Israel - Hamas. De oorlog. Deel 21 alweer

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Hamas bestaat onder vele takken.
Hamas is een liefdadigheidsinstelling.

het enige tak die niet liefdadig is de militaire tak van Hamas, daar moet je op gaan richten niet op andere takken.

Hamas heeft zo'n laffe structuur waarbij alles door elkaar loopt. Overdag zijn het mensen die zogenaamd iets het volk doen, en 's nachts vuren ze raketten af. En daarmee zijn ze een doelwit. En als ze dan uitgeschakeld worden, worden ze door de Palestijnen opgevoerd als 'onschuldig slachtoffer'.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is onzinnig dat de Israelies een 3D rookgordijn zouden willen leggen. Waartegen? Tegen de Palestijnse straaljagers of tegen de Palestijnse Patriots?

tegen anti-tank wapens volgens mij

quote:

Ik weet overigens niet zeker of het werkelijk illegaal is, het levend verbranden van mensen is in principe toegestaan, want napalm, een vuurstorm a-la Dresden of kernwapens zijn ook toegestaan. Maar onnodig leed veroorzaken mag weer niet. Heel dubieus overigens, dat oorlogsrecht, en sterk verouderd.

true that

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:45 schreef Roi het volgende:

[..]

Ja van jou ja.

De Hamas is een terroristische organisatie die als doel heeft de vernietiging van Israel. Ze versprijden haat (vooral aan kinderen met o.a. TV-shows) en zorgen voor dood en verderf voor iedereen die niet moslim genoeg is in de Gaza strook.

Je slaat de plank volledig mis. Ik zie ook wel dat gemaskerde idioten raketten afvuren op Israel, maar het is zaak om te kijken wat ze nog meer doen.

tvp

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:41 schreef Meki het volgende:

[..]

Hamas beschermt zijn volk tegen de agressie van Israel, daar spreek ik absoluut hulde van Hamas dat zij in staat om de bevolking te beschermen tegen de agressor.

.

Tegenover welke prijs Meki, heb je daar wel eens over nagedacht?
De doden zijn aan Palastijnse kant, niet aan de Israelische kant.
Hoe kan je dan spreken van het bescherming van Hamas tegen de agressor.

Denk na Meki, denk...

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:37 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Hamas krijgt bij mij steeds meer sympathie. Vergeet niet dat Hamas gewoon de regering is.

En dus moeten beschietingen met raketten geaccepteerd worden? Het is logisch dat Israël Gaza aanvalt, dat had Hamas ook zelf kunnen bedenken toen zij de raketten afschoten (en dat hebben zo dus ook zo bedacht). Zowel Hamas als Israel proberen met deze stappen zoals ze gezet zijn een politiek doel te bereiken, en Hamas doet dat over de rug van zijn eigen bevolking heen.

quote:

Ze regelen ook onderwijs en zorg (geen idee hoeveel dat moet voorstellen in Gaza, maar ja) maar er wordt alleen maar bericht over de Qassam raketten die ze afvuren.

Denk je dat het onderwijs en zorg is die vanuit zorg voor de bevolking worden aangeboden? Nee, het vormt een onderdeel van de marketing van Hamas. Het doel is namelijk om Israel te verwijderen, de bevolking van Gaza is daar alleen maar een middel voor zoals ik hier boven ook al aan geef, daar kan immers de publieke opinie mee worden beinvloed en dat is het enige fatsoenlijk wapen dat Hamas nu heeft.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:43 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Het is geen legitieme regering, net zo min dat die strook als land beschouwd kan worden

Ze zijn toch democratisch gekozen?

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is onzinnig dat de Israelies een 3D rookgordijn zouden willen leggen. Waartegen? Tegen de Palestijnse straaljagers of tegen de Palestijnse Patriots?

Ik weet overigens niet zeker of het werkelijk illegaal is, het levend verbranden van mensen is in principe toegestaan, want napalm, een vuurstorm a-la Dresden of kernwapens zijn ook toegestaan. Maar onnodig leed veroorzaken mag weer niet. Heel dubieus overigens, dat oorlogsrecht, en sterk verouderd.

3d rookgordijnen ?
ik heb nog nooit een 2d rookgordijn gezien hoor

23:39 Livni tells Turkish FM: Erdogan`s attacks on Israel unacceptable (Haaretz)

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:51 schreef superworm het volgende:

[..]

Ze zijn toch democratisch gekozen?

ja, door een beperkt groep mannen

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:50 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Tegenover welke prijs Meki, heb je daar wel eens over nagedacht?
De doden zijn aan Palastijnse kant, niet aan de Israelische kant.
Hoe kan je dan spreken van het bescherming van Hamas tegen de agressor.

Denk na Meki, denk...

Israel heeft de bestand geschonden niet Hamas.
Hamas verdedigt enkel de Gaza

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:52 schreef Andyy het volgende:

[..]

ja, door een beperkt groep mannen

Daar deden wij voor 1919 ook niet moeilijk over.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:51 schreef Andyy het volgende:

[..]

3d rookgordijnen ?
ik heb nog nooit een 2d rookgordijn gezien hoor

3D is de term die gebruikt wordt om optreden in de lucht aan te geven.

@ Bolkesteijn

Geaccepteerd worden? Hoe kom je tot die conclusie? Op wat voor een manier probeert Hamas zijn doel te bereiken 'over de rug van de bevolking'? Het is altijd nog Israël dat er voor kiest om Gaza onophoudelijk te bestoken van afstand.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:55 schreef Meki het volgende:

[..]

Israel heeft de bestand geschonden niet Hamas.
Hamas verdedigt enkel de Gaza

Je geeft helemaal geen antwoord op mijn vraag
Ik geef het op, sorry, maar met jouw discusseren heeft geen enkele nut.

Ik ga naar bed morgen weer vroeg op

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:51 schreef superworm het volgende:

[..]

Ze zijn toch democratisch gekozen?

Dat is inderdaad zo, echter heeft Hamas de Palestijnse Autoriteit uit Gaza verwijderd. En de Palestijnse Autoriteit is de regering van de Palestijnse gebieden.
De eenheidsregering bestaat uit een aantal Palestijnse facties (waaronder onder andere al-Fatah, PLF, ALF en Hamas), maar Hamas heeft in de Gazastrook op een gewelddadige manier alle macht naar zich toe getrokken.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 22:56 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Op wat voor een manier probeert Hamas zijn doel te bereiken 'over de rug van de bevolking'?

Ik zie op de TV een bevolking die het bijzonder slecht heeft. Toch voert Hamas raketbeschietingen uit, en bij Hamas zijn ze natuurlijk ook niet gek en weet men dat er onherroepelijk een tegenaanval van Israël komt. Hamas heeft zijn eigen doel als organisatie voor ogen en niet het doel om een zo goed mogelijk leven voor de burgers te creëren. Hamas wil zijn eigen doelen over de rug van de bevolking van Gaza bereiken, en dat doen ze omdat dat het enige wapen is dat ze hebben. Als ze F16's en ander groot materieel hadden zouden ze het echt wel anders aangepakt hebben, maar dat hebben ze niet dus kiezen ze voor deze weg.

quote:

Het is altijd nog Israël dat er voor kiest om Gaza onophoudelijk te bestoken van afstand.

En andersom ook. Ik weet niet wie er begonnen is en ik vind dat ook niet relevant want ik heb daar ook helemaal geen mening over. Ik bekijk alleen de huidige situatie en leg uit hoe ik denk dat deze situatie tot stand is gekomen en waarom Israël en Hamas zo reageren als ze reageren.

Aljazeera meldt 10 doden bij Israelische kant.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:06 schreef Meki het volgende:
Aljazeera meldt 10 doden bij Israelische kant.

Zo zien we maar weer dat een sterke overheid heel slecht is voor de gezondheid.

tvp

DUBAI - Meerdere Israëlische militairen zijn tijdens gevechten maandag in de Gazastrook om het leven gekomen. De Arabische media al-Jazeera en al-Arabiya meldden zeker drie doden.

De tegenstanders van de Israëlische strijdkrachten, strijders van het radicaalislamitische Hamas-regime, zeiden eerder dat tien soldaten waren gedood. Zeven tanks in Gaza zouden met raketten zijn bestookt. (ANP)

http://www.parool.nl/paro(...)che-militairen.dhtml

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:06 schreef Meki het volgende:
Aljazeera meldt 10 doden bij Israelische kant.

Wat is de score nu? 600 tegen 12?

==

[ Bericht 100% gewijzigd door paddy op 06-01-2009 01:14:09 ]

De antitankwapens van Hamas zijn zeer zeker effectief. Dat bleek de vorige keer dat Israel binnentrok ook. En bij een dergelijk wapen ligt het voordeel al snel bij de zwakke, guerillakant.

- edit + note -

[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:30:46 ]

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:04 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik zie op de TV een bevolking die het bijzonder slecht heeft. Toch voert Hamas raketbeschietingen uit, en bij Hamas zijn ze natuurlijk ook niet gek en weet men dat er onherroepelijk een tegenaanval van Israël komt. Hamas heeft zijn eigen doel als organisatie voor ogen en niet het doel om een zo goed mogelijk leven voor de burgers te creëren. Hamas wil zijn eigen doelen over de rug van de bevolking van Gaza bereiken, en dat doen ze omdat dat het enige wapen is dat ze hebben. Als ze F16's en ander groot materieel hadden zouden ze het echt wel anders aangepakt hebben, maar dat hebben ze niet dus kiezen ze voor deze weg.
[..]

En andersom ook. Ik weet niet wie er begonnen is en ik vind dat ook niet relevant want ik heb daar ook helemaal geen mening over. Ik bekijk alleen de huidige situatie en leg uit hoe ik denk dat deze situatie tot stand is gekomen en waarom Israël en Hamas zo reageren als ze reageren.

Officieel heeft Hamas niet als doel 'de vernietiging van Israël' of iets dat daarop lijkt, wel weigert Hamas Israël te erkennen. Vergeet niet dat Hamas gewoon verkozen is door de bevolking van Gaza (Fatah, verreweg de grootste partij op de Jordaanoever was ook verkiesbaar) en deze verantwoordelijkheid ook draagt. Zoals eerder gezegd wordt onder andere het ziekenhuiswezen door Hamas gefininacieerd. Voor de rest is Hamas financieel erg zwak, de raketten die afgevuurd worden op Israel zijn heel vaak in elkaar geknutselde bommen (Qassam raketten) en het is ook erg plausibel dat gewone burgers ook op Israël schieten.

Om dit conflict tot een einde te brengen MOET er wel in het verleden gekeken worden. Israël beweert bestaansrecht te hebben op grond van wat plat gezegd 'De Bijbel' genoemd kan worden, maar de Palestijnen hebben dat gebied al sinds jaar en dag bewoond. Het conflict begon tussen Israëlische zionisten begin vorige eeuw, die regelmatig slaags raakten met Palestijnen. Nu heeft Israël zich (vooral door hulp van andere landen) weten te ontwikkeling tot een superstaat in het Midden-Oosten en de Palestijnen zijn enorm achtergebleven. Niet zo vreemd dat ze zich dan 'genaaid' voelen.

- edit -

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:31:09 ]

- edit -

[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:31:50 (Reactie op verwijderde post) ]

- edit -

[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2009 23:32:05 (Reactie op verwijderde post) ]

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:15 schreef Verluste het volgende:

[..]

Gelukkig?

Ik zie je geen kritiek hebben op Mekis duimpje?