NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fosforzuurquote:Op maandag 5 januari 2009 23:29 schreef LXIV het volgende:
Enfin. Lees ik me een beetje in over Witte Fosfor. Dat spul brandt wanneer het in aanraking komt met lucht of met water. Het moet onder olie bewaard blijven.
Komen lichamen in aanraking met fosfor, dan verbranden die en het vocht wordt omgezet in zwavelzuur dat vervolgens verder doorbijt. Toch een buitengewoon wreed wapen.
Het zijn gewoon misdadigers, van beide zijden (IDF, Hamas), wapens tegen burgers inzetten.
Als ze zo nodig moeten vechten laat ze dat dan in de ring doen.
Ik vind dat de internationale gemeenschap maximale druk op beide partijen moet uitoefenen om te beginnen bij het IDF, de generaals van deze klub met oorlogsmisdadigers verdienen een enkeltje Den Haag.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik vraag het nu nog één keer:
Kan het gewoon NORMAAL nu? Stop eens met dat geflame naar elkaar, het gescheld en het getroll?
Dat er mensen met verschillende meningen zijn weten we, dat de één wat feller reageert dan de andere, dat is ook een feit. Dat de emoties bij sommigen oplopen bij felle verhitte discussie over een onderwerp waar dood en verderf aan de orde van de minuut zijn, hoort erbij.
Maar doe ff gewoon naar elkaar zeg
Kan het gewoon NORMAAL nu? Stop eens met dat geflame naar elkaar, het gescheld en het getroll?
Dat er mensen met verschillende meningen zijn weten we, dat de één wat feller reageert dan de andere, dat is ook een feit. Dat de emoties bij sommigen oplopen bij felle verhitte discussie over een onderwerp waar dood en verderf aan de orde van de minuut zijn, hoort erbij.
Maar doe ff gewoon naar elkaar zeg
Zolang de Israeliers niet snappen waarom de Palestijnen zo reageren komt er ook nooit vrede. Begrip moet van twee kanten komen. Als het aan mij lag was er trouwens allang vrede gekomen. Maar dat is dan ook waarschijnlijk de reden dat het niet aan mij ligt.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:38 schreef damsco het volgende:
Zolang de Palestijnen niet snappen waarom Israël zo reageert komt er nooit vrede. En jullie zijn een mooi voorbeeld waarom er nooit vrede gaat komen.
Komen van Al Jazeera vandaan hoor,quote:
[ Bericht 20% gewijzigd door Frutsel op 05-01-2009 23:58:30 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Israël (en teven ik) snappen inderdaad niet waarom Hamas dusdanig blijft provoceren. Vrede in het Midden Oosten zal er daarom ook nooit komen.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:39 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Zolang de Israeliers niet snappen waarom de Palestijnen zo reageren komt er ook nooit vrede. Begrip moet van twee kanten komen. Als het aan mij lag was er trouwens allang vrede gekomen. Maar dat is dan ook waarschijnlijk de reden dat het niet aan mij ligt.
Jaa edit mijn post maar, maar dat was een duidelijk troll van Meki!quote:Op maandag 5 januari 2009 23:39 schreef Frutsel het volgende:
Ik vraag het nu nog één keer:
Kan het gewoon NORMAAL nu? Stop eens met dat geflame naar elkaar, het gescheld en het getroll?
Dat er mensen met verschillende meningen zijn weten we, dat de één wat feller reageert dan de andere, dat is ook een feit. Dat de emoties bij sommigen oplopen bij felle verhitte discussie over een onderwerp waar dood en verderf aan de orde van de minuut zijn, hoort erbij.
Maar doe ff gewoon naar elkaar zeg
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Heb je je ooit afgevraagd waarom dit conflict er sowieso is? Denk je dat de palestijnen op een blauwe maandag gezegd hebben 'joh laten we israël beschieten!'. De Palestijnen reageren op hun beurt weer op Israël, maar daar zal jij misschien nog niet over nagedacht hebben.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:38 schreef damsco het volgende:
Zolang de Palestijnen niet snappen waarom Israël zo reageert komt er nooit vrede. En jullie zijn een mooi voorbeeld waarom er nooit vrede gaat komen.
- edit -
Kappen nu, Damsco. On-topic, zonder gebash, of wieberen.
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:45:06 ]
Kappen nu, Damsco. On-topic, zonder gebash, of wieberen.
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:45:06 ]
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3651124,00.htmlquote:Sources estimated that somewhere between 80 and 100 terrorists were killed Monday, and 100 wanted gunmen were apprehended and taken in for interrogation.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Lees dan eerst alle verstandige, onderbouwde posts door in al deze voorgaande topics. Dan begrijp je het wel.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:41 schreef damsco het volgende:
[..]
Israël (en teven ik) snappen inderdaad niet waarom Hamas dusdanig blijft provoceren. Vrede in het Midden Oosten zal er daarom ook nooit komen.
Dasvidanja
En jij denkt dat Israël zomaar op hun beurt weer reageren. Wat een cirkelredenatie weerquote:Op maandag 5 januari 2009 23:42 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Heb je je ooit afgevraagd waarom dit conflict er sowieso is? Denk je dat de palestijnen op een blauwe maandag gezegd hebben 'joh laten we israël beschieten!'. De Palestijnen reageren op hun beurt weer op Israël, maar daar zal jij misschien nog niet over nagedacht hebben.
- edit -
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:45:34 (Reactie op verwijderde post) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:45:34 (Reactie op verwijderde post) ]
Jij denkt dat het zo simpel ligt.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:43 schreef Verluste het volgende:
[..]
Lees dan eerst alle verstandige, onderbouwde posts door in al deze voorgaande topics. Dan begrijp je het wel.
In een vicieuze cirkel zit geen invalshoek.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:43 schreef damsco het volgende:
[..]
En jij denkt dat Israël zomaar op hun beurt weer reageren. Wat een cirkelredenatie weer
Hierbij wil ik Hamas feliciteren met de 500+ doden door toedoen van de constante provocatie van deze zelfde partij. Tevens een felicitatie voor alle doden en gewonden aan Israëlische kant.
Hamas, prachtige partij!
Hamas, prachtige partij!
Je snapt het niet helemaal he?quote:Op maandag 5 januari 2009 23:43 schreef damsco het volgende:
[..]
En jij denkt dat Israël zomaar op hun beurt weer reageren. Wat een cirkelredenatie weer
Israël reageert JUIST op hun beurt weer op de Palestijnen (Hamas) en daarom is het JUIST zo moeilijk om een oordeel te vellen over dit conflict. Tsjonge jonge zeg.
- edit - 
[ Bericht 77% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:48:38 (Gebagger) ]
[ Bericht 77% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:48:38 (Gebagger) ]
Ik ben inmiddels overleden
Nee ik snap het inderdaad niet. Jij snapt het hele conflict wel? Ik denk dat niemand op de wereld dit hele conflict snapt. The only thing I know, is that I know nothing PERIOD.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:46 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Je snapt het niet helemaal he?
Israël reageert JUIST op hun beurt weer op de Palestijnen (Hamas) en daarom is het JUIST zo moeilijk om een oordeel te vellen over dit conflict. Tsjonge jonge zeg.
op z'n Mekisch
Palestijnse terreur schiet raketten op onschuldige vredelievende Israëlische burgers
onschuldig Israëlisch jongetje schuilt voor Palestijns terreur na horen van de sirenes
Palestijnse terroristen vuren raketten af tussen de agressors
burgers zoeken dekking voor raketten van de agressor, terroristen etc etc
moeder beschermt kind tegen mogelijke raket van terroristen
(foto's zijn relevant, foto's zijn van vandaag trouwens
)
Palestijnse terreur schiet raketten op onschuldige vredelievende Israëlische burgers
onschuldig Israëlisch jongetje schuilt voor Palestijns terreur na horen van de sirenes
Palestijnse terroristen vuren raketten af tussen de agressors
burgers zoeken dekking voor raketten van de agressor, terroristen etc etc
moeder beschermt kind tegen mogelijke raket van terroristen
(foto's zijn relevant, foto's zijn van vandaag trouwens
)
En daarom een uiterst effectief wapen. Vuur wapens zijn zeer effectief in bewoond gebied. Vuur verspreid zich veel dodelijker door een gebouw of oppervlakte dan een drukgolf van een explosie.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:35 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het onlogisch om in deze oorlog rookgranaten op een dergelijke grote hoogte af te vuren. En waarom zouden de Israelies dat willen? Het wordt mi gebruikt als -uiterst effectief- psychologisch wapen. Totale terreur op de grond voor de mensen die daar zitten. Het regent brokken fosfor die door je huid en vlees heenbranden, omgezet worden in zwavelzuur en dan de botten verder uitbijten. Totale terreur, zoals al gezegd.
Wil je lezen over de gruwelijke effecten ervan, lees over Fallujah, waar de Amerikanen dit strijdmiddel ruim hebben ingezet.
En zolang ze niet ingezet worden tegen burgers helemaal legaal.
Dat was ook een van de pijlers van de overwinning van de Russen in Grozny (de 2e oorlog).
Het is niet moeilijk om het conflict te snappen, wél is het moeilijk om erover te oordelen. Wie heeft er gelijk enzo....quote:Op maandag 5 januari 2009 23:48 schreef damsco het volgende:
[..]
Nee ik snap het inderdaad niet. Jij snapt het hele conflict wel? Ik denk dat niemand op de wereld dit hele conflict snapt. The only thing I know, is that I know nothing PERIOD.
Ja dat bedoel ik dus ook. En daarom walg ik ook van posts van mensen welke het totaal voor Hamas opnemenquote:Op maandag 5 januari 2009 23:50 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Het is niet moeilijk om het conflict te snappen, wél is het moeilijk om erover te oordelen. Wie heeft er gelijk enzo....
Je begrijpt toch wel dat er aan Palestijnse kant nu een partij aan de macht is die als hoofddoel heeft om de staat Israël te verneitigen? Lijkt mij een prima basis om vrede te creeërenquote:Op maandag 5 januari 2009 23:42 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Heb je je ooit afgevraagd waarom dit conflict er sowieso is? Denk je dat de palestijnen op een blauwe maandag gezegd hebben 'joh laten we israël beschieten!'. De Palestijnen reageren op hun beurt weer op Israël, maar daar zal jij misschien nog niet over nagedacht hebben.
Het Palestijnse volk heeft gekozen voor oorlog en dat is wat ze krijgen. Tsjah de Fatah partij is ook niet alles, maar staat meer open voor vredesbesprekingen. Israël is ook niet helemaal jofel bezig, maar ze zijn niet de agressor. Dat is Hamas. Maar ja Palestijnen zijn opgegroeid met geweld en geïndoctrineerd met het feit dat Israël vernietigd moet worden, dus ze weten niet beter dan Israël op deze manier tegenstand te bieden. Geweld lost niks op, hopelijk komen ze ooit tot inzicht.
Weisst
In Libanon werd Israels aarsch toch best hard gekicked ja.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:28 schreef damsco het volgende:
[..]
Nog een complot ervan maken ook. Way to go
En verder, Israel zou niet eens een land zijn geweest als West-Europa er niet was geweest.
Het zijn falers. Fuck them, met hun oorlogszuchtige levensinstelling, daarmee komen ze toch nergens behalve onder de grond.
Ik zit er ook nog steeds op te wachten , maar ik denk dat de kans groter is dat het morgen 30 graden wordtquote:Op maandag 5 januari 2009 23:54 schreef Klummie het volgende:
[..]
Zoals een andere user ook al postte, reageer dan ook es op Darfur, ongelooflijke schijnheil
Ik ben inmiddels overleden
Heb ik allang gedaanquote:Op maandag 5 januari 2009 23:54 schreef Klummie het volgende:
[..]
Zoals een andere user ook al postte, reageer dan ook es op Darfur, ongelooflijke schijnheil
Iedereen die iemand vermoordt zonder enige aanleiding met als redenenen als bederf en kwaad en bloed zijn in mijn ogen onmenselijk. ook de mensen in Darfur.
Maar we hebben het hier over de Palestijnen en Israel, niet over Darfur dat is een andere onderwerp anders kunnen we net zo goed Irak erbij halen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat ik niet begrijp is waarom die mensen zo'n herrie maken om een stuk woestijnland?
Kunnen ze niet gewoon allemaal verhuizen naar de VS? ruimte zat toch? Deden ze vroeger ook als het leven in de oude wereld een beetje tegenzat.
Dat mensen elkaar afmaken vanwege andere geloofsopvattingen en cultuur is natuurlijk volkomen begrijpelijk
Ik stel voor dat we allemaal atheist worden, zijn we in ieder geval van die discussie af. Hoeven we alleen nog maar te debatteren of falafel lekkerder is dan shoarma.
Kunnen ze niet gewoon allemaal verhuizen naar de VS? ruimte zat toch? Deden ze vroeger ook als het leven in de oude wereld een beetje tegenzat.
Dat mensen elkaar afmaken vanwege andere geloofsopvattingen en cultuur is natuurlijk volkomen begrijpelijk
Ik stel voor dat we allemaal atheist worden, zijn we in ieder geval van die discussie af. Hoeven we alleen nog maar te debatteren of falafel lekkerder is dan shoarma.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Wat voor invloed, groepering is hij ?.quote:
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De hele dag al vuurgevechten tussen de IDF en Hamas en alleen aan de kant van Hamas zijn 100+ doden gevallen? En maar 1 Israelische soldaat? Lijkt me sterk.
Volgens mij zijn er al tientallen doden bij IDF maar dat maakt Israël niet bekend, propaganda enzo.
Dat krijg je als je geen onafhankelijke journalisten toelaat en ze zelfs arresteert.
Volgens mij zijn er al tientallen doden bij IDF maar dat maakt Israël niet bekend, propaganda enzo.
Dat krijg je als je geen onafhankelijke journalisten toelaat en ze zelfs arresteert.
zie ondertitel :)
Palestijnen smokkelen voedselwaar vanuit Egypte
Israelische gewonde soldaat vanuit Gaza.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ik weet iig wel dat toen de alarm af ging die waarschuwt tegen een mogelijke raketquote:
hoezo de fotograaf niet ging schuilen is voor mij onduidelijk
http://www.dumpert.nl/med(...)k_altijd_mazzel.html
Zionistische propagandaquote:Op maandag 5 januari 2009 23:58 schreef Reki het volgende:
De hele dag vuurgevechten tussen de IDF en Hamas en alleen aan de kant van Hamas zijn 100+ doden gevallen? En maar 1 Israelische soldaat? Lijkt me sterk.
Volgens mij zijn er al tientallen doden bij IDF maar dat maakt Israël niet bekend, propaganda enzo.
Dat krijg je als je geen onafhankelijke journalisten toelaat en ze zelfs arresteert.
!!!
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
wapens bedoel jequote:Op maandag 5 januari 2009 23:59 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]
Palestijnen smokkelen voedselwaar vanuit Egypte
RIP
Wapens hebben ze ook nodig om zich te kunnen beschermen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:02 schreef Andyy het volgende:
[..]
wapens bedoel je
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
RIP
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Analogy One: A fanatical religious party wins a string of elections in Mexico's northern states, then stages a civil war to drive out the federal government and take full control.
The party's charter demands the return to Mexico of the occupied territories of California, Nevada, Utah, Arizona, New Mexico, Colorado and Texas.
Firing homemade rockets and more advanced projectiles smuggled in from Iran and China, the party's gunners can hit a total of one of every seven Americans, or 43,598,000 people, in a broad swath which includes Los Angeles, San Diego, Phoenix, Albuquerque, Austin, San Antonio and Houston, and Las Vegas.
In all of these areas, pre-schools, grade schools, and universities are all forced to shut down. Families sleep in bomb shelters, and return to them several times a day during air raids. Businesses are shuttered, and the economy shuts down.
Analogy Two: A man comes into your home. He has a gun he made himself. He points it at your family. He fires, but misses. The gun has little accuracy. He fires repeatedly, missing again and again.
You have a much better gun, made in a real factory. It is in the drawer in the bedroom.
Demonstrators in London and San Francisco - who are distant relatives of the gunman - stage a protest, calling you a murderer and demanding that you keep the well-made gun in the drawer because it would be a disproportionate response.
The man with the homemade gun, it turns out, is a religious fanatic who lives across the street. You were once his landlord. There is much bad blood between you.
He races back across the street. He has a larger weapon that he smuggled in through his basement. He shoots from behind his younger son. He wounds your daughter. You take out a rifle. You aim for him and hit the son, killing the boy.
The demonstrators are now calling you a Nazi and chant "Slaughter the Landlord!"
[In his defense, the neighbor explains that you have kept him and his family locked in the house, and have at times, failed to pay his water, gas and electric bills, causing them to be turned off.
This is some years after the neighbor send out his older son, nicely dressed, to knock on your door. Your older daughter opens the door. He greet her politely, and presses the detonator on a homemade bomb.] Bron
Propaganda, natuurlijk.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:An Israeli soldier is hit by an empty artillery shell, thrown by a comrade, at their position outside the Gaza Strip, in southern Israel, Monday, Jan. 5, 2009
vrouw en kind worden beschermt tegen een mogelijke raketaanval van parasieten
Haaretz is de Israelische Al Jazeera
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dus je zegt dat de Haaretz onbetrouwbaar is en propaganda verspreid ?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:06 schreef Meki het volgende:
Haaretz is de Israelische Al Jazeera
Andy, jou foto's stellen niks voor.
Ik kan je zo honderden foto's plaatsen waarvan je gaat schrikken !.
Ik kan je zo honderden foto's plaatsen waarvan je gaat schrikken !.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jou woorden, ik heb enkel Haaretz een andere benaming gegeven.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:07 schreef Andyy het volgende:
[..]
dus je zegt dat de Haaretz onbetrouwbaar is en propaganda verspreid ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Met zijn blote handenquote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:06 schreef Andyy het volgende:
vrouw en kind worden beschermt tegen een mogelijke raketaanval van parasieten
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zie je wel. Grootheidswaanzin.
Of download livestation voor heel hoge kwaliteit. Tis de enige ploeg die ook echt IN de Gazastrook zit en die het meest mogelijk tegen de BBC aanzit qua objectiviteit en expertise.quote:Op maandag 5 januari 2009 23:47 schreef Meki het volgende:
http://www.a3rab.net/aljazeera-tv-live-online.html
Voor mensen die mee willen kijken met Al Jazeera
Dasvidanja
raar nieuws trouwens vanavond .. wat ik ervan begrijp zijn er zeker 10 Israëlische soldaten dood/zwaar gewond/gewond omdat zij in een huis zaten dat door hun eigen troepen is gebombardeerd ?
pleased to meet you
Nog dommer: verkeerde analogie.quote:
In Gaza wonen vooral Palestijnen die door Israel/Joden zijn verdreven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
idd propaganda ja als je gebruikt maakt van beeldspraak dat de werkelijkheid totaal niet benadertquote:
Dasvidanja
Kort stukje van een Israeli:
Hoe zou jij je voelen als er tot 20 raketten per dag op je woonplaats afgeschoten zouden worden?quote:For the last 8 years there has been continues HAMAS rocket launches from the Gaza strip over the border on to Israeli cities.
During these years Israel has launched a counter attack to stop these rockets from being fired on Israeli civilian cities (you probably heard about these counter attacks since that's all the media is broadcasting since rockets being fired on Israel is old news and not news at all).
This time the counter attack was in response to increased amount of rockets launched by HAMAS these past few weeks.
They used to launch around 2-5 rockets a day and in the past few weeks they increased it to around 15-20.
The increased pressure of the population on the Israeli government had pushed the IDF to launch a counter offensive to stop the HAMAS from launching any more rockets.
Verkiezingen spelen rol in aanval op Gazastrook
Door: Mark van Assen
Gepubliceerd: gisteren 23:39
Update: gisteren 23:39
Israël valt Gaza binnen vlak voor de verkiezingen van volgende maand. Is dat toeval? Waarschijnlijk niet.
Deze tien dagen in de winter van 2008 en 2009 lijken op het eerste gezicht erg op de 34 dagen in de zomer van 2006. Toen viel Israël zijn buurland Libanon binnen om een eind te maken aan de raketbeschietingen van Hezbollah. Nu doet Israël hetzelfde in de Gazastrook, maar is de aanval gericht op de raketten van Hamas.
De invasie van 2006 eindigde in een debacle. In die 34 dagen vielen er meer dan duizend doden, en ondanks alle geweld schoot Hezbollah op het eind meer raketten af dan ooit. De sjiitische beweging, die de vernietiging van Israël nastreeft, riep zich dan ook uit tot de glorieuze winnaar van de oorlog. Israël leed ernstig gezichtsverlies; zijn machtige leger verloor tenslotte van een handjevol militanten. Premier Ehud Olmert moest beschaamd toegeven dat er grote fouten gemaakt waren.
Ook de huidige aanval op de Gazastrook belooft weinig goeds. Israël is weliswaar terecht boos vanwege de voortdurende raketaanvallen op steden in het zuiden van het land. Hamas wil aan de andere kant een einde aan de verstikkende economische boycot van de Gazastrook, die de anderhalf miljoen inwoners langzaam tot wanhoop drijft. Een voor de hand liggende uitweg is praten, maar dat is een gevoelig punt in het Midden-Oosten. Beide partijen hebben namelijk gelijk, vinden ze zelf. Veel mensen hadden dan ook hun hoop gevestigd op Tzipi Livni, Israëls minister van Buitenlandse Zaken. Ze staat bekend als gematigd en heeft zich meermaals uitgesproken voor een Palestijnse staat.
Druk van buiten
Livni is inmiddels leider van de Kadima-partij en daarmee een belangrijke premierskandidaat bij de verkiezingen van 10 februari. Dat had goed nieuws kunnen zijn, maar haar positie binnen Kadima is erg wankel. Ze won de interne leiderschapsverkiezingen met een minimale marge (1 procent) van de havik Shaul Mofaz en voelt de hete adem van diens geestverwanten in haar nek. De Palestijnen moeten hard worden aangepakt, vinden zij.
Ook de politieke druk van buiten stijgt naarmate de verkiezingen naderen. Livni’s grote tegenstander is Benjamin Netanyahu van de Likoed-partij. Hij is een man van harde woorden en harde actie, en stond in recente peilingen zelfs ietsje voor op Livni. De laatste tijd waarschuwde hij steeds vaker en krachtiger voor de vuurkracht van Hamas (‘Ze krijgen raketten die steeds verder reiken.’) Wat hem betreft moest Israël kiezen voor een ‘actieve verdediging’ in plaats van een ‘passieve acceptatie’ van de raketaanvallen vanuit de Gazastrook.
Ook de vertrekkend premier Ehud Olmert, een partijgenoot van Livni, zij onlangs vastberaden ‘dat Israël niet toestaat dat de raketten van Hamas onze kinderen blijven treffen’.
En zo kon het gebeuren dat de gematigde Livni begin vorige maand zei: ‘Er komt een moment waarop elk land en elke leider zegt: nu is het genoeg.’ Dat moment was tien dagen geleden, toen Israël begon met luchtaanvallen op de Gazastrook. Dit weekeinde zette het zelfs grondtroepen in, die in rap tempo de Gazastrook binnendringen. Livni staat nu pal achter een invasie waarvan ze voorheen niets wilde weten.
Grote twijfel
Ondanks de strijdvaardige woorden van minister van Defensie Ehud Barak (‘We gaan door tot de vrede en rust zijn weergekeerd in het zuiden van Israël’), is de mogelijkheid levensgroot dat het drama van Libanon zich herhaalt. Veel militaire analisten twijfelen eraan of het Israëlische leger wel in staat is de stadsguerrilla van Hamas te verslaan. De militanten hebben er nooit een geheim van gemaakt dat dit is wat ze het liefste willen: Israëlische infanteristen in het betonnen doolhof van Gaza-Stad.
Zo ver is het nu nog niet, want Israël is de dichtst bevolkte gebieden van de Gazastrook nog niet binnengegaan. Het lijkt echter een kwestie van tijd, want Hamas blijft raketten afvuren. Zijn leider Mahmoud Zahar heeft de vergelijking met Libanon al getrokken.
http://www.depers.nl/buit(...)l-op-Gazastrook.html
Door: Mark van Assen
Gepubliceerd: gisteren 23:39
Update: gisteren 23:39
Israël valt Gaza binnen vlak voor de verkiezingen van volgende maand. Is dat toeval? Waarschijnlijk niet.
Deze tien dagen in de winter van 2008 en 2009 lijken op het eerste gezicht erg op de 34 dagen in de zomer van 2006. Toen viel Israël zijn buurland Libanon binnen om een eind te maken aan de raketbeschietingen van Hezbollah. Nu doet Israël hetzelfde in de Gazastrook, maar is de aanval gericht op de raketten van Hamas.
De invasie van 2006 eindigde in een debacle. In die 34 dagen vielen er meer dan duizend doden, en ondanks alle geweld schoot Hezbollah op het eind meer raketten af dan ooit. De sjiitische beweging, die de vernietiging van Israël nastreeft, riep zich dan ook uit tot de glorieuze winnaar van de oorlog. Israël leed ernstig gezichtsverlies; zijn machtige leger verloor tenslotte van een handjevol militanten. Premier Ehud Olmert moest beschaamd toegeven dat er grote fouten gemaakt waren.
Ook de huidige aanval op de Gazastrook belooft weinig goeds. Israël is weliswaar terecht boos vanwege de voortdurende raketaanvallen op steden in het zuiden van het land. Hamas wil aan de andere kant een einde aan de verstikkende economische boycot van de Gazastrook, die de anderhalf miljoen inwoners langzaam tot wanhoop drijft. Een voor de hand liggende uitweg is praten, maar dat is een gevoelig punt in het Midden-Oosten. Beide partijen hebben namelijk gelijk, vinden ze zelf. Veel mensen hadden dan ook hun hoop gevestigd op Tzipi Livni, Israëls minister van Buitenlandse Zaken. Ze staat bekend als gematigd en heeft zich meermaals uitgesproken voor een Palestijnse staat.
Druk van buiten
Livni is inmiddels leider van de Kadima-partij en daarmee een belangrijke premierskandidaat bij de verkiezingen van 10 februari. Dat had goed nieuws kunnen zijn, maar haar positie binnen Kadima is erg wankel. Ze won de interne leiderschapsverkiezingen met een minimale marge (1 procent) van de havik Shaul Mofaz en voelt de hete adem van diens geestverwanten in haar nek. De Palestijnen moeten hard worden aangepakt, vinden zij.
Ook de politieke druk van buiten stijgt naarmate de verkiezingen naderen. Livni’s grote tegenstander is Benjamin Netanyahu van de Likoed-partij. Hij is een man van harde woorden en harde actie, en stond in recente peilingen zelfs ietsje voor op Livni. De laatste tijd waarschuwde hij steeds vaker en krachtiger voor de vuurkracht van Hamas (‘Ze krijgen raketten die steeds verder reiken.’) Wat hem betreft moest Israël kiezen voor een ‘actieve verdediging’ in plaats van een ‘passieve acceptatie’ van de raketaanvallen vanuit de Gazastrook.
Ook de vertrekkend premier Ehud Olmert, een partijgenoot van Livni, zij onlangs vastberaden ‘dat Israël niet toestaat dat de raketten van Hamas onze kinderen blijven treffen’.
En zo kon het gebeuren dat de gematigde Livni begin vorige maand zei: ‘Er komt een moment waarop elk land en elke leider zegt: nu is het genoeg.’ Dat moment was tien dagen geleden, toen Israël begon met luchtaanvallen op de Gazastrook. Dit weekeinde zette het zelfs grondtroepen in, die in rap tempo de Gazastrook binnendringen. Livni staat nu pal achter een invasie waarvan ze voorheen niets wilde weten.
Grote twijfel
Ondanks de strijdvaardige woorden van minister van Defensie Ehud Barak (‘We gaan door tot de vrede en rust zijn weergekeerd in het zuiden van Israël’), is de mogelijkheid levensgroot dat het drama van Libanon zich herhaalt. Veel militaire analisten twijfelen eraan of het Israëlische leger wel in staat is de stadsguerrilla van Hamas te verslaan. De militanten hebben er nooit een geheim van gemaakt dat dit is wat ze het liefste willen: Israëlische infanteristen in het betonnen doolhof van Gaza-Stad.
Zo ver is het nu nog niet, want Israël is de dichtst bevolkte gebieden van de Gazastrook nog niet binnengegaan. Het lijkt echter een kwestie van tijd, want Hamas blijft raketten afvuren. Zijn leider Mahmoud Zahar heeft de vergelijking met Libanon al getrokken.
http://www.depers.nl/buit(...)l-op-Gazastrook.html
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De hele gaza invasie is al maanden, zo niet jaren van te voren geplant. Arafat werd vermoord, Joodse nederzettingen werden weggehaald, er werd een muur omheen gezet en Hamas mocht de verkiezingen winnen zodat Israel nu een excuus heeft om Palestijnen uit te roeien!
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Die houden we erin!quote:Op maandag 5 januari 2009 23:44 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
In een vicieuze cirkel zit geen invalshoek.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
de doden zijn opgelopen tot 6. en vele gewondenquote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:17 schreef moussie het volgende:
raar nieuws trouwens vanavond .. wat ik ervan begrijp zijn er zeker 10 Israëlische soldaten dood/zwaar gewond/gewond omdat zij in een huis zaten dat door hun eigen troepen is gebombardeerd ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hoe zou jij je voelen als Israel alle voedsel , medicijnen weigert toe te laten ?. Hoe zou jij je voelen als de hele bevolking wordt vernederd en de hele bevolking wordt geterroriseerd.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:19 schreef sexymofo het volgende:
Kort stukje van een Israeli:
[..]
Hoe zou jij je voelen als er tot 20 raketten per dag op je woonplaats afgeschoten zouden worden?
Hoe zou jij je voelen als Israel alle brandstof in Gaza uit schakelt ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Oei, een Feyenoorder, waar blijven jullie allemaal om deze potentiële jodenhater de grond in te boren met one-liners? Nou? Nou?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:20 schreef -jos- het volgende:
De hele gaza invasie is al maanden, zo niet jaren van te voren geplant. Arafat werd vermoord, Joodse nederzettingen werden weggehaald, er werd een muur omheen gezet en Hamas mocht de verkiezingen winnen zodat Israel nu een excuus heeft om Palestijnen uit te roeien!
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
Maar inderdad, de gaza-invasie is al heel lang voorbereid. Maar dat is eigenlijk met alles zo, er zijn altijd militaire plannen voor alle mogelijk denkbare scenario's.
Dasvidanja
Kut.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:19 schreef sexymofo het volgende:
Kort stukje van een Israeli:
[..]
Hoe zou jij je voelen als er tot 20 raketten per dag op je woonplaats afgeschoten zouden worden?
Maar als ze allemaal misten, zou ik me er al minder druk over maken.
En van mijn regering zou ik wel verwachten, dat ze de schutters zouden aanpakken, maar niet dat ze de achterban van de schutters tot meer ijver zou aanmoedigen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Geweldige bron...quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:20 schreef -jos- het volgende:
De hele gaza invasie is al maanden, zo niet jaren van te voren geplant. Arafat werd vermoord, Joodse nederzettingen werden weggehaald, er werd een muur omheen gezet en Hamas mocht de verkiezingen winnen zodat Israel nu een excuus heeft om Palestijnen uit te roeien!
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
Dat is wel waar, maar het verwijt dat die raketten van de laatste weken de aanleiding zijn, is dan gelul.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:24 schreef Verluste het volgende:
[..]
Oei, een Feyenoorder, waar blijven jullie allemaal om deze potentiële jodenhater de grond in te boren met one-liners? Nou? Nou?
Maar inderdad, de gaza-invasie is al heel lang voorbereid. Maar dat is eigenlijk met alles zo, er zijn altijd militaire plannen voor alle mogelijk denkbare scenario's.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zeker weten, vooral in een land als Israel.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:24 schreef Verluste het volgende:
[..]
Maar inderdad, de gaza-invasie is al heel lang voorbereid. Maar dat is eigenlijk met alles zo, er zijn altijd militaire plannen voor alle mogelijk denkbare scenario's.
wat ik nogal vaag vindt is dat ik het nergens terug vindt in mijn feeds .. alleen op zowel het NOS als rtl nieuws, van de reporters ter plaatse .. mi is dat een indicatie dat het idd hun eigen bom was die dat huis heeft getroffenquote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:21 schreef Meki het volgende:
[..]
de doden zijn opgelopen tot 6. en vele gewonden
pleased to meet you
020jodenhaat heeft geen reet te maken met Israël. Alleen een stel hersenlozen stelt het daar gelijk aan.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:24 schreef Verluste het volgende:
[..]
Oei, een Feyenoorder, waar blijven jullie allemaal om deze potentiële jodenhater de grond in te boren met one-liners? Nou? Nou?
Maar inderdad, de gaza-invasie is al heel lang voorbereid. Maar dat is eigenlijk met alles zo, er zijn altijd militaire plannen voor alle mogelijk denkbare scenario's.
En de plannen van de VS om Nederland binnen te vallen liggen ook al klaar.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:20 schreef -jos- het volgende:
De hele gaza invasie is al maanden, zo niet jaren van te voren geplant. Arafat werd vermoord, Joodse nederzettingen werden weggehaald, er werd een muur omheen gezet en Hamas mocht de verkiezingen winnen zodat Israel nu een excuus heeft om Palestijnen uit te roeien!
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=11606
Lijkt me niet meer dan logisch dat Israel zich voorbereid op aanvallen van groeperingen die Israel niet goed gezint zijn. Dat wij hier in Nederland geen dreiging meer hebben wil niet zeggen dat wij tijdens de koude oorlog niet precies het zelfde deden.. Voorbereiden op een mogelijke aanval.
Straks ga je nog zeggen dat Israel geen bunkers meer mag bouwen om voorbereid te zijn op raketaanvallen. Moet je je eens indenken dat als je hier in Nederland een huis wilt bouwen dat het bouwbesluit voorschrijft dat je verplicht een bunker aan je huis moet bouwen.
Het interesseert ze geen ene moer.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:28 schreef moussie het volgende:
[..]
wat ik nogal vaag vindt is dat je het nergens terug vindt in mijn feeds .. alleen op zowel het NOS als rtl nieuws, van de reporters ter plaatse .. mi is dat een indicatie dat het idd hun eigen bom was die dat huis heeft getroffen
en dan noemt NOS zich Nieuwsjournaal ??
Waar zijn hun breaking news ? waar zijn de achtergronden ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Israel geeft niet zo graag verliezen toe, dat speelt op de eerste plaats. Als die verliezen ook nog eens door henzelf veroorzaakt zijn dan geven ze het nog minder graag toe neem ik aan.quote:
[..]
wat ik nogal vaag vindt is dat je het nergens terug vindt in mijn feeds .. alleen op zowel het NOS als rtl nieuws, van de reporters ter plaatse .. mi is dat een indicatie dat het idd hun eigen bom was die dat huis heeft getroffen
Aan Israelische kant gaan vanaf nu meer slachtoffers vallen. In stedelijke gebieden is het ontzettend moeilijk om jezelf te beschermen. Ik snap dan ook werkelijk niet wat ze daar te zoeken hebben op dit moment.
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Nederland heeft geen goede nieuwszenders Meki, voor achtergronden heb je vandaag bijvoorbeeld kunnen kijken naar Pauw en Witteman, 1Vandaag en nova. Daar is het conflict ook ter sprake gekomen.quote:
[..]
Het interesseert ze geen ene moer.
en dan noemt NOS zich Nieuwsjournaal ??
Waar zijn hun breaking news ? waar zijn de achtergronden ?
Dan hoop ik dat die hersenlozen uit dit topic blijvenquote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:28 schreef Klummie het volgende:
[..]
020jodenhaat heeft geen reet te maken met Israël. Alleen een stel hersenlozen stelt het daar gelijk aan.
Dasvidanja
Goede post.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Dasvidanja
Palestina is ook nooit een zelfstandig land geweest...quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Als je je verdiept in oorlogsvoering en de tactieken die daarbij gebruikt worden dan zou je je realiseren dat het niet zo eenvoudig is om "iemand onder de duim te krijgen". Zeker niet in sterk verstedelijkt gebied.quote:
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
zit nu te luisteren naar P&w.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:32 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Nederland heeft geen goede nieuwszenders Meki, voor achtergronden heb je vandaag bijvoorbeeld kunnen kijken naar Pauw en Witteman, 1Vandaag en nova. Daar is het conflict ook ter sprake gekomen.
moet zeggen, v.d.Broek geeft een goed beeld over Hamas, Israel en de bezetting.
onderschat een ander niet en overschat jezelf niet
Vet van mij.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:30 schreef HarryP het volgende:
[..]
En de plannen van de VS om Nederland binnen te vallen liggen ook al klaar.
Lijkt me niet meer dan logisch dat Israel zich voorbereid op aanvallen van groeperingen die Israel niet goed gezint zijn. Dat wij hier in Nederland geen dreiging meer hebben wil niet zeggen dat wij tijdens de koude oorlog niet precies het zelfde deden.. Voorbereiden op een mogelijke aanval.
Straks ga je nog zeggen dat Israel geen bunkers meer mag bouwen om voorbereid te zijn op raketaanvallen. Moet je je eens indenken dat als je hier in Nederland een huis wilt bouwen dat het bouwbesluit voorschrijft dat je verplicht een bunker aan je huis moet bouwen.
Het is overigens: "zich voorbereidt" (derde persoon enkelvoud) en "gezintd" (een oud voltooid deelwoord)
Zich voorbereiden op een aanval is iets heel anders dan en aanval uitvoeren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Helemaal gelijk
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
idd, nog zo'n stukje barbarije waar wij 'de beschaving' hebben gebracht .. hoeveel eeuwen hadden ze ook alweer geen oorlog daar, voor 'wij' (als in westers) ons ermee gingen bemoeien ?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Palestina is ook nooit een zelfstandig land geweest...
pleased to meet you
Amen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Ik vrees trouwens dat Benjamin Netanyahu het gaat worden.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Doet dat er eigenlijk toe?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Palestina is ook nooit een zelfstandig land geweest...
Dasvidanja
Daarvoor waren het de Turken die er een half millenium de dienst uitmaakte, toen waren ze ook niet zelfstandig.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:38 schreef moussie het volgende:
[..]
idd, nog zo'n stukje barbarije waar wij 'de beschaving' hebben gebracht .. hoeveel eeuwen hadden ze ook alweer geen oorlog daar, voor 'wij' (als in westers) ons ermee gingen bemoeien ?
Wat Israel in Gaza stad zoekt is mij ook een raadsel. Er valt vrijwel niets te winnen op militair of zelfs op politiek gebied, maar vreselijk veel te verliezen. Ik kan me niet voorstellen wat men wil winnen door daar te opereren.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Israel geeft niet zo graag verliezen toe, dat speelt op de eerste plaats. Als die verliezen ook nog eens door henzelf veroorzaakt zijn dan geven ze het nog minder graag toe neem ik aan.
Aan Israelische kant gaan vanaf nu meer slachtoffers vallen. In stedelijke gebieden is het ontzettend moeilijk om jezelf te beschermen. Ik snap dan ook werkelijk niet wat ze daar te zoeken hebben op dit moment.
Here we are now, entertain us.
Het blijft een volk dat er eerst wel heeft gewoond.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:40 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daarvoor waren het de Turken die er een half millenium de dienst uitmaakte, toen waren ze ook niet zelfstandig.
Dasvidanja
Inderdaad. En die Kelder is echt een irritante stoorzender!quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:35 schreef Aagjekat het volgende:
[..]
zit nu te luisteren naar P&w.
moet zeggen, v.d.Broek geeft een goed beeld over Hamas, Israel en de bezetting.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het doel is duidelijk: zorgen dat de raketbeschietingen stoppen. Door de opdeling van de strook is het noorden nu van alle kanten afgegrendeld. Dus nieuwe wapens komen alvast niet meer binnen.quote:
Wat Israel in Gaza stad zoekt is mij ook een raadsel. Er valt vrijwel niets te winnen op militair of zelfs op politiek gebied, maar vreselijk veel te verliezen. Ik kan me niet voorstellen wat men wil winnen door daar te opereren.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Na alle lof voor deze bijdrage (die ik trouwens deel) mag ik toch wel de wens uiten van een juister taalgebruik.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
In deze discussie vaak wel, de mensen doen net alsof Israel daar een land gepikt heeft. Er was geen land, geen zelfbestuur. De 'Palestijnen' hebben nog nooit zoveel zelfbeschikking gehad als ze in de laatste maanden hadden, en nog blijven ze vechtlustig.quote:
Ik snap wel dat ze pissig zijn, maar het is zinloos. Ze zullen nooit winnen, en met die stomme raketjes en zelfmoordterroristen haal je alleen steeds weer de woede van een veel machtiger land op de hals dat geen grappen maakt over zelfverdediging. Zo is er alleen maar meer lijden. Zelfs hun Arabische 'vrienden' zoals de Egyptenaren helpen ze niet meer, sterker nog, ze houden de grens net zo strak dicht als Israel dat aan hun kant doet..
De Joden woonden er millennia geleden al...quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:41 schreef Verluste het volgende:
[..]
Het blijft een volk dat er eerst wel heeft gewoond.
Dat zijn in mijn ogen allemaal korte termijn doelstellingen die weinig bijdragen aan een oplossing op lange termijn.quote:
[..]
Het doel is duidelijk: zorgen dat de raketbeschietingen stoppen. Door de opdeling van de strook is het noorden nu van alle kanten afgegrendeld. Dus nieuwe wapens komen alvast niet meer binnen.
Niet eerst, want volgens het oude testament is het land hen gegeven. Het was dus van iemand anders.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:41 schreef Verluste het volgende:
[..]
Het blijft een volk dat er eerst wel heeft gewoond.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben het hier volledig mee eensquote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:31 schreef Martinovibes het volgende:
Wie een land bezet moet op zijn blaren zitten.
Israel hoort niet te bestaan , die staat is eenzijdig uitgeroepen oftwel
Pallestina is al 60 jaar bezet
Grond claimen op basis van geschiedenis of wat vage boekjes is way out of line.
kom op zeg als we daaraan gaan beginnen kunnen we de wereldkaart wel compleet op de schop gooien.
In de 2e wereld oorlog hebben de geallieerden ook complete steden platgegooid in Duitsland met honderduizenden slachtoffers tot gevolg maar ja europa was bezet he en daarom werden er bommen gegooid, toen mog het natuurlijk wel.
In 2006 kiezen pallestijnen geheel op democratische wijze hammas als regering.
Dat was een keuze van wanhoop want het regime van abbas en Arrafat had niks veranderd aan hun slechte situatie, wat doe je dan , dan stem je op extremisten , net zoals de duitsers die fout in de jaren 30 hadden gemaakt.
Er is een tijd lang een wapenstilstand geweest tussen Hamas en Israel totdat israel het nodig vond om 6 hoge hamas mensen om te brengen.
Wie wind zaait zal storm oogsten en dus begon Hamas weer raketten af te schieten op onschuldige mensen in Israel ( mensen die ook hun regering kiezen )
Nu is israel de Gaza binnengevallen .
We horen allemaal de verhalen van Pallestijnse kant , we zien de beelden van al jazera ( jammer voor Israel daar daar toch media aanwezig is )
Wat we niet horen is hoe het ervoor staat aan Israelische kant, tenminste niet volgens de officieele kanalen.
Zojuist was er een item over op RTL nieuws en het blijkt dat er aan Israelische kant veel meer slachtoffers vallen dan ze de buitenwereld willen doen geloven.
Israel met al zijn wapenvertoon kan een groep mensen met ak 47 en zelfgemaakte raketten maar niet onder de duim krijgen
Israel gaat een 2e Libanon tegemoed.
Wie gaat het worden na Olmert , weer Bejamin N of iemand die echt vrede wil
zie ondertitel :)
Dat eerste deel klopt niet, als je de geschiedenis op je gemak, zonder je vooroordeel, bekijkt. Er was een land, er waren bewoners.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:46 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
In deze discussie vaak wel, de mensen doen net alsof Israel daar een land gepikt heeft. Er was geen land, geen zelfbestuur. De 'Palestijnen' hebben nog nooit zoveel zelfbeschikking gehad als ze in de laatste maanden hadden, en nog blijven ze vechtlustig.
Ik snap wel dat ze pissig zijn, maar het is zinloos. Ze zullen nooit winnen, en met die stomme raketjes en zelfmoordterroristen haal je alleen steeds weer de woede van een veel machtiger land op de hals dat geen grappen maakt over zelfverdediging. Zo is er alleen maar meer lijden. Zelfs hun Arabische 'vrienden' zoals de Egyptenaren helpen ze niet meer, sterker nog, ze houden de grens net zo strak dicht als Israel dat aan hun kant doet..
Juist daarom zijn ze pissig.
Als je snapt waarom ze pissig zijn, waarom handel je daar dan niet naar?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat ik niet snap, is dat Hamas wél uit is op de totale vernietiging van Israël, maar aan de andere kant klaagt over een economische boycot door dat land. Vind je het gek? Waarom zou Israël een door Hamas geleide Gazastrook moeten voorthelpen?
Het doel is vooral het onderdrukken van de Palestijnen, is al 60 jaar bezig.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:41 schreef voyeur het volgende:
[..]
Wat Israel in Gaza stad zoekt is mij ook een raadsel. Er valt vrijwel niets te winnen op militair of zelfs op politiek gebied, maar vreselijk veel te verliezen. Ik kan me niet voorstellen wat men wil winnen door daar te opereren.
Maar er schijnt ook een leuk gas veld te liggen.
http://www.telegraph.co.u(...)nd2bn-gas-field.html
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Wat bedoel je precies?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat klopt niet, als je de geschiedenis op je gemak, zonder je vooroordeel, bekijkt.
En? Die hebben er altijd al gewoond, net als de Palestijnen.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:47 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
De Joden woonden er millennia geleden al...
Dasvidanja
Het is inderdaad eens van de grondbeginselen van Hamas dat ze uit zijn op de vernietiging van de zionistische staat. Ik begrijp goed dat Israël daar niet graag aan mee wil werken.quote:
Wat ik niet snap, is dat Hamas wél uit is op de totale vernietiging van Israël, maar aan de andere kant klaagt over een economische boycot door dat land. Vind je het gek? Waarom zou Israël een door Hamas geleide Gazastrook moeten voorthelpen?
Andersom is het ook het gevalquote:Op dinsdag 6 januari 2009 00:49 schreef isogram het volgende:
Wat ik niet snap, is dat Hamas wél uit is op de totale vernietiging van Israël, maar aan de andere kant klaagt over een economische boycot door dat land. Vind je het gek? Waarom zou Israël een door Hamas geleide Gazastrook moeten voorthelpen?
Israel is op vernietiging van Hamas.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
