Israël - Hamas de oorlog deel 16 - Grondoorlog van start

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:29 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Ik ontken nergens dat er doden vallen Je moet eens beter lezen, beelden worden gewoon ingezet om aan te geven hoe slecht de tegenstander is en hoe smerig ze de oorlog spelen.
Dat er doden vallen in een oorlog lijkt me vrij evident.

Oorlog tegen een volk zonder wapens alleen stenen en stokken ?
en elektricititeit afsnijden hoort dat ook bij een oorlog ??

CNN net :

'It looks like a war is underway.'

Over open deuren gesproken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:17 schreef Meki het volgende:
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren

Die oorlog is in vijf minuten afgelopen, als Israël en het Westen met alle mogelijke middelen toeslaan ?

Die flut raketten schieten op Israël is grond recht voor haat moslims zoals jij ?

En Israël mag zeker niks terug doen zeker ?

Hamas wil geen wapenstilstand dus de oorlog gaat door.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:31 schreef beantherio het volgende:

[..]

Zelfs als dat zo zou zijn (en het klinkt als propaganda) dan nog is het 0,0 een excuus voor Israël om burgers te doden. Ik hoef toch hopelijk niet uit te leggen dat massamoord op ongewapende en onschuldige burgers fout is? Israëlische burgers mogen toch ook niet vermoord worden? Of bestaat er op dat gebied een verschil tussen Palestijnse en Israëlische burgers?

waar heb jij het over? je praat onzin. als israel mensen waarschuwt, dan is het niet de schuld van israel als ze structuren kapot maakt die hen bestoken. je bent poep aan het praten en probeert wederom de schuld bij de joden te leggen.

nogmaals, als de vonk in europa overslaat zullen straks alle moslims weer terug zijn in landen waar ze wel begrepen worden.

En ik kan en ga geen partij kiezen.

Het is gewoon gruwelijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]
En anderzijds heeft het optreden van Israël wel zin, omdat ze tegemoet komt aan de wensen van haar eigen burgers. De reikwijdte van de raketten en mortieren bedreigen circa 1 miljoen Israëli, die simpelweg veiligheid willen.

En om allerlei redenen heeft het optreden van Hamas ook zin... Er zijn geen makkelijke oplossingen, helaas.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:31 schreef beantherio het volgende:

[..]

Zelfs als dat zo zou zijn (en het klinkt als propaganda) dan nog is het 0,0 een excuus voor Israël om burgers te doden. Ik hoef toch hopelijk niet uit te leggen dat massamoord op ongewapende en onschuldige burgers fout is? Israëlische burgers mogen toch ook niet vermoord worden? Of bestaat er op dat gebied een verschil tussen Palestijnse en Israëlische burgers?

Ik vind het nogal een aantijging dat er vooropgezet en doelbewust ongewapende en onschuldige mensen zou worden gedood. En en passant slachtoffers omschrijven als massamoord vind ik ook een overhaaste conclusie.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:32 schreef Meki het volgende:

[..]

Oorlog tegen een volk zonder wapens alleen stenen en stokken ?
en elektricititeit afsnijden hoort dat ook bij een oorlog ??

Woh goeie stokken dan als ze zo ver in Israel komen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:32 schreef Meki het volgende:

[..]

Oorlog tegen een volk zonder wapens alleen stenen en stokken ?
en elektricititeit afsnijden hoort dat ook bij een oorlog ??

Het overgrote deel van de Palestijnse bevolking zal vast geen wapens hebben, maar een klein gedeelte met vrij extremistische denkbeelden hebben wel wapens en vuren raketten af op Israëlische doelen. Israël tracht om dat extremisme te onderdrukken om zo veiligheid te bieden voor hun volk.

Op zijn beurt proberen de Palestijnen dat ook weer te doen. Beide partijen zijn met hetzelfde spelletje bezig.

Het afsnijden van elektriciteit en andere voorzieningen hoort bij een oorlog, dat lijkt me toch wel een van de basis tactieken. Zelfs in de Trojaanse Oorlog wordt hier gebruik van gemaakt.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:34 schreef tong80 het volgende:
En ik kan en ga geen partij kiezen.

Het is gewoon gruwelijk.

Zo is het maar net!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:34 schreef rja het volgende:

[..]

Die oorlog is in vijf minuten afgelopen, als Israël en het Westen met alle mogelijke middelen toeslaan ?

Die flut raketten schieten op Israël is grond recht voor haat moslims zoals jij ?

En Israël mag zeker niks terug doen zeker ?

Hamas wil geen wapenstilstand dus de oorlog gaat door.

Welke rakketten van Hamas heb jij het over ?

Er zijn trouwens nog een paar andere oorlogen aan de gang.

Maar daar kunnen blanken zich minder mee identificeren.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:36 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Het overgrote deel van de Palestijnse bevolking zal vast geen wapens hebben, maar een klein gedeelte met vrij extremistische denkbeelden hebben wel wapens en vuren raketten af op Israëlische doelen. Israël tracht om dat extremisme te onderdrukken om zo veiligheid te bieden voor hun volk.

Op zijn beurt proberen de Palestijnen dat ook weer te doen. Beide partijen zijn met hetzelfde spelletje bezig.

Het afsnijden van elektriciteit en andere voorzieningen hoort bij een oorlog, dat lijkt me toch wel een van de basis tactieken. Zelfs in de Trojaanse Oorlog wordt hier gebruik van gemaakt.

Horen daar ook 100 kinderen die de dood hebben gevonden ??

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:34 schreef tong80 het volgende:
En ik kan en ga geen partij kiezen.

Het is gewoon gruwelijk.

Ik kies ook geen partij, maar veel users schieten gelijk uit hun slof als je maar een kritische noot probeert te plaatsen bij hun favoriete groepering.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:35 schreef Recce het volgende:

[..]

En om allerlei redenen heeft het optreden van Hamas ook zin... Er zijn geen makkelijke oplossingen, helaas.

Ik zie die redenen niet zo, eigenlijk.
Noem eens wat.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:37 schreef Meki het volgende:

[..]

Horen daar ook 100 kinderen die de dood hebben gevonden ??

Onnodige slachtoffers hoort ook bij oorlog inderdaad. Echte oorlog is gewoon gruwelijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:34 schreef tong80 het volgende:
En ik kan en ga geen partij kiezen.

Het is gewoon gruwelijk.

ik kan wel partij kiezen en ja, het is gruwelijk met die moslims die net doen of het palestijnen zijn.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:37 schreef Meki het volgende:

[..]

Welke rakketten van Hamas heb jij het over ?

Ik denk deze:

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik zie die redenen niet zo, eigenlijk.
Noem eens wat.

Gaza is al tijden gebarricadeerd, Hamas probeert te laten zien dat ze de vijand wel aankunnen. Hamas wil misschien deze reactie van Israël wel, omdat ze daar hun aanhang mee zien groeien. Maar verder kan ik ook niet zo goed in de hoofden van idioten kijken.

Ik ga maar eens naar bed. Het welles-nietes spelletje van wie de boef is spelen ze al 50 jaar.

Andere bronnen beweren zelfs een totaal van 4.000-6.000 raketten en mortieren die de Israëlische burgers hebben moeten doorstaan.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:43 schreef damian5700 het volgende:
Andere bronnen beweren zelfs een totaal van 4.000-6.000 raketten en mortieren die de Israëlische burgers hebben moeten doorstaan.

En hoe hebben de Palestijnen zich in de 60 jaar moeten onderstaan door de apartheid van Israel ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:43 schreef damian5700 het volgende:
Andere bronnen beweren zelfs een totaal van 4.000-6.000 raketten en mortieren die de Israëlische burgers hebben moeten doorstaan.

Aan de andere kant zijn die dingen zo onnauwkeurig, dat het maar een paar keer gevaarlijker is dan onweer voor Israël. In ieder geval minder gevaarlijk dan autorijden. Niet dat dat het acceptabel maakt en ik snap de angst prima.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef John.Milton het volgende:

[..]

In mijn ogen maken beide partijen al jaren teveel onnodige en onschuldige slachtoffers. Het overgrote deel van de westerse media hebben een pro-Israëlische houding terwijl inmiddels wel duidelijk is dat beide partijen zich schuldig maken aan allerlei gruwelijkheden.

In de Westerse media worden de Palestijnen vooral als terroristen afgeschilderd

Die laatste regel zie ik dus niet. Tenminste niet alleen maar.Wanneer dat het geval was, waren die demonstraties er niet Waren de verdubbeling raketmeldingen ook in het journaal gekomen (waren dus niet alleen maar lichte raketten. Die komen nu pas wanneer Israël dus na ik weet niet hoeveel aanvallen terugslaat (nee, ik weet niet wie de starter was van het grote geheel, maar geen enkel land zou dat accepteren).

Even over de aanhang van de Hamas. Heel eenvoudig Zet op elke hulp vanuit andere landen een stikkertje hamas op en klaar is kees. Beetje radiopropaganda erbij en de Hamas is de sinterklaas. Doe alsof je geen geld krijgt vanuit andere landen en gebruik een gedeelte van het geld om scholden te bouwen....2-0

En ja, zo zal het wel in meerdere landen gaan en denk zelfs wel in het westen, maar daar zitten de mensen iets meer afgesloten van de rest van de wereld en anders worden ze wel teruggehaald naar hun huizen. Het is trouwens niet zo dat elke Paestijn zo weg is van de Hamas hoor. Maar die mensen hebben vaak zelf wat meegemaakt. De mensenrechtenorganisatie Amnesty International veroordeelde de strijd tussen Fatah en Hamas ook al in het rapport van 2008

quote:

In het heetst van de strijd gebruikten Hamas-strijders appartementencomplexen en ziekenhuizen als uitvalsbases voor hun aanvallen en werden aanhangers van de tegenpartij zelfs in hun ziekenhuisbed doodgeschoten. Er werd zwaar gevochten in dichtbevolkte buurten, waarbij kogels en granaten vanuit de ramen werden afgeschoten.

Volgens Amnesty heeft Fatah zijn gevangenen geëxecuteerd en verminkt door kogels in hun knieën of schenen te schieten. Een onschuldige bouwvakker, van wie Fatah-strijders dachten dat hij bij Hamas hoorde, werd uit wraak van het dak van een gebouw gegooid, omdat Hamas vlak daarvoor hetzelfde deed met een Fatah-agent.

Ook na de gevechten hielden volgens Amnesty de schendingen van mensenrechten niet op. Beide partijen traden op hun eigen grondgebied keihard op tegen vermoedelijke tegenstanders, waarbij gevangenen slecht werden behandeld en zelfs zouden zijn gemarteld.

Het is dus echt niet alleen maar zon wat daar schijnt en dat hier users zijn die dit niet willen lezen of horen is hun probleem, maar dat eenzijdigheid van typen stoort me een beetje, dus vandaar dat ik een tegengeluid laat horen.

Dat er zoveel slachtoffers moeten vallen vind ik wel heel erg, maar zoals sp3c eerder al zei; de Hamas heeft zijn wapentuig allang uitgetrokken en trekt als een kameleon andere kledij aan en gaat zich onder de burger begeven, zodat het wel erg moeilijk gaat worden om geen burgers te treffen. Ze zijn dus te laat met dat grondoffensief. En al helemaal niet moeten melden door zo opvallend zich te verzamelen. Nu vallen er nog meer onschuldige slachtoffers waar heus daders tussen zitten, maar pik die er maar eens tussenuit.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 03:46 schreef Recce het volgende:

[..]

Aan de andere kant zijn die dingen zo onnauwkeurig, dat het maar een paar keer gevaarlijker is dan onweer voor Israël. In ieder geval minder gevaarlijk dan autorijden. Niet dat dat het acceptabel maakt en ik snap de angst prima.

het gaat niet om aantallen doden, het gaat om de intentie. joden en het westen laten zich niet meer koeieneren door achterlijke klootzakken met een imam die haat versprijdt.