lekker genuanceerde reactie, bravo!
quote:Fosfor is buitengewoon smerig spul om op je huid te krijgen. Het brandt door tot op je botten en proberen te blussen met water maakt het alleen maar erger! Je verbrandt levend, maar veel trager als bijvoorbeeld met napalm. Napalm mag dan ook, in vergelijking met fosforbommen, een heel menselijk wapen genoemd worden.
Het enige middel wat enigzins effectief is, is deppen met kopersulfide, Maar daar zal de burgerbevolking van Gaza vast niet over beschikken.
quote:het is niet echt illegaal zolang je niet daadwerkelijk probeert er mensen mee te raken (en dan kun je beter HE granaten gebruiken) het brandende effect is secundair oid volgens het oorlogsrecht en dus is het niet verboden ... je moet het alleen bij burgers uit de buurt houdenOp maandag 5 januari 2009 22:36 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Weet je het zeker?
Zelfs op Al Jaazera zijn die beelden duizend keer voorbij gekomen, maar ze hebben er nooit een woord over gerept. Lijkt me toch heel erg verkeert spul om te gebruiken.
maar goed, zijn zowieso effectievere manieren om rook te maken tegenwoordig en daar gaan je eigen mensen niet dood aan ... zal wel een geldkwestie zijn oid
quote:Op maandag 5 januari 2009 22:40 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Meer een eindeloos welles-nietes verhaal. En over 30 topics zijn we nog net zover als in het begin. Kun je nagaan als er op een discussieforum 2 kampen al zo vastgeroest zijn in hun standpunten en overtuigd zijn van hun gelijk, hoe de situatie in het echt dan wel niet moet zijn.
Is niet op te lossen, klaar. De Palestijnen zullen nooit rusten vóór de Joodse staat ophoudt te bestaan, en andersom. Eigenlijk net als in Bijbelse tijden - áltijd oorlog tussen de Filistijnen en de joden.quote:Dat wel, maar het geeft wel heel vervelende brandwonden, en dat in een dicht bevolkt gebied.
quote:Het is geen legitieme regering, net zo min dat die strook als land beschouwd kan worden
Hamas krijgt bij mij steeds meer sympathie. Vergeet niet dat Hamas gewoon de regering is. Ze regelen ook onderwijs en zorg (geen idee hoeveel dat moet voorstellen in Gaza, maar ja) maar er wordt alleen maar bericht over de Qassam raketten die ze afvuren.
quote:Toch wel raar dat hier mensen Gaza vergelijken met Baarle-hertog maar bijna huilen van angst en bevende voetjes als er mensen Gaza vergelijken met de tweede wereldoorlogOp maandag 5 januari 2009 22:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
Terecht of niet, het is vanuit het oogpunt van Israël wel verstandig om nu eens echt door te zetten, ik verwacht dat ze pas stoppen als de gehele Gaza-strook uitgekamd is.
Waar ik mij overigens wel over erger is de gemakkelijke houding van veel mensen buiten het conflict. Wat als er vanuit Baarle-Hertog raketten naar Nederlandse steden geschoten worden? Precies dan vraagt men ook hier om keihard optreden want het gevoel van veiligheid gaat voor alles, zelfs bij van Bommel vermoed ik.
quote:Hamas bestaat onder vele takken.Op maandag 5 januari 2009 22:40 schreef Roi het volgende:
[..]
Ja de Hamas is een prachtige liefdadigheidsinstelling.
Hamas is een liefdadigheidsinstelling.
het enige tak die niet liefdadig is de militaire tak van Hamas, daar moet je op gaan richten niet op andere takken.
quote:Ja van jou ja.
[..]
@ Roi,
Lekker genuanceerde reactie, bravo!
De Hamas is een terroristische organisatie die als doel heeft de vernietiging van Israel. Ze versprijden haat (vooral aan kinderen met o.a. TV-shows) en zorgen voor dood en verderf voor iedereen die niet moslim genoeg is in de Gaza strook.
quote:Het is onzinnig dat de Israelies een 3D rookgordijn zouden willen leggen. Waartegen? Tegen de Palestijnse straaljagers of tegen de Palestijnse Patriots?Op maandag 5 januari 2009 22:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is niet echt illegaal zolang je niet daadwerkelijk probeert er mensen mee te raken (en dan kun je beter HE granaten gebruiken) het brandende effect is secundair oid volgens het oorlogsrecht en dus is het niet verboden ... je moet het alleen bij burgers uit de buurt houden
maar goed, zijn zowieso effectievere manieren om rook te maken tegenwoordig en daar gaan je eigen mensen niet dood aan ... zal wel een geldkwestie zijn oid
Ik weet overigens niet zeker of het werkelijk illegaal is, het levend verbranden van mensen is in principe toegestaan, want napalm, een vuurstorm a-la Dresden of kernwapens zijn ook toegestaan. Maar onnodig leed veroorzaken mag weer niet. Heel dubieus overigens, dat oorlogsrecht, en sterk verouderd.
quote:Tuurlijk zit de kern in veiligheid voor de burgers (nu is het maar de vraag of het vanuit de lucht bestoken van een ongelooflijk dichtbevolkt stukje land goed is, maar ja), maar Gaza is een gebiedje waar veel Palestijnen heen geplaatst zijn en er niet meer uit mogen (getuige de checkpoints en blokkades van Israel). Baarle Hertog is een enclave van België waar iedereen in en uit mag.Op maandag 5 januari 2009 22:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, leg eens uit. De kern zit hem overigens in het gevoel van onveiligheid bij de burgers van Israel, en niet in de vergelijking van Baarle-Hertog met Gaza.
Ziekenhuizen in Gaza door persbureau AP
quote:Hamas heeft zo'n laffe structuur waarbij alles door elkaar loopt. Overdag zijn het mensen die zogenaamd iets het volk doen, en 's nachts vuren ze raketten af. En daarmee zijn ze een doelwit. En als ze dan uitgeschakeld worden, worden ze door de Palestijnen opgevoerd als 'onschuldig slachtoffer'.
[..]
Hamas bestaat onder vele takken.
Hamas is een liefdadigheidsinstelling.
het enige tak die niet liefdadig is de militaire tak van Hamas, daar moet je op gaan richten niet op andere takken.
quote:En uiteindelijk hebben wij met zijn allen wel makkelijk praten. Lekker warm en veilig vanachter je computer een grote bek geven en het beter denken te weten dan een ander.Op maandag 5 januari 2009 22:42 schreef superworm het volgende:
[..]
Niemand van ons kan zich ook maar enigszins de dagelijkse angst voorstellen waaronder zowel de burgers van Israel als de burgers van Gaza gebukt gaan. Niemand.
quote:tegen anti-tank wapens volgens mijOp maandag 5 januari 2009 22:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is onzinnig dat de Israelies een 3D rookgordijn zouden willen leggen. Waartegen? Tegen de Palestijnse straaljagers of tegen de Palestijnse Patriots?
quote:true thatIk weet overigens niet zeker of het werkelijk illegaal is, het levend verbranden van mensen is in principe toegestaan, want napalm, een vuurstorm a-la Dresden of kernwapens zijn ook toegestaan. Maar onnodig leed veroorzaken mag weer niet. Heel dubieus overigens, dat oorlogsrecht, en sterk verouderd.
quote:Je slaat de plank volledig mis. Ik zie ook wel dat gemaskerde idioten raketten afvuren op Israel, maar het is zaak om te kijken wat ze nog meer doen.Op maandag 5 januari 2009 22:45 schreef Roi het volgende:
[..]
Ja van jou ja.
De Hamas is een terroristische organisatie die als doel heeft de vernietiging van Israel. Ze versprijden haat (vooral aan kinderen met o.a. TV-shows) en zorgen voor dood en verderf voor iedereen die niet moslim genoeg is in de Gaza strook.
quote:Tegenover welke prijs Meki, heb je daar wel eens over nagedacht?Op maandag 5 januari 2009 22:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Hamas beschermt zijn volk tegen de agressie van Israel, daar spreek ik absoluut hulde van Hamas dat zij in staat om de bevolking te beschermen tegen de agressor.
.
De doden zijn aan Palastijnse kant, niet aan de Israelische kant.
Hoe kan je dan spreken van het bescherming van Hamas tegen de agressor.
Denk na Meki, denk...
quote:En dus moeten beschietingen met raketten geaccepteerd worden? Het is logisch dat Israël Gaza aanvalt, dat had Hamas ook zelf kunnen bedenken toen zij de raketten afschoten (en dat hebben zo dus ook zo bedacht). Zowel Hamas als Israel proberen met deze stappen zoals ze gezet zijn een politiek doel te bereiken, en Hamas doet dat over de rug van zijn eigen bevolking heen.Op maandag 5 januari 2009 22:37 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Hamas krijgt bij mij steeds meer sympathie. Vergeet niet dat Hamas gewoon de regering is.
quote:Denk je dat het onderwijs en zorg is die vanuit zorg voor de bevolking worden aangeboden? Nee, het vormt een onderdeel van de marketing van Hamas. Het doel is namelijk om Israel te verwijderen, de bevolking van Gaza is daar alleen maar een middel voor zoals ik hier boven ook al aan geef, daar kan immers de publieke opinie mee worden beinvloed en dat is het enige fatsoenlijk wapen dat Hamas nu heeft.Ze regelen ook onderwijs en zorg (geen idee hoeveel dat moet voorstellen in Gaza, maar ja) maar er wordt alleen maar bericht over de Qassam raketten die ze afvuren.
quote:Ze zijn toch democratisch gekozen?Op maandag 5 januari 2009 22:43 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is geen legitieme regering, net zo min dat die strook als land beschouwd kan worden
quote:3d rookgordijnen ?Op maandag 5 januari 2009 22:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is onzinnig dat de Israelies een 3D rookgordijn zouden willen leggen. Waartegen? Tegen de Palestijnse straaljagers of tegen de Palestijnse Patriots?
Ik weet overigens niet zeker of het werkelijk illegaal is, het levend verbranden van mensen is in principe toegestaan, want napalm, een vuurstorm a-la Dresden of kernwapens zijn ook toegestaan. Maar onnodig leed veroorzaken mag weer niet. Heel dubieus overigens, dat oorlogsrecht, en sterk verouderd.
ik heb nog nooit een 2d rookgordijn gezien hoor
quote:ja, door een beperkt groep mannenOp maandag 5 januari 2009 22:51 schreef superworm het volgende:
[..]
Ze zijn toch democratisch gekozen?
quote:Israel heeft de bestand geschonden niet Hamas.Op maandag 5 januari 2009 22:50 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Tegenover welke prijs Meki, heb je daar wel eens over nagedacht?
De doden zijn aan Palastijnse kant, niet aan de Israelische kant.
Hoe kan je dan spreken van het bescherming van Hamas tegen de agressor.
Denk na Meki, denk...
Hamas verdedigt enkel de Gaza
quote:Daar deden wij voor 1919 ook niet moeilijk over.
quote:3D is de term die gebruikt wordt om optreden in de lucht aan te geven.Op maandag 5 januari 2009 22:51 schreef Andyy het volgende:
[..]
3d rookgordijnen ?
ik heb nog nooit een 2d rookgordijn gezien hoor
Geaccepteerd worden? Hoe kom je tot die conclusie? Op wat voor een manier probeert Hamas zijn doel te bereiken 'over de rug van de bevolking'? Het is altijd nog Israël dat er voor kiest om Gaza onophoudelijk te bestoken van afstand.
quote:Je geeft helemaal geen antwoord op mijn vraagOp maandag 5 januari 2009 22:55 schreef Meki het volgende:
[..]
Israel heeft de bestand geschonden niet Hamas.
Hamas verdedigt enkel de Gaza
Ik geef het op, sorry, maar met jouw discusseren heeft geen enkele nut.
Ik ga naar bed morgen weer vroeg op
quote:Dat is inderdaad zo, echter heeft Hamas de Palestijnse Autoriteit uit Gaza verwijderd. En de Palestijnse Autoriteit is de regering van de Palestijnse gebieden.Op maandag 5 januari 2009 22:51 schreef superworm het volgende:
[..]
Ze zijn toch democratisch gekozen?
De eenheidsregering bestaat uit een aantal Palestijnse facties (waaronder onder andere al-Fatah, PLF, ALF en Hamas), maar Hamas heeft in de Gazastrook op een gewelddadige manier alle macht naar zich toe getrokken.
quote:Ik zie op de TV een bevolking die het bijzonder slecht heeft. Toch voert Hamas raketbeschietingen uit, en bij Hamas zijn ze natuurlijk ook niet gek en weet men dat er onherroepelijk een tegenaanval van Israël komt. Hamas heeft zijn eigen doel als organisatie voor ogen en niet het doel om een zo goed mogelijk leven voor de burgers te creëren. Hamas wil zijn eigen doelen over de rug van de bevolking van Gaza bereiken, en dat doen ze omdat dat het enige wapen is dat ze hebben. Als ze F16's en ander groot materieel hadden zouden ze het echt wel anders aangepakt hebben, maar dat hebben ze niet dus kiezen ze voor deze weg.Op maandag 5 januari 2009 22:56 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Op wat voor een manier probeert Hamas zijn doel te bereiken 'over de rug van de bevolking'?
quote:En andersom ook. Ik weet niet wie er begonnen is en ik vind dat ook niet relevant want ik heb daar ook helemaal geen mening over. Ik bekijk alleen de huidige situatie en leg uit hoe ik denk dat deze situatie tot stand is gekomen en waarom Israël en Hamas zo reageren als ze reageren.Het is altijd nog Israël dat er voor kiest om Gaza onophoudelijk te bestoken van afstand.
quote:Zo zien we maar weer dat een sterke overheid heel slecht is voor de gezondheid.Op maandag 5 januari 2009 23:06 schreef Meki het volgende:
Aljazeera meldt 10 doden bij Israelische kant.
De tegenstanders van de Israëlische strijdkrachten, strijders van het radicaalislamitische Hamas-regime, zeiden eerder dat tien soldaten waren gedood. Zeven tanks in Gaza zouden met raketten zijn bestookt. (ANP)
http://www.parool.nl/paro(...)che-militairen.dhtml
quote:Wat is de score nu? 600 tegen 12?Op maandag 5 januari 2009 23:06 schreef Meki het volgende:
Aljazeera meldt 10 doden bij Israelische kant.
[ Bericht 100% gewijzigd door paddy op 06-01-2009 01:14:09 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:30:46 ]
quote:Officieel heeft Hamas niet als doel 'de vernietiging van Israël' of iets dat daarop lijkt, wel weigert Hamas Israël te erkennen. Vergeet niet dat Hamas gewoon verkozen is door de bevolking van Gaza (Fatah, verreweg de grootste partij op de Jordaanoever was ook verkiesbaar) en deze verantwoordelijkheid ook draagt. Zoals eerder gezegd wordt onder andere het ziekenhuiswezen door Hamas gefininacieerd. Voor de rest is Hamas financieel erg zwak, de raketten die afgevuurd worden op Israel zijn heel vaak in elkaar geknutselde bommen (Qassam raketten) en het is ook erg plausibel dat gewone burgers ook op Israël schieten.Op maandag 5 januari 2009 23:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zie op de TV een bevolking die het bijzonder slecht heeft. Toch voert Hamas raketbeschietingen uit, en bij Hamas zijn ze natuurlijk ook niet gek en weet men dat er onherroepelijk een tegenaanval van Israël komt. Hamas heeft zijn eigen doel als organisatie voor ogen en niet het doel om een zo goed mogelijk leven voor de burgers te creëren. Hamas wil zijn eigen doelen over de rug van de bevolking van Gaza bereiken, en dat doen ze omdat dat het enige wapen is dat ze hebben. Als ze F16's en ander groot materieel hadden zouden ze het echt wel anders aangepakt hebben, maar dat hebben ze niet dus kiezen ze voor deze weg.
[..]
En andersom ook. Ik weet niet wie er begonnen is en ik vind dat ook niet relevant want ik heb daar ook helemaal geen mening over. Ik bekijk alleen de huidige situatie en leg uit hoe ik denk dat deze situatie tot stand is gekomen en waarom Israël en Hamas zo reageren als ze reageren.
Om dit conflict tot een einde te brengen MOET er wel in het verleden gekeken worden. Israël beweert bestaansrecht te hebben op grond van wat plat gezegd 'De Bijbel' genoemd kan worden, maar de Palestijnen hebben dat gebied al sinds jaar en dag bewoond. Het conflict begon tussen Israëlische zionisten begin vorige eeuw, die regelmatig slaags raakten met Palestijnen. Nu heeft Israël zich (vooral door hulp van andere landen) weten te ontwikkeling tot een superstaat in het Midden-Oosten en de Palestijnen zijn enorm achtergebleven. Niet zo vreemd dat ze zich dan 'genaaid' voelen.
- edit -
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:31:09 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:31:50 (Reactie op verwijderde post) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:32:05 (Reactie op verwijderde post) ]
quote:Ik zie je geen kritiek hebben op Mekis duimpje?
quote:een verschil tussen soldaten en burgers is enorm he dat zou jij moeten weten!Op maandag 5 januari 2009 23:15 schreef damsco het volgende:
- edit -
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:32:54 ]
quote:Ja dit is namelijk ook een wedstrijd.
[..]
Wat is de score nu? 600 tegen 12?
quote:Gelukkig nieuw jaar
quote:Je bent blij met de dood van 10 Israëlische militairen, en dan verwacht je medelijden met je broeders in de Gazastrook.Op maandag 5 januari 2009 23:16 schreef Meki het volgende:
[..]
een verschil tussen soldaten en burgers is enorm he dat zou jij moeten weten!
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:29:55 ]
quote:Niet dan? Ik vind het spannender om te kijken dan voetbal, maar het blijft een spel met winnaars en verliezers..
quote:Ja gelukkig. Plat bombaderen die meuk daar. Zie tevens het duimpje van Meki over de dood van 10 Israëlische militairen.
quote:De soldaten gaan daarvoor oorlog en maken veel burgerslachtoffers. dat is een groot verschil dan gelukkig worden met 600 burgersslachtoffers.Op maandag 5 januari 2009 23:18 schreef damsco het volgende:
[..]
Je bent blij met de dood van 10 Israëlische militairen, en dan verwacht je medelijden met je broeders in de Gazastrook.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:30:25 ]
quote:Op maandag 5 januari 2009 23:20 schreef Meki het volgende:
[..]
De soldaten gaan daarvoor oorlog en maken veel burgerslachtoffers. dat is een groot verschil dan gelukkig worden met 600 burgersslachtoffers.
Ja de soldaten vallen zomaar even Gaza binnen voor de lol he. Jonge jonge, wat een niveau quote:Iemand die blij is dat er 500 mensen vermoord zijn waaronder ook onschuldige burgers zitten verdient het gewoon om een klap te krijgen.Op maandag 5 januari 2009 23:18 schreef damsco het volgende:
[..]
Je bent blij met de dood van 10 Israëlische militairen, en dan verwacht je medelijden met je broeders in de Gazastrook.
[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:32:09 (onnodige info weggehaald) ]
quote:Die soldaten zijn ook maar dienstplichtige jongens en meiden die vechten om dat ze moeten vechten van de hoge heren. Denk je ook niet dat ze veel liever lekker thuis of in de kroeg hadden gezeten ipv hun leven op het spel zetten.Op maandag 5 januari 2009 23:16 schreef Meki het volgende:
[..]
een verschil tussen soldaten en burgers is enorm he dat zou jij moeten weten!
quote:Excuus, ik speel wel even een zielig liedje op mijn viool.Op maandag 5 januari 2009 23:20 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Sowieso is het wel heel erg kinderachtig en respectloos om een beetje te gaan juichen over dode mensen. Tjonge jonge zeg.
quote:editOp maandag 5 januari 2009 23:21 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Iemand die blij is dat er 500 mensen vermoord zijn waaronder ook onschuldige burgers zitten verdient het gewoon om een klap te krijgen.
[ Bericht 22% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:33:24 (onnodige info weggehaald) ]
quote:Heb je gelijk in.Op maandag 5 januari 2009 23:20 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Sowieso is het wel heel erg kinderachtig en respectloos om een beetje te gaan juichen over dode mensen. Tjonge jonge zeg.
Ik betreur de 10 joodse doden.
En de 550 palestijnse doden ongeveer 55 keer meer.
quote:Want dat doet het Israelische leger natuurlijk nooit, buurlanden aanvallen uit het niets.Op maandag 5 januari 2009 23:20 schreef damsco het volgende:
[..]
Ik weet nog een zekere Libanese oorlog in 2006, zogenaamd omdat een paar soldaten waren ontvoerd gingen ze een heel land platleggen. Fucking retards. Valt niets zinnigs mee uit te spoken met die volkeren daar.
quote:ze kunnen weigeren, net als hoe jij denkt dat supporters van hamas kunnen weigeren.Op maandag 5 januari 2009 23:21 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Die soldaten zijn ook maar dienstplichtige jongens en meiden die vechten om dat ze moeten vechten van de hoge heren. Denk je ook niet dat ze veel liever lekker thuis of in de kroeg hadden gezeten ipv hun leven op het spel zetten.
oorlog is fout oorlog hoort niet meer thuis in deze wereld.
oorlog dient afgeschaft te worden in deze hele ene natie.
[ Bericht 33% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:33:52 (stop daar eens mee aub) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:34:11 (kappen nu aub) ]
quote:Eens! Oorlog is een achterhaald concept. Helaas denkt 99,9 procent van de wereld daar nog anders over. Zonder soldaten zou er nooit iets te vechten zijn, of Bush moet Ahmedinejad face to face willen kickboksen ofzo.Op maandag 5 januari 2009 23:24 schreef Meki het volgende:
[..]
ze kunnen weigeren, net als hoe jij denkt dat supporters van hamas kunnen weigeren.
oorlog is fout oorlog hoort niet meer thuis in deze wereld.
oorlog dient afgeschaft te worden in deze hele ene natie.
quote:Dat ben ik met je eensOp maandag 5 januari 2009 23:24 schreef Meki het volgende:
[..]
ze kunnen weigeren, net als hoe jij denkt dat supporters van hamas kunnen weigeren.
oorlog is fout oorlog hoort niet meer thuis in deze wereld.
oorlog dient afgeschaft te worden in deze hele ene natie.
[ Bericht 82% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:35:09 (Reactie op verwijderde post) ]
quote:Hiermee absoluut mee eens. !!Op maandag 5 januari 2009 23:23 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Want dat doet het Israelische leger natuurlijk nooit, buurlanden aanvallen uit het niets.
Ik weet nog een zekere Libanese oorlog in 2006, zogenaamd omdat een paar soldaten waren ontvoerd gingen ze een heel land platleggen. Fucking retards. Valt niets zinnigs mee uit te spoken met die volkeren daar.
quote:Toen zijn ze goed hard op hun bek gegaan. Er wordt ook gespeculeerd dat deze oorlog wordt gevochten voor eerherstel van Israël.Op maandag 5 januari 2009 23:23 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Want dat doet het Israelische leger natuurlijk nooit, buurlanden aanvallen uit het niets.
Ik weet nog een zekere Libanese oorlog in 2006, zogenaamd omdat een paar soldaten waren ontvoerd gingen ze een heel land platleggen. Fucking retards. Valt niets zinnigs mee uit te spoken met die volkeren daar.
quote:Nog een complot ervan maken ook. Way to goOp maandag 5 januari 2009 23:27 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Toen zijn ze goed hard op hun bek gegaan. Er wordt ook gespeculeerd dat deze oorlog wordt gevochten voor eerherstel van Israël.
quote:Complete artikel[....] As Israel has done with the regard to the Iranian nuclear threat, the Southern Command set a "technological threshold" back then it recommended Hamas not be allowed to cross, and that, if the need arose, force be used to stop it from doing so.
The threshold was defined as the point when Hamas obtained large quantities of high-grade explosives (made in part with fertilizer) and improved propellant, and began using them together. The new propellant made the rockets more accurate and extended their shelf-life, and the new warheads replaced homemade explosives.
The political echelon and Ashkenazi were against a preemptive strike, and Hamas began manufacturing the rockets. The operation launched last week caught Hamas in the middle of its production cycle, after it had manufactured only a few thousand rockets and not the tens of thousands it was expected to create.
The current IDF ground operation is meant to serve as a supplement to the aerial bombardment. While more than 1,000 targets have been hit from the air, Hamas's military wing was not sufficiently weakened. The ground operation aims to change that. With predictions that diplomatic efforts will bear fruit by the end of the week, the IDF does not have much time.
What Israel ultimately would like to see is Hamas's Prime Minister Ismail Haniyeh or its chief of staff Ahmed Ja'abri being interviewed after the operation and repeating what Sheikh Hassan Nasrallah said after 2006's Second Lebanon War with Hizbullah: "Had I known that this is what the IDF would do, I never would have fired rockets into Israel."
Aan de ene kant Meki en aan de andere kant figuren als damco en Wheelgunner.
quote:Eerherstel tegen een stel uitgehongerde, afgezonderde ghettobewoners met een paar raketjes, kom je aan met je 100+ nukes en meest geavanceerde leger ter wereld. Nou, nou. Wat een eerherstel. Da's een beetje zoals de GB en de Falklandeilanden.Op maandag 5 januari 2009 23:27 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Toen zijn ze goed hard op hun bek gegaan. Er wordt ook gespeculeerd dat deze oorlog wordt gevochten voor eerherstel van Israël.
quote:
Samenvatting?Komen lichamen in aanraking met fosfor, dan verbranden die en het vocht wordt omgezet in zwavelzuur dat vervolgens verder doorbijt. Toch een buitengewoon wreed wapen.
[ Bericht 56% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:35:28 (gaap) ]
quote:T bleek toch om rookgranaten te gaan, afgevuurd door artillerie?Op maandag 5 januari 2009 23:29 schreef LXIV het volgende:
Enfin. Lees ik me een beetje in over Witte Fosfor. Dat spul brandt wanneer het in aanraking komt met lucht of met water. Het moet onder olie bewaard blijven.
Komen lichamen in aanraking met fosfor, dan verbranden die en het vocht wordt omgezet in zwavelzuur dat vervolgens verder doorbijt. Toch een buitengewoon wreed wapen.
[ Bericht 55% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:36:00 (nogmaals: kappen AUB) ]
quote:PM posten is toch een ban?
[ Bericht 24% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:36:32 ]
quote:Waarschijnlijk niet toch?
[..]
T bleek toch om rookgranaten te gaan, afgevuurd door artillerie?
Je leest over weer wat anders. Feit is dat in Libanon fosfor is gebruikt.
quote:Een reactie op de website van Haaretz:Op maandag 5 januari 2009 22:51 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
23:39 Livni tells Turkish FM: Erdogan`s attacks on Israel unacceptable (Haaretz)
The situation here is bad. I am an Israeli working in Turkey. I came here thinking that Iwas coming to a secular nation with strong ties with Israel.
This is not true. I agree with the other comments here that all Jews should leave. As soon as I can I am out of here.
This is very sad. TUrkey is a nice country with many many good people. But support for jihad and fundamentalism is widespread. It is impossible to agrue in defense of Israel, a supposed ally of Turkey.
Anti-Arab sentiment is universal in Turkey but yet we are lead to believe that when it comes to Palestinians they are concerned and humanistic. THere is something else going on here and it is pure anti-semiticism.
I never thought I would see it as bad as it is today all over the world. The Jewish people are in a very serious struggle for its survival and the world could care less.
Wat deze man niet begrijpt is dat Israël verantwoordelijk is voor de stijging van anti-semitisme wereldwijd. Een artikel hierover:
Rise of anti-Semitism, sure outcome
by Jaleho
The only certain result of Israeli savage assault on Gaza Strip would be the rise of anti-Semitism around the world. With Israel, and many Zionists working hard to equate Zionism with Judaism, and defending Israeli crimes as that of a Jewish only state representing Jewish values, the savagery of Israeli state unfortunately would be translated around the world with savagery of the Jews. It would make Jews and Jewish centers around the world less safe. This would be the sole certain outcome of the Gaza assault, similar to what happened in the war of Lebanon. What other outcomes might be there? Let's see:
Ehud Barak might be dreaming about a personal boost in internal Israeli politics by the Gaza mayhem, but if the Israeli death increases, even he would lose on his dream. Israel itself would lose big by any criterion which defines an Israeli "victory." For Hamas, the mere survival will clearly be victory, and survive it will! Just like Hezbollah did and got stronger in Lebanon.
Israel can hit hundreds of targets in Gaza, can kill hundreds of women and children in Gaza in the name of killing "Hamas," but Israel will not be able to destroy either Hamas or its rocket firing capabilities. They will spring right back! And, that is the single criterion that would define an Israeli defeat. Other outcomes of this vicious assault:
--Rise of anti-Semitism throughout the world as people who identify Zionism with Judaism (thanks to Israeli propaganda) will resent Israeli atrocities,
--The more widespread hatred of the US around the world since it blocked again a cease fire similar to its futile blocking of a cease fire in Lebanon war,
--the weakening of pro-Israel groups in the US in their futile attempt at defending Israeli crimes as "self-defense" at the expense of America's image around the world,
.....in short the world got one historical step closer to the inevitable demise of the criminal and illegitimate State of Israel. Pathetic Israeli genocide won't be able to defy its historical destiny for long, no matter how many innocent it kills and calls it, "the only language they understand."
Een zender als Al-Jazeera is 24 uur per dag aanwezig in Palestijnse ziekenhuizen, en ik kan je zeggen dat ik als niet-Arabier vanochtend woedend was toen ik zag hoe een Palestijnse vader zat te huilen naast de lijken van zijn 2 kleine kinderen, en hoe een Palestijnse jongeman huilend schreeuwde dat ie zijn broer was kwijtgeraakt en hoe de mensen om hem heen hem probeerde te troosten/kalmeren. Dit soort beelden zijn verantwoordelijk geweest voor duizenden buitenlandse strijders in Irak en honderden Amerikaanse doden. Hoe meer van deze beelden de wereld overgaan, hoe meer haat tegen Israël, en hoe meer ik er van overtuigd raak dat Israël gedoemd is te mislukken.
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:36:26 (Userbash) ]
quote:Kindje nieuw woordje geleerd?Op maandag 5 januari 2009 23:28 schreef damsco het volgende:
[..]
Nog een complot ervan maken ook. Way to go
Dit heeft niets met een complot te maken, maar met gezond verstand. Er wordt gewoon over gesproken in internationale media, aangezien de libanon oorlog 1 groot fiasco was.
@ Superworm,
Zo zeg je het wel heel zwart wit, Israel ging toen ook ten onder aan "Eerherstel tegen een stel uitgehongerde, afgezonderde ghettobewoners met een paar raketjes." Als Israël deze jongens nu flink op hun donder geeft dan wordt er een signaal afgegeven aan de omliggende landen.
Overigens is het gebruik van witte fosfor in strijd met de conventie van Geneve. Waanzin dit.
Maar ik hou op met offtopic lullen. Weet iemand trouwens hoeveel Israelische doden er precies gevallen zijn?
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:36:59 ]
38 rakketten op Israel
Wil je lezen over de gruwelijke effecten ervan, lees over Fallujah, waar de Amerikanen dit strijdmiddel ruim hebben ingezet.
quote:Op maandag 5 januari 2009 23:35 schreef Meki het volgende:
4 Israelliers en 58 Israeliers Gewond geraakt.
38 rakketten op Israel
quote:Niet huilen morgen als er weer wat raketten op Gaza worden afgevuurdOp maandag 5 januari 2009 23:35 schreef Meki het volgende:
4 Israelliers en 58 Israeliers Gewond geraakt.
38 rakketten op Israel
quote:"Ja maar zij begonnen"Op maandag 5 januari 2009 23:36 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Niet huilen morgen als er weer wat raketten op Gaza worden afgevuurd
quote:Ik barstte van tranen uit toen ik dat zag op AljazeeraOp maandag 5 januari 2009 23:33 schreef AmsterDamnImFine het volgende:
[..]
Een reactie op de website van Haaretz:
The situation here is bad. I am an Israeli working in Turkey. I came here thinking that Iwas coming to a secular nation with strong ties with Israel.
This is not true. I agree with the other comments here that all Jews should leave. As soon as I can I am out of here.
This is very sad. TUrkey is a nice country with many many good people. But support for jihad and fundamentalism is widespread. It is impossible to agrue in defense of Israel, a supposed ally of Turkey.
Anti-Arab sentiment is universal in Turkey but yet we are lead to believe that when it comes to Palestinians they are concerned and humanistic. THere is something else going on here and it is pure anti-semiticism.
I never thought I would see it as bad as it is today all over the world. The Jewish people are in a very serious struggle for its survival and the world could care less.
Wat deze man niet begrijpt is dat Israël verantwoordelijk is voor de stijging van anti-semitisme wereldwijd. Een artikel hierover:
Rise of anti-Semitism, sure outcome
by Jaleho
The only certain result of Israeli savage assault on Gaza Strip would be the rise of anti-Semitism around the world. With Israel, and many Zionists working hard to equate Zionism with Judaism, and defending Israeli crimes as that of a Jewish only state representing Jewish values, the savagery of Israeli state unfortunately would be translated around the world with savagery of the Jews. It would make Jews and Jewish centers around the world less safe. This would be the sole certain outcome of the Gaza assault, similar to what happened in the war of Lebanon. What other outcomes might be there? Let's see:
Ehud Barak might be dreaming about a personal boost in internal Israeli politics by the Gaza mayhem, but if the Israeli death increases, even he would lose on his dream. Israel itself would lose big by any criterion which defines an Israeli "victory." For Hamas, the mere survival will clearly be victory, and survive it will! Just like Hezbollah did and got stronger in Lebanon.
Israel can hit hundreds of targets in Gaza, can kill hundreds of women and children in Gaza in the name of killing "Hamas," but Israel will not be able to destroy either Hamas or its rocket firing capabilities. They will spring right back! And, that is the single criterion that would define an Israeli defeat. Other outcomes of this vicious assault:
--Rise of anti-Semitism throughout the world as people who identify Zionism with Judaism (thanks to Israeli propaganda) will resent Israeli atrocities,
--The more widespread hatred of the US around the world since it blocked again a cease fire similar to its futile blocking of a cease fire in Lebanon war,
--the weakening of pro-Israel groups in the US in their futile attempt at defending Israeli crimes as "self-defense" at the expense of America's image around the world,
.....in short the world got one historical step closer to the inevitable demise of the criminal and illegitimate State of Israel. Pathetic Israeli genocide won't be able to defy its historical destiny for long, no matter how many innocent it kills and calls it, "the only language they understand."
Een zender als Al-Jazeera is 24 uur per dag aanwezig in Palestijnse ziekenhuizen, en ik kan je zeggen dat ik als niet-Arabier vanochtend woedend was toen ik zag hoe een Palestijnse vader zat te huilen naast de lijken van zijn 2 kleine kinderen, en hoe een Palestijnse jongeman huilend schreeuwde dat ie zijn broer was kwijtgeraakt en hoe de mensen om hem heen hem probeerde te troosten/kalmeren. Dit soort beelden zijn verantwoordelijk geweest voor duizenden buitenlandse strijders in Irak en honderden Amerikaanse doden. Hoe meer van deze beelden de wereld overgaan, hoe meer haat tegen Israël, en hoe meer ik er van overtuigd raak dat Israël gedoemd is te mislukken.
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:43:36 ]
quote:Wat doe ik nou weer verkeerd? Ik heb geen kant gekozen, ik zit hier voor mijn vermaak.Op maandag 5 januari 2009 23:29 schreef IHVK het volgende:
Het niveau is bedroevend laag.
Aan de ene kant Meki en aan de andere kant figuren als damco en Wheelgunner.
quote:600 doden aan de Palestijnse kant !Op maandag 5 januari 2009 23:36 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Niet huilen morgen als er weer wat raketten op Gaza worden afgevuurd
quote:Op maandag 5 januari 2009 23:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik barstte van tranen uit toen ik dat zag op Aljazeera
Ach gossie , lief hoor , en van de beelden in Darfur ?
quote:edit
4 Israelliers en 58 Israeliers Gewond geraakt.
38 rakketten op Israel
[ Bericht 11% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:41:19 (normaal kan ook) ]
quote:FosforzuurOp maandag 5 januari 2009 23:29 schreef LXIV het volgende:
Enfin. Lees ik me een beetje in over Witte Fosfor. Dat spul brandt wanneer het in aanraking komt met lucht of met water. Het moet onder olie bewaard blijven.
Komen lichamen in aanraking met fosfor, dan verbranden die en het vocht wordt omgezet in zwavelzuur dat vervolgens verder doorbijt. Toch een buitengewoon wreed wapen.
Het zijn gewoon misdadigers, van beide zijden (IDF, Hamas), wapens tegen burgers inzetten.
Als ze zo nodig moeten vechten laat ze dat dan in de ring doen.
Ik vind dat de internationale gemeenschap maximale druk op beide partijen moet uitoefenen om te beginnen bij het IDF, de generaals van deze klub met oorlogsmisdadigers verdienen een enkeltje Den Haag.
Kan het gewoon NORMAAL nu? Stop eens met dat geflame naar elkaar, het gescheld en het getroll?
Dat er mensen met verschillende meningen zijn weten we, dat de één wat feller reageert dan de andere, dat is ook een feit. Dat de emoties bij sommigen oplopen bij felle verhitte discussie over een onderwerp waar dood en verderf aan de orde van de minuut zijn, hoort erbij.
Maar doe ff gewoon naar elkaar zeg
quote:Zolang de Israeliers niet snappen waarom de Palestijnen zo reageren komt er ook nooit vrede. Begrip moet van twee kanten komen. Als het aan mij lag was er trouwens allang vrede gekomen. Maar dat is dan ook waarschijnlijk de reden dat het niet aan mij ligt.Op maandag 5 januari 2009 23:38 schreef damsco het volgende:
Zolang de Palestijnen niet snappen waarom Israël zo reageert komt er nooit vrede. En jullie zijn een mooi voorbeeld waarom er nooit vrede gaat komen.
quote:Komen van Al Jazeera vandaan hoor,
[ Bericht 20% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:58:30 ]
quote:Israël (en teven ik) snappen inderdaad niet waarom Hamas dusdanig blijft provoceren. Vrede in het Midden Oosten zal er daarom ook nooit komen.Op maandag 5 januari 2009 23:39 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Zolang de Israeliers niet snappen waarom de Palestijnen zo reageren komt er ook nooit vrede. Begrip moet van twee kanten komen. Als het aan mij lag was er trouwens allang vrede gekomen. Maar dat is dan ook waarschijnlijk de reden dat het niet aan mij ligt.
die witte zijn dus de shells waar zoveel mensen het over hebben
quote:Jaa edit mijn post maar, maar dat was een duidelijk troll van Meki!
Ik vraag het nu nog één keer:
Kan het gewoon NORMAAL nu? Stop eens met dat geflame naar elkaar, het gescheld en het getroll?
Dat er mensen met verschillende meningen zijn weten we, dat de één wat feller reageert dan de andere, dat is ook een feit. Dat de emoties bij sommigen oplopen bij felle verhitte discussie over een onderwerp waar dood en verderf aan de orde van de minuut zijn, hoort erbij.
Maar doe ff gewoon naar elkaar zeg
quote:Heb je je ooit afgevraagd waarom dit conflict er sowieso is? Denk je dat de palestijnen op een blauwe maandag gezegd hebben 'joh laten we israël beschieten!'. De Palestijnen reageren op hun beurt weer op Israël, maar daar zal jij misschien nog niet over nagedacht hebben.Op maandag 5 januari 2009 23:38 schreef damsco het volgende:
Zolang de Palestijnen niet snappen waarom Israël zo reageert komt er nooit vrede. En jullie zijn een mooi voorbeeld waarom er nooit vrede gaat komen.
Kappen nu, Damsco. On-topic, zonder gebash, of wieberen.
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:45:06 ]
quote:http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3651124,00.htmlSources estimated that somewhere between 80 and 100 terrorists were killed Monday, and 100 wanted gunmen were apprehended and taken in for interrogation.
quote:Lees dan eerst alle verstandige, onderbouwde posts door in al deze voorgaande topics. Dan begrijp je het wel.Op maandag 5 januari 2009 23:41 schreef damsco het volgende:
[..]
Israël (en teven ik) snappen inderdaad niet waarom Hamas dusdanig blijft provoceren. Vrede in het Midden Oosten zal er daarom ook nooit komen.
quote:En jij denkt dat Israël zomaar op hun beurt weer reageren. Wat een cirkelredenatie weerOp maandag 5 januari 2009 23:42 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Heb je je ooit afgevraagd waarom dit conflict er sowieso is? Denk je dat de palestijnen op een blauwe maandag gezegd hebben 'joh laten we israël beschieten!'. De Palestijnen reageren op hun beurt weer op Israël, maar daar zal jij misschien nog niet over nagedacht hebben.
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:45:34 (Reactie op verwijderde post) ]
quote:Jij denkt dat het zo simpel ligt.Op maandag 5 januari 2009 23:43 schreef Verluste het volgende:
[..]
Lees dan eerst alle verstandige, onderbouwde posts door in al deze voorgaande topics. Dan begrijp je het wel.
quote:In een vicieuze cirkel zit geen invalshoek.Op maandag 5 januari 2009 23:43 schreef damsco het volgende:
[..]
En jij denkt dat Israël zomaar op hun beurt weer reageren. Wat een cirkelredenatie weer
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:45:57 ]
quote:De enige die volgens mij denkt dat het allemaal zo simpel is ben jij hoor?
Hamas, prachtige partij!
quote:Je snapt het niet helemaal he?Op maandag 5 januari 2009 23:43 schreef damsco het volgende:
[..]
En jij denkt dat Israël zomaar op hun beurt weer reageren. Wat een cirkelredenatie weer
Israël reageert JUIST op hun beurt weer op de Palestijnen (Hamas) en daarom is het JUIST zo moeilijk om een oordeel te vellen over dit conflict. Tsjonge jonge zeg.
[ Bericht 77% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:48:38 (Gebagger) ]
Voor mensen die mee willen kijken met Al Jazeera
quote:Nee ik snap het inderdaad niet. Jij snapt het hele conflict wel? Ik denk dat niemand op de wereld dit hele conflict snapt. The only thing I know, is that I know nothing PERIOD.Op maandag 5 januari 2009 23:46 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Je snapt het niet helemaal he?
Israël reageert JUIST op hun beurt weer op de Palestijnen (Hamas) en daarom is het JUIST zo moeilijk om een oordeel te vellen over dit conflict. Tsjonge jonge zeg.
Palestijnse terreur schiet raketten op onschuldige vredelievende Israëlische burgers
onschuldig Israëlisch jongetje schuilt voor Palestijns terreur na horen van de sirenes
Palestijnse terroristen vuren raketten af tussen de agressors
burgers zoeken dekking voor raketten van de agressor, terroristen etc etc
moeder beschermt kind tegen mogelijke raket van terroristen
(foto's zijn relevant, foto's zijn van vandaag trouwens
)quote:En daarom een uiterst effectief wapen. Vuur wapens zijn zeer effectief in bewoond gebied. Vuur verspreid zich veel dodelijker door een gebouw of oppervlakte dan een drukgolf van een explosie.Op maandag 5 januari 2009 23:35 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het onlogisch om in deze oorlog rookgranaten op een dergelijke grote hoogte af te vuren. En waarom zouden de Israelies dat willen? Het wordt mi gebruikt als -uiterst effectief- psychologisch wapen. Totale terreur op de grond voor de mensen die daar zitten. Het regent brokken fosfor die door je huid en vlees heenbranden, omgezet worden in zwavelzuur en dan de botten verder uitbijten. Totale terreur, zoals al gezegd.
Wil je lezen over de gruwelijke effecten ervan, lees over Fallujah, waar de Amerikanen dit strijdmiddel ruim hebben ingezet.
En zolang ze niet ingezet worden tegen burgers helemaal legaal.
Dat was ook een van de pijlers van de overwinning van de Russen in Grozny (de 2e oorlog).
quote:Het is niet moeilijk om het conflict te snappen, wél is het moeilijk om erover te oordelen. Wie heeft er gelijk enzo....Op maandag 5 januari 2009 23:48 schreef damsco het volgende:
[..]
Nee ik snap het inderdaad niet. Jij snapt het hele conflict wel? Ik denk dat niemand op de wereld dit hele conflict snapt. The only thing I know, is that I know nothing PERIOD.
quote:Ja dat bedoel ik dus ook. En daarom walg ik ook van posts van mensen welke het totaal voor Hamas opnemenOp maandag 5 januari 2009 23:50 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Het is niet moeilijk om het conflict te snappen, wél is het moeilijk om erover te oordelen. Wie heeft er gelijk enzo....
quote:Je begrijpt toch wel dat er aan Palestijnse kant nu een partij aan de macht is die als hoofddoel heeft om de staat Israël te verneitigen? Lijkt mij een prima basis om vrede te creeërenOp maandag 5 januari 2009 23:42 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Heb je je ooit afgevraagd waarom dit conflict er sowieso is? Denk je dat de palestijnen op een blauwe maandag gezegd hebben 'joh laten we israël beschieten!'. De Palestijnen reageren op hun beurt weer op Israël, maar daar zal jij misschien nog niet over nagedacht hebben.
Het Palestijnse volk heeft gekozen voor oorlog en dat is wat ze krijgen. Tsjah de Fatah partij is ook niet alles, maar staat meer open voor vredesbesprekingen. Israël is ook niet helemaal jofel bezig, maar ze zijn niet de agressor. Dat is Hamas. Maar ja Palestijnen zijn opgegroeid met geweld en geïndoctrineerd met het feit dat Israël vernietigd moet worden, dus ze weten niet beter dan Israël op deze manier tegenstand te bieden. Geweld lost niks op, hopelijk komen ze ooit tot inzicht.
Wie is die man ?
quote:En de arme fotograaf dan?
quote:Obama, ze zijn hem alleen vergeten blanker te maken
quote:Lijkt wel B.A.
quote:Zoals een andere user ook al postte, reageer dan ook es op Darfur, ongelooflijke schijnheil
quote:In Libanon werd Israels aarsch toch best hard gekicked ja.Op maandag 5 januari 2009 23:28 schreef damsco het volgende:
[..]
Nog een complot ervan maken ook. Way to go
En verder, Israel zou niet eens een land zijn geweest als West-Europa er niet was geweest.
Het zijn falers. Fuck them, met hun oorlogszuchtige levensinstelling, daarmee komen ze toch nergens behalve onder de grond.
quote:Ik zit er ook nog steeds op te wachten , maar ik denk dat de kans groter is dat het morgen 30 graden wordtOp maandag 5 januari 2009 23:54 schreef Klummie het volgende:
[..]
Zoals een andere user ook al postte, reageer dan ook es op Darfur, ongelooflijke schijnheil
quote:Heb ik allang gedaanOp maandag 5 januari 2009 23:54 schreef Klummie het volgende:
[..]
Zoals een andere user ook al postte, reageer dan ook es op Darfur, ongelooflijke schijnheil
Iedereen die iemand vermoordt zonder enige aanleiding met als redenenen als bederf en kwaad en bloed zijn in mijn ogen onmenselijk. ook de mensen in Darfur.
Maar we hebben het hier over de Palestijnen en Israel, niet over Darfur dat is een andere onderwerp anders kunnen we net zo goed Irak erbij halen.
quote:Salva Kiir Mayardit
Kunnen ze niet gewoon allemaal verhuizen naar de VS? ruimte zat toch? Deden ze vroeger ook als het leven in de oude wereld een beetje tegenzat.
Dat mensen elkaar afmaken vanwege andere geloofsopvattingen en cultuur is natuurlijk volkomen begrijpelijk
Ik stel voor dat we allemaal atheist worden, zijn we in ieder geval van die discussie af. Hoeven we alleen nog maar te debatteren of falafel lekkerder is dan shoarma.
quote:Bad Attitude Barrackus, die man hebben we nodig om een eind te maken aan dit gezeik.
quote:Wat voor invloed, groepering is hij ?.
Volgens mij zijn er al tientallen doden bij IDF maar dat maakt Israël niet bekend, propaganda enzo.
Dat krijg je als je geen onafhankelijke journalisten toelaat en ze zelfs arresteert.
Palestijnen smokkelen voedselwaar vanuit Egypte
Israelische gewonde soldaat vanuit Gaza.
quote:ik weet iig wel dat toen de alarm af ging die waarschuwt tegen een mogelijke raket
hoezo de fotograaf niet ging schuilen is voor mij onduidelijk
http://www.dumpert.nl/med(...)k_altijd_mazzel.html
quote:Zionistische propagandaOp maandag 5 januari 2009 23:58 schreef Reki het volgende:
De hele dag vuurgevechten tussen de IDF en Hamas en alleen aan de kant van Hamas zijn 100+ doden gevallen? En maar 1 Israelische soldaat? Lijkt me sterk.
Volgens mij zijn er al tientallen doden bij IDF maar dat maakt Israël niet bekend, propaganda enzo.
Dat krijg je als je geen onafhankelijke journalisten toelaat en ze zelfs arresteert.
!!!quote:wapens bedoel jeOp maandag 5 januari 2009 23:59 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]
Palestijnen smokkelen voedselwaar vanuit Egypte
RIP
quote:Wapens hebben ze ook nodig om zich te kunnen beschermen.Op dinsdag 6 januari 2009 00:02 schreef Andyy het volgende:
[..]
wapens bedoel je
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
RIP
quote:Analogy One: A fanatical religious party wins a string of elections in Mexico's northern states, then stages a civil war to drive out the federal government and take full control.
The party's charter demands the return to Mexico of the occupied territories of California, Nevada, Utah, Arizona, New Mexico, Colorado and Texas.
Firing homemade rockets and more advanced projectiles smuggled in from Iran and China, the party's gunners can hit a total of one of every seven Americans, or 43,598,000 people, in a broad swath which includes Los Angeles, San Diego, Phoenix, Albuquerque, Austin, San Antonio and Houston, and Las Vegas.
In all of these areas, pre-schools, grade schools, and universities are all forced to shut down. Families sleep in bomb shelters, and return to them several times a day during air raids. Businesses are shuttered, and the economy shuts down.
Analogy Two: A man comes into your home. He has a gun he made himself. He points it at your family. He fires, but misses. The gun has little accuracy. He fires repeatedly, missing again and again.
You have a much better gun, made in a real factory. It is in the drawer in the bedroom.
Demonstrators in London and San Francisco - who are distant relatives of the gunman - stage a protest, calling you a murderer and demanding that you keep the well-made gun in the drawer because it would be a disproportionate response.
The man with the homemade gun, it turns out, is a religious fanatic who lives across the street. You were once his landlord. There is much bad blood between you.
He races back across the street. He has a larger weapon that he smuggled in through his basement. He shoots from behind his younger son. He wounds your daughter. You take out a rifle. You aim for him and hit the son, killing the boy.
The demonstrators are now calling you a Nazi and chant "Slaughter the Landlord!"
[In his defense, the neighbor explains that you have kept him and his family locked in the house, and have at times, failed to pay his water, gas and electric bills, causing them to be turned off.
This is some years after the neighbor send out his older son, nicely dressed, to knock on your door. Your older daughter opens the door. He greet her politely, and presses the detonator on a homemade bomb.] Bron
Propaganda, natuurlijk. 
quote:An Israeli soldier is hit by an empty artillery shell, thrown by a comrade, at their position outside the Gaza Strip, in southern Israel, Monday, Jan. 5, 2009
vrouw en kind worden beschermt tegen een mogelijke raketaanval van parasieten
quote:dus je zegt dat de Haaretz onbetrouwbaar is en propaganda verspreid ?Op dinsdag 6 januari 2009 00:06 schreef Meki het volgende:
Haaretz is de Israelische Al Jazeera
Ik kan je zo honderden foto's plaatsen waarvan je gaat schrikken !.
quote:
.quote:Jou woorden, ik heb enkel Haaretz een andere benaming gegeven.Op dinsdag 6 januari 2009 00:07 schreef Andyy het volgende:
[..]
dus je zegt dat de Haaretz onbetrouwbaar is en propaganda verspreid ?
quote:Verbaast me niks, daar zijn ze goed in.
quote:Met zijn blote handenOp dinsdag 6 januari 2009 00:06 schreef Andyy het volgende:
vrouw en kind worden beschermt tegen een mogelijke raketaanval van parasieten
quote:Duidelijk in scene gezet net zoals die andere foto's
quote:
Zie je wel. Grootheidswaanzin.quote:Geen enkel respekt voor de Hamas raketten!
quote:Of download livestation voor heel hoge kwaliteit. Tis de enige ploeg die ook echt IN de Gazastrook zit en die het meest mogelijk tegen de BBC aanzit qua objectiviteit en expertise.Op maandag 5 januari 2009 23:47 schreef Meki het volgende:
http://www.a3rab.net/aljazeera-tv-live-online.html
Voor mensen die mee willen kijken met Al Jazeera
quote:Nog dommer: verkeerde analogie.
In Gaza wonen vooral Palestijnen die door Israel/Joden zijn verdreven.
quote:idd propaganda ja als je gebruikt maakt van beeldspraak dat de werkelijkheid totaal niet benadert
quote:Hoe zou jij je voelen als er tot 20 raketten per dag op je woonplaats afgeschoten zouden worden?For the last 8 years there has been continues HAMAS rocket launches from the Gaza strip over the border on to Israeli cities.
During these years Israel has launched a counter attack to stop these rockets from being fired on Israeli civilian cities (you probably heard about these counter attacks since that's all the media is broadcasting since rockets being fired on Israel is old news and not news at all).
This time the counter attack was in response to increased amount of rockets launched by HAMAS these past few weeks.
They used to launch around 2-5 rockets a day and in the past few weeks they increased it to around 15-20.
The increased pressure of the population on the Israeli government had pushed the IDF to launch a counter offensive to stop the HAMAS from launching any more rockets.
Door: Mark van Assen
Gepubliceerd: gisteren 23:39
Update: gisteren 23:39
Israël valt Gaza binnen vlak voor de verkiezingen van volgende maand. Is dat toeval? Waarschijnlijk niet.
Deze tien dagen in de winter van 2008 en 2009 lijken op het eerste gezicht erg op de 34 dagen in de zomer van 2006. Toen viel Israël zijn buurland Libanon binnen om een eind te maken aan de raketbeschietingen van Hezbollah. Nu doet Israël hetzelfde in de Gazastrook, maar is de aanval gericht op de raketten van Hamas.
De invasie van 2006 eindigde in een debacle. In die 34 dagen vielen er meer dan duizend doden, en ondanks alle geweld schoot Hezbollah op het eind meer raketten af dan ooit. De sjiitische beweging, die de vernietiging van Israël nastreeft, riep zich dan ook uit tot de glorieuze winnaar van de oorlog. Israël leed ernstig gezichtsverlies; zijn machtige leger verloor tenslotte van een handjevol militanten. Premier Ehud Olmert moest beschaamd toegeven dat er grote fouten gemaakt waren.
Ook de huidige aanval op de Gazastrook belooft weinig goeds. Israël is weliswaar terecht boos vanwege de voortdurende raketaanvallen op steden in het zuiden van het land. Hamas wil aan de andere kant een einde aan de verstikkende economische boycot van de Gazastrook, die de anderhalf miljoen inwoners langzaam tot wanhoop drijft. Een voor de hand liggende uitweg is praten, maar dat is een gevoelig punt in het Midden-Oosten. Beide partijen hebben namelijk gelijk, vinden ze zelf. Veel mensen hadden dan ook hun hoop gevestigd op Tzipi Livni, Israëls minister van Buitenlandse Zaken. Ze staat bekend als gematigd en heeft zich meermaals uitgesproken voor een Palestijnse staat.
Druk van buiten
Livni is inmiddels leider van de Kadima-partij en daarmee een belangrijke premierskandidaat bij de verkiezingen van 10 februari. Dat had goed nieuws kunnen zijn, maar haar positie binnen Kadima is erg wankel. Ze won de interne leiderschapsverkiezingen met een minimale marge (1 procent) van de havik Shaul Mofaz en voelt de hete adem van diens geestverwanten in haar nek. De Palestijnen moeten hard worden aangepakt, vinden zij.
Ook de politieke druk van buiten stijgt naarmate de verkiezingen naderen. Livni’s grote tegenstander is Benjamin Netanyahu van de Likoed-partij. Hij is een man van harde woorden en harde actie, en stond in recente peilingen zelfs ietsje voor op Livni. De laatste tijd waarschuwde hij steeds vaker en krachtiger voor de vuurkracht van Hamas (‘Ze krijgen raketten die steeds verder reiken.’) Wat hem betreft moest Israël kiezen voor een ‘actieve verdediging’ in plaats van een ‘passieve acceptatie’ van de raketaanvallen vanuit de Gazastrook.
Ook de vertrekkend premier Ehud Olmert, een partijgenoot van Livni, zij onlangs vastberaden ‘dat Israël niet toestaat dat de raketten van Hamas onze kinderen blijven treffen’.
En zo kon het gebeuren dat de gematigde Livni begin vorige maand zei: ‘Er komt een moment waarop elk land en elke leider zegt: nu is het genoeg.’ Dat moment was tien dagen geleden, toen Israël begon met luchtaanvallen op de Gazastrook. Dit weekeinde zette het zelfs grondtroepen in, die in rap tempo de Gazastrook binnendringen. Livni staat nu pal achter een invasie waarvan ze voorheen niets wilde weten.
Grote twijfel
Ondanks de strijdvaardige woorden van minister van Defensie Ehud Barak (‘We gaan door tot de vrede en rust zijn weergekeerd in het zuiden van Israël’), is de mogelijkheid levensgroot dat het drama van Libanon zich herhaalt. Veel militaire analisten twijfelen eraan of het Israëlische leger wel in staat is de stadsguerrilla van Hamas te verslaan. De militanten hebben er nooit een geheim van gemaakt dat dit is wat ze het liefste willen: Israëlische infanteristen in het betonnen doolhof van Gaza-Stad.
Zo ver is het nu nog niet, want Israël is de dichtst bevolkte gebieden van de Gazastrook nog niet binnengegaan. Het lijkt echter een kwestie van tijd, want Hamas blijft raketten afvuren. Zijn leider Mahmoud Zahar heeft de vergelijking met Libanon al getrokken.
http://www.depers.nl/buit(...)l-op-Gazastrook.html
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
quote:Die houden we erin!Op maandag 5 januari 2009 23:44 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
In een vicieuze cirkel zit geen invalshoek.
quote:de doden zijn opgelopen tot 6. en vele gewondenOp dinsdag 6 januari 2009 00:17 schreef moussie het volgende:
raar nieuws trouwens vanavond .. wat ik ervan begrijp zijn er zeker 10 Israëlische soldaten dood/zwaar gewond/gewond omdat zij in een huis zaten dat door hun eigen troepen is gebombardeerd ?
quote:Hoe zou jij je voelen als Israel alle voedsel , medicijnen weigert toe te laten ?. Hoe zou jij je voelen als de hele bevolking wordt vernederd en de hele bevolking wordt geterroriseerd.Op dinsdag 6 januari 2009 00:19 schreef sexymofo het volgende:
Kort stukje van een Israeli:
[..]
Hoe zou jij je voelen als er tot 20 raketten per dag op je woonplaats afgeschoten zouden worden?
Hoe zou jij je voelen als Israel alle brandstof in Gaza uit schakelt ?
quote:Oei, een Feyenoorder, waar blijven jullie allemaal om deze potentiële jodenhater de grond in te boren met one-liners? Nou? Nou?Op dinsdag 6 januari 2009 00:20 schreef -jos- het volgende:
De hele gaza invasie is al maanden, zo niet jaren van te voren geplant. Arafat werd vermoord, Joodse nederzettingen werden weggehaald, er werd een muur omheen gezet en Hamas mocht de verkiezingen winnen zodat Israel nu een excuus heeft om Palestijnen uit te roeien!
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
Maar inderdad, de gaza-invasie is al heel lang voorbereid. Maar dat is eigenlijk met alles zo, er zijn altijd militaire plannen voor alle mogelijk denkbare scenario's.
quote:Kut.Op dinsdag 6 januari 2009 00:19 schreef sexymofo het volgende:
Kort stukje van een Israeli:
[..]
Hoe zou jij je voelen als er tot 20 raketten per dag op je woonplaats afgeschoten zouden worden?
Maar als ze allemaal misten, zou ik me er al minder druk over maken.
En van mijn regering zou ik wel verwachten, dat ze de schutters zouden aanpakken, maar niet dat ze de achterban van de schutters tot meer ijver zou aanmoedigen.
quote:Geweldige bron...Op dinsdag 6 januari 2009 00:20 schreef -jos- het volgende:
De hele gaza invasie is al maanden, zo niet jaren van te voren geplant. Arafat werd vermoord, Joodse nederzettingen werden weggehaald, er werd een muur omheen gezet en Hamas mocht de verkiezingen winnen zodat Israel nu een excuus heeft om Palestijnen uit te roeien!
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
quote:Dat is wel waar, maar het verwijt dat die raketten van de laatste weken de aanleiding zijn, is dan gelul.Op dinsdag 6 januari 2009 00:24 schreef Verluste het volgende:
[..]
Oei, een Feyenoorder, waar blijven jullie allemaal om deze potentiële jodenhater de grond in te boren met one-liners? Nou? Nou?
Maar inderdad, de gaza-invasie is al heel lang voorbereid. Maar dat is eigenlijk met alles zo, er zijn altijd militaire plannen voor alle mogelijk denkbare scenario's.
quote:Zeker weten, vooral in een land als Israel.Op dinsdag 6 januari 2009 00:24 schreef Verluste het volgende:
[..]
Maar inderdad, de gaza-invasie is al heel lang voorbereid. Maar dat is eigenlijk met alles zo, er zijn altijd militaire plannen voor alle mogelijk denkbare scenario's.
quote:wat ik nogal vaag vindt is dat ik het nergens terug vindt in mijn feeds .. alleen op zowel het NOS als rtl nieuws, van de reporters ter plaatse .. mi is dat een indicatie dat het idd hun eigen bom was die dat huis heeft getroffenOp dinsdag 6 januari 2009 00:21 schreef Meki het volgende:
[..]
de doden zijn opgelopen tot 6. en vele gewonden
quote:020jodenhaat heeft geen reet te maken met Israël. Alleen een stel hersenlozen stelt het daar gelijk aan.Op dinsdag 6 januari 2009 00:24 schreef Verluste het volgende:
[..]
Oei, een Feyenoorder, waar blijven jullie allemaal om deze potentiële jodenhater de grond in te boren met one-liners? Nou? Nou?
Maar inderdad, de gaza-invasie is al heel lang voorbereid. Maar dat is eigenlijk met alles zo, er zijn altijd militaire plannen voor alle mogelijk denkbare scenario's.
quote:En de plannen van de VS om Nederland binnen te vallen liggen ook al klaar.Op dinsdag 6 januari 2009 00:20 schreef -jos- het volgende:
De hele gaza invasie is al maanden, zo niet jaren van te voren geplant. Arafat werd vermoord, Joodse nederzettingen werden weggehaald, er werd een muur omheen gezet en Hamas mocht de verkiezingen winnen zodat Israel nu een excuus heeft om Palestijnen uit te roeien!
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
Lijkt me niet meer dan logisch dat Israel zich voorbereid op aanvallen van groeperingen die Israel niet goed gezint zijn. Dat wij hier in Nederland geen dreiging meer hebben wil niet zeggen dat wij tijdens de koude oorlog niet precies het zelfde deden.. Voorbereiden op een mogelijke aanval.
Straks ga je nog zeggen dat Israel geen bunkers meer mag bouwen om voorbereid te zijn op raketaanvallen. Moet je je eens indenken dat als je hier in Nederland een huis wilt bouwen dat het bouwbesluit voorschrijft dat je verplicht een bunker aan je huis moet bouwen.
quote:Het interesseert ze geen ene moer.Op dinsdag 6 januari 2009 00:28 schreef moussie het volgende:
[..]
wat ik nogal vaag vindt is dat je het nergens terug vindt in mijn feeds .. alleen op zowel het NOS als rtl nieuws, van de reporters ter plaatse .. mi is dat een indicatie dat het idd hun eigen bom was die dat huis heeft getroffen
en dan noemt NOS zich Nieuwsjournaal ??
Waar zijn hun breaking news ? waar zijn de achtergronden ?
quote:Israel geeft niet zo graag verliezen toe, dat speelt op de eerste plaats. Als die verliezen ook nog eens door henzelf veroorzaakt zijn dan geven ze het nog minder graag toe neem ik aan.
[..]
wat ik nogal vaag vindt is dat je het nergens terug vindt in mijn feeds .. alleen op zowel het NOS als rtl nieuws, van de reporters ter plaatse .. mi is dat een indicatie dat het idd hun eigen bom was die dat huis heeft getroffen
Aan Israelische kant gaan vanaf nu meer slachtoffers vallen. In stedelijke gebieden is het ontzettend moeilijk om jezelf te beschermen. Ik snap dan ook werkelijk niet wat ze daar te zoeken hebben op dit moment.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Aljazeera Item.
quote:Nederland heeft geen goede nieuwszenders Meki, voor achtergronden heb je vandaag bijvoorbeeld kunnen kijken naar Pauw en Witteman, 1Vandaag en nova. Daar is het conflict ook ter sprake gekomen.
[..]
Het interesseert ze geen ene moer.
en dan noemt NOS zich Nieuwsjournaal ??
Waar zijn hun breaking news ? waar zijn de achtergronden ?
quote:Dan hoop ik dat die hersenlozen uit dit topic blijvenOp dinsdag 6 januari 2009 00:28 schreef Klummie het volgende:
[..]
020jodenhaat heeft geen reet te maken met Israël. Alleen een stel hersenlozen stelt het daar gelijk aan.
quote:Goede post.Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
quote:Palestina is ook nooit een zelfstandig land geweest...Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
quote:Als je je verdiept in oorlogsvoering en de tactieken die daarbij gebruikt worden dan zou je je realiseren dat het niet zo eenvoudig is om "iemand onder de duim te krijgen". Zeker niet in sterk verstedelijkt gebied.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
quote:zit nu te luisteren naar P&w.Op dinsdag 6 januari 2009 00:32 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Nederland heeft geen goede nieuwszenders Meki, voor achtergronden heb je vandaag bijvoorbeeld kunnen kijken naar Pauw en Witteman, 1Vandaag en nova. Daar is het conflict ook ter sprake gekomen.
moet zeggen, v.d.Broek geeft een goed beeld over Hamas, Israel en de bezetting.
quote:Vet van mij.Op dinsdag 6 januari 2009 00:30 schreef HarryP het volgende:
[..]
En de plannen van de VS om Nederland binnen te vallen liggen ook al klaar.
Lijkt me niet meer dan logisch dat Israel zich voorbereid op aanvallen van groeperingen die Israel niet goed gezint zijn. Dat wij hier in Nederland geen dreiging meer hebben wil niet zeggen dat wij tijdens de koude oorlog niet precies het zelfde deden.. Voorbereiden op een mogelijke aanval.
Straks ga je nog zeggen dat Israel geen bunkers meer mag bouwen om voorbereid te zijn op raketaanvallen. Moet je je eens indenken dat als je hier in Nederland een huis wilt bouwen dat het bouwbesluit voorschrijft dat je verplicht een bunker aan je huis moet bouwen.
Het is overigens: "zich voorbereidt" (derde persoon enkelvoud) en "gezin
Zich voorbereiden op een aanval is iets heel anders dan en aanval uitvoeren.
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Helemaal gelijkquote:idd, nog zo'n stukje barbarije waar wij 'de beschaving' hebben gebracht .. hoeveel eeuwen hadden ze ook alweer geen oorlog daar, voor 'wij' (als in westers) ons ermee gingen bemoeien ?Op dinsdag 6 januari 2009 00:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Palestina is ook nooit een zelfstandig land geweest...
quote:Amen.Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Ik vrees trouwens dat Benjamin Netanyahu het gaat worden.
quote:Doet dat er eigenlijk toe?Op dinsdag 6 januari 2009 00:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Palestina is ook nooit een zelfstandig land geweest...
quote:Daarvoor waren het de Turken die er een half millenium de dienst uitmaakte, toen waren ze ook niet zelfstandig.Op dinsdag 6 januari 2009 00:38 schreef moussie het volgende:
[..]
idd, nog zo'n stukje barbarije waar wij 'de beschaving' hebben gebracht .. hoeveel eeuwen hadden ze ook alweer geen oorlog daar, voor 'wij' (als in westers) ons ermee gingen bemoeien ?
quote:Wat Israel in Gaza stad zoekt is mij ook een raadsel. Er valt vrijwel niets te winnen op militair of zelfs op politiek gebied, maar vreselijk veel te verliezen. Ik kan me niet voorstellen wat men wil winnen door daar te opereren.Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Israel geeft niet zo graag verliezen toe, dat speelt op de eerste plaats. Als die verliezen ook nog eens door henzelf veroorzaakt zijn dan geven ze het nog minder graag toe neem ik aan.
Aan Israelische kant gaan vanaf nu meer slachtoffers vallen. In stedelijke gebieden is het ontzettend moeilijk om jezelf te beschermen. Ik snap dan ook werkelijk niet wat ze daar te zoeken hebben op dit moment.
quote:Het blijft een volk dat er eerst wel heeft gewoond.Op dinsdag 6 januari 2009 00:40 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daarvoor waren het de Turken die er een half millenium de dienst uitmaakte, toen waren ze ook niet zelfstandig.
quote:Inderdaad. En die Kelder is echt een irritante stoorzender!Op dinsdag 6 januari 2009 00:35 schreef Aagjekat het volgende:
[..]
zit nu te luisteren naar P&w.
moet zeggen, v.d.Broek geeft een goed beeld over Hamas, Israel en de bezetting.
quote:Het doel is duidelijk: zorgen dat de raketbeschietingen stoppen. Door de opdeling van de strook is het noorden nu van alle kanten afgegrendeld. Dus nieuwe wapens komen alvast niet meer binnen.
Wat Israel in Gaza stad zoekt is mij ook een raadsel. Er valt vrijwel niets te winnen op militair of zelfs op politiek gebied, maar vreselijk veel te verliezen. Ik kan me niet voorstellen wat men wil winnen door daar te opereren.
quote:Na alle lof voor deze bijdrage (die ik trouwens deel) mag ik toch wel de wens uiten van een juister taalgebruik.Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
quote:In deze discussie vaak wel, de mensen doen net alsof Israel daar een land gepikt heeft. Er was geen land, geen zelfbestuur. De 'Palestijnen' hebben nog nooit zoveel zelfbeschikking gehad als ze in de laatste maanden hadden, en nog blijven ze vechtlustig.
Ik snap wel dat ze pissig zijn, maar het is zinloos. Ze zullen nooit winnen, en met die stomme raketjes en zelfmoordterroristen haal je alleen steeds weer de woede van een veel machtiger land op de hals dat geen grappen maakt over zelfverdediging. Zo is er alleen maar meer lijden. Zelfs hun Arabische 'vrienden' zoals de Egyptenaren helpen ze niet meer, sterker nog, ze houden de grens net zo strak dicht als Israel dat aan hun kant doet..
quote:De Joden woonden er millennia geleden al...Op dinsdag 6 januari 2009 00:41 schreef Verluste het volgende:
[..]
Het blijft een volk dat er eerst wel heeft gewoond.
quote:Dat zijn in mijn ogen allemaal korte termijn doelstellingen die weinig bijdragen aan een oplossing op lange termijn.
[..]
Het doel is duidelijk: zorgen dat de raketbeschietingen stoppen. Door de opdeling van de strook is het noorden nu van alle kanten afgegrendeld. Dus nieuwe wapens komen alvast niet meer binnen.
quote:Niet eerst, want volgens het oude testament is het land hen gegeven. Het was dus van iemand anders.Op dinsdag 6 januari 2009 00:41 schreef Verluste het volgende:
[..]
Het blijft een volk dat er eerst wel heeft gewoond.
quote:Ik ben het hier volledig mee eensOp dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
quote:Dat eerste deel klopt niet, als je de geschiedenis op je gemak, zonder je vooroordeel, bekijkt. Er was een land, er waren bewoners.Op dinsdag 6 januari 2009 00:46 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
In deze discussie vaak wel, de mensen doen net alsof Israel daar een land gepikt heeft. Er was geen land, geen zelfbestuur. De 'Palestijnen' hebben nog nooit zoveel zelfbeschikking gehad als ze in de laatste maanden hadden, en nog blijven ze vechtlustig.
Ik snap wel dat ze pissig zijn, maar het is zinloos. Ze zullen nooit winnen, en met die stomme raketjes en zelfmoordterroristen haal je alleen steeds weer de woede van een veel machtiger land op de hals dat geen grappen maakt over zelfverdediging. Zo is er alleen maar meer lijden. Zelfs hun Arabische 'vrienden' zoals de Egyptenaren helpen ze niet meer, sterker nog, ze houden de grens net zo strak dicht als Israel dat aan hun kant doet..
Juist daarom zijn ze pissig.
Als je snapt waarom ze pissig zijn, waarom handel je daar dan niet naar?
quote:Het doel is vooral het onderdrukken van de Palestijnen, is al 60 jaar bezig.Op dinsdag 6 januari 2009 00:41 schreef voyeur het volgende:
[..]
Wat Israel in Gaza stad zoekt is mij ook een raadsel. Er valt vrijwel niets te winnen op militair of zelfs op politiek gebied, maar vreselijk veel te verliezen. Ik kan me niet voorstellen wat men wil winnen door daar te opereren.
Maar er schijnt ook een leuk gas veld te liggen.
http://www.telegraph.co.u(...)nd2bn-gas-field.html
quote:Wat bedoel je precies?Op dinsdag 6 januari 2009 00:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat klopt niet, als je de geschiedenis op je gemak, zonder je vooroordeel, bekijkt.
quote:En? Die hebben er altijd al gewoond, net als de Palestijnen.Op dinsdag 6 januari 2009 00:47 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
De Joden woonden er millennia geleden al...
quote:Het is inderdaad eens van de grondbeginselen van Hamas dat ze uit zijn op de vernietiging van de zionistische staat. Ik begrijp goed dat Israël daar niet graag aan mee wil werken.
Wat ik niet snap, is dat Hamas wél uit is op de totale vernietiging van Israël, maar aan de andere kant klaagt over een economische boycot door dat land. Vind je het gek? Waarom zou Israël een door Hamas geleide Gazastrook moeten voorthelpen?
quote:Andersom is het ook het gevalOp dinsdag 6 januari 2009 00:49 schreef isogram het volgende:
Wat ik niet snap, is dat Hamas wél uit is op de totale vernietiging van Israël, maar aan de andere kant klaagt over een economische boycot door dat land. Vind je het gek? Waarom zou Israël een door Hamas geleide Gazastrook moeten voorthelpen?
Israel is op vernietiging van Hamas.
quote:Nederland was ook van iemand anders millennia geledenOp dinsdag 6 januari 2009 00:48 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Niet eerst, want volgens het oude testament is het land hen gegeven. Het was dus van iemand anders.
quote:De Israëlische regering heeft als belangrijk doel het volk te beschermen. En dat doen ze nu. Wat de oplossing op de lange termijn is, is nu irrelevant. Als regering kun je het simpelweg niet tolereren dat het raketten op je land blijft regenen.Op dinsdag 6 januari 2009 00:48 schreef John.Milton het volgende:
Dat zijn in mijn ogen allemaal korte termijn doelstellingen die weinig bijdragen aan een oplossing op lange termijn.
quote:Dat vooroordeel van waaruit je redeneert en van waaruit veel zionisten ook redeneren.
quote:Ik heb mijn originele bericht aangepast ter verduidelijking..
Kom hier graag later op terug. Maar gezien de hectiek weet ik niet of we daar nog de kans voor krijgen.
Ik hou je in de gaten.
quote:Ja, en als die nu komen zeuren lachen we ze uit. De Palestijnen zijn nu al zo'n 60 jaar niet meer de baas in het gebied dat nu Israel is, pech voor hen dus, maar het is bekeken.Op dinsdag 6 januari 2009 00:53 schreef Verluste het volgende:
[..]
Nederland was ook van iemand anders millennia geleden
quote:Dat staat niet in de grondbeginselen van Israel. Israel is uit op de vernietiging van de extremistische tak van Hamas en niet op de vernietiging van de Palestijnen.
[..]
Andersom is het ook het geval
Israel is op vernietiging van Hamas.
quote:Dit is een 10 in een dozijn reactie. Bestudeer eens de geschiedenis van het gebied en alle journalistieke achtergronden. Pas dan weet je wat er speelt en kom je niet met zulke eenvoudige reacties.Op dinsdag 6 januari 2009 00:54 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
De Israëlische regering heeft als belangrijk doel het volk te beschermen. En dat doen ze nu. Wat de oplossing op de lange termijn is, is nu irrelevant. Als regering kun je het simpelweg niet tolereren dat het raketten op je land blijft regenen.
De media nemen het Israëlische verhaal over dat de aanval op Gaza het gevolg is van de raketaanvallen van Hamas, die de wapenstilstand die van kracht was sinds juni 2008 zouden hebben geschonden. In feite heeft Israël op 5 november 2008 zelf de wapenstilstand met Hamas geschonden door zes verzetsstrijders te ‘elimineren’. Bovendien heeft Israël zich niet aan de afspraken van de wapenstilstand gehouden en de afsluiting van Gaza voor internationale hulp voortgezet.
Al twee jaar lang houdt Israël de 1,5 miljoen bewoners van Gaza in een wurggreep. Door gebrek aan voedsel en medicijnen is er volgens VN-waarnemers sprake een humanitaire ramp. Driekwart van de inwoners is afhankelijk van humanitaire hulp. Bovendien begon Israël volgens premier Olmert zelf al zes maanden terug met de voorbereidingen van deze aanval – toen er een wapenstilstand bestond! Volgens Olmert zijn de bombardementen ‘nog maar de eerste fase van de operatie’.
quote:Nee, maar mijn vraag was wat ze in Gaza-stad doen.Op dinsdag 6 januari 2009 00:44 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het doel is duidelijk: zorgen dat de raketbeschietingen stoppen. Door de opdeling van de strook is het noorden nu van alle kanten afgegrendeld. Dus nieuwe wapens komen alvast niet meer binnen.
quote:Mmm voor de Palestijnen lijkt het anders voor decennia al zo dat Israël uit is op hun langzame vernietiging van hun staat.Op dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Dat staat niet in de grondbeginselen van Israel. Israel is uit op de vernietiging van de extremistische tak van Hamas en niet op de vernietiging van de Palestijnen.
quote:Je hebt gelijk dat het volk beschermd dient te worden, maar ik heb mijn twijfels bij het nut van een grondoffensief om dat te bewerkstelligen.
[..]
De Israëlische regering heeft als belangrijk doel het volk te beschermen. En dat doen ze nu. Wat de oplossing op de lange termijn is, is nu irrelevant. Als regering kun je het simpelweg niet tolereren dat het raketten op je land blijft regenen.
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef Meki het volgende:
Is Hamas begonnen?
De media nemen het Israëlische verhaal over dat de aanval op Gaza het gevolg is van de raketaanvallen van Hamas, die de wapenstilstand die van kracht was sinds juni 2008 zouden hebben geschonden. In feite heeft Israël op 5 november 2008 zelf de wapenstilstand met Hamas geschonden door zes verzetsstrijders te ‘elimineren’. Bovendien heeft Israël zich niet aan de afspraken van de wapenstilstand gehouden en de afsluiting van Gaza voor internationale hulp voortgezet.
Al twee jaar lang houdt Israël de 1,5 miljoen bewoners van Gaza in een wurggreep. Door gebrek aan voedsel en medicijnen is er volgens VN-waarnemers sprake een humanitaire ramp. Driekwart van de inwoners is afhankelijk van humanitaire hulp. Bovendien begon Israël volgens premier Olmert zelf al zes maanden terug met de voorbereidingen van deze aanval – toen er een wapenstilstand bestond! Volgens Olmert zijn de bombardementen ‘nog maar de eerste fase van de operatie’.
quote:Toch is het zo, Israel is uit op de vernietiging van GazastrookOp dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Dat staat niet in de grondbeginselen van Israel. Israel is uit op de vernietiging van de extremistische tak van Hamas en niet op de vernietiging van de Palestijnen.
Als Israel dat niet was, dan waren de Palestijnen allemaal vrij.
quote:Ik snap ook waarom Israel pissig is... Ze hebben allebei hun redenen, maar ze doen ook allebei achterlijke en foute dingen. Daarbij zijn ze er al zolang mee bezig dat ik er sowieso geen medelijden meer voor kan opbrengen.Op dinsdag 6 januari 2009 00:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat eerste deel klopt niet, als je de geschiedenis op je gemak, zonder je vooroordeel, bekijkt. Er was een land, er waren bewoners.
Juist daarom zijn ze pissig.
Als je snapt waarom ze pissig zijn, waarom handel je daar dan niet naar?
In deze discussie leun ik meer naar de Israelische kant, voornamelijk omdat dat niet de kant is van Meki.
quote:Daar heb je gelijk in.Op dinsdag 6 januari 2009 00:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Toch is het zo, Israel is uit op de vernietiging van Gazastrook
Als Israel dat niet was, dan waren de Palestijnen allemaal vrij.
quote:hij staat er iig voor.
en de kans is toch best klein dat zo'n ding raakt
quote:Lees wat ik typte. De precieze enorm ingewikkelde toestand van het gebied doet er niet veel toe. De regering moet het volk verdedigen. En als je een puik leger hebt, dan gebruik je dat gewoon. Elk ander land zou al lang tot een dergelijke aanval zijn overgegaan, Israël heeft zich nog lang ingehouden.
Dit is een 10 in een dozijn reactie. Bestudeer eens de geschiedenis van het gebied en alle journalistieke achtergronden. Pas dan weet je wat er speelt en kom je niet met zulke eenvoudige reacties.
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 01:00 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik snap ook waarom Israel pissig is... Ze hebben allebei hun redenen, maar ze doen ook allebei achterlijke en foute dingen. Daarbij zijn ze er al zolang mee bezig dat ik er sowieso geen medelijden meer voor kan opbrengen.
In deze discussie leun ik meer naar de Israelische kant, voornamelijk omdat dat niet de kant is van Meki.
quote:Hamas heeft zich nog lang ingehouden bedoel je.Op dinsdag 6 januari 2009 01:01 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Lees wat ik typte. De precieze enorm ingewikkelde toestand van het gebied doet er niet veel toe. De regering moet het volk verdedigen. En als je een puik leger hebt, dan gebruik je dat gewoon. Elk ander land zou al lang tot een dergelijke aanval zijn overgegaan, Israël heeft zich nog lang ingehouden.
quote:Als Israël daar op uit was, was de klus morgen geklaard. Want Israël heeft kernwapens, al geeft niemand het toe.
Toch is het zo, Israel is uit op de vernietiging van Gazastrook
Als Israel dat niet was, dan waren de Palestijnen allemaal vrij.
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 01:00 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
In deze discussie leun ik meer naar de Israelische kant, voornamelijk omdat dat niet de kant is van Meki.
.quote:Erger jij je dan niet aan hem?
quote:Dat is inderdaad zo, maar het is niet een van de grondbeginselen waaruit ze handelen.
[..]
Mmm voor de Palestijnen lijkt het anders voor decennia al zo dat Israël uit is op hun langzame vernietiging van hun staat.
Als er ooit een duurzame oplossing wil komen moet het wel zo zijn dat beide partijen uberhaupt open staan voor een dergelijke oplossing. Volgens mij had de PLO van Arafat in eerste instantie ook als een van de grondbeginselen dat de zionistische staat vernietigd diende te worden. Dit is aangepast om zo enige ruimte te creëren voor besprekingen.
quote:Neej, niet echt, hij komt af en toe met goed onderbouwde posts en blijft tenminste consequent doorposten. Dit in tegenstelling tot veel belabberde, kortzichtige andere reacties.
quote:Ja, dat is een belangrijk doel van een regering:het volk beschermen.Op dinsdag 6 januari 2009 00:54 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
De Israëlische regering heeft als belangrijk doel het volk te beschermen. En dat doen ze nu. Wat de oplossing op de lange termijn is, is nu irrelevant. Als regering kun je het simpelweg niet tolereren dat het raketten op je land blijft regenen.
Maar dan is dit niet de juiste methode.
Juist van mijn regering verwacht ik, dat zij de gevolgen op lange termijn meerekent. Op korte termijn kan ik zelf wel denken, maar voor wijsheid en visie kies ik mijn regering.
Op lange termijn zal de bevolking meer schade ondervinden door deze acties.
quote:Ach ja, ik heb wat meer ervaring met hem dan denk ik..Op dinsdag 6 januari 2009 01:02 schreef Verluste het volgende:
[..]
Neej, niet echt, hij komt af en toe met goed onderbouwde posts en blijft tenminste consequent doorposten. Dit in tegenstelling tot veel belabberde, kortzichtige andere reacties.
quote:Met de kernwapens gaan zij zelf ook dood.Op dinsdag 6 januari 2009 01:01 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als Israël daar op uit was, was de klus morgen geklaard. Want Israël heeft kernwapens, al geeft niemand het toe.
dus het wordt hun eigen dood. dat gaan ze niet doen.
quote:De Palestijnen zitten achter een muur, omdat anders er 20 zelfmoordaanslagen er op een dag worden gepleegd. Israël moet zijn eigen volk beschermen.Op dinsdag 6 januari 2009 00:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Toch is het zo, Israel is uit op de vernietiging van Gazastrook
Als Israel dat niet was, dan waren de Palestijnen allemaal vrij.
quote:Bijvoorbeeld voor de energie- en watervoorziening zijn de Palestijnen in de Gazastrook afhankelijk van Israël. Bovendien ontvangen de Palestijnen van Israël ook financiële hulp.Op dinsdag 6 januari 2009 00:49 schreef isogram het volgende:
Wat ik niet snap, is dat Hamas wél uit is op de totale vernietiging van Israël, maar aan de andere kant klaagt over een economische boycot door dat land. Vind je het gek? Waarom zou Israël een door Hamas geleide Gazastrook moeten voorthelpen?
In zekere zin is dat wel het geval.
quote:Daar heb je gelijk in. Toch kun je wel een beetje peilen wat de beginselen van Israël zijn als je kijkt naar welke partijen de macht hebben in Israël. Voor mij is het: hoe meer Zionisme in het bestuur van Israël, hoe meer ellende voor de Palestijnen.Op dinsdag 6 januari 2009 01:02 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Dat is inderdaad zo, maar het is niet een van de grondbeginselen waaruit ze handelen.
Als er ooit een duurzame oplossing wil komen moet het wel zo zijn dat beide partijen uberhaupt open staan voor een dergelijke oplossing. Volgens mij had de PLO van Arafat in eerste instantie ook als een van de grondbeginselen dat de zionistische staat vernietigd diende te worden. Dit is aangepast om zo enige ruimte te creëren voor besprekingen.
quote:Een hypothetische vraag...
[..]
Met de kernwapens gaan zij zelf ook dood.
dus het wordt hun eigen dood. dat gaan ze niet doen.
Als Hamas kernwapens zou hebben en ze zouden volledig ingesloten raken, zou Hamas op dat moment die wapens gebruiken en daarmee ook henzelf vernietigen?
quote:ik ga niet vanwege jou voor de Palestijnen. ik kies voor de Palestijnen omdat de burgers daar dood gaan, omdat daar 600 doden zijn vermoord door de Israeliers. ik ga voor Sallaam, peace en shalom en vrede voor de Palestijnen. enkel omdat Israel uit is op de vernietiging van de Palestijns volk.Op dinsdag 6 januari 2009 01:00 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik snap ook waarom Israel pissig is... Ze hebben allebei hun redenen, maar ze doen ook allebei achterlijke en foute dingen. Daarbij zijn ze er al zolang mee bezig dat ik er sowieso geen medelijden meer voor kan opbrengen.
In deze discussie leun ik meer naar de Israelische kant, voornamelijk omdat dat niet de kant is van Meki.
quote:Als Hamas nou als hoofddoel had om dat stukje Gazastrook eens er economisch erbovenop te helpen (slechte tijd daarvoor nu, okOp dinsdag 6 januari 2009 01:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld voor de energie- en watervoorziening zijn de Palestijnen in de Gazastrook afhankelijk van Israël. Bovendien ontvangen de Palestijnen van Israël ook financiële hulp.
In zekere zin is dat wel het geval.
), dan hebben ze misschien straks wat meer in de melk te brokkelen bij vredesbesprekingen. Maar nu bijten ze de hand die hen voedt. Tsjah slim is anders.quote:Wie beschermt de Palestijnen tegen de Israëlische blokkades en -landjepik? Niemand.Op dinsdag 6 januari 2009 01:05 schreef erkel het volgende:
[..]
De Palestijnen zitten achter een muur, omdat anders er 20 zelfmoordaanslagen er op een dag worden gepleegd. Israël moet zijn eigen volk beschermen.
De zelfmoordaanslagen zijn een daad van wanhoop. Israël beschermt haar volk tegen het kwaad wat zij zelf heeft gecreëert.
quote:Daar heb je wel gelijk in, het klimaat wat in Israël heerst is niet echt een klimaat wat ook maar een beetje bevorderlijk is voor de Palestijnse gedachten.
[..]
Daar heb je gelijk in. Toch kun je wel een beetje peilen wat de beginselen van Israël zijn als je kijkt naar welke partijen de macht hebben in Israël. Voor mij is het: hoe meer Zionisme in het bestuur van Israël, hoe meer ellende voor de Palestijnen.
quote:Dat is wel waar maar ja.Op dinsdag 6 januari 2009 00:54 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
De Israëlische regering heeft als belangrijk doel het volk te beschermen. En dat doen ze nu. Wat de oplossing op de lange termijn is, is nu irrelevant. Als regering kun je het simpelweg niet tolereren dat het raketten op je land blijft regenen.
Je zou als regering natuurlijk ook kunnen zeggen tegen de kolonisten in palestijns grond gebied ( hebron bijv ) dat ze daar wegmoeten.
Je zou als regering kunnen zeggen :
We stoppen met het nederzettingen beleid .
Niks van dat alles , er is geen enkele echte toenadering vanuit de Israelische reging geweest .
Het is toch van de gekke dat er in een plaats op Palestijns grondgebied( Hebron ) een kleine Israelische nederzetteing bestaat .
Daar is zoveel gedonder maar toch word deze situatie in stand gehouden , waarom vraag je jezelf dan af .
Als je als land echt vrede wilt maak je per direct een einde aan dit soort debiele situaties.
Dit zijn de zaken waar men echt boos om is
landjepik!
quote:Reageer ns niet zo ondoordacht. Tering. Doe je het er nou om? Laat je informeren svp. Wikipedia perhaps?Op dinsdag 6 januari 2009 01:07 schreef erkel het volgende:
[..]
Als Hamas nou als hoofddoel had om dat stukje Gazastrook eens er economisch erbovenop te helpen (slechte tijd daarvoor nu, ok
quote:Als, Hamas zal en zullen en kunnen zulke duivelse en monsterlijke wapens niet krijgen.Op dinsdag 6 januari 2009 01:06 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Een hypothetische vraag...
Als Hamas kernwapens zou hebben en ze zouden volledig ingesloten raken, zou Hamas op dat moment die wapens gebruiken en daarmee ook henzelf vernietigen?
Het is tegen de wil van de Islaam.
Maar als Israel een kernwapen gooit op Gaza, vliegt Tel Aviv ook weg hoor, daar gaan zij zelf ook dood van.
quote:Dat is dus nog maar de vraag. Het is vooral de vraag wat je met "ze" bedoelt.Op dinsdag 6 januari 2009 01:02 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Dat is inderdaad zo, maar het is niet een van de grondbeginselen waaruit ze handelen.
[.]
En zelfs ais het niet een van de grondbeginselen, het is wel een van de effecten.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
FOX NEWS
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2009 11:45:25 (Paar afbeeldingen veranderd in links) ]
Als het ze lukt om alle Palestijnen uit Palestina te verdrijven, dan hoop ik dat Iran dat kansloze land platnuket .
quote:Daar geef ik eigenlijk nauwelijks wat om, er is zoveel ellende in de wereld, en dit is al zo lang bezig en zo onzinnig dat ik er niet om kan janken. Net zoals jij vast andere tragedies in de wereld kent waar je weinig emotie bij voelt.Op dinsdag 6 januari 2009 01:07 schreef Meki het volgende:
[..]
ik ga niet vanwege jou voor de Palestijnen. ik kies voor de Palestijnen omdat de burgers daar dood gaan, omdat daar 600 doden zijn vermoord door de Israeliers. ik ga voor Sallaam, peace en shalom en vrede voor de Palestijnen. enkel omdat Israel uit is op de vernietiging van de Palestijns volk.
Ik hoop op meer indrukwekkende beelden, verder maakt het me niet zoveel uit wat er van komt.
quote:Alweer, dan zou de dodental nu al op 13 Israelische soldaten die de dood hebben gevonden.Op dinsdag 6 januari 2009 01:08 schreef NewsVan het volgende:
Al-Jazeera meldt net minstens 3 IDF soldiers deaths ...
quote:Dat ligt toch echt een stuk genuanceerder. Naar mijn weten hebben de Engelsen een tijd lang de dienst uit gemaakt in de regio die nu Israel heet. De macht over het gebied werd verkregen na de WO1 en op grond van Engelse politiek is er in dat gebied de mogelijkheid geboden voor Joden om er naar toe te emigreren. En zo geschiedde dat ook. Het is dus ook totaal onrealistisch om te eisen dat nakomelingen van mensen die daar lange tijd gewoond hebben (de eerst emigranten naar Palestina) nu weer zouden moeten verdwijnen. En dat is wat je doet door te stellen dat Israel niet hoort te bestaan.Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten. Israel hoort niet te bestaan, die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel Palestina is al 60 jaar bezet.
quote:Er zijn geen vage geschiedenisboekje aan te pas gekomen. Het betreft allemaal recente geschiedenis wat een uitvloeisel is van een reeks internationaal politieke beslissingen die zijn gemaakt. Er is dus totaal geen sprake van een vage claim ofzo, nee, het zijn in beginsel de Engelsen geweest die hebben gezegd dat de Joden in Israel kunnen gaan wonen. Het bestaan van Israel is volledig legitiem en is op geen andere wijze tot stand gekomen dan veel andere landen.Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line. Kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
quote:De storm komt anders stevig terug naar Gaza door die raketaanvallen. En dat weet Hamas heel erg goed, want Hamas heeft helemaal niet het beste voor met de Palestijnse bevolking. Hamas heeft als organisatie politieke doelen en gebruikt daar de Palestijnse bevolking voor en het uitlokken van een keiharde reactie van Israel kan hen helpen deze politieke doelen te verwezenlijken, althans zo redeneert men binnen Hamas.Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen. Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
quote:Vrede komt er niet zolang de Palestijnen en Israëliërs een eigen regering hebben. Het is namelijk die regering die een platform vormt voor radicale krachten om de mensen die gewoon een normaal leven op willen bouwen te overvleugelen. Via een regering verkrijgen deze radicalen een ongelooflijke machtspositie waardoor er vreselijke dingen gebeuren en waar mensen met een vreedzame instelling het slachtoffer van zijn.Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Tevens is de regio internationaal gezien dermate irrelevant dat zowel de VS als de Arabische wereld niet bereid zijn om de regeringen van de Palestijnen en Israël uit hun macht te ontheffen door zware economische tegenwerking. De huidige situatie is op het grote toneel van de internationale politiek best bevredigend want alle landen die er echt toe doen, Iran, de VS, SA, Turkije ondervinden geen economische schade, schade die door stevig ingrijpen wel kan ontstaan. Je ziet het zelfde bij Zimbabwe. Dit soort conflicten kennen dus ook geen korte termijn oplossing, het moet gewoon 200 jaar door sudderen. Mede daarom is de aandacht voor de situatie totaal overtrokken en getuigd deze van naïviteit.
Volgens al-Jazira zijn drie Israëlische soldaten omgekomen en 30 gewond geraakt bij gevechten met de Palestijnen. Al-Arabiya spreekt van vier omgekomen Israëlische soldaten bij gevechten vanavond in de Gazastrook.
Hamas-militanten hebben het over tien gedode Israëlische soldaten en 30 gewonden bij gevechten vanavond.
Het Israëlische leger geeft geen commentaar en spreekt tot nog toe enkel over een soldaat die gisteren omkwam.
www.hln.be
quote:Bij Terzake op de VRT vertelde men, dat middels een poll naar voren is gekomen dat de Palestijnen zowel Hamas als al-Fatah beu zijn.Op dinsdag 6 januari 2009 01:07 schreef erkel het volgende:
[..]
Als Hamas nou als hoofddoel had om dat stukje Gazastrook eens er economisch erbovenop te helpen (slechte tijd daarvoor nu, ok
De absolute macht van Hamas in Gaza levert de Gazanen werkelijk niets constructiefs op.
quote:Nee jij geeft niet om mensen , niet om mensheid.Op dinsdag 6 januari 2009 01:10 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daar geef ik eigenlijk nauwelijks wat om, er is zoveel ellende in de wereld, en dit is al zo lang bezig en zo onzinnig dat ik er niet om kan janken. Net zoals jij vast andere tragedies in de wereld kent waar je weinig emotie bij voelt.
Ik hoop op meer indrukwekkende beelden, verder maakt het me niet zoveel uit wat er van komt.
Maar je staat wel achter een terreurstaat israel
quote:Nadat Israel al jaren geleden de energiecentrales in Gaza bombardeerden zijn ze inderdaad afhankelijk.Op dinsdag 6 januari 2009 01:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld voor de energie- en watervoorziening zijn de Palestijnen in de Gazastrook afhankelijk van Israël. Bovendien ontvangen de Palestijnen van Israël ook financiële hulp.
In zekere zin is dat wel het geval.
quote:Naar mijn weten heeft Pakistan (een land met meer dan 95% aan islamieten) toch kernwapens.
[..]
Als, Hamas zal en zullen en kunnen zulke duivelse en monsterlijke wapens niet krijgen.
Het is tegen de wil van de Islaam.
Maar als Israel een kernwapen gooit op Gaza, vliegt Tel Aviv ook weg hoor, daar gaan zij zelf ook dood van.
Kernwapens zijn inderdaad monsterlijke wapens, die eigenlijk nooit ingezet mogen worden. Ze bestaan echter dus ze kunnen wel als middel gebruikt worden.
quote:Niet in dit geval nee, maar zoals ik al aangaf ben jij ook stil over een hoop andere ellende van mensen in de wereld.Op dinsdag 6 januari 2009 01:11 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee jij geeft niet om mensen , niet om mensheid.
quote:In zoverre dat ik jou daar pissig mee maak ja.Maar je staat wel achter een terreurstaat israel
quote:Dat is inderdaad een heel volwassen oplossing van je.Op dinsdag 6 januari 2009 01:10 schreef Salvad0R het volgende:
Smerige zionisten.
Als het ze lukt om alle Palestijnen uit Palestina te verdrijven, dan hoop ik dat Iran dat kansloze land platnuket .
quote:Een relatief zwak kernwapen kan best heel erg gericht alleen gaza treffen. Niet dat het ooit zo ver zal komen natuurlijk. Maar het toont wel aan dat, als Israél het zou willen, heel Gaza morgen weggevaagd kan zijn. Dat ze dat niet doen haalt jouw stelling er toch wel onderuit.
Als, Hamas zal en zullen en kunnen zulke duivelse en monsterlijke wapens niet krijgen.
Het is tegen de wil van de Islaam.
Maar als Israel een kernwapen gooit op Gaza, vliegt Tel Aviv ook weg hoor, daar gaan zij zelf ook dood van.
quote:Ja, ik ben bekend met jouw stellingname.Op dinsdag 6 januari 2009 01:11 schreef voyeur het volgende:
[..]
Nadat Israel al jaren geleden de energiecentrales in Gaza bombardeerden zijn ze inderdaad afhankelijk.
quote:Alsnog blijft het monsterlijk en duivels. Pakistan heeft het recht ook niet.Op dinsdag 6 januari 2009 01:13 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Naar mijn weten heeft Pakistan (een land met meer dan 95% aan islamieten) toch kernwapens.
Kernwapens zijn inderdaad monsterlijke wapens, die eigenlijk nooit ingezet mogen worden. Ze bestaan echter dus ze kunnen wel als middel gebruikt worden.
Kernwapens dienen vernietigd te worden. dat zal onze dood worden, indien het niet vernietigd wordt. en dan maar hopen dat je een goed leven heb verricht met goede daden.
quote:Met conventionele bommen kun je die gebieden ook wel platgooien als het nodig is. Maar daar heb je niets aan.
[..]
Een relatief zwak kernwapen kan best heel erg gericht alleen gaza treffen. Niet dat het ooit zo ver zal komen natuurlijk. Maar het toont wel aan dat, als Israél het zou willen, heel Gaza morgen weggevaagd kan zijn. Dat ze dat niet doen haalt jouw stelling er toch wel onderuit.
quote:Ja, dat is natuurlijk ook wel logisch. Veel mensen in Israel zullen ook wel schoon genoeg van de regering hebben. Het zijn altijd de radicalen die wel varen bij een sterke overheid, zo kan een kleine groep een enorme macht verkrijgen waardoor het mogelijk wordt om allerlei vreselijk dingen uit te halen.Op dinsdag 6 januari 2009 01:11 schreef damian5700 het volgende:
Bij Terzake op de VRT vertelde men, dat middels een poll naar voren is gekomen dat de Palestijnen zowel Hamas als al-Fatah beu zijn.
quote:Ik ben het helemaal met je eens dat deze wapens eigenlijk gewoon vernietigd dienen te worden, maar dat zal nooit gaan gebeuren.
[..]
Alsnog blijft het monsterlijk en duivels. Pakistan heeft het recht ook niet.
Kernwapens dienen vernietigd te worden. dat zal onze dood worden, indien het niet vernietigd wordt. en dan maar hopen dat je een goed leven heb verricht met goede daden.
quote:You shall not pass!
quote:Ook al sta je achter een hele leger met duivels , dan heb je er mij er niet mee maar je hebt je zelf mee.Op dinsdag 6 januari 2009 01:14 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Niet in dit geval nee, maar zoals ik al aangaf ben jij ook stil over een hoop andere ellende van mensen in de wereld.
[..]
In zoverre dat ik jou daar pissig mee maak ja.
Ik weet waar ik voor sta en dat is vrede en samenheid met de Palestijnen.
quote:Beter alles weg daar dan een oorlogszuchtig egocentrisch volkje daar, wat elke groep mensen behalve zichzelf als "parasieten" beschouwt.Op dinsdag 6 januari 2009 01:14 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een heel volwassen oplossing van je.
Gezien hun expansiegedrag sinds 1947 is het enige parasiterende daar Israel zelf.
quote:Lang ingehouden? Operation Summer Rain alweer vergeten waarschijnlijk. Maandenlange beschietingen op Gaza. Hamas heeft 6000 vuurpijlen afgeschoten? Hell, het IDF weet niet eens hoeveel duizenden granaten ze hebben afgevuurd. Ze hebben gewoon de hele voorraad er doorheen gejaagd.Op dinsdag 6 januari 2009 01:01 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Israël heeft zich nog lang ingehouden.
En het compleet afsluiten van Gaza de afgelopen jaren. Alles tegenhouden tot melkpoeder voor babies aan toe terwijl 80% van de bevolking al onder het absolute minimum leefde volgens VN standaard. Zelfs de vissersbootjes werden uit het water geschoten. Gij zult niet eten! Wie afhankelijk was van medicijnen had simpelweg pech. Diabetespatienten die blind worden omdat Israel de insuline tegenhoudt.
Is dat wat Israel verstaat onder "inhouden"?
quote:En als etisch en moraal failliet bent gooi je fosforbommen op het meest dichtbevolkte gebied ter wereld.En als je een puik leger hebt, dan gebruik je dat gewoon.
quote:Gedeeltelijk mee eens maar vergeet een ding nietDat ligt toch echt een stuk genuanceerder. Naar mijn weten hebben de Engelsen een tijd lang de dienst uit gemaakt in de regio die nu Israel heet. De macht over het gebied werd verkregen na de WO1 en op grond van Engelse politiek is er in dat gebied de mogelijkheid geboden voor Joden om er naar toe te emigreren. En zo geschiedde dat ook. Het is dus ook totaal onrealistisch om te eisen dat nakomelingen van mensen die daar lange tijd gewoond hebben (de eerst emigranten naar Palestina) nu weer zouden moeten verdwijnen. En dat is wat je doet door te stellen dat Israel niet hoort te bestaan.
De Arabische mensen die daar toen woonden hebben totaal geen enke inbreng gehad in deze beslissing.
Vervolgens hebben de Joden wel eenzijdig de staat Israel uitgeroepen.
Dat maakt het verhaal weer anders natuurlijk!
quote:Het bestaan van Israel is volgens westerse maatstaven misschien legitiem.Er zijn geen vage geschiedenisboekje aan te pas gekomen. Het betreft allemaal recente geschiedenis wat een uitvloeisel is van een reeks internationaal politieke beslissingen die zijn gemaakt. Er is dus totaal geen sprake van een vage claim ofzo, nee, het zijn in beginsel de Engelsen geweest die hebben gezegd dat de Joden in Israel kunnen gaan wonen. Het bestaan van Israel is volledig legitiem en is op geen andere wijze tot stand gekomen dan veel andere landen.
Dat zegt echter niks over de belevenis van de mensen die daar toen woonden .
Aan hen is niks gevraagd
Opeens kwamen daar honderdduizenden joden naartoe en hield de hele verstandshouding die er toen was op te bestaan.
quote:Ze doen het niet met kernwapens maar ze doen het wel met duizend tanks !!Op dinsdag 6 januari 2009 01:15 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Een relatief zwak kernwapen kan best heel erg gericht alleen gaza treffen. Niet dat het ooit zo ver zal komen natuurlijk. Maar het toont wel aan dat, als Israél het zou willen, heel Gaza morgen weggevaagd kan zijn. Dat ze dat niet doen haalt jouw stelling er toch wel onderuit.
waarin honderden burgers zijn omgekomen !.
quote:Het probleem is dat Israël een veel groter niet-legitiem gebied bezit op dit moment. En dat de Zionisten zich wel baseren op vage dogma's om dat gebied te behouden zoniet meer gebied te claimen.Op dinsdag 6 januari 2009 01:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Er zijn geen vage geschiedenisboekje aan te pas gekomen. Het betreft allemaal recente geschiedenis wat een uitvloeisel is van een reeks internationaal politieke beslissingen die zijn gemaakt. Er is dus totaal geen sprake van een vage claim ofzo, nee, het zijn in beginsel de Engelsen geweest die hebben gezegd dat de Joden in Israel kunnen gaan wonen. Het bestaan van Israel is volledig legitiem en is op geen andere wijze tot stand gekomen dan veel andere landen.
[..]
De storm komt anders stevig terug naar Gaza door die raketaanvallen. En dat weet Hamas heel erg goed, want Hamas heeft helemaal niet het beste voor met de Palestijnse bevolking. Hamas heeft als organisatie politieke doelen en gebruikt daar de Palestijnse bevolking voor en het uitlokken van een keiharde reactie van Israel kan hen helpen deze politieke doelen te verwezenlijken, althans zo redeneert men binnen Hamas.
[..]
Vrede komt er niet zolang de Palestijnen en Israëliërs een eigen regering hebben. Het is namelijk die regering die een platform vormt voor radicale krachten om de mensen die gewoon een normaal leven op willen bouwen te overvleugelen. Via een regering verkrijgen deze radicalen een ongelooflijke machtspositie waardoor er vreselijke dingen gebeuren en waar mensen met een vreedzame instelling het slachtoffer van zijn.
Tevens is de regio internationaal gezien dermate irrelevant dat zowel de VS als de Arabische wereld niet bereid zijn om de regeringen van de Palestijnen en Israël uit hun macht te ontheffen door zware economische tegenwerking. De huidige situatie is op het grote toneel van de internationale politiek best bevredigend want alle landen die er echt toe doen, Iran, de VS, SA, Turkije ondervinden geen economische schade, schade die door stevig ingrijpen wel kan ontstaan. Je ziet het zelfde bij Zimbabwe. Dit soort conflicten kennen dus ook geen korte termijn oplossing, het moet gewoon 200 jaar door sudderen.
Hamas oppert zichzelf juist als 'van het volk', 'voor het volk', Het is niet zo dat Hamas niks om het Palestijnse volk geeft. Het Palestijnse volk IS namelijk Hamas.
Inderdaad, vrede komt er niet als er radicale krachten zitten in de regeringen. Dit geld temeer voor de Zionisten.
quote:Tsja, oorlog is voor heel veel mensen een slechte situatie. Het verbaast mij dat mensen daar iedere oorlog weer zo groots over doen. Slechts een selecte groep heeft baat bij een oorlog, en die selecte groep verkrijgt zijn macht vaak via de overheid.Op dinsdag 6 januari 2009 01:10 schreef venomsnake het volgende:
Wat beelden uit Gaza:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
FOX NEWS
quote:Dat de Israëli schoon genoeg hebben van Olmert kan ik me wel inkomen. Beschuldigingen van fraude en corruptie is simpelweg fataal voor een eerste minister.Op dinsdag 6 januari 2009 01:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, dat is natuurlijk ook wel logisch. Veel mensen in Israel zullen ook wel schoon genoeg van de regering hebben. Het zijn altijd de radicalen die wel varen bij een sterke overheid, zo kan een kleine groep een enorme macht verkrijgen waardoor het mogelijk wordt om allerlei vreselijk dingen uit te halen.
Maar Livni en Barak zijn toch flink gematigder dan Netanyahu, volgens mij.
quote:Wie wenst hier kernwapens als wapenOp dinsdag 6 januari 2009 01:19 schreef Wheelgunner het volgende:
Kernwapens zijn de enige reden dat we nog geen 3e wereldoorlog hebben gehad. MAD doctrine, dus wees voorzichtig wat je wenst.
Ik zie het hier gelukkig niemand doen.
quote:Je bent een hypocriet, want je zit zelf geweld tegen Israel te verheerlijken; je geeft aan dat je Israel haat. Wie denk je wijs te maken dat jij voor vrede bent? Op jouw voorwaarden ja, maar dat is geen fluit waard.Op dinsdag 6 januari 2009 01:17 schreef Meki het volgende:
[..]
Ook al sta je achter een hele leger met duivels , dan heb je er mij er niet mee maar je hebt je zelf mee.
Ik weet waar ik voor sta en dat is vrede en samenheid met de Palestijnen.
quote:Maar de nabestaanden van de verdreven Palestijnen horen niet te bestaan?Op dinsdag 6 januari 2009 01:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat ligt toch echt een stuk genuanceerder. Naar mijn weten hebben de Engelsen een tijd lang de dienst uit gemaakt in de regio die nu Israel heet. De macht over het gebied werd verkregen na de WO1 en op grond van Engelse politiek is er in dat gebied de mogelijkheid geboden voor Joden om er naar toe te emigreren. En zo geschiedde dat ook. Het is dus ook totaal onrealistisch om te eisen dat nakomelingen van mensen die daar lange tijd gewoond hebben (de eerst emigranten naar Palestina) nu weer zouden moeten verdwijnen. En dat is wat je doet door te stellen dat Israel niet hoort te bestaan.
[..]
quote:Ken jij wel veel landen waar de voormalige koloniale mogendheid bepaalt wie er mogen gaan wonen?Er zijn geen vage geschiedenisboekje aan te pas gekomen. Het betreft allemaal recente geschiedenis wat een uitvloeisel is van een reeks internationaal politieke beslissingen die zijn gemaakt. Er is dus totaal geen sprake van een vage claim ofzo, nee, het zijn in beginsel de Engelsen geweest die hebben gezegd dat de Joden in Israel kunnen gaan wonen. Het bestaan van Israel is volledig legitiem en is op geen andere wijze tot stand gekomen dan veel andere landen.
[..]
quote:Hamas is een politieke beweging waar de Palestijnen op gestemd hebben. Beetje gek om ze te verwijten politieke doelen te hebben.De storm komt anders stevig terug naar Gaza door die raketaanvallen. En dat weet Hamas heel erg goed, want Hamas heeft helemaal niet het beste voor met de Palestijnse bevolking. Hamas heeft als organisatie politieke doelen en gebruikt daar de Palestijnse bevolking voor en het uitlokken van een keiharde reactie van Israel kan hen helpen deze politieke doelen te verwezenlijken, althans zo redeneert men binnen Hamas.
[..]
quote:Waar wil je heen? Het afschaffen van regeringen?Vrede komt er niet zolang de Palestijnen en Israëliërs een eigen regering hebben. Het is namelijk die regering die een platform vormt voor radicale krachten om de mensen die gewoon een normaal leven op willen bouwen te overvleugelen. Via een regering verkrijgen deze radicalen een ongelooflijke machtspositie waardoor er vreselijke dingen gebeuren en waar mensen met een vreedzame instelling het slachtoffer van zijn.
quote:Ik kan de huidige situatie niet voor het volk noemen. Hamas handelt op dit moment echt niet in het belang van de bevolking, dat zie je op de tv.Op dinsdag 6 januari 2009 01:18 schreef Verluste het volgende:
Hamas oppert zichzelf juist als 'van het volk', 'voor het volk', Het is niet zo dat Hamas niks om het Palestijnse volk geeft. Het Palestijnse volk IS namelijk Hamas.
quote:Regeringen trekken ook nog eens radicalen aan. Je verkrijgt in een klap een enorme machtspositie en dat een droom voor ieder radicaal figuur. Er komt pas een oplossing als beide gebieden geen regering meer hebben die die machtspositie biedt, of als de radicale krachten verdwijnen maar dat zal niet gebeuren.Inderdaad, vrede komt er niet als er radicale krachten zitten in de regeringen. Dit geld temeer voor de Zionisten.
quote:Ik wil niet dat ze ingezet worden, zeker niet in een conflict als dit. Maar ik wil ook niet dat ze verdwijnen. De angst voor een kernoorlog is bijvoorbeeld het enige dat voorkomt dat India en Pakistan elkaar nog niet te grazen hebben genomen, of dat het nooit tot volledige oorlog tussen het Westen en de Sovjets is gekomen.Op dinsdag 6 januari 2009 01:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Wie wenst hier kernwapens als wapen
Ik zie het hier gelukkig niemand doen.
quote:Geen antwoord op mijn vraag dus ga je wat anders onzinnig roepenOp dinsdag 6 januari 2009 01:21 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Je bent een hypocriet, want je zit zelf geweld tegen Israel te verheerlijken; je geeft aan dat je Israel haat. Wie denk je wijs te maken dat jij voor vrede bent? Op jouw voorwaarden ja, maar dat is geen fluit waard.
Ik haat Israel op dit moment hoe ze omgaan met de mensheid in Palestina
Ik haat Israel die een hele bevolkingsgroep in Gaza vernietigd.
Hoe durf jij te praten over vrede als je achter Israel aanschaarst.
quote:Ik wens een kernwapen voor Iran though. Opdat er consessies kunnen worden gemaakt door Israël in dit conflict.Op dinsdag 6 januari 2009 01:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Wie wenst hier kernwapens als wapen
Ik zie het hier gelukkig niemand doen.
quote:Stellingname? Simpele feiten.Op dinsdag 6 januari 2009 01:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja, ik ben bekend met jouw stellingname.