NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Israel - Hamas de oorlog deel 16
Israël is van start gegaan met nieuw offensief in Gaza
Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)
Israël start nieuw offensief in Gaza #3
Israël start nieuw offensief in Gaza #4
Israël start nieuw offensief in Gaza #5
Israel start nieuw offensief in Gaza deel 6
Israel start nieuw offensief in Gaza deel 7
Israel - Hamas de oorlog deel 8
Israel - Hamas de oorlog deel 9
Israel - Hamas: de oorlog deel 10
Israel - Hamas: de oorlog deel 11
Israel - Hamas: de oorlog deel 12
Israel - Hamas de oorlog deel 13
Israel - Hamas de oorlog deel 14
Israël - Hamas de oorlog deel 15 -grondoffensief begonnen..
15:52 Netanyahu calls for Hamas` removal in Gaza (Reuters)
15:32 Rocket strikes in Rahat region; No injuries reported (Israel Radio)
15:20 Turkish PM to travel to Arab capitals to rally support for Gaza cease-fire (channel 2)
15:05 Egypt refuses to fully open Gaza crossing unless its controled by PA (AP)
15:01 International Red Cross to send 10 tons of medical aid to Gaza (AP)
14:58 Iran sets up court to try Israelis over Gaza attacks (Reuters)
14:30 Be`er Sheva mayor to residents: Don`t panic but don`t be complacent (Army Radio)
14:12 Czech Republic, the next EU president, defends Israeli strikes in Gaza (Reuters)
13:45 EU executive urges Israel, Hamas to stop Gaza violence (Reuters)
13:27 11 Gazans transported to Cairo hospital for medical treatment (AP)
13:15 Egypt mocks Iran, Hezbollah on military record (Reuters)
13:05 Funeral of construction worker killed by rocket in Ashkelon underway (Channel 10)
13:00 Qassam rocket explodes in western Negev; no injuries or damage reported (Haaretz)
12:41 IDF warplanes strike home of top Hamas commander in Gaza (AP)
12:38 Yemenites storm Egypt mission in Aden to protest Cairo`s role in Gaza blockade (AP)
12:21 Iran confirms: Popular Iranian blogger was detained for insulting religious figures (AP)
12:19 Qassam rocket hits backyard of Sderot home (Haaretz)
12:13 Israel destroys 4 rocket launchers ready to fire in Gaza (Channel 2)
12:11 IDF Home Front chief: Hamas rocket capabilities exist, but seriously impared (Haaretz)
12:04 Home Front commander: Local authorities in South doing outstanding job (Haaretz)
12:03 One person lightly hurt, three people suffer shock from rocket in Sderot (Haaretz)
Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
http://english.aljazeera.net/HomePage
http://www.haaretz.com/
http://www.irna.ir/en/
http://news.google.nl/
http://edition.cnn.com/
http://www.jpost.com/
http://news.bbc.co.uk/
http://www.sky.com/skynews/home
http://www.foxnews.com/
http://abcnews.go.com/
http://today.reuters.com/news/home.aspx
http://www.israelnationalnews.com/
http://www.detelegraaf.nl
http://www.nos.nl
De OP is hier te vinden!
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 04-01-2009 02:00:47 ]
Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
De OP is hier te vinden!
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 04-01-2009 02:00:47 ]
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Wil je die andere dan dichtgooien, aub?quote:Op zondag 4 januari 2009 01:55 schreef Frutsel het volgende:
zow, TT gefixt(deeltje 16)
en OP ff aangepast met de laatste vijf delen erbij
het gaat hard
TVP
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Flauw, inderdaad, maar op dit moment toch een tvp
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik verwacht dat ze geen zin hebben dat teveel Hamas-leden zich gaan verschansen in Egypte, dat proberen ze zoveel mogelijk te voorkomen.quote:Op zondag 4 januari 2009 01:59 schreef remlof het volgende:
Egypte houdt de grens met Gaza dus ook dicht. Waarom is dat, dealtje achter de schermen met Israel?
Geen zin in een vluchtelingenstroom van honderdduizenden waarschijnlijk.quote:
Egypte houdt de grens met Gaza dus ook dicht. Waarom is dat, dealtje achter de schermen met Israel?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
quote:Op zondag 4 januari 2009 02:00 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Ik verwacht dat ze geen zin hebben dat teveel Hamas-leden zich gaan verschansen in Egypte, dat proberen ze zoveel mogelijk te voorkomen.
En daarmee politieke betrokkenheid dus. Best laf.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:01 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Geen zin in een vluchtelingenstroom van honderdduizenden waarschijnlijk.
En hoe wil je de politieke betrokkenheid van Iran dan omschrijven?quote:Op zondag 4 januari 2009 02:04 schreef remlof het volgende:
[..]
[..]
En daarmee politieke betrokkenheid dus. Best laf.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Iran heeft veel minder te verliezen dan Egypte. Heeft nauwelijks toerisme en westerse investeringen bijvoorbeeld.quote:
[..]
En hoe wil je de politieke betrokkenheid van Iran dan omschrijven?
Zoveel vluchtelingen opnemen is natuurlijk ten eerste een logistieke nachtmerrie. En ten tweede politiek inderdaad. Zo kunnen ze Israël heel erg tegen zich in het harnas jagen. Dat durven ze niet aan natuurlijk. Israël heeft nu al bewezen heel ver te willen gaan om Hamas uit te schakelen.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:04 schreef remlof het volgende:
En daarmee politieke betrokkenheid dus. Best laf.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Wat __Saviour__ zegt en Egypte zit waarschijnlijk niet te wachten op een sjiitisch bolwerk, gesteund door Teheran, in haar achtertuin.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Iran heeft veel minder te verliezen dan Egypte. Heeft nauwelijks toerisme en westerse investeringen bijvoorbeeld.
Er is ook wel een eigen belang en dat gaat inderdaad over politiek.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is gewoon wachten op de reactie van de VN en de VS. Pas dan worden de posities ingenomen en gaan ook andere leiders eens reageren.
Van de VN zou ik niet veel verwachten. Die organisatie kan haast nooit werkelijk met één stem spreken. Zoveel landen, zoveel meningen. Zelf in de beperkte afspiegeling ervan, de Veiligheidsraad, is al bijna altijd onenigheid. De VS is ontzettend pro-Israël, die zal deze inval niet (hard) veroordelen.quote:
Het is gewoon wachten op de reactie van de VN en de VS. Pas dan worden de posities ingenomen en gaan ook andere leiders eens reageren.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Een "grondoffensief" tegen de Hamas lijkt me sowieso lastig te winnen op korte termijn. Hamas zal wel verschillende guerrilla-tactieken toepassen en zichzelf in stedelijk gebied ingraven.
Het kan wel de toon zetten, de slagvaardigheid van de VN is in mijn ogen vrij klein en binnen de VN is een grote dominantie van een aantal grote landen. Over het algemeen zijn de posities al van oudsher bepaald en veranderen in de tijd vrij weinig.quote:
[..]
Van de VN zou ik niet veel verwachten. Die organisatie kan haast nooit werkelijk met één stem spreken. Zoveel landen, zoveel meningen. Zelf in de beperkte afspiegeling ervan, de Veiligheidsraad, is al bijna altijd onenigheid. De VS is ontzettend pro-Israël, die zal deze inval niet (hard) veroordelen.
Daarom is het misschien niet eens slecht dat het conflict escaleert en dat iedereen zijn standpunten nog maar eens goed moet overwegen, dan wordt er hopelijk ook eens kritischer naar dit conflict gekeken.
Ongetwijfeld. In een stadsoorlog betekent technologische overmacht helemaal niks meer. Dat hebben Afghanistan en Irak wel laten zien. Dat waren snelle en eenvoudige militaire overwinningen door zware superioriteit vanuit de lucht. Maar de invasiestrijd daarna verliep natuurlijk heel anders.quote:
Een "grondoffensief" tegen de Hamas lijkt me sowieso lastig te winnen op korte termijn. Hamas zal wel verschillende guerrilla-tactieken toepassen en zichzelf in stedelijk gebied ingraven.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Hamas is soennitisch.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat __Saviour__ zegt en Egypte zit waarschijnlijk niet te wachten op een sjiitisch bolwerk, gesteund door Teheran, in haar achtertuin.
Er is ook wel een eigen belang en dat gaat inderdaad over politiek.
Israel doet het goed en Hamas is duidelijk de agressor. Het is onbeschaafd je burgers niet te beschermen tegen een horde agressievelingen die namens het geloof van vrede je een kopje kleiner willen maken.
Laat ik het dan anders omschrijven; een proxy van Iran in haar achtertuin.quote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
yay oorlog 
tvp
[ Bericht 24% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 02:54:55 ]
tvp
[ Bericht 24% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 02:54:55 ]
Ik ben inmiddels overleden
"Nice" savequote:
[..]
Laat ik het dan anders omschrijven; een proxy van Iran in haar achtertuin.
israel terkt zich terug zodra het doel niet bereikt wordt en er teveel doden aan israelische zijde vallen.
dan gaan de bombardementen gewoon weer van start. en blijft er niet veel meer dan ruïnes over van de gaza.
nee ik juich geen dode israelisch toe. voor hen die denken dat ik lafhartig zou zijn.
dan gaan de bombardementen gewoon weer van start. en blijft er niet veel meer dan ruïnes over van de gaza.
nee ik juich geen dode israelisch toe. voor hen die denken dat ik lafhartig zou zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Denk dat dit een slechte zet is van Israel... een grondoorlog tegen Hamas gaat een hoop doden kosten
Beelden van (het bombardement op) de markt in Gazastad
NOT SAFE FOR CHILDREN!
waarschuwing: Opgenomen met een mobieltje dus vrij blokkerige beelden. Toch niet geschikt voor mensen die er niet tegenkunnen.
NOT SAFE FOR CHILDREN!
waarschuwing: Opgenomen met een mobieltje dus vrij blokkerige beelden. Toch niet geschikt voor mensen die er niet tegenkunnen.
mensen zijn zo hard gewaarschuwd om weg te gaan dat ik nauwelijks medelijden kan hebben met de mensen die er nog wel vertoeven. al is dit verschrikkelijk. rot hamas! gewoon hun kinderen ten prooi gooienquote:Op zondag 4 januari 2009 02:34 schreef NorthernStar het volgende:
Beelden van (het bombardement op) de markt in Gazastad
NOT SAFE FOR CHILDREN!
waarschuwing: Opgenomen met een mobieltje dus vrij blokkerige beelden. Toch niet geschikt voor mensen die er niet tegenkunnen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Idd, net als die Hamasgozer die met z'n 4 vrouwen (quote:Op zondag 4 januari 2009 02:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mensen zijn zo hard gewaarschuwd om weg te gaan dat ik nauwelijks medelijden kan hebben met de mensen die er nog wel vertoeven. al is dit verschrikkelijk. rot hamas! gewoon hun kinderen ten prooi gooien
) en 11 kinderen in een huis gaat zitten waarvan door Israel was gewaarschuwd dat het vernietigd zou worden
Alle beelden die door Israëlische en Palestijnse zijde getoond worden zijn vaak gewoon pure propaganda om te laten zien hoe slecht de andere partij wel niet is. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn, je moet je wel realiseren dat het inzetten van deze beelden tegenwoordig steeds belangrijker wordt.
Naar mijn weten schuwt Hamas het ook niet om zich slim onder de lokale bevolking te bewegen, daardoor krijg je altijd burgerslachtoffers. Oorlog verloopt nooit netjes volgens het boekje en er bestaan geen regels hoe je netjes oorlog kunt voeren.
Naar mijn weten schuwt Hamas het ook niet om zich slim onder de lokale bevolking te bewegen, daardoor krijg je altijd burgerslachtoffers. Oorlog verloopt nooit netjes volgens het boekje en er bestaan geen regels hoe je netjes oorlog kunt voeren.
Ja en weet je wat het "grappige" hier aan is.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mensen zijn zo hard gewaarschuwd om weg te gaan dat ik nauwelijks medelijden kan hebben met de mensen die er nog wel vertoeven. al is dit verschrikkelijk. rot hamas! gewoon hun kinderen ten prooi gooien
Iedereen word gewaarschuwd weg te gaan maar zodra mensen bij de grens komen worden ze beschoten (!!)
Vreselijkquote:Op zondag 4 januari 2009 02:34 schreef NorthernStar het volgende:
Beelden van (het bombardement op) de markt in Gazastad
NOT SAFE FOR CHILDREN!
waarschuwing: Opgenomen met een mobieltje dus vrij blokkerige beelden. Toch niet geschikt voor mensen die er niet tegenkunnen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Over "boter op het hoofd hebben" gesproken zeg. Wanneer ben je wel bereid om in te zien dat de Israeli's een stelletje slagers zijn? Onder het mom van "het is de schuld van Hamas!" mag je kennelijk alles goedpraten.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mensen zijn zo hard gewaarschuwd om weg te gaan dat ik nauwelijks medelijden kan hebben met de mensen die er nog wel vertoeven. al is dit verschrikkelijk. rot hamas! gewoon hun kinderen ten prooi gooien
er is helemaal niks grappigs aan deze beelden, dit is gewoon een smerige hamasstunt ten koste van heel erg veel slachtoffers, at point blank blijven staan.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:41 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Ja en weet je wat het "grappige" hier aan is.
Iedereen word gewaarschuwd weg te gaan maar zodra mensen bij de grens komen worden ze beschoten (!!)
walgelijk. gadverdamme.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat doen die kinderen dan ook zo laat op straat.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
niet door deze hamasstunt. goor tuig is het! moet je nou eens kijken wat ze doen, ik moet er bijna van huilen, zo vies is die hamas.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:43 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over "boter op het hoofd hebben" gesproken zeg. Wanneer ben je wel bereid om in te zien dat de Israeli's een stelletje slagers zijn? Onder het mom van "het is de schuld van Hamas!" mag je kennelijk alles goedpraten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Houdt de Hamas de gewonde Palestijnen die in Egypte behandeld mogen worden nog steeds tegen?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Wordt eens wakker man. Zelfs als Israel-supporter hoef je niet alles goed te praten. Hamas haalt gore dingen uit maar Israel is net zo erg.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niet door deze hamasstunt. goor tuig is het!
Het "grappige" is dat sommigen direct met een hoop woorden proberen de schuld van de daders af te schuiven. Zo doorzichtig. Mensen zijn niet gek. We weten wie de bommen gooien. Israel.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:41 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Ja en weet je wat het "grappige" hier aan is.
Idd, Hamas terroristeert Israel met hun raketten en aanslagen. Gelukkig zijn we het eens!quote:Op zondag 4 januari 2009 02:46 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het "grappige" is dat sommigen direct met een hoop woorden proberen de schuld van de daders af te schuiven. Zo doorzichtig. Mensen zijn niet gek. We weten wie de bommen gooien.
Valt me tegen dat de kinderen geen sleutel om hun nek hebben, sterven in de jihad is immers heilig?quote:Op zondag 4 januari 2009 02:43 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over "boter op het hoofd hebben" gesproken zeg. Wanneer ben je wel bereid om in te zien dat de Israeli's een stelletje slagers zijn? Onder het mom van "het is de schuld van Hamas!" mag je kennelijk alles goedpraten.
De dood van onschuldige burgers is verschrikkelijk.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
echt te vies deze hamaspropaganda. goor tuig. het volk is al heel lang gewaarschuwd, maar hamas heeft ze nodig als mediapropaganda. 
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En je gelooft dat Israël nog nooit van dergelijke propaganda gehoord heeft?quote:
echt te vies deze hamaspropaganda. goor tuig. het volk is al heel lang gewaarschuwd, maar hamas heeft ze nodig als mediapropaganda.
De maat is duidelijk meer dan vol voor Israël, ze willen het nu gewoon uitroeien maar die hamasgasten hebben zo'n plaat voor hun harses dat dat onwaarschijnlijk lijkt.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:34 schreef Mortaxx het volgende:
Denk dat dit een slechte zet is van Israel... een grondoorlog tegen Hamas gaat een hoop doden kosten
En kinderen in het bijzonder in welk kamp ze ook vallen.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:49 schreef damian5700 het volgende:
De dood van onschuldige burgers is verschrikkelijk.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Waar moest het volk dan naartoe? En verder, wie is Hamas? De meerderheid heeft Hamas gekozen, is deze meerderheid Hamas en dus fair game voor de IDF?quote:Op zondag 4 januari 2009 02:50 schreef zoalshetis het volgende:
echt te vies deze hamaspropaganda. goor tuig. het volk is al heel lang gewaarschuwd, maar hamas heeft ze nodig als mediapropaganda.
hou nou toch eens op met israel. die waarschuwt mensen al dagen dat ze niet op bepaalde plekken moeten zijn, wat doet hamas? die stuurt kinderen at point blank naar die plekken. te vies.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:53 schreef John.Milton het volgende:
[..]
En je gelooft dat Israël nog nooit van dergelijke propaganda gehoord heeft?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een organisatie als Hamas heeft helemaal geen staat nodig om een doorn in het oog van Israël te zijn. Mocht Israël ooit al die gebieden innemen dan blijven er altijd takken van Hamas bestaan die aanslagen blijven plegen in de Israëlische gebieden. Juist daarom is het zo moeilijk om dit conflict tot een einde te brengen.quote:
[..]
De maat is duidelijk meer dan vol voor Israël, ze willen het nu gewoon uitroeien maar die hamasgasten hebben zo'n plaat voor hun harses dat dat onwaarschijnlijk lijkt.
Eigenlijk is het helemaal niet zo gek om deze groepering gewoon een duidelijke uitvalsbasis te geven, dan weet je tenminste waar je aan moet kloppen.
ze kunnen onderduiken of naar het strand. alle hamasleden zijn ondergedoken, maar hun bevolking leeft op straat? doe niet zo naïef.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:54 schreef Recce het volgende:
[..]
Waar moest het volk dan naartoe? En verder, wie is Hamas? De meerderheid heeft Hamas gekozen, is deze meerderheid Hamas en dus fair game voor de IDF?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:
[..]
hou nou toch eens op met israel. die waarschuwt mensen al dagen dat ze niet op bepaalde plekken moeten zijn, wat doet hamas? die stuurt kinderen at point blank naar die plekken. te vies.
Als je een waarschuwing geeft dan rechtvaardigt dat je aanval natuurlijk wel en dan moet je er ook maar voor wijken. Daarnaast beschikt de "gewone bevolking" van de Palestijnse gebieden echt niet over alles informatie die door Israël naar buiten gebracht wordt. Dat er wrede spelletjes gespeeld worden is niets nieuws, dat speelt al tientallen jaren.Mijn benadering is echter niet zo zwart-wit.
Nee, niet een meerderheid. Hamas heeft een meerderheid aan zetels in het parlement bemachtigd bij de verkiezingen, maar van het Palestijnse electoraat heeft 43% Hamas gestemd.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:54 schreef Recce het volgende:
[..]
Waar moest het volk dan naartoe? En verder, wie is Hamas? De meerderheid heeft Hamas gekozen, is deze meerderheid Hamas en dus fair game voor de IDF?
Een heel aanzienlijk percentage, maar dus geen absolute meerderheid.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hou nou toch eens op met israel. die waarschuwt mensen al dagen dat ze niet op bepaalde plekken moeten zijn, wat doet hamas? die stuurt kinderen at point blank naar die plekken. te vies.
Die beelden zijn van voor het droppen van de waarschuwingen van vandaag. Wat bedoel je met onderduiken? Je kunt niet onderduiken als je niet weet waar je moet onderduiken. En het strand lijkt me niet echt veilig, de IDF marine is ook aan het schieten.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze kunnen onderduiken of naar het strand. alle hamasleden zijn ondergedoken, maar hun bevolking leeft op straat? doe niet zo naïef.
Dat is nog een vrij romantisch beeld van oorlog, tegenwoordig zie je in de meeste gevallen echt niet meer wie je beschiet of bombardeert. Dat zie of hoor je pas achteraf. Er worden gewoon bevelen opgevolgd en coördinaten onder vuur genomen.quote:
[..]
Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.
jij denkt serieus dat een piloot van die hoogte ziet of er kinderen en vrouwen rondlopen?quote:Op zondag 4 januari 2009 02:59 schreef beantherio het volgende:
[..]
Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
zwart-wit?quote:Op zondag 4 januari 2009 02:58 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Mijn benadering is echter niet zo zwart-wit.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In Gaza zal het vast wel een meerderheid zijn. In ieder geval kan Israël makkelijk zeggen dat ze Hamasstrijders doden, als ze daar ook mensen onder rekenen die op Hamas hebben gestemd. Ik heb trouwens ook een behoorlijke hekel aan Hamas, maar ik vind het niet verwonderlijk dat zo'n beweging steeds krachtiger wordt gezien de situatie in Gaza.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, niet een meerderheid. Hamas heeft een meerderheid aan zetels bemachtigd bij de verkiezingen, maar van het Palestijnse electoraat heeft 43% Hamas gestemd.
Een heel aanzienlijk percentage, maar dus geen absolute meerderheid.
Een Apache piloot zal dat vaak wel kunnen zien inderdaad. Ze zullen het ook wel zien via de drones die overal rondvliegen. Maar als ze weten dat daar een belangrijk doel is, dan zullen ze nu vast wel de trekker overhalen.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij denkt serieus dat een piloot van die hoogte ziet of er kinderen en vrouwen rondlopen?
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij denkt serieus dat een piloot van die hoogte ziet of er kinderen en vrouwen rondlopen?
In mijn ogen maken beide partijen al jaren teveel onnodige en onschuldige slachtoffers. Het overgrote deel van de westerse media hebben een pro-Israëlische houding terwijl inmiddels wel duidelijk is dat beide partijen zich schuldig maken aan allerlei gruwelijkheden.quote:
In de Westerse media worden de Palestijnen vooral als terroristen afgeschilderd
Dank je.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:59 schreef beantherio het volgende:
[..]
Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.
Als ze van tevoren leaflets droppen met waarschuwingen, en dat doel moet aangevallen worden, dan kunnen ze verder niets doen nee.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.
Elk weldenkend land streeft ernaar om zo min mogelijk burgerdoelen en burgerslachtoffers te maken, alleen je moet je wel realiseren dat je afhankelijk bent van de informatie die beschikbaar is.quote:
[..]
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.
wel als ze burgers al tijden van te voren waarschuwen. en dat doen ze. rondlopen is kanonnenvlees. laat dat nou net de bedoeling zijn van die heerlijke hamas van jullie.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jee, het lijkt wel of we hier de oorlog aan het uitvechten zijn
Ik zie dus ook een schuld bij beiden liggen (geen verschil) maar je ontzegt je eigen volk toch geen medische hulp in een land waar ze even niets te maken hebben met bommen? Die snap ik werkelijk niet. De ziekenhuizen waren ook overvol, dus daar konden ze ook niet terecht.
Ben het wel met je eens.De propaganda aan beide zeiden zie ik voorbij komen. Ik snap nog steeds niet waarom de Hamas ook nog eens de gewonden terug sturen terwijl ik hoor dat deze juist is aangeboden te behandelen in ziekenhuizen in Egypte.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:40 schreef John.Milton het volgende:
Alle beelden die door Israëlische en Palestijnse zijde getoond worden zijn vaak gewoon pure propaganda om te laten zien hoe slecht de andere partij wel niet is. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn, je moet je wel realiseren dat het inzetten van deze beelden tegenwoordig steeds belangrijker wordt.
Naar mijn weten schuwt Hamas het ook niet om zich slim onder de lokale bevolking te bewegen, daardoor krijg je altijd burgerslachtoffers. Oorlog verloopt nooit netjes volgens het boekje en er bestaan geen regels hoe je netjes oorlog kunt voeren.
Ik zie dus ook een schuld bij beiden liggen (geen verschil) maar je ontzegt je eigen volk toch geen medische hulp in een land waar ze even niets te maken hebben met bommen? Die snap ik werkelijk niet. De ziekenhuizen waren ook overvol, dus daar konden ze ook niet terecht.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er zijn geen leaflets met specifieke doelen, anders zouden die doelen geen doel meer zijn omdat Hamas die natuurlijk ook leest. Wel zijn er leaflets met vage informatie dat je je niet in de buurt van Hamas doelen moet ophouden. Maar hoe weet je waar die zijn en hoe weet je of je buurman geen Hamas leider is bijvoorbeeld. Er heerst nu dus enorme chaos en angst daar.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:09 schreef Cubeforc3 het volgende:
[..]
Als ze van tevoren leaflets droppen met waarschuwingen, en dat doel moet aangevallen worden, dan kunnen ze verder niets doen nee.
Hmm. Israel probeert burgersslachtoffer te voorkomen door te waarschuwen welke plaatsen zullen worden aangevallen. Vervolgens stuurt Hamas vrouwen en kinderen naar deze plekken toe.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.
Hamas
Dat lijkt me evident, want anders kwam Hamas niet aan het aantal van 45 zetels via de kiesdistricten.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:03 schreef Recce het volgende:
[..]
In Gaza zal het vast wel een meerderheid zijn. In ieder geval kan Israël makkelijk zeggen dat ze Hamasstrijders doden, als ze daar ook mensen onder rekenen die op Hamas hebben gestemd. Ik heb trouwens ook een behoorlijke hekel aan Hamas, maar ik vind het niet verwonderlijk dat zo'n beweging steeds krachtiger wordt gezien de situatie in Gaza.
Maar ik denk dat het doel van Israël niet de dood van zoveel mogelijk Hamas strijders is, maar het neutraliseren/overnemen van de lanceerposities van waaruit de Israëlische burgerbevolking al jarenlang wordt bestookt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
==
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:51:01 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:51:01 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:
[..]
Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.
Reageer dan niet
Wil ik net gaan slapen komt Meki onlinequote:Op zondag 4 januari 2009 03:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dit incident zal de geschiedenis ingaan als het smerigste ooit. tegenstanders van hamas, die hun mond durven opendoen zeggen zelfs dat ze mensen met geweren naar israelische doelen leiden. hoe vies kan het zijn?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op zondag 4 januari 2009 03:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.
Als die lieve vrinden van je nu eens niet hun raketinstallaties in de buurt van burgers plaatsen.Zie 1948, 1967 en 1973 voor hoe dat zal aflopenquote:Op zondag 4 januari 2009 03:17 schreef Meki het volgende:
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren
Tja en vervolgens worden die raketten vanuit Gaza city en andere bevolkingscentra gelanceerd. Dan zijn ze nog niets opgeschoten. Het heeft gewoon geen zin voor Israël om dit te doen. Ze versterken support voor Hamas (terwijl ze proberen die support te breken door zo toe te slaan) en ze kunnen nooit die raketten uitbannen.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident, want anders kwam Hamas niet aan het aantal van 45 zetels via de kiesdistricten.
Maar ik denk dat het doel van Israël niet de dood van zoveel mogelijk Hamas strijders is, maar het neutraliseren/overnemen van de lanceerposities van waaruit de Israëlische burgerbevolking al jarenlang wordt bestookt.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
jouw 3e wereld oorlog zal ook het eind van jouw bestaan in europa betekenen. als je dat overhebt voor die hamas spreekt boekdelen.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:17 schreef Meki het volgende:
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Daar gaan we weer: geef kritiek op Israel en je bent opeens een Hamas-supporter.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wel als ze burgers al tijden van te voren waarschuwen. en dat doen ze. rondlopen is kanonnenvlees. laat dat nou net de bedoeling zijn van die heerlijke hamas van jullie.
En het geven van een waarschuwing is dus geen excuus. Vooral niet als je zelf ook nog eens alle grenzen hebt afgesloten, en al helemaal niet als je kennelijk niet eens weet wat je bombardeert.
En ik wou net Dolf Jansen gaan kijken.quote:
[..]
Wil ik net gaan slapen komt Meki online
En dan, -edit- nee. De hele wereld laat een geschiedenis nogmaals herhalen.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jouw 3e wereld oorlog zal ook het eind van jouw bestaan in europa betekenen. als je dat overhebt voor die hamas spreekt boekdelen.
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:54:36 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ja, het geven van een waarschuwing is dus wel een excuus voor hamasleden die je uit je huizen haalt en je op een plein zet dat gebombardeerd gaat worden zonder dat piloten dat zien.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:19 schreef beantherio het volgende:
[..]
Daar gaan we weer: geef kritiek op Israel en je bent opeens een Hamas-supporter.
En het geven van een waarschuwing is dus geen excuus. Vooral niet als je zelf ook nog eens alle grenzen hebt afgesloten, en al helemaal niet als je kennelijk niet eens weet wat je bombardeert.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
==
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:56:05 ]
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:56:05 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:
[..]
http://sabbah.biz/mt/arch(...)ont-want-you-to-see/
Kijk eens even hier naartoe !!
Je moet die beelden, hoe verschrikkelijk ze ook zijn, wel in een groter kader proberen te plaatsen. Het bespelen van de media is tegenwoordig zo belangrijk geworden. Het is ook geen geheim dat veel foto's geënsceneerd zijn. Ik kan me nog altijd een foto van een stenengooier herinneren die de wereld overging.quote:
Alle beelden die door Israëlische en Palestijnse zijde getoond worden zijn vaak gewoon pure propaganda om te laten zien hoe slecht de andere partij wel niet is. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn, je moet je wel realiseren dat het inzetten van deze beelden tegenwoordig steeds belangrijker wordt.
Naar mijn weten schuwt Hamas het ook niet om zich slim onder de lokale bevolking te bewegen, daardoor krijg je altijd burgerslachtoffers. Oorlog verloopt nooit netjes volgens het boekje en er bestaan geen regels hoe je netjes oorlog kunt voeren
Die tactieken worden al tientallen jaren gebruikt.quote:
[..]
ja, het geven van een waarschuwing is dus wel een excuus voor hamasleden die je uit je huizenhalen en je op een plein zetten dat gebombardeerd gaat worden zonder dat piloten dat zien.
Waar zijn de vernietigingskampen dan?quote:
[..]
En dan, jullie hebben niks geleerd van de tweede wereldoorlog, de hele wereld laat een geschiedenis nogmaals herhalen.
ja en nu is het ineens een probleem van israel? de joden in antwerpen en de ambasades in europa?quote:Op zondag 4 januari 2009 03:23 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Die tactieken worden al tientallen jaren gebruikt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is een probleem van oorlog.quote:
[..]
ja en nu is het ineens een probleem van israel? de joden in antwerpen en de ambasades in europa?
Waar komt dit verhaal eigenlijk vandaan en hoe kan ik dat controleren?quote:Op zondag 4 januari 2009 03:13 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Hmm. Israel probeert burgersslachtoffer te voorkomen door te waarschuwen welke plaatsen zullen worden aangevallen. Vervolgens stuurt Hamas vrouwen en kinderen naar deze plekken toe.
Dit soort beelden hoeft nu niet geënsceneerd te worden. Bij zo'n grote aanval op zo'n klein en dichtbevolkt gebied krijg je altijd dit soort situaties.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:22 schreef John.Milton het volgende:
[..]
[..]
Je moet die beelden, hoe verschrikkelijk ze ook zijn, wel in een groter kader proberen te plaatsen. Het bespelen van de media is tegenwoordig zo belangrijk geworden. Het is ook geen geheim dat veel foto's geënsceneerd zijn. Ik kan me nog altijd een foto van een stenengooier herinneren die de wereld overging.
Absoluut, het zal de komende weken erger worden en alle schuld ligt bij Israelquote:Op zondag 4 januari 2009 03:24 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja en nu is het ineens een probleem van israel? de joden in antwerpen en de ambasades in europa?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het zou iets te mooi zijn dat er zo'n ultiem militair en politiek doel behaald zou worden met deze operatie. Het gevolg van de niet uit te bannen mortier- en raketbeschietingen op Israëlische burgers is dat er geen vrede komt en het toekomstperspectief voor de Palestijnse Gazanen amper verbeterd gaat worden.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:18 schreef Recce het volgende:
[..]
Tja en vervolgens worden die raketten vanuit Gaza city en andere bevolkingscentra gelanceerd. Dan zijn ze nog niets opgeschoten. Het heeft gewoon geen zin voor Israël om dit te doen. Ze versterken support voor Hamas (terwijl ze proberen die support te breken door zo toe te slaan) en ze kunnen nooit die raketten uitbannen.
Zij blijven in een misère vastzitten.
En anderzijds heeft het optreden van Israël wel zin, omdat ze tegemoet komt aan de wensen van haar eigen burgers. De reikwijdte van de raketten en mortieren bedreigen circa 1 miljoen Israëli, die simpelweg veiligheid willen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik ontken nergens dat er doden vallenquote:
[..]
Ontken het gewoon maar hoor, ontken gelijk de honderden doden.
Dat is makkelijker dan de Joodse tactiek van ontkennen.
Je moet eens beter lezen, beelden worden gewoon ingezet om aan te geven hoe slecht de tegenstander is en hoe smerig ze de oorlog spelen.Dat er doden vallen in een oorlog lijkt me vrij evident.
==
[ Bericht 53% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 04:04:16 ]
[ Bericht 53% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 04:04:16 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Boekje van Luyendijk gelezen?quote:
[..]
Ontken het gewoon maar hoor, ontken gelijk de honderden doden.
Dat is makkelijker dan de Joodse tactiek van ontkennen.
-edit- Doe eens niet.
[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 04:05:40 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 04:05:40 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Zelfs als dat zo zou zijn (en het klinkt als propaganda) dan nog is het 0,0 een excuus voor Israël om burgers te doden. Ik hoef toch hopelijk niet uit te leggen dat massamoord op ongewapende en onschuldige burgers fout is? Israëlische burgers mogen toch ook niet vermoord worden? Of bestaat er op dat gebied een verschil tussen Palestijnse en Israëlische burgers?quote:Op zondag 4 januari 2009 03:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, het geven van een waarschuwing is dus wel een excuus voor hamasleden die je uit je huizen haalt en je op een plein zet dat gebombardeerd gaat worden zonder dat piloten dat zien.
