NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
hou nou toch eens op met israel. die waarschuwt mensen al dagen dat ze niet op bepaalde plekken moeten zijn, wat doet hamas? die stuurt kinderen at point blank naar die plekken. te vies.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:53 schreef John.Milton het volgende:
[..]
En je gelooft dat Israël nog nooit van dergelijke propaganda gehoord heeft?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een organisatie als Hamas heeft helemaal geen staat nodig om een doorn in het oog van Israël te zijn. Mocht Israël ooit al die gebieden innemen dan blijven er altijd takken van Hamas bestaan die aanslagen blijven plegen in de Israëlische gebieden. Juist daarom is het zo moeilijk om dit conflict tot een einde te brengen.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:53 schreef Klummie het volgende:
[..]
De maat is duidelijk meer dan vol voor Israël, ze willen het nu gewoon uitroeien maar die hamasgasten hebben zo'n plaat voor hun harses dat dat onwaarschijnlijk lijkt.
Eigenlijk is het helemaal niet zo gek om deze groepering gewoon een duidelijke uitvalsbasis te geven, dan weet je tenminste waar je aan moet kloppen.
ze kunnen onderduiken of naar het strand. alle hamasleden zijn ondergedoken, maar hun bevolking leeft op straat? doe niet zo naïef.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:54 schreef Recce het volgende:
[..]
Waar moest het volk dan naartoe? En verder, wie is Hamas? De meerderheid heeft Hamas gekozen, is deze meerderheid Hamas en dus fair game voor de IDF?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:
[..]
hou nou toch eens op met israel. die waarschuwt mensen al dagen dat ze niet op bepaalde plekken moeten zijn, wat doet hamas? die stuurt kinderen at point blank naar die plekken. te vies.
Als je een waarschuwing geeft dan rechtvaardigt dat je aanval natuurlijk wel en dan moet je er ook maar voor wijken. Daarnaast beschikt de "gewone bevolking" van de Palestijnse gebieden echt niet over alles informatie die door Israël naar buiten gebracht wordt. Dat er wrede spelletjes gespeeld worden is niets nieuws, dat speelt al tientallen jaren.Mijn benadering is echter niet zo zwart-wit.
Nee, niet een meerderheid. Hamas heeft een meerderheid aan zetels in het parlement bemachtigd bij de verkiezingen, maar van het Palestijnse electoraat heeft 43% Hamas gestemd.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:54 schreef Recce het volgende:
[..]
Waar moest het volk dan naartoe? En verder, wie is Hamas? De meerderheid heeft Hamas gekozen, is deze meerderheid Hamas en dus fair game voor de IDF?
Een heel aanzienlijk percentage, maar dus geen absolute meerderheid.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hou nou toch eens op met israel. die waarschuwt mensen al dagen dat ze niet op bepaalde plekken moeten zijn, wat doet hamas? die stuurt kinderen at point blank naar die plekken. te vies.
Die beelden zijn van voor het droppen van de waarschuwingen van vandaag. Wat bedoel je met onderduiken? Je kunt niet onderduiken als je niet weet waar je moet onderduiken. En het strand lijkt me niet echt veilig, de IDF marine is ook aan het schieten.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze kunnen onderduiken of naar het strand. alle hamasleden zijn ondergedoken, maar hun bevolking leeft op straat? doe niet zo naïef.
Dat is nog een vrij romantisch beeld van oorlog, tegenwoordig zie je in de meeste gevallen echt niet meer wie je beschiet of bombardeert. Dat zie of hoor je pas achteraf. Er worden gewoon bevelen opgevolgd en coördinaten onder vuur genomen.quote:
[..]
Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.
jij denkt serieus dat een piloot van die hoogte ziet of er kinderen en vrouwen rondlopen?quote:Op zondag 4 januari 2009 02:59 schreef beantherio het volgende:
[..]
Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
zwart-wit?quote:Op zondag 4 januari 2009 02:58 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Mijn benadering is echter niet zo zwart-wit.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In Gaza zal het vast wel een meerderheid zijn. In ieder geval kan Israël makkelijk zeggen dat ze Hamasstrijders doden, als ze daar ook mensen onder rekenen die op Hamas hebben gestemd. Ik heb trouwens ook een behoorlijke hekel aan Hamas, maar ik vind het niet verwonderlijk dat zo'n beweging steeds krachtiger wordt gezien de situatie in Gaza.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, niet een meerderheid. Hamas heeft een meerderheid aan zetels bemachtigd bij de verkiezingen, maar van het Palestijnse electoraat heeft 43% Hamas gestemd.
Een heel aanzienlijk percentage, maar dus geen absolute meerderheid.
Een Apache piloot zal dat vaak wel kunnen zien inderdaad. Ze zullen het ook wel zien via de drones die overal rondvliegen. Maar als ze weten dat daar een belangrijk doel is, dan zullen ze nu vast wel de trekker overhalen.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij denkt serieus dat een piloot van die hoogte ziet of er kinderen en vrouwen rondlopen?
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij denkt serieus dat een piloot van die hoogte ziet of er kinderen en vrouwen rondlopen?
In mijn ogen maken beide partijen al jaren teveel onnodige en onschuldige slachtoffers. Het overgrote deel van de westerse media hebben een pro-Israëlische houding terwijl inmiddels wel duidelijk is dat beide partijen zich schuldig maken aan allerlei gruwelijkheden.quote:
In de Westerse media worden de Palestijnen vooral als terroristen afgeschilderd
Dank je.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:59 schreef beantherio het volgende:
[..]
Alsof er niemand is die aan Israelische kant de trekker over haalt. Als je als piloot ziet dat er burgers rondlopen dan gooi je toch geen bom? D'r bestaat gewoon geen excuus voor.
Als ze van tevoren leaflets droppen met waarschuwingen, en dat doel moet aangevallen worden, dan kunnen ze verder niets doen nee.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.
Elk weldenkend land streeft ernaar om zo min mogelijk burgerdoelen en burgerslachtoffers te maken, alleen je moet je wel realiseren dat je afhankelijk bent van de informatie die beschikbaar is.quote:
[..]
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.
wel als ze burgers al tijden van te voren waarschuwen. en dat doen ze. rondlopen is kanonnenvlees. laat dat nou net de bedoeling zijn van die heerlijke hamas van jullie.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jee, het lijkt wel of we hier de oorlog aan het uitvechten zijn
Ik zie dus ook een schuld bij beiden liggen (geen verschil) maar je ontzegt je eigen volk toch geen medische hulp in een land waar ze even niets te maken hebben met bommen? Die snap ik werkelijk niet. De ziekenhuizen waren ook overvol, dus daar konden ze ook niet terecht.
Ben het wel met je eens.De propaganda aan beide zeiden zie ik voorbij komen. Ik snap nog steeds niet waarom de Hamas ook nog eens de gewonden terug sturen terwijl ik hoor dat deze juist is aangeboden te behandelen in ziekenhuizen in Egypte.quote:Op zondag 4 januari 2009 02:40 schreef John.Milton het volgende:
Alle beelden die door Israëlische en Palestijnse zijde getoond worden zijn vaak gewoon pure propaganda om te laten zien hoe slecht de andere partij wel niet is. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn, je moet je wel realiseren dat het inzetten van deze beelden tegenwoordig steeds belangrijker wordt.
Naar mijn weten schuwt Hamas het ook niet om zich slim onder de lokale bevolking te bewegen, daardoor krijg je altijd burgerslachtoffers. Oorlog verloopt nooit netjes volgens het boekje en er bestaan geen regels hoe je netjes oorlog kunt voeren.
Ik zie dus ook een schuld bij beiden liggen (geen verschil) maar je ontzegt je eigen volk toch geen medische hulp in een land waar ze even niets te maken hebben met bommen? Die snap ik werkelijk niet. De ziekenhuizen waren ook overvol, dus daar konden ze ook niet terecht.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er zijn geen leaflets met specifieke doelen, anders zouden die doelen geen doel meer zijn omdat Hamas die natuurlijk ook leest. Wel zijn er leaflets met vage informatie dat je je niet in de buurt van Hamas doelen moet ophouden. Maar hoe weet je waar die zijn en hoe weet je of je buurman geen Hamas leider is bijvoorbeeld. Er heerst nu dus enorme chaos en angst daar.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:09 schreef Cubeforc3 het volgende:
[..]
Als ze van tevoren leaflets droppen met waarschuwingen, en dat doel moet aangevallen worden, dan kunnen ze verder niets doen nee.
Hmm. Israel probeert burgersslachtoffer te voorkomen door te waarschuwen welke plaatsen zullen worden aangevallen. Vervolgens stuurt Hamas vrouwen en kinderen naar deze plekken toe.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat de Israëlische belofte om burgers te ontzien gewoon propaganda is. Volgens jou kunnen ze dat kennelijk niet eens.
Hamas
Dat lijkt me evident, want anders kwam Hamas niet aan het aantal van 45 zetels via de kiesdistricten.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:03 schreef Recce het volgende:
[..]
In Gaza zal het vast wel een meerderheid zijn. In ieder geval kan Israël makkelijk zeggen dat ze Hamasstrijders doden, als ze daar ook mensen onder rekenen die op Hamas hebben gestemd. Ik heb trouwens ook een behoorlijke hekel aan Hamas, maar ik vind het niet verwonderlijk dat zo'n beweging steeds krachtiger wordt gezien de situatie in Gaza.
Maar ik denk dat het doel van Israël niet de dood van zoveel mogelijk Hamas strijders is, maar het neutraliseren/overnemen van de lanceerposities van waaruit de Israëlische burgerbevolking al jarenlang wordt bestookt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
==
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:51:01 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:51:01 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:
[..]
Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.
Reageer dan niet
Wil ik net gaan slapen komt Meki onlinequote:Op zondag 4 januari 2009 03:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dit incident zal de geschiedenis ingaan als het smerigste ooit. tegenstanders van hamas, die hun mond durven opendoen zeggen zelfs dat ze mensen met geweren naar israelische doelen leiden. hoe vies kan het zijn?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op zondag 4 januari 2009 03:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Kankergezwel Israel heeft helemaal niks geleerd van Hitler.
Als die lieve vrinden van je nu eens niet hun raketinstallaties in de buurt van burgers plaatsen.Zie 1948, 1967 en 1973 voor hoe dat zal aflopenquote:Op zondag 4 januari 2009 03:17 schreef Meki het volgende:
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren
Tja en vervolgens worden die raketten vanuit Gaza city en andere bevolkingscentra gelanceerd. Dan zijn ze nog niets opgeschoten. Het heeft gewoon geen zin voor Israël om dit te doen. Ze versterken support voor Hamas (terwijl ze proberen die support te breken door zo toe te slaan) en ze kunnen nooit die raketten uitbannen.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident, want anders kwam Hamas niet aan het aantal van 45 zetels via de kiesdistricten.
Maar ik denk dat het doel van Israël niet de dood van zoveel mogelijk Hamas strijders is, maar het neutraliseren/overnemen van de lanceerposities van waaruit de Israëlische burgerbevolking al jarenlang wordt bestookt.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
jouw 3e wereld oorlog zal ook het eind van jouw bestaan in europa betekenen. als je dat overhebt voor die hamas spreekt boekdelen.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:17 schreef Meki het volgende:
Van mij part mag de derde wereldoorlog nu los komen om Israel keihard een lesje te leren
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Daar gaan we weer: geef kritiek op Israel en je bent opeens een Hamas-supporter.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wel als ze burgers al tijden van te voren waarschuwen. en dat doen ze. rondlopen is kanonnenvlees. laat dat nou net de bedoeling zijn van die heerlijke hamas van jullie.
En het geven van een waarschuwing is dus geen excuus. Vooral niet als je zelf ook nog eens alle grenzen hebt afgesloten, en al helemaal niet als je kennelijk niet eens weet wat je bombardeert.
En ik wou net Dolf Jansen gaan kijken.quote:
[..]
Wil ik net gaan slapen komt Meki online
En dan, -edit- nee. De hele wereld laat een geschiedenis nogmaals herhalen.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jouw 3e wereld oorlog zal ook het eind van jouw bestaan in europa betekenen. als je dat overhebt voor die hamas spreekt boekdelen.
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:54:36 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ja, het geven van een waarschuwing is dus wel een excuus voor hamasleden die je uit je huizen haalt en je op een plein zet dat gebombardeerd gaat worden zonder dat piloten dat zien.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:19 schreef beantherio het volgende:
[..]
Daar gaan we weer: geef kritiek op Israel en je bent opeens een Hamas-supporter.
En het geven van een waarschuwing is dus geen excuus. Vooral niet als je zelf ook nog eens alle grenzen hebt afgesloten, en al helemaal niet als je kennelijk niet eens weet wat je bombardeert.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
==
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:56:05 ]
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 03:56:05 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:
[..]
http://sabbah.biz/mt/arch(...)ont-want-you-to-see/
Kijk eens even hier naartoe !!
Je moet die beelden, hoe verschrikkelijk ze ook zijn, wel in een groter kader proberen te plaatsen. Het bespelen van de media is tegenwoordig zo belangrijk geworden. Het is ook geen geheim dat veel foto's geënsceneerd zijn. Ik kan me nog altijd een foto van een stenengooier herinneren die de wereld overging.quote:
Alle beelden die door Israëlische en Palestijnse zijde getoond worden zijn vaak gewoon pure propaganda om te laten zien hoe slecht de andere partij wel niet is. Hoe verschrikkelijk de beelden ook zijn, je moet je wel realiseren dat het inzetten van deze beelden tegenwoordig steeds belangrijker wordt.
Naar mijn weten schuwt Hamas het ook niet om zich slim onder de lokale bevolking te bewegen, daardoor krijg je altijd burgerslachtoffers. Oorlog verloopt nooit netjes volgens het boekje en er bestaan geen regels hoe je netjes oorlog kunt voeren
Die tactieken worden al tientallen jaren gebruikt.quote:
[..]
ja, het geven van een waarschuwing is dus wel een excuus voor hamasleden die je uit je huizenhalen en je op een plein zetten dat gebombardeerd gaat worden zonder dat piloten dat zien.
Waar zijn de vernietigingskampen dan?quote:
[..]
En dan, jullie hebben niks geleerd van de tweede wereldoorlog, de hele wereld laat een geschiedenis nogmaals herhalen.
ja en nu is het ineens een probleem van israel? de joden in antwerpen en de ambasades in europa?quote:Op zondag 4 januari 2009 03:23 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Die tactieken worden al tientallen jaren gebruikt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is een probleem van oorlog.quote:
[..]
ja en nu is het ineens een probleem van israel? de joden in antwerpen en de ambasades in europa?
Waar komt dit verhaal eigenlijk vandaan en hoe kan ik dat controleren?quote:Op zondag 4 januari 2009 03:13 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Hmm. Israel probeert burgersslachtoffer te voorkomen door te waarschuwen welke plaatsen zullen worden aangevallen. Vervolgens stuurt Hamas vrouwen en kinderen naar deze plekken toe.
Dit soort beelden hoeft nu niet geënsceneerd te worden. Bij zo'n grote aanval op zo'n klein en dichtbevolkt gebied krijg je altijd dit soort situaties.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:22 schreef John.Milton het volgende:
[..]
[..]
Je moet die beelden, hoe verschrikkelijk ze ook zijn, wel in een groter kader proberen te plaatsen. Het bespelen van de media is tegenwoordig zo belangrijk geworden. Het is ook geen geheim dat veel foto's geënsceneerd zijn. Ik kan me nog altijd een foto van een stenengooier herinneren die de wereld overging.
Absoluut, het zal de komende weken erger worden en alle schuld ligt bij Israelquote:Op zondag 4 januari 2009 03:24 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja en nu is het ineens een probleem van israel? de joden in antwerpen en de ambasades in europa?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het zou iets te mooi zijn dat er zo'n ultiem militair en politiek doel behaald zou worden met deze operatie. Het gevolg van de niet uit te bannen mortier- en raketbeschietingen op Israëlische burgers is dat er geen vrede komt en het toekomstperspectief voor de Palestijnse Gazanen amper verbeterd gaat worden.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:18 schreef Recce het volgende:
[..]
Tja en vervolgens worden die raketten vanuit Gaza city en andere bevolkingscentra gelanceerd. Dan zijn ze nog niets opgeschoten. Het heeft gewoon geen zin voor Israël om dit te doen. Ze versterken support voor Hamas (terwijl ze proberen die support te breken door zo toe te slaan) en ze kunnen nooit die raketten uitbannen.
Zij blijven in een misère vastzitten.
En anderzijds heeft het optreden van Israël wel zin, omdat ze tegemoet komt aan de wensen van haar eigen burgers. De reikwijdte van de raketten en mortieren bedreigen circa 1 miljoen Israëli, die simpelweg veiligheid willen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik ontken nergens dat er doden vallenquote:
[..]
Ontken het gewoon maar hoor, ontken gelijk de honderden doden.
Dat is makkelijker dan de Joodse tactiek van ontkennen.
Je moet eens beter lezen, beelden worden gewoon ingezet om aan te geven hoe slecht de tegenstander is en hoe smerig ze de oorlog spelen.Dat er doden vallen in een oorlog lijkt me vrij evident.
==
[ Bericht 53% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 04:04:16 ]
[ Bericht 53% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 04:04:16 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Boekje van Luyendijk gelezen?quote:
[..]
Ontken het gewoon maar hoor, ontken gelijk de honderden doden.
Dat is makkelijker dan de Joodse tactiek van ontkennen.
-edit- Doe eens niet.
[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 04:05:40 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 04-01-2009 04:05:40 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Zelfs als dat zo zou zijn (en het klinkt als propaganda) dan nog is het 0,0 een excuus voor Israël om burgers te doden. Ik hoef toch hopelijk niet uit te leggen dat massamoord op ongewapende en onschuldige burgers fout is? Israëlische burgers mogen toch ook niet vermoord worden? Of bestaat er op dat gebied een verschil tussen Palestijnse en Israëlische burgers?quote:Op zondag 4 januari 2009 03:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, het geven van een waarschuwing is dus wel een excuus voor hamasleden die je uit je huizen haalt en je op een plein zet dat gebombardeerd gaat worden zonder dat piloten dat zien.
