Israël - Hamas de oorlog deel 16 - Grondoorlog van start

quote:

Op zondag 4 januari 2009 01:55 schreef Frutsel het volgende:
zow, TT gefixt (deeltje 16)
en OP ff aangepast met de laatste vijf delen erbij
het gaat hard

TVP

quote:

Op zondag 4 januari 2009 01:59 schreef remlof het volgende:
Egypte houdt de grens met Gaza dus ook dicht. Waarom is dat, dealtje achter de schermen met Israel?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 01:59 schreef remlof het volgende:
Egypte houdt de grens met Gaza dus ook dicht. Waarom is dat, dealtje achter de schermen met Israel?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 01:58 schreef John.Milton het volgende:
CNN Live Stream

quote:

Op zondag 4 januari 2009 01:55 schreef Specularium het volgende:
Dat laatste gifje.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:00 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Ik verwacht dat ze geen zin hebben dat teveel Hamas-leden zich gaan verschansen in Egypte, dat proberen ze zoveel mogelijk te voorkomen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Geen zin in een vluchtelingenstroom van honderdduizenden waarschijnlijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 01:58 schreef John.Milton het volgende:
CNN Live Stream

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:04 schreef remlof het volgende:

[..]


[..]

En daarmee politieke betrokkenheid dus. Best laf.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:05 schreef damian5700 het volgende:

[..]

En hoe wil je de politieke betrokkenheid van Iran dan omschrijven?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:04 schreef remlof het volgende:
En daarmee politieke betrokkenheid dus. Best laf.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Iran heeft veel minder te verliezen dan Egypte. Heeft nauwelijks toerisme en westerse investeringen bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:14 schreef John.Milton het volgende:
Het is gewoon wachten op de reactie van de VN en de VS. Pas dan worden de posities ingenomen en gaan ook andere leiders eens reageren.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:17 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Van de VN zou ik niet veel verwachten. Die organisatie kan haast nooit werkelijk met één stem spreken. Zoveel landen, zoveel meningen. Zelf in de beperkte afspiegeling ervan, de Veiligheidsraad, is al bijna altijd onenigheid. De VS is ontzettend pro-Israël, die zal deze inval niet (hard) veroordelen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:18 schreef John.Milton het volgende:
Een "grondoffensief" tegen de Hamas lijkt me sowieso lastig te winnen op korte termijn. Hamas zal wel verschillende guerrilla-tactieken toepassen en zichzelf in stedelijk gebied ingraven.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wat __Saviour__ zegt en Egypte zit waarschijnlijk niet te wachten op een sjiitisch bolwerk, gesteund door Teheran, in haar achtertuin.
Er is ook wel een eigen belang en dat gaat inderdaad over politiek.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:21 schreef Recce het volgende:

[..]

Hamas is soennitisch.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Laat ik het dan anders omschrijven; een proxy van Iran in haar achtertuin.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:34 schreef NorthernStar het volgende:
Beelden van (het bombardement op) de markt in Gazastad

NOT SAFE FOR CHILDREN!

waarschuwing: Opgenomen met een mobieltje dus vrij blokkerige beelden. Toch niet geschikt voor mensen die er niet tegenkunnen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:37 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mensen zijn zo hard gewaarschuwd om weg te gaan dat ik nauwelijks medelijden kan hebben met de mensen die er nog wel vertoeven. al is dit verschrikkelijk. rot hamas! gewoon hun kinderen ten prooi gooien

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:37 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mensen zijn zo hard gewaarschuwd om weg te gaan dat ik nauwelijks medelijden kan hebben met de mensen die er nog wel vertoeven. al is dit verschrikkelijk. rot hamas! gewoon hun kinderen ten prooi gooien

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:34 schreef NorthernStar het volgende:
Beelden van (het bombardement op) de markt in Gazastad

NOT SAFE FOR CHILDREN!

waarschuwing: Opgenomen met een mobieltje dus vrij blokkerige beelden. Toch niet geschikt voor mensen die er niet tegenkunnen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:37 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mensen zijn zo hard gewaarschuwd om weg te gaan dat ik nauwelijks medelijden kan hebben met de mensen die er nog wel vertoeven. al is dit verschrikkelijk. rot hamas! gewoon hun kinderen ten prooi gooien

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:41 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ja en weet je wat het "grappige" hier aan is.
Iedereen word gewaarschuwd weg te gaan maar zodra mensen bij de grens komen worden ze beschoten (!!)

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:43 schreef beantherio het volgende:

[..]

Over "boter op het hoofd hebben" gesproken zeg. Wanneer ben je wel bereid om in te zien dat de Israeli's een stelletje slagers zijn? Onder het mom van "het is de schuld van Hamas!" mag je kennelijk alles goedpraten.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

niet door deze hamasstunt. goor tuig is het!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:41 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ja en weet je wat het "grappige" hier aan is.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:46 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het "grappige" is dat sommigen direct met een hoop woorden proberen de schuld van de daders af te schuiven. Zo doorzichtig. Mensen zijn niet gek. We weten wie de bommen gooien.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:43 schreef beantherio het volgende:

[..]

Over "boter op het hoofd hebben" gesproken zeg. Wanneer ben je wel bereid om in te zien dat de Israeli's een stelletje slagers zijn? Onder het mom van "het is de schuld van Hamas!" mag je kennelijk alles goedpraten.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:50 schreef zoalshetis het volgende:
echt te vies deze hamaspropaganda. goor tuig. het volk is al heel lang gewaarschuwd, maar hamas heeft ze nodig als mediapropaganda.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:34 schreef Mortaxx het volgende:
Denk dat dit een slechte zet is van Israel... een grondoorlog tegen Hamas gaat een hoop doden kosten

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:49 schreef damian5700 het volgende:
De dood van onschuldige burgers is verschrikkelijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:50 schreef zoalshetis het volgende:
echt te vies deze hamaspropaganda. goor tuig. het volk is al heel lang gewaarschuwd, maar hamas heeft ze nodig als mediapropaganda.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:53 schreef John.Milton het volgende:

[..]

En je gelooft dat Israël nog nooit van dergelijke propaganda gehoord heeft?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:53 schreef Klummie het volgende:

[..]

De maat is duidelijk meer dan vol voor Israël, ze willen het nu gewoon uitroeien maar die hamasgasten hebben zo'n plaat voor hun harses dat dat onwaarschijnlijk lijkt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:54 schreef Recce het volgende:

[..]

Waar moest het volk dan naartoe? En verder, wie is Hamas? De meerderheid heeft Hamas gekozen, is deze meerderheid Hamas en dus fair game voor de IDF?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hou nou toch eens op met israel. die waarschuwt mensen al dagen dat ze niet op bepaalde plekken moeten zijn, wat doet hamas? die stuurt kinderen at point blank naar die plekken. te vies.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:54 schreef Recce het volgende:

[..]

Waar moest het volk dan naartoe? En verder, wie is Hamas? De meerderheid heeft Hamas gekozen, is deze meerderheid Hamas en dus fair game voor de IDF?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hou nou toch eens op met israel. die waarschuwt mensen al dagen dat ze niet op bepaalde plekken moeten zijn, wat doet hamas? die stuurt kinderen at point blank naar die plekken. te vies.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ze kunnen onderduiken of naar het strand. alle hamasleden zijn ondergedoken, maar hun bevolking leeft op straat? doe niet zo naïef.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:59 schreef beantherio het volgende:

[..]

Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:59 schreef beantherio het volgende:

[..]

Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:58 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Als je een waarschuwing geeft dan rechtvaardigt dat je aanval natuurlijk wel en dan moet je er ook maar voor wijken. Daarnaast beschikt de "gewone bevolking" van de Palestijnse gebieden echt niet over alles informatie die door Israël naar buiten gebracht wordt. Dat er wrede spelletjes gespeeld worden is niets nieuws, dat speelt al tientallen jaren.

Mijn benadering is echter niet zo zwart-wit.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:58 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nee, niet een meerderheid. Hamas heeft een meerderheid aan zetels bemachtigd bij de verkiezingen, maar van het Palestijnse electoraat heeft 43% Hamas gestemd.
Een heel aanzienlijk percentage, maar dus geen absolute meerderheid.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jij denkt serieus dat een piloot van die hoogte ziet of er kinderen en vrouwen rondlopen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jij denkt serieus dat een piloot van die hoogte ziet of er kinderen en vrouwen rondlopen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zwart-wit?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:59 schreef beantherio het volgende:

[..]

Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:40 schreef John.Milton het volgende:
Alle beelden die door Israëlische en Palestijnse zijde getoond worden zijn vaak gewoon pure propaganda om te laten zien hoe slecht de andere partij wel niet is. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn, je moet je wel realiseren dat het inzetten van deze beelden tegenwoordig steeds belangrijker wordt.

Naar mijn weten schuwt Hamas het ook niet om zich slim onder de lokale bevolking te bewegen, daardoor krijg je altijd burgerslachtoffers. Oorlog verloopt nooit netjes volgens het boekje en er bestaan geen regels hoe je netjes oorlog kunt voeren.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:09 schreef Cubeforc3 het volgende:

[..]

Als ze van tevoren leaflets droppen met waarschuwingen, en dat doel moet aangevallen worden, dan kunnen ze verder niets doen nee.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:03 schreef Recce het volgende:

[..]

In Gaza zal het vast wel een meerderheid zijn. In ieder geval kan Israël makkelijk zeggen dat ze Hamasstrijders doden, als ze daar ook mensen onder rekenen die op Hamas hebben gestemd. Ik heb trouwens ook een behoorlijke hekel aan Hamas, maar ik vind het niet verwonderlijk dat zo'n beweging steeds krachtiger wordt gezien de situatie in Gaza.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:17 schreef Meki het volgende:
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat lijkt me evident, want anders kwam Hamas niet aan het aantal van 45 zetels via de kiesdistricten.
Maar ik denk dat het doel van Israël niet de dood van zoveel mogelijk Hamas strijders is, maar het neutraliseren/overnemen van de lanceerposities van waaruit de Israëlische burgerbevolking al jarenlang wordt bestookt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:16 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Reageer dan niet

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:17 schreef Meki het volgende:
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wel als ze burgers al tijden van te voren waarschuwen. en dat doen ze. rondlopen is kanonnenvlees. laat dat nou net de bedoeling zijn van die heerlijke hamas van jullie.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:16 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Wil ik net gaan slapen komt Meki online

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jouw 3e wereld oorlog zal ook het eind van jouw bestaan in europa betekenen. als je dat overhebt voor die hamas spreekt boekdelen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:19 schreef beantherio het volgende:

[..]

Daar gaan we weer: geef kritiek op Israel en je bent opeens een Hamas-supporter.

En het geven van een waarschuwing is dus geen excuus. Vooral niet als je zelf ook nog eens alle grenzen hebt afgesloten, en al helemaal niet als je kennelijk niet eens weet wat je bombardeert.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:18 schreef Meki het volgende:

[..]

http://sabbah.biz/mt/arch(...)ont-want-you-to-see/

Kijk eens even hier naartoe !!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:40 schreef John.Milton het volgende:
Alle beelden die door Israëlische en Palestijnse zijde getoond worden zijn vaak gewoon pure propaganda om te laten zien hoe slecht de andere partij wel niet is. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn, je moet je wel realiseren dat het inzetten van deze beelden tegenwoordig steeds belangrijker wordt.

Naar mijn weten schuwt Hamas het ook niet om zich slim onder de lokale bevolking te bewegen, daardoor krijg je altijd burgerslachtoffers. Oorlog verloopt nooit netjes volgens het boekje en er bestaan geen regels hoe je netjes oorlog kunt voeren

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:21 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja, het geven van een waarschuwing is dus wel een excuus voor hamasleden die je uit je huizenhalen en je op een plein zetten dat gebombardeerd gaat worden zonder dat piloten dat zien.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:20 schreef Meki het volgende:

[..]

En dan, jullie hebben niks geleerd van de tweede wereldoorlog, de hele wereld laat een geschiedenis nogmaals herhalen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:23 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Die tactieken worden al tientallen jaren gebruikt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja en nu is het ineens een probleem van israel? de joden in antwerpen en de ambasades in europa?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:13 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Hmm. Israel probeert burgersslachtoffer te voorkomen door te waarschuwen welke plaatsen zullen worden aangevallen. Vervolgens stuurt Hamas vrouwen en kinderen naar deze plekken toe.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:22 schreef John.Milton het volgende:

[..]


[..]

Je moet die beelden, hoe verschrikkelijk ze ook zijn, wel in een groter kader proberen te plaatsen. Het bespelen van de media is tegenwoordig zo belangrijk geworden. Het is ook geen geheim dat veel foto's geënsceneerd zijn. Ik kan me nog altijd een foto van een stenengooier herinneren die de wereld overging.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja en nu is het ineens een probleem van israel? de joden in antwerpen en de ambasades in europa?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:18 schreef Recce het volgende:

[..]

Tja en vervolgens worden die raketten vanuit Gaza city en andere bevolkingscentra gelanceerd. Dan zijn ze nog niets opgeschoten. Het heeft gewoon geen zin voor Israël om dit te doen. Ze versterken support voor Hamas (terwijl ze proberen die support te breken door zo toe te slaan) en ze kunnen nooit die raketten uitbannen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Ontken het gewoon maar hoor, ontken gelijk de honderden doden.
Dat is makkelijker dan de Joodse tactiek van ontkennen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Ontken het gewoon maar hoor, ontken gelijk de honderden doden.
Dat is makkelijker dan de Joodse tactiek van ontkennen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:21 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja, het geven van een waarschuwing is dus wel een excuus voor hamasleden die je uit je huizen haalt en je op een plein zet dat gebombardeerd gaat worden zonder dat piloten dat zien.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:29 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Ik ontken nergens dat er doden vallen Je moet eens beter lezen, beelden worden gewoon ingezet om aan te geven hoe slecht de tegenstander is en hoe smerig ze de oorlog spelen.
Dat er doden vallen in een oorlog lijkt me vrij evident.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:17 schreef Meki het volgende:
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:31 schreef beantherio het volgende:

[..]

Zelfs als dat zo zou zijn (en het klinkt als propaganda) dan nog is het 0,0 een excuus voor Israël om burgers te doden. Ik hoef toch hopelijk niet uit te leggen dat massamoord op ongewapende en onschuldige burgers fout is? Israëlische burgers mogen toch ook niet vermoord worden? Of bestaat er op dat gebied een verschil tussen Palestijnse en Israëlische burgers?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]
En anderzijds heeft het optreden van Israël wel zin, omdat ze tegemoet komt aan de wensen van haar eigen burgers. De reikwijdte van de raketten en mortieren bedreigen circa 1 miljoen Israëli, die simpelweg veiligheid willen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:31 schreef beantherio het volgende:

[..]

Zelfs als dat zo zou zijn (en het klinkt als propaganda) dan nog is het 0,0 een excuus voor Israël om burgers te doden. Ik hoef toch hopelijk niet uit te leggen dat massamoord op ongewapende en onschuldige burgers fout is? Israëlische burgers mogen toch ook niet vermoord worden? Of bestaat er op dat gebied een verschil tussen Palestijnse en Israëlische burgers?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:32 schreef Meki het volgende:

[..]

Oorlog tegen een volk zonder wapens alleen stenen en stokken ?
en elektricititeit afsnijden hoort dat ook bij een oorlog ??

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:32 schreef Meki het volgende:

[..]

Oorlog tegen een volk zonder wapens alleen stenen en stokken ?
en elektricititeit afsnijden hoort dat ook bij een oorlog ??

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:34 schreef tong80 het volgende:
En ik kan en ga geen partij kiezen.

Het is gewoon gruwelijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:34 schreef rja het volgende:

[..]

Die oorlog is in vijf minuten afgelopen, als Israël en het Westen met alle mogelijke middelen toeslaan ?

Die flut raketten schieten op Israël is grond recht voor haat moslims zoals jij ?

En Israël mag zeker niks terug doen zeker ?

Hamas wil geen wapenstilstand dus de oorlog gaat door.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:36 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Het overgrote deel van de Palestijnse bevolking zal vast geen wapens hebben, maar een klein gedeelte met vrij extremistische denkbeelden hebben wel wapens en vuren raketten af op Israëlische doelen. Israël tracht om dat extremisme te onderdrukken om zo veiligheid te bieden voor hun volk.

Op zijn beurt proberen de Palestijnen dat ook weer te doen. Beide partijen zijn met hetzelfde spelletje bezig.

Het afsnijden van elektriciteit en andere voorzieningen hoort bij een oorlog, dat lijkt me toch wel een van de basis tactieken. Zelfs in de Trojaanse Oorlog wordt hier gebruik van gemaakt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:34 schreef tong80 het volgende:
En ik kan en ga geen partij kiezen.

Het is gewoon gruwelijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:35 schreef Recce het volgende:

[..]

En om allerlei redenen heeft het optreden van Hamas ook zin... Er zijn geen makkelijke oplossingen, helaas.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:37 schreef Meki het volgende:

[..]

Horen daar ook 100 kinderen die de dood hebben gevonden ??

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:34 schreef tong80 het volgende:
En ik kan en ga geen partij kiezen.

Het is gewoon gruwelijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:37 schreef Meki het volgende:

[..]

Welke rakketten van Hamas heb jij het over ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik zie die redenen niet zo, eigenlijk.
Noem eens wat.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:43 schreef damian5700 het volgende:
Andere bronnen beweren zelfs een totaal van 4.000-6.000 raketten en mortieren die de Israëlische burgers hebben moeten doorstaan.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:43 schreef damian5700 het volgende:
Andere bronnen beweren zelfs een totaal van 4.000-6.000 raketten en mortieren die de Israëlische burgers hebben moeten doorstaan.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef John.Milton het volgende:

[..]

In mijn ogen maken beide partijen al jaren teveel onnodige en onschuldige slachtoffers. Het overgrote deel van de westerse media hebben een pro-Israëlische houding terwijl inmiddels wel duidelijk is dat beide partijen zich schuldig maken aan allerlei gruwelijkheden.

In de Westerse media worden de Palestijnen vooral als terroristen afgeschilderd

quote:

In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.

Volgens Amnesty heeft Fatah zijn gevangenen geëxecuteerd en verminkt door kogels in hun knieën of schenen te schieten. Een onschuldige bouwvakker, van wie Fatah-strijders dachten dat hij bij Hamas hoorde, werd uit wraak van het dak van een gebouw gegooid, omdat Hamas vlak daarvoor hetzelfde deed met een Fatah-agent.

Ook na de gevechten hielden volgens Amnesty de schendingen van mensenrechten niet op. Beide partijen traden op hun eigen grondgebied keihard op tegen vermoedelijke tegenstanders, waarbij gevangenen slecht werden behandeld en zelfs zouden zijn gemarteld.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:46 schreef Recce het volgende:

[..]

Aan de andere kant zijn die dingen zo onnauwkeurig, dat het maar een paar keer gevaarlijker is dan onweer voor Israël. In ieder geval minder gevaarlijk dan autorijden. Niet dat dat het acceptabel maakt en ik snap de angst prima.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:42 schreef Recce het volgende:

[..]

Gaza is al tijden gebarricadeerd, Hamas probeert te laten zien dat ze de vijand wel aankunnen. Hamas wil misschien deze reactie van Israël wel, omdat ze daar hun aanhang mee zien groeien. Maar verder kan ik ook niet zo goed in de hoofden van idioten kijken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

het gaat niet om aantallen doden, het gaat om de intentie. joden en het westen laten zich niet meer koeieneren door achterlijke klootzakken met een imam die haat versprijdt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:46 schreef Recce het volgende:

[..]

Aan de andere kant zijn die dingen zo onnauwkeurig, dat het maar een paar keer gevaarlijker is dan onweer voor Israël. In ieder geval minder gevaarlijk dan autorijden. Niet dat dat het acceptabel maakt en ik snap de angst prima.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:48 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat neem ik je niet kwalijk.
Alleen de blokkade wordt echt niet minder door dagelijks 50 raketten Israël in te slingeren.
Als de Palestijnen werkelijk een twee staten plan ambiëren moet de discours van Hamas drastisch gewijzigd worden of moeten de Palestijnen dit zonder Hamas doen. De onverzoenbare en cynische opstelling van Hamas leidt werkelijk nergens toe.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Sta jij ook achter Al Qaida ? die doet precies hetzelfde als Israel.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:37 schreef Meki het volgende:

[..]

Welke rakketten van Hamas heb jij het over ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:59 schreef Recce het volgende:
Wow, er is een enorme brand ontstaan in Gaza stad.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:54 schreef Recce het volgende:

[..]

Tja, ik bedacht dat Hamas iets moest doen tegen Israël om hun populariteit te behouden tijdens een blokkade.

quote:

Verder is het natuurlijk zo dat er verschillende takken van Hamas zijn en dat er met het meeste extreme deel van Hamas gewoon niet te praten valt. Dat deel zit ook achter de raketaanvallen. Wat er nu kan gebeuren, is dat dat onderscheid tussen de extreme Hamas en de gematigde Hamas wegvalt, omdat er nu een concrete vijand valt te bestrijden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

door hamas aangestoken?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:56 schreef rja het volgende:

[..]

Die Hamas dagelijks afvuurt op Isreal, heel 2008 al.

Dach je nou je echt dat Israël dit bleef pikken ?

Een flink gedeelde van Libanon is in 2006 met de grond gelijk, om de rakketten die Hezobollah daarvoor dageljks afschoot op Israël .i Daarna niet meer, dus het werkt wel.

Die oorlog noemen de meeste moslims een overwinning voor Hezbollah, de burgers in Libanon en de Gaza mogen opgeofferd worden ? Om haat moslims zoals jij bevredigen, om die flut rakketen af te schieten op Isreal !.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:01 schreef Recce het volgende:

[..]

Doe eens normaal. Hoe kan iemand dat nu weten?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:00 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Als dit zo is dan is het echt heel erg cynisch. Wat levert zo'n 'populariteitsstunt' de onschuldige Gazaan op?
[..]

Volgens mij is de doelstelling van Hamas vrij helder. In hun handvest wordt geen melding gemaakt dat bepaalde onderdelen daaruit, met name over de houding ten aanzien van Israël, slechts voor het militante gedeelte van Hamas bedoeld is.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:01 schreef beantherio het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Hezbollah eerder dit jaar nog net niet de macht overgenomen in Libanon toen het in conflict raakte met de Libanese regering. Je doet het voorkomen alsof ze zwakker zijn geworden, maar het tegendeel is waar.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:59 schreef Meki het volgende:

[..]

Alle haat tegen Israel is terecht verdiend, eigen schuld.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:04 schreef Recce het volgende:

[..]

Ik neem niet aan dat het grootste deel van de aanhangers/stemmers van Hamas dat handvest precies willen volgen. (hoop ik)

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:01 schreef beantherio het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Hezbollah eerder dit jaar nog net niet de macht overgenomen in Libanon toen het in conflict raakte met de Libanese regering. Je doet het voorkomen alsof ze zwakker zijn geworden, maar het tegendeel is waar.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ook hezballah zal het libanese volk gijzelen, zoals hamas doet door middel van geweld en indoctrinatie. en als het zover is zal ook zij kapot gemaakt worden als het israel aanvalt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:13 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Volgens jou wordt iedereen kapot gemaakt door Israel ofniet. - edit -

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:14 schreef zoalshetis het volgende:
hamas is een vieze organisatie, maar dat mocht vandaag gewoon demonstreren op het museumplein. met hamasvlaggen en islamitische geloofsondersteuners. dat onthouden mensen. al willen moslims dat straks weer niet laten zien en snel vergeten. schijthommels. je weet wel die dikke dingen die vliegen en poepsproeien.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:14 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Waar was jij dan? Ik heb je niet gezien om je ongenoegen te laten merken. - edit -

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:09 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De stemmers niet. Ik heb al in eerder delen uiteen gezet, dat de stem aan Hamas eerder een tegenstem aan al-Fatah was; de meeste Palestijnen zijn vrij seculier.
De Hamasleden zelf hebben simpelweg de doelstellingen uit het handvest.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

door israel? nee door moslims, dat wel. je bent niet zo bijster slim of je kan niet lezen. dus wie is het kneusje nu?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ook hezballah zal het libanese volk gijzelen, zoals hamas doet door middel van geweld en indoctrinatie. en als het zover is zal ook zij kapot gemaakt worden als het israel aanvalt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:13 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hezbollah is inderdaad de actor in Libanon met de meeste politieke (en in het zuiden ook sociaal-maatschappelijke) macht.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:16 schreef Recce het volgende:

[..]

Dank voor je informatie. Alhoewel ik de reactie van Israël kan begrijpen (een regering moet hun burgers beschermen), kan ik niet begrijpen wat Israël ermee denkt te bereiken om op deze schaal de Gazastrook aan te pakken. Ik zie alleen maar negatieve gevolgen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:16 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nee, jij bent hier de nummer 1 deskundige op dit gebied. Je posts van gisteren lieten al zien dat je er eigenlijk geen flikker van weet.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:16 schreef beantherio het volgende:

[..]

Nou, tot nu toe lijken al dat soort organisaties alleen maar sterker te worden van aanvallen door Israël. Het voorbeeld van Hezbollah heb ik al gegeven, maar Hamas was ooit ook maar een klein onbelangrijk clubje. Dat veranderde toen Israël ze de kop probeerde in te drukken wat Hamas steeds populairder maakte onder de Palestijnen.

Eigenlijk kun je stellen dat extremistische organisaties zich geen grotere supporter zouden kunnen wensen dan Israël. Een "seal of disapproval" van Israel is voor dat soort clubjes bijna een garantie voor succes.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:18 schreef rja het volgende:

[..]

Mooi neemt Hezbollah de macht over Libanon.

En verklaart Israël de oorlog uit naam van geheel Libanon ?

Dat willen ze toch ?

Wat denk je dan, dat er met Libanon gebeurd ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:21 schreef Elfletterig het volgende:
Er wordt weer veel te veel gebasht in dit topic. Is het nou echt niet mogelijk om een discussie te voeren zonder elkaar uit te schelden voor alles wat los en vast zit?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:22 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat gaat niet zomaar gebeuren. Misschien moet je dat artikel uit de Volkskrant eens lezen; klik.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:27 schreef rja het volgende:

[..]

Gewoon stelletje terroristen in een regering, die de vernietiging van Isreal wil.

Dan kan alleen in het Midden Oosten, de haat voor Isreal en het Westen is belangrijker.

Terrorisme is doodnormaal voor veel de moslims in de wereld.

Vragen ze ook nog af, waarom de relatie met niet moslims zo slecht is, voor wie dit onacceptabel is.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:28 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Terroristen omdat ze bereid zijn hun land te verdedigen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:35 schreef rja het volgende:

[..]

Die raketten hebben geen militaire waarde, zo zijn onnauwkeurig als de pest, gewoon om terreur te zaaien en hun haat voor Israël te bevredigen !

Die flut raketten zijn de oorzaak van de oorlogen in Libanon en Gaza ?

Is dit waard ?

Als je, ja zegt, is de haat voor Israël belangrijker dan de burgers in Gaza en Libanon !

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:37 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nee. Die raketten zijn er om zichzelf tegen Israel te verdedigen. Dat het flutraketten zijn die niet of nauwelijks wat aanrichten ben ik met je eens. Maar niet iedereen wordt gesteund door Amerika.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:41 schreef rja het volgende:

[..]

Wat voor verdedigende werking hebben die flut raketten ?

Je wilt toch oorlog met Israël ?

Je zou blij moeten zijn !

Het is oorlog !

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:41 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Probeer me geen woorden in mijn mond te leggen die ik niet heb gebruikt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:16 schreef beantherio het volgende:

[..]

Nou, tot nu toe lijken al dat soort organisaties alleen maar sterker te worden van aanvallen door Israël. Het voorbeeld van Hezbollah heb ik al gegeven, maar Hamas was ooit ook maar een klein onbelangrijk clubje. Dat veranderde toen Israël ze de kop probeerde in te drukken wat Hamas steeds populairder maakte onder de Palestijnen.

Eigenlijk kun je stellen dat extremistische organisaties zich geen grotere supporter zouden kunnen wensen dan Israël. Een "seal of disapproval" van Israel is voor dat soort clubjes bijna een garantie voor succes.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:45 schreef rja het volgende:

[..]

Je bent er voor dat Hamas en - Hezbollah - die flut raketten op Israël schieten !

Gewoon een grondrecht voor haat moslims zoals jij, om hun haat voor Israël te bevredigen ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:50 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wat je altijd krijgt :
Israël valt aan
drukt de Islamitische organisatie militair bijna de kop in
internationale druk op Israël
die stoppen het offensief en trekken zich terug
Islamitische organisatie claimt de overwinning en krijgt extra aanhang ...

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:45 schreef rja het volgende:

[..]

Je bent er voor dat Hamas en - Hezbollah - die flut raketten op Israël schieten !

Gewoon een grondrecht voor haat moslims zoals jij, om hun haat voor Israël te bevredigen ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

idd. zodra je een humaan bestand aankondigd denken moslims, zo barbaars als ze zijn, dat je verloren hebt.
je moet echt elke moslim doden wil je zeker zijn van je winst. net als kakkerlakken en ratten. als je er daar een van vergeet, dan zijn ze het volgend jaar verdubbeld.

of nee, zo mag je natuurlijk niet denken, maar het is wel zo.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:50 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

precies. hij is gewoon een pure jodenhater. er zijn wel meer mensen op fok! die dat zijn en er prima mee wegkomen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:59 schreef rja het volgende:

[..]

Moslims in deze wereld zijn zo vol van haat !

Dat ze terrorisme acceptabel vinden, de haat is belangrijker.

Haat levert haat op ?


Doodnormaal toch om die flut raketten op Israël af te vuren, om bijvoorbeeld jouw haat voor Israël te bevredigen !

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

idd. zodra je een humaan bestand aankondigd denken moslims, zo barbaars als ze zijn, dat je verloren hebt.
je moet echt elke moslim doden wil je zeker zijn van je winst. net als kakkerlakken en ratten. als je er daar een van vergeet, dan zijn ze het volgend jaar verdubbeld.

of nee, zo mag je natuurlijk niet denken, maar het is wel zo.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:01 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nog een tip: stop eens met het generaliseren van een hele groep mensen. Reageer eens inhoudelijk in plaats van telkens de moslims erbij te halen, en iedereen een haatmoslim te noemen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Inhoudelijk ? Een Palestijnse of zelfs maar Arabische staat op dat grondgebied heeft nooit bestaan. Het is altijd ofwel Joods, ofwel Turks ofwel Engels bezit geweest. Wat geeft de zogenaamde Palestijnen dan méér het recht dan de Joden om daar een staat op te eisen eigenlijk ? Reageer daar maar eens op ...

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:01 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nog een tip: stop eens met het generaliseren van een hele groep mensen. Reageer eens inhoudelijk in plaats van telkens de moslims erbij te halen, en iedereen een haatmoslim te noemen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:07 schreef rja het volgende:

[..]

Wat is er niet van waar ?

Voor veel moslims zijn zelfmoordaanslagen en die flut raketten doodnormaal als op Israël aankomt.

De haat is belangrijker !

Dat is een van de grote oorzaken van dit conflict.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:06 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Feit is dat de Palestijnen er al honderden jaren wonen. De Israeliers hebben illegaal grond geannexeerd die tot de Palestijnen behoort. Misschien dat Israel dat maar eens onder ogen moet zien.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

De Palestijnen hebben die grond nooit gehad. Meer nog die bestaan zelfs niet als volk. Dat heeft geen enkele historie ...

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:09 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Dat Israel in dat gebied gehaat wordt hebben ze volledig aan zichzelf te danken. Bovendien zijn het niet alleen de Palestijnen die haat met hun meedragen. Genoeg Joodse kolonisten die erop uit zijn om de Palestijnen voorgoed te vernietigen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:16 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:18 schreef rja het volgende:

[..]

Ach ja ?

En daarom is terrorisme tegen Israël acceptabel ?

Hamas heeft wat vredes iniatieven getorpedeerd, met aanslagen.

Hamas wil geen vrede.

In 2001, na de aanslagen op 11 september had Al Quada heel wat aanhangers onder de moslims in de wereld, maar daarover denken de meesten nu anders over.

Kun je zien, waar haat toe leid, terrorisme als legaal middel zien !

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:19 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Terrorisme tegen Israel? Leg eens uit?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:22 schreef rja het volgende:

[..]

Hoe wil je die zelfmoordaanslagen en die flut raketten anders noemen ?

Tegen Israël is alles geoorloofd toch ?

Elke burger is een legitiem doel toch ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:22 schreef rja het volgende:

[..]

Hoe wil je die zelfmoordaanslagen en die flut raketten anders noemen ?

Tegen Israël is alles geoorloofd toch ?

Elke burger is een legitiem doel toch ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:23 schreef Recce het volgende:
De IDF gebruikt een maf soort wapen. Het ontploft boven de grond en komt neer als een soort kegel vanuit die ontploffing, maar vrij sloom. Het lijkt een soort clusterbrandbom. Ik heb het vannacht al een paar keer gezien en ook nu net, in het licht, dus het is geen fakkel om dingen te belichten.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:26 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Een Israelische burger die zich eigenlijk op Palestijns grondgebied begeeft is voor mij geen onschuldige burger, maar een bezetter. En wat doe je met bezetters? Die probeer je met alles wat je in huis hebt te verdrijven.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:50 schreef Meki het volgende:

[..]

Maar ondertussen laat jij en de hele westen wel een massamoord toe op een volk zonder wapens.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:00 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Van haat moslim tot een jodenhater. What next? Altijd hetzelfde argument die mensen zoals jij gebruiken. Ik haat geen Joden. Ik heb zelfs Joodse kennissen die in Israel woonachtig zijn en waar ik goed bevriend mee ben. En jij weer.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:27 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ja, ik zag het ook al op CNN.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:26 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Een Israelische burger die zich eigenlijk op Palestijns grondgebied begeeft is voor mij geen onschuldige burger, maar een bezetter. En wat doe je met bezetters? Die probeer je met alles wat je in huis hebt te verdrijven.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Inhoudelijk ? Een Palestijnse of zelfs maar Arabische staat op dat grondgebied heeft nooit bestaan. Het is altijd ofwel Joods, ofwel Turks ofwel Engels bezit geweest. Wat geeft de zogenaamde Palestijnen dan méér het recht dan de Joden om daar een staat op te eisen eigenlijk ? Reageer daar maar eens op ...

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:43 schreef Megumi het volgende:

[..]

Elk volk zou eigenlijk recht moeten hebben op een eigen stukje land. Wat Israël aangaat zou dat eigenlijk aan Italië moeten behoren. Als je dat land ziet als erfgenaam van het Romeinse rijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:23 schreef Recce het volgende:
De IDF gebruikt een maf soort wapen. Het ontploft boven de grond en komt neer als een soort kegel vanuit die ontploffing, maar vrij sloom. Het lijkt een soort clusterbrandbom. Ik heb het vannacht al een paar keer gezien en ook nu net, in het licht, dus het is geen fakkel om dingen te belichten.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Maar ik zie geen Vlamingen raketten afvuren op Wallonië hoor ... Geen Schotten op Engeland, en zelfs de Basken bellen nog op voorhand voor een bom van hen ontploft ...

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:52 schreef Megumi het volgende:

[..]

Tja bellen met Israël heeft geen zin ze doen toch wat ze zelf willen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Lijkt het hier op?

[ afbeelding ]

BBC - vierde foto

Dit is waarschijnlijk witte fosfor.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:57 schreef Recce het volgende:

[..]

Het lijkt erop, maar de explosie is dan boven de grond en de explosie is schuin naar beneden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wat is het verschil met de Vlamingen die bellen met de Walen , de Basken die bellen met de Spanjaarden of de Schotten die bellen met de Engelsen dan ???

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:57 schreef Recce het volgende:

[..]

Het lijkt erop, maar de explosie is dan boven de grond en de explosie is schuin naar beneden.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 06:01 schreef Megumi het volgende:

[..]

Je praat over de westerse cultuur. In het midden oosten schiet je eerst en praat je later.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 06:01 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Als het in de lucht ontploft krijg je een soort van paraplu van die witte slierten rook.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Inhoudelijk ? Een Palestijnse of zelfs maar Arabische staat op dat grondgebied heeft nooit bestaan. Het is altijd ofwel Joods, ofwel Turks ofwel Engels bezit geweest. Wat geeft de zogenaamde Palestijnen dan méér het recht dan de Joden om daar een staat op te eisen eigenlijk ? Reageer daar maar eens op ...

quote:

Op zondag 4 januari 2009 06:22 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Beste Joost. Een etnish homogene staat is er nooit geweest in dat gebied. Het gebied heeft altijd een gemengde bevolking gehad. De Palestijnen, nakomelingen van de Canaanieten en Filistijnen uit de bijbel, alswel de Joden uit het Midden-Oosten, nakomelingen van de Judeeers, Edomieten en Moabieten, hebben er allemaal een historie. Dit is heel grof want in de geschiedenis zijn er talloze migraties en immigraties geweest en hebben zich verschillende volken gemengd en vermengd dus strikte lijnen zijn nauwelijks te trekken.

Het gebied is van Egypte geweest, van de Perzen, van de Grieken, de Romeinen etc geweest, kortom elke grootmacht die ooit in het Middenlandse Zee gebied en Midden-Oosten heeft geregeerd. Palestina zelf is nooit een natiestaat of koninkrijk geweest. Enkele stadstaatjes zijn er geweest rondom de grote steden uit die tijd, dat is alles.

De naam Palestina is er door de Romeinen aan gegeven, toen is het tenminste officieel Palestina geworden, afgeleid van de Filistijnen of Palestijnen. Sinds die tijd is het gebied Palestina en heten de inwoners Palestijnen. Net zoals de inwoners van hier Nederlanders (of Belgen) heten.

Op basis van de geschiedenis kun je geen "eigenaar" van het land aanwijzen. Het is kolder. Als we het zouden proberen en wereldwijd toepassen moet de halve wereldbevolking verhuizen. Ook is de bijbel geen bewijs van eigenaarsschap, het is een verzameling religieus boeken. Uiteindelijk is het land van de mensen die er wonen en geboren zijn.

Dit heeft David Ben Gurion erover gezegd:

"Let us not ignore the truth among ourselves...politically, we are the aggressors and they defend themselves...The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country...".

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:23 schreef Recce het volgende:
De IDF gebruikt een maf soort wapen. Het ontploft boven de grond en komt neer als een soort kegel vanuit die ontploffing, maar vrij sloom. Het lijkt een soort clusterbrandbom. Ik heb het vannacht al een paar keer gezien en ook nu net, in het licht, dus het is geen fakkel om dingen te belichten.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 07:09 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ben het wel met je eens dat de nieuwe landsgrenzen geen succes zijn.
India versus Pakistan idem... ook een kruitvat.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 07:32 schreef NorthernStar het volgende:
Al dit bloedvergieten en ellende is zo vreselijk onnodig.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 07:29 schreef ROG het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Nu.nl had er zojuist een pic van op de voorpagina?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 10:41 schreef KomMaar het volgende:
Duidelijk nazistisch oorlogvoeren. Stiekum hebben de joden Hitlerswerk gekopieerd en wordt nu toegepast op een ander volk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 10:47 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wat is er dan kenmerkend nazistisch aan?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 07:41 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het klinkt so easy... en dat meen ik echt.
Na WO-II zijn er zo hard strepen getrokken waar we nu nog de fall-out van zien.
Zijn de grenzen correct ?!.... de overwinnaar bepaald de grenzen ('soms').
Maar als je na 50 jr nog steeds ruzie aan het maken bent dan is er toch iets anders aan de hand.

The war is lost-won get over with.

quote:

Estimate: More than 50 terrorists killed since start of ground op

The IDF estimates that more than 50 Hamas operatives have been killed since the inception of the IDF's ground operation. Forces in the fields reported close-range encounters with Hamas cells that are using a broad range of weaponry against them – mainly explosive devices.


IDF sources said that the ground operation is proceeding as planned and that the forces are meeting the schedule that was set prior to the operation. (Hanan Greenberg)

quote:

Op zondag 4 januari 2009 04:16 schreef Recce het volgende:

[..]

Dank voor je informatie. Alhoewel ik de reactie van Israël kan begrijpen (een regering moet zijn burgers beschermen), kan ik niet begrijpen wat Israël ermee denkt te bereiken om op deze schaal de Gazastrook aan te pakken. Ik zie alleen maar negatieve gevolgen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:06 schreef neilyoung het volgende:
Debielen FOK!kers moeten nu toch eens ophouden met Israël met Nazi-Duitsland te vergelijken dat gaat echt nergens over. Palestina begonnen het vredesverdrag te overtreden met raketten en Israël vecht terug niet meer dan normaal. Kan zo'n linkse Fok!ker mee nu eens uitleggen wat hier niet aan klopt?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:06 schreef neilyoung het volgende:
Debielen FOK!kers moeten nu toch eens ophouden met Israël met Nazi-Duitsland te vergelijken dat gaat echt nergens over. Palestina begonnen het vredesverdrag te overtreden met raketten en Israël vecht terug niet meer dan normaal. Kan zo'n linkse Fok!ker mee nu eens uitleggen wat hier niet aan klopt?

quote:

In de zomer kwamen Israël en Hamas na Egyptische bemiddeling tot een bestand van zes maanden. Sinds begin november was er van een bestand eigenlijk geen sprake meer. Toen kwamen bij een Israëlische militaire actie in Gaza zes Hamasstrijders om. Hierna volgden over en weer beschietingen waarna Hamas eind december liet weten het akkoord niet te willen verlengen

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:36 schreef KomMaar het volgende:

[..]

De joodse fascisten hadden het bestand al begin november 2008 verbroken door Palestijnen uit te roeien in Gaza.
Jij rechtse huilie moet duidelijk zijn grote oogkleppen afdoen.
[..]

De Gazastrook, dichtbevolkt en afhankelijk

quote:

Bestand tussen Israël en Hamas wankelt
_{do 26 jun 2008, 13:19 Door: DAG}

Met een nieuwe raketaanval is het bestand opnieuw geschonden.

In het zuiden van Israël is donderdag een uit de Gazastrook afgeschoten raket neergekomen. Dat heeft het Israëlische leger gemeld.

Met de beschieting, waarbij geen gewonden vielen, is opnieuw het bestand geschonden dat Israël heeft gesloten met de machthebbers in de Gazastrook. Het bestand ging een week geleden in en dinsdag schoot de Islamitische Jihad drie raketten op Israël af, als vergelding voor de dood van een van zijn commandanten op de Westoever. De verantwoordelijkheid voor de beschieting van donderdag werd niet direct opgeëist.
Bestand geldt niet voor Westoever

De commandant van de Islamitische Jihad werd dinsdag in Nablus op de Westoever doodgeschoten door Israëlische soldaten. Het bestand geldt niet voor de Westoever, maar de Islamitische Jihad beschouwde de inval waarbij zijn commandant werd gedood toch als een bestandsschending. Hamas, die het voor het zeggen heeft in de Gazastrook, zegt niet van plan te zijn op te treden tegen Palestijnse strijders die het bestand schenden.

Israël sloot woensdag in reactie op de raketbeschieting van de dag daarvoor een aantal grensovergangen met de Gazastrook, die op grond van het bestand juist weer waren geopend.

quote:

Het bestand ging een week geleden in en dinsdag schoot de Islamitische Jihad drie raketten op Israël af, als vergelding voor de dood van een van zijn commandanten op de Westoever

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:42 schreef John.Milton het volgende:
Het welles-nietes spelletje van wie de boef is spelen ze al 50 jaar.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 02:58 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Als je een waarschuwing geeft dan rechtvaardigt dat je aanval natuurlijk wel en dan moet je er ook maar voor wijken. Daarnaast beschikt de "gewone bevolking" van de Palestijnse gebieden echt niet over alles informatie die door Israël naar buiten gebracht wordt. Dat er wrede spelletjes gespeeld worden is niets nieuws, dat speelt al tientallen jaren.

Mijn benadering is echter niet zo zwart-wit.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:54 schreef KomMaar het volgende:
Het bestand is inderdaad al eerder geschonden door de joodse fascisten.
[..]

Als vergelding, juist ja! Alleen is het Islamitische Jihaad die zich verdedigde.

5 nov. Hamas blijft overigens niet stil zitten wanneer zij aangevallen worden. Dan hebben zij absolute recht terug te schieten.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 11:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
11:42 Medics: 23 Palestinians killed in Gaza violence Sunday (AP)

Aangezien hamas zijn verliezen altijd aanduid als burgers om sympathie op te wekken bij de rest van de wereld zou het me niks verbazen dat het hier om helemaal of gedeeltelijke om dode terroristen gaat.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:23 schreef Recce het volgende:
De IDF gebruikt een maf soort wapen. Het ontploft boven de grond en komt neer als een soort kegel vanuit die ontploffing, maar vrij sloom. Het lijkt een soort clusterbrandbom. Ik heb het vannacht al een paar keer gezien en ook nu net, in het licht, dus het is geen fakkel om dingen te belichten.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:04 schreef damian5700 het volgende:

Het beeld neerzetten dat enkel Israël verantwoordelijk was voor het schenden van het bestand slaat nergens op.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:08 schreef Meh7 het volgende:

[..]
Het is oorlog. Je kan niet één van de twee partijen afschilderen als terroristen. Je kan ook niet één van de twee partijen gelijk geven, zeker niet als het om een diepgewortelde issue als deze gaat.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Veel interessanter is wat Israel met het bestand heeft gedaan om tot duurzame vrede te komen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Veel interessanter is wat Israel met het bestand heeft gedaan om tot duurzame vrede te komen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 05:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Lijkt het hier op?

[ afbeelding ]

BBC - vierde foto

Dit is waarschijnlijk witte fosfor.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:13 schreef StateOfMind het volgende:

Datzelfde kun je je echter ook afvragen over Hamas.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:08 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Good guys versus terroristen, daar gaat het om? Wat een simpele mensen lopen er toch rond. Israel valt een land binnen en poogt de democratisch gekozen leiding daarvan omver te werpen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:04 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het bestand betrof niet de Westelijke Jordaanoever. Bovendien kan het argument niet zijn 'verdediging', aangezien de raketten werden afgevuurd vanuit de Gazastrook en de terrorist op de Westbank werd uitgeschakeld. De raketbeschieting was een represaille en een flagrante bestandsschending.
Maar goed. Hamas maakte zich ook helemaal niet druk als andere Palestijnse facties het bestand zouden schenden. Dat zou zij in elk geval niet tegenhouden.

Het beeld neerzetten dat enkel Israël verantwoordelijk was voor het schenden van het bestand slaat nergens op.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 12:26 schreef KomMaar het volgende:

[..]

Kortom Hamas heeft zich keurig aan het bestand gehouden, totdat de joodse fascisten op 4 november als provocatie palestijnen moest uitroeien. Walgelijke bloeddorstige moordenaars zijn het ook