Israel - Hamas. De oorlog. Deel 21 alweer

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:50 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies?

Ik heb mijn originele bericht aangepast ter verduidelijking..
Kom hier graag later op terug. Maar gezien de hectiek weet ik niet of we daar nog de kans voor krijgen.
Ik hou je in de gaten.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:53 schreef Verluste het volgende:

[..]

Nederland was ook van iemand anders millennia geleden

Ja, en als die nu komen zeuren lachen we ze uit. De Palestijnen zijn nu al zo'n 60 jaar niet meer de baas in het gebied dat nu Israel is, pech voor hen dus, maar het is bekeken.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:53 schreef Meki het volgende:

[..]

Andersom is het ook het geval
Israel is op vernietiging van Hamas.

Dat staat niet in de grondbeginselen van Israel. Israel is uit op de vernietiging van de extremistische tak van Hamas en niet op de vernietiging van de Palestijnen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:54 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

De Israëlische regering heeft als belangrijk doel het volk te beschermen. En dat doen ze nu. Wat de oplossing op de lange termijn is, is nu irrelevant. Als regering kun je het simpelweg niet tolereren dat het raketten op je land blijft regenen.

Dit is een 10 in een dozijn reactie. Bestudeer eens de geschiedenis van het gebied en alle journalistieke achtergronden. Pas dan weet je wat er speelt en kom je niet met zulke eenvoudige reacties.

Is Hamas begonnen?
De media nemen het Israëlische verhaal over dat de aanval op Gaza het gevolg is van de raketaanvallen van Hamas, die de wapenstilstand die van kracht was sinds juni 2008 zouden hebben geschonden. In feite heeft Israël op 5 november 2008 zelf de wapenstilstand met Hamas geschonden door zes verzetsstrijders te ‘elimineren’. Bovendien heeft Israël zich niet aan de afspraken van de wapenstilstand gehouden en de afsluiting van Gaza voor internationale hulp voortgezet.

Al twee jaar lang houdt Israël de 1,5 miljoen bewoners van Gaza in een wurggreep. Door gebrek aan voedsel en medicijnen is er volgens VN-waarnemers sprake een humanitaire ramp. Driekwart van de inwoners is afhankelijk van humanitaire hulp. Bovendien begon Israël volgens premier Olmert zelf al zes maanden terug met de voorbereidingen van deze aanval – toen er een wapenstilstand bestond! Volgens Olmert zijn de bombardementen ‘nog maar de eerste fase van de operatie’.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:44 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Het doel is duidelijk: zorgen dat de raketbeschietingen stoppen. Door de opdeling van de strook is het noorden nu van alle kanten afgegrendeld. Dus nieuwe wapens komen alvast niet meer binnen.

Nee, maar mijn vraag was wat ze in Gaza-stad doen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Dat staat niet in de grondbeginselen van Israel. Israel is uit op de vernietiging van de extremistische tak van Hamas en niet op de vernietiging van de Palestijnen.

Mmm voor de Palestijnen lijkt het anders voor decennia al zo dat Israël uit is op hun langzame vernietiging van hun staat.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:54 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

De Israëlische regering heeft als belangrijk doel het volk te beschermen. En dat doen ze nu. Wat de oplossing op de lange termijn is, is nu irrelevant. Als regering kun je het simpelweg niet tolereren dat het raketten op je land blijft regenen.

Je hebt gelijk dat het volk beschermd dient te worden, maar ik heb mijn twijfels bij het nut van een grondoffensief om dat te bewerkstelligen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef Meki het volgende:
Is Hamas begonnen?
De media nemen het Israëlische verhaal over dat de aanval op Gaza het gevolg is van de raketaanvallen van Hamas, die de wapenstilstand die van kracht was sinds juni 2008 zouden hebben geschonden. In feite heeft Israël op 5 november 2008 zelf de wapenstilstand met Hamas geschonden door zes verzetsstrijders te ‘elimineren’. Bovendien heeft Israël zich niet aan de afspraken van de wapenstilstand gehouden en de afsluiting van Gaza voor internationale hulp voortgezet.

Al twee jaar lang houdt Israël de 1,5 miljoen bewoners van Gaza in een wurggreep. Door gebrek aan voedsel en medicijnen is er volgens VN-waarnemers sprake een humanitaire ramp. Driekwart van de inwoners is afhankelijk van humanitaire hulp. Bovendien begon Israël volgens premier Olmert zelf al zes maanden terug met de voorbereidingen van deze aanval – toen er een wapenstilstand bestond! Volgens Olmert zijn de bombardementen ‘nog maar de eerste fase van de operatie’.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Dat staat niet in de grondbeginselen van Israel. Israel is uit op de vernietiging van de extremistische tak van Hamas en niet op de vernietiging van de Palestijnen.

Toch is het zo, Israel is uit op de vernietiging van Gazastrook
Als Israel dat niet was, dan waren de Palestijnen allemaal vrij.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat eerste deel klopt niet, als je de geschiedenis op je gemak, zonder je vooroordeel, bekijkt. Er was een land, er waren bewoners.
Juist daarom zijn ze pissig.

Als je snapt waarom ze pissig zijn, waarom handel je daar dan niet naar?

Ik snap ook waarom Israel pissig is... Ze hebben allebei hun redenen, maar ze doen ook allebei achterlijke en foute dingen. Daarbij zijn ze er al zolang mee bezig dat ik er sowieso geen medelijden meer voor kan opbrengen.

In deze discussie leun ik meer naar de Israelische kant, voornamelijk omdat dat niet de kant is van Meki.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:59 schreef Meki het volgende:

[..]

Toch is het zo, Israel is uit op de vernietiging van Gazastrook
Als Israel dat niet was, dan waren de Palestijnen allemaal vrij.

Daar heb je gelijk in.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:11 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Met zijn blote handen

hij staat er iig voor.
en de kans is toch best klein dat zo'n ding raakt

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef Verluste het volgende:
Dit is een 10 in een dozijn reactie. Bestudeer eens de geschiedenis van het gebied en alle journalistieke achtergronden. Pas dan weet je wat er speelt en kom je niet met zulke eenvoudige reacties.

Lees wat ik typte. De precieze enorm ingewikkelde toestand van het gebied doet er niet veel toe. De regering moet het volk verdedigen. En als je een puik leger hebt, dan gebruik je dat gewoon. Elk ander land zou al lang tot een dergelijke aanval zijn overgegaan, Israël heeft zich nog lang ingehouden.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 01:00 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik snap ook waarom Israel pissig is... Ze hebben allebei hun redenen, maar ze doen ook allebei achterlijke en foute dingen. Daarbij zijn ze er al zolang mee bezig dat ik er sowieso geen medelijden meer voor kan opbrengen.

In deze discussie leun ik meer naar de Israelische kant, voornamelijk omdat dat niet de kant is van Meki.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 01:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Lees wat ik typte. De precieze enorm ingewikkelde toestand van het gebied doet er niet veel toe. De regering moet het volk verdedigen. En als je een puik leger hebt, dan gebruik je dat gewoon. Elk ander land zou al lang tot een dergelijke aanval zijn overgegaan, Israël heeft zich nog lang ingehouden.

Hamas heeft zich nog lang ingehouden bedoel je.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:59 schreef Meki het volgende:
Toch is het zo, Israel is uit op de vernietiging van Gazastrook
Als Israel dat niet was, dan waren de Palestijnen allemaal vrij.

Als Israël daar op uit was, was de klus morgen geklaard. Want Israël heeft kernwapens, al geeft niemand het toe.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 01:00 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

In deze discussie leun ik meer naar de Israelische kant, voornamelijk omdat dat niet de kant is van Meki.

.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 01:01 schreef Verluste het volgende:

[..]

Erger jij je dan niet aan hem?

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:59 schreef Verluste het volgende:

[..]

Mmm voor de Palestijnen lijkt het anders voor decennia al zo dat Israël uit is op hun langzame vernietiging van hun staat.

Dat is inderdaad zo, maar het is niet een van de grondbeginselen waaruit ze handelen.

Als er ooit een duurzame oplossing wil komen moet het wel zo zijn dat beide partijen uberhaupt open staan voor een dergelijke oplossing. Volgens mij had de PLO van Arafat in eerste instantie ook als een van de grondbeginselen dat de zionistische staat vernietigd diende te worden. Dit is aangepast om zo enige ruimte te creëren voor besprekingen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 01:02 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Erger jij je dan niet aan hem?

Neej, niet echt, hij komt af en toe met goed onderbouwde posts en blijft tenminste consequent doorposten. Dit in tegenstelling tot veel belabberde, kortzichtige andere reacties.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:54 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

De Israëlische regering heeft als belangrijk doel het volk te beschermen. En dat doen ze nu. Wat de oplossing op de lange termijn is, is nu irrelevant. Als regering kun je het simpelweg niet tolereren dat het raketten op je land blijft regenen.

Ja, dat is een belangrijk doel van een regering:het volk beschermen.
Maar dan is dit niet de juiste methode.
Juist van mijn regering verwacht ik, dat zij de gevolgen op lange termijn meerekent. Op korte termijn kan ik zelf wel denken, maar voor wijsheid en visie kies ik mijn regering.
Op lange termijn zal de bevolking meer schade ondervinden door deze acties.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 01:02 schreef Verluste het volgende:

[..]

Neej, niet echt, hij komt af en toe met goed onderbouwde posts en blijft tenminste consequent doorposten. Dit in tegenstelling tot veel belabberde, kortzichtige andere reacties.

Ach ja, ik heb wat meer ervaring met hem dan denk ik..

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 01:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als Israël daar op uit was, was de klus morgen geklaard. Want Israël heeft kernwapens, al geeft niemand het toe.

Met de kernwapens gaan zij zelf ook dood.
dus het wordt hun eigen dood. dat gaan ze niet doen.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:59 schreef Meki het volgende:

[..]

Toch is het zo, Israel is uit op de vernietiging van Gazastrook
Als Israel dat niet was, dan waren de Palestijnen allemaal vrij.

De Palestijnen zitten achter een muur, omdat anders er 20 zelfmoordaanslagen er op een dag worden gepleegd. Israël moet zijn eigen volk beschermen.