[Deel 616]In een kamp met Le Pen

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:10 schreef pberends het volgende:
Dominique wordt de nieuwe premier van Frankrijk .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:09 schreef du_ke het volgende:
Jorritsma heeft hem er door gedrukt. Zal Jorritsma Bouw ook vast geen kwaad gedaan hebben.

quote:

Nonsens.

quote:

Dat heeft heel wat meer redenen een behoorlijk deel van het OV is prima rendabel. De subsidies zijn vooral om minder rendabele lijnen open te houden zodat ook minder dicht bevolkte gebieden ontsloten worden.

quote:

Het is een grote fout maar b.v. de lpf stemmers in 2002 hebben ons land met gemak een stuk meer schade toegebracht. Of de aanschaf van straaljagers die gegarandeerd nog dubbel zo duur worden.

quote:

W. Mark Felt, who retired from the FBI after rising to its second most senior position, has identified himself as the "Deep Throat" source quoted by The Washington Post to break the Watergate scandal that led to President Nixon's resignation, Vanity Fair magazine said Tuesday.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:16 schreef MrX1982 het volgende:
Ach subsidies zeggen genoeg wat dat betreft.

quote:

Als het rendabel is zouden ze de subsidies moeten intrekken. Maar dan stort het hele OV in. Het wordt kunstmatig in leven gehouden.
[..]

quote:

Er worden keer op keer fouten gemaakt. Maar de betuwelijn is nog steeds een van de allergrootste en meest kostbare.

quote:

"It's absurd. It's an absurd allegation. The United States is a country that promotes freedom around the world," Bush said of the Amnesty International report that compared Guantanamo to a Soviet-era gulag.

quote:

Interview Ayaan Hirsi Ali

Tussen de persconferenties, signeersessies en kritische vragen van de internationale media stond Hirsi Ali TweeVandaag te woord over het referendum, Mohamed B. en haar politieke toekomst als kamerlid. Een reportage.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://apnews.myway.com/article/20050531/D8AE81UO0.html

Ja, zo denkt de wereld nu eenmaal over jouw regime, George. Lastig, niet, dat acties reacties veroorzaken?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:18 schreef du_ke het volgende:
Ook maar niet beginnen aan kernenergie en kappen met de scholing van onze mensen ?

quote:

Niet alles is rendabel maar jij maakt de fout naar het overdrijven...

quote:

Het is een fout maar niet zo groot als vaak gedacht wordt.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:22 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Scholing levert iets op. Het OV is al jarenlang een bodemloze put.
Het OV is een 19de eeuwse uitvinding en zou in die tijd moeten zijn gestorven helaas wordt het kunstmatig in leven gehouden door partijen die het hebben opgenomen in hun ideaal om individuele vrijheid te bestrijden.
[..]

Vrijwel niets van het OV is rendabel.
[..]

Ach we zitten er nu toch mee opgescheept. In de zorg zijn nog steeds schrijnende gevallen omdat er geen geld is maar we hebben wel een mooie spoorlijn

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:22 schreef MrX1982 het volgende:

Het OV is een 19de eeuwse uitvinding en zou in die tijd moeten zijn gestorven helaas wordt het kunstmatig in leven gehouden door partijen die het hebben opgenomen in hun ideaal om individuele vrijheid te bestrijden.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:23 schreef zakjapannertje het volgende:
zo heeft Pim het gewild

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:24 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
Het volkstribunaal.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:24 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
Het volkstribunaal.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:25 schreef Monidique het volgende:
Hoe bestrijd je individuele vrijheid door mensen meer keuzemogelijkheden te geven?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:26 schreef R_ON het volgende:

[..]

Ik vind die jas van Jeroen het mooist.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het OV is een opgedrongen mogelijkheid. Nergens komt daar het woordje vrijheid in voor.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het OV is een opgedrongen mogelijkheid. Nergens komt daar het woordje vrijheid in voor.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:25 schreef Johan_de_With het volgende:
Waarom is het OV negentiende-eeuws?


_{Witteman wordt echt met de jaren erger...}

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:22 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Scholing levert iets op. Het OV is al jarenlang een bodemloze put.
Het OV is een 19de eeuwse uitvinding en zou in die tijd moeten zijn gestorven helaas wordt het kunstmatig in leven gehouden door partijen die het hebben opgenomen in hun ideaal om individuele vrijheid te bestrijden.
[..]

quote:

Vrijwel niets van het OV is rendabel.
[..]

quote:

Ach we zitten er nu toch mee opgescheept. In de zorg zijn nog steeds schrijnende gevallen omdat er geen geld is maar we hebben wel een mooie spoorlijn

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:27 schreef R_ON het volgende:
Niet zeiken. Wees blij dat je gratis mee kan en mag. Verzuurd mannetje.

Jij nog ?

quote:

Vrijwel niets van het OV is rendabel.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:29 schreef MrX1982 het volgende:

De auto is in alles superieur aan het OV.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:28 schreef Monidique het volgende:
Ongetwijfeld, maar nogmaals: Hoe bestrijd je individuele vrijheid door mensen meer keuzemogelijkheden te geven?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het OV is een opgedrongen mogelijkheid. Nergens komt daar het woordje vrijheid in voor.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:29 schreef MrX1982 het volgende:

De auto is in alles superieur aan het OV.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je bestrijdt individuele vrijheid als je het OV opdringt als dé oplossing.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:29 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is ontstaan in de 19de eeuw om mensen via massavervoer te kunnen verplaatsen.
De auto is niet voor niets aan het einde van de 19de eeuw gekomen omdat mensen individuele mobiliteit wilden. Vervolgens is het OV kunstmatig in leven gehouden omdat het in een eerlijke strijd het onderspit zou delven met de auto.
De auto is in alles superieur aan het OV.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:29 schreef du_ke het volgende:
Wat is het OV? Je haalt een aantal dingen door elkaar vrees ik... Taxi vervoer is OV de trekschuit in 18e eeuw was OV De metro in Londen was een megalomaan OV prestigeproject dat nooit uitkon.

quote:

Het stadvervoer (metro tram stadbussen) doet het heel aardig evenals het hoofdspoorwegennet. Streekvervoer en afgelegen spoorwegen doen het matig maar hebben last van een vicieuze cirkel, minder reizigers, minder geld, minder reizigers etc. Met de juiste stimulans kan dat behoorlijk omhoog. Zie Vlaanderen waar iedere halte ook in het buitengebied nu meerdere malen per uur wordt aangedaan.

quote:

Er is meer dan genoeg geld in Nederland maar de prioriteiten liggen verkeerd...

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je bestrijdt individuele vrijheid als je het OV opdringt als dé oplossing. Terwijl het geen oplossing is maar een degeneratie van individuele vrijheid en een terugkeer naar de tijd van massatransport.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:30 schreef Monidique het volgende:
Waarom rij ik dan geen auto?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:36 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wat? Hoe denk je dat het openbaar vervoer is ontstaan, omdat mensen massaal vervoerd wilden worden?!

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:37 schreef Drugshond het volgende:
Eichmann wist precies hoe je een OV-dienstregeling op moest zetten.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:33 schreef du_ke het volgende:
!

Dit meen je toch niet?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:35 schreef pberends het volgende:
OV is asociaal duur.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Geen idee omdat je geen rijbewijs hebt of omdat je een hekel hebt aan de auto? Je zal er wel je redenen voor hebben.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:34 schreef R_ON het volgende:
Ik snap nou toch echt niet wat die jongen loopt te zeuren. Voor mensen die geen auto hebben is het OV toch hartstikke fijn.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

OV is trein, metro, tram en bus.
[..]

Het GVB in Amsterdam bijv. doet het helemaal niet goed.
Het OV heeft alleen een kunstmatige overlevingskans in de vorm van subsidies.
[..]

Dat is jammer genoeg zo

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:35 schreef pberends het volgende:
OV is asociaal duur.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De auto is een gevolg op de onvrede van het massatransport.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:35 schreef du_ke het volgende:
Het is een oplossing niet de oplossing.

En daarbij is het een behoorlijk milieuvriendelijke en efficiente oplossing. Maar er is nauwelijks sprake van "het OV". Dank daar ook eens over na...

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

het kan inderdaad wel goedkoper maar dat gaat met dit kabinet nooit lukken .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:40 schreef Monidique het volgende:
Hoe kan ik er nou redenen voor hebben? De auto is toch in alles superieur?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

OV is trein, metro, tram en bus.
[..]

quote:

Het GVB in Amsterdam bijv. doet het helemaal niet goed.
Het OV heeft alleen een kunstmatige overlevingskans in de vorm van subsidies.
[..]

quote:

Dat is jammer genoeg zo

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De auto is een gevolg op de onvrede van het massatransport.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Jij kan er toch een andere visie op hebben.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:40 schreef zakjapannertje het volgende:
dat is ook om ervoor te zorgen dat de mensen uit die auto kruipen, je wilt niet weten hoe druk het in de stad wordt als iedereen met de auto de stad ingaat en dan heb ik het nog niet over waar die auto dan moet worden geparkeerd

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:46 schreef MrX1982 het volgende:
Door deze metro kan de sociale onderklasse zich makkelijker verplaatsten en zodoende zorgen voor de verplaatsing van ellende.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:41 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daarin verschillen we dan van mening. Ik zie het OV nooit als een oplossing eerder als een gedwongen oplossing.
Ik verkies de auto. En dat milieu ach dat zal allemaal best meevallen. Auto's worden steeds schoner en de auto wordt onterecht als boeman bestempeld voor (milieu) problemen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:43 schreef du_ke het volgende:
Ook taxi is OV hoor Om precies te zijn indivudueel openbaar vervoer.

quote:

Oh hier sla je de plan toch mis. Er zal altijd behoefte zijn aan betrouwbaar en betaalbaar openbaar vervoer. Men is best bereid daar voor te betalen.

quote:

Yep en dat heeft geen zak met OV te maken .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:44 schreef R_ON het volgende:
Nou is het natuurlijk wel een nadeel dat je niet meer mag roken in de trein.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:48 schreef Monidique het volgende:
Hm, dus de bevolking kan zich gemakkelijker verplaatsen met openbaar vervoer?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:46 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het OV is redendabel als je mensen uit de auto lokt? Dat is geen eerlijke concurrentie maar vervalsing van de concurrentie.

De auto brengt geld met zich mee. Het OV zorgt voor problemen. Dat ziet men door de verloedering die ontstaat als er bijv. een nieuwe metrolijn komt. Ik kan dit weten omdat er in een plaats vlakbij sinds een aantal jaren een metro ligt. Door deze metro kan de sociale onderklasse zich makkelijker verplaatsten en zodoende zorgen voor de verplaatsing van ellende.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:50 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Doet verder ook niet terzake. taxi's zijn overigens schandalig duur

quote:

Het OV zou men kunnen gebruiken op kleine schaal.

quote:

Het ideaal wat er leeft binnen met name linkse partijen is een utopisch ideaal en de mensen uit de auto halen om te plaatsen in het OV. Ja op die manier is het OV succesvol maar zo kan je alles succesvol maken

quote:

Maar het OV is wel onderdeel van nutteloze geldverspilling.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:48 schreef du_ke het volgende:
13.000 vroegtijdige doden/ jaar door fijnstof (vnl door diesels de lucht in geholpen). Lang de A13 wonen staat gelijk aan 17 sigaretten per dag etc.
Het OV is er geen oplossing voor maar kan wel helpen de problemen te beperken.
En weet je waarom auto's schoner worden ?

Juist door door de overheden opgelegde normen, eng he?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:55 schreef du_ke het volgende:


En in veel gevallen is er eerder sprake van onwil of onwetendheid over het OV. Men kent de voordelen vaak niet.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ach men pakt altijd de auto aan. Maar waarom is de Rijmond zo smerig? wellicht hebben die ongelofelijk vieze havens daar iets mee te maken. Maar waarom hoor ik ze daar nooit over? Omdat de auto altijd als melkkoe heeft gediend en er hier geen sterke autolobby is.

Het is onmogelijk om de uitstoot van diesels te relateren aan die doden

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:34 schreef pberends het volgende:
Wat bedoelen ze met "De meest concurrerende economie van de wereld" zoals dat Lissabon-akkoord voorsteld? Dat waren we vorige jaar toch al met de EU; toen was het GDP hoger dan dat van de VS.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:01 schreef R_ON het volgende:

[..]

Zo weet bijvoorbeeld niet iedereen dat je je bagage op de daarvoor uitgevonden bagagerekken kunt plaatsen.

Duke wat klets je nu toch voor een onzin?

quote:

Nou vind ik het helemaal een non-discussie hoor.

Behalve dan dat ik zo'n New Yorks-systeem wel zie zitten. Dat er elk kwartier een trein vertrekt op een spoor.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:02 schreef pberends het volgende:
Treinen zijn erg sloom; gemiddeld gaan ze maar 60/70 kilometer per uur met al die stations.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:02 schreef pberends het volgende:
Treinen zijn erg sloom; gemiddeld gaan ze maar 60/70 kilometer per uur met al die stations.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:55 schreef du_ke het volgende:
Maar wel rendabel .

quote:

Juist op grote schaal heb je behoorlijk wat voordelen. Het is de eenvoudigste manier om met veel mensen van het centrum van stad A naar stad B te komen. Zonder parkeerproblemen en files.

quote:

En welke linkse partij heeft een utopisch ideaal om iedereen in het OV te krijgen ? Je weet wel linkje naar een partijprogram ofzo .
En in veel gevallen is er eerder sprake van onwil of onwetendheid over het OV. Men kent de voordelen vaak niet.

quote:

De grote toename van het aantal auto's zorgt voor veel problemen, zoals de dagelijkse files, de onveiligheid in het verkeer, de verminderde leefbaarheid in woonwijken en de belasting van het milieu. Deze problemen kosten de samenleving heel veel geld, per jaar maar liefst 1 miljard euro. Daarom vindt de PvdA dat er verstandig van de auto gebruik moet worden gemaakt. De mensen moeten zich als het ware eerst even afvragen of de auto voor dit korte ritje wel het beste vervoermiddel is. Misschien kan beter de fiets worden gepakt. Of als het gaat om een lange afstand is het openbaar vervoer een betere oplossing. Daarom wil de PvdA dat de vaste kosten voor de auto, zoals de wegenbelasting, moeten worden verlaagd en de kosten voor de gereden kilometers verhogen. Op die manier betaalt degene die veel rijdt meer dan degene die de auto eens laat staan.
Om de mensen over te halen de auto te laten staan moet er natuurlijk wel een goed openbaar vervoer zijn. Daarom pleit de PvdA voor een forse verbetering van de kwaliteit van het openbaar vervoer, zowel de trein als het vervoer per bus. De PvdA is ook voorstander van een proef om in bepaalde steden te zorgen voor gratis openbaar vervoer.

quote:

Zeg dat tegen de miljoenen die er in Nederland dagelijks gebruik van maken .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:01 schreef du_ke het volgende:
Niet aan alle doden maar wel aan een behoorlijk aantal...

En er is wel degelijk een behoorlijk sterke autolobby in NL.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:06 schreef Sidekick het volgende:
Jaja, de uitvinding van de auto omdat met het OV zat is. Hoe kun je het allemaal bedenken. Het zal wel aan mij liggen, zoals gewoonlijk.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:06 schreef Sidekick het volgende:
Jaja, de uitvinding van de auto omdat met het OV zat is. Hoe kun je het allemaal bedenken. Het zal wel aan mij liggen, zoals gewoonlijk.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:08 schreef R_ON het volgende:

[..]

Sommige mensen houden er verwrongen ideeen op na, sidekick. Daarom zitten ze hier in opvanghuis "fok - POL"

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:06 schreef Sidekick het volgende:
Jaja, de uitvinding van de auto omdat met het OV zat is. Hoe kun je het allemaal bedenken. Het zal wel aan mij liggen, zoals gewoonlijk.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:11 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Iedereen was zo enorm tevreden met massatransport, daarom kwam er ook individueel vervoer. Logisch hoor

Een ontwikkeling is het gevolg van een situatie waarin er mensen zijn die niet tevreden zijn.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:13 schreef RichardQuest het volgende:
Hoe kan het in hémelsnaam dat er eerst massatransport was?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Een van de foto's van het jaar gewoon, geweldig. Vooral die pimpjas van Pauw .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:05 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Blijkbaar wel. Maar het is individueel vervoer met een openbaar karakter maar totaal onvergelijkbaar met de trein,bus,metro en tram.
[..]

Ik zie er de voordelen niet van. Ik vind het OV een afschuwelijk vervoersmiddel en gebruik het met tegenzin omdat ik geen auto kan betalen. Maar als ik afgestudeerd ben zal ik nooit meer plaatsnemen in het OV.
[..]

quote:

GL is de grootste anti-auto partij en de PvdA houdt er ook bedenkelijke ideeën op na. Terwijl ik Wouter Bos gister toevallig wel in een Volvo zag aankomen om stemmen te werven voor de grondwet, maar dat geheel terzijde
Van de PvdA site:
[..]

Een duidelijke anti-auto politiek
[..]

quote:

Ach dat hoef ik niet te doen. Sommige mensen moet je niet wakker maken uit hun illusies, zorgt alleen maar voor ellende.
Bovendien hoeveel mensen zitten semi-gedwongen in het OV? Het zijn vaak studenten, onderwijzers en ambtenaren. Mensen in het bedrijfsleven verkiezen liever de zekerheid van de auto.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:25 schreef MrX1982 het volgende:
Het OV voor de rijken. Daar ziet men tegenwoordig nog weinig van terug

Dan heeft het een nog diepere val meegemaakt dan ik al dacht

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:11 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Iedereen was zo enorm tevreden met massatransport, daarom kwam er ook individueel vervoer. Logisch hoor

Een ontwikkeling is het gevolg van een situatie waarin er mensen zijn die niet tevreden zijn.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:33 schreef RichardQuest het volgende:

[..]
Als ik van Eindhoven Utrecht wil, ben ik eerder met de trein

quote:

goedkoper met de trein,

quote:

milieuvriendelijker met de trein

quote:

en ik kan onderwijl nog m'n werk doen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:25 schreef MrX1982 het volgende:
Het OV voor de rijken. Daar ziet men tegenwoordig nog weinig van terug

Dan heeft het een nog diepere val meegemaakt dan ik al dacht

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, en leve de privatisering van kankerPaars.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:29 schreef zakjapannertje het volgende:
wacht maar totdat je die TGV voorbij zie flitsen met een lijntje naar Den Haag CS voor dat de ambtenaren niet te laat komen in Brussel

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:37 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Van station/centrum naar station/centrum misschien wel. Van deur tot deur waarschijnlijk niet.
[..]

quote:

Zolang ik mn OV gebruik ben ik ook goedkoper. Anders wordt de auto een optie.
[..]

quote:

[..]Ligt een beetje aan de omstandigheden maar vaak wel inderdaad .

[q]Daar staat tegenover dat je in de auto je vrijheid hebt.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:40 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Het vliegtuig is tegenwoordig goedkoper. Mede mogelijk gemaakt door liberaliseringen die geinitieerd zijn door de EU.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Juist tijd dus om in Europees verband kerosine eens te gaan belasten.

quote:

Fuhrerwein in Italie

18 december 2003
Vier Nederlanders op vakantie in Italie zagen dat zogenaamde Fuhrerwein werd verkocht. Zij vroegen mij actie te ondernemen in het EP. Deze vragen heb ik op 18 december 2003 aan het Italiaans voorzitterschap gesteld. Op 24 mei van 2004 ontving ik de antwoorden, die kunt u eronder lezen.

In meerdere supermarkten in Italië, waaronder bij supermarkt Sigma in Lido di Jesolo, worden flessen Führerwein verkocht. De flessen hebben etiketten met daarop afbeeldingen van Adolf Hitler en opschriften als 'Sieg Heil'.

Dit is een commerciële uiting die slechts lijkt in te spelen op de meest abjecte nostalgische gevoelens. Dit zijn kwetsende beelden voor vele Europeanen die op welke wijze dan ook hebben geleden tijdens de Tweede Wereldoorlog of aan de gevolgen daarvan. Daarbij spelen deze afbeeldingen ook in op hedendaagse neo-nazistische sentimenten.

Wat kan de Raad en daarmee de Europese Unie doen tegen de verkoop van deze Führerwein?

Welke stappen heeft de Raad reeds ondernomen of zal zij nog ondernemen?

Antwoord

(24 mei 2004)
De Raad deelt de bezorgdheid van het Geachte Parlementslid. In de communautaire wetgeving is dit aspect van het op de markt brengen van producten evenwel niet geregeld. Het is derhalve aan de lidstaten om op nationaal niveau passende maatregelen te nemen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:46 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

komt er niet door de komende 10-20 jaar.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:37 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Van station/centrum naar station/centrum misschien wel. Van deur tot deur waarschijnlijk niet.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:37 schreef Kaalhei het volgende:
Zolang ik mn OV gebruik ben ik ook goedkoper. Anders wordt de auto een optie.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:37 schreef Kaalhei het volgende:

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:37 schreef Kaalhei het volgende:
Daar staat tegenover dat je in de auto je vrijheid hebt.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:40 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Het vliegtuig is tegenwoordig goedkoper. Mede mogelijk gemaakt door liberaliseringen die geinitieerd zijn door de EU.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:38 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Wat is er geprivatiseerd dan?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Mss zou je naar de geschiedenis moeten kijken.
De trein was er eerder dan de auto. Idem voor de paardentram etc.

De auto is pas aan het einde van de 19de eeuw gekomen. Daarvoor bestond het OV allang.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:38 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Wat is er geprivatiseerd dan?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:19 schreef Falco het volgende:
Ik mis Kaalhei met zijn degelijke economische analyses, Piet Verdriet die alles vergelijkt met Duitsland, SCH die altijd opkomt voor Marokkaanse straatschoffies, etcetera etcetera.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:21 schreef R_ON het volgende:

[..]

...en mijn altijd genuanceerde mening natuurlijk!

quote:

Sloten leven weer
Het bruist weer van het leven in de Nederlandse sloten, die in de jaren zeventig nog op apegapen lagen. Ook gaat het goed met de meren, plassen en andere zoetwatergangen, zo schrijven twee biologen van de Wageningse universiteit.
In een speciale gids die volgende week verschijnt, wordt een grote verscheidenheid aan planten- en dierensoorten in de Nederlandse sloten gerapporteerd. Bloedzuigers, ranke juffers, platwormen, knoflookpadden; ze zijn er weer.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/zijlijn/#4455922

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:18 schreef Falco het volgende:
Ja du_ke, normaal erger ik me altijd aan jouw reply's, maar jij was geloof ik ook zo'n fervent voorstemmer he.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:19 schreef Falco het volgende:
Ik mis Kaalhei met zijn degelijke economische analyses, Piet Verdriet die alles vergelijkt met Duitsland, SCH die altijd opkomt voor Marokkaanse straatschoffies, etcetera etcetera.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/zijlijn/#4455922

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:09 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ik pleit voor sluiting van Schiphol

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/zijlijn/#4455922

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:36 schreef du_ke het volgende:
SK je bent nu wel haast een van de langer zittende modjes of niet?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:47 schreef Falco het volgende:
Ik wou even zeggen dat ik het fotoboek van pberends geinig vind trouwens.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:11 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Iedereen was zo enorm tevreden met massatransport, daarom kwam er ook individueel vervoer. Logisch hoor

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Net of er veel instaat .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:55 schreef Monidique het volgende:
Ik heb dus dat éénogig inderdimensionaal creatuur gemaakt, kijkt het scheel. Eén oog! Scheel!

[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 21:05 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Had toch een nieuwe tank gemaakt, M. De tanks die in Civ zijn inbegrepen zijn 10x niets.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:47 schreef Falco het volgende:
Ik wou even zeggen dat ik het fotoboek van pberends geinig vind trouwens.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Jij hebt soms van die uitspraken die echt nergens op slaan.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 21:16 schreef R_ON het volgende:

[..]

sprak de verpersoonlijking van het politiek correcte midden.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 21:04 schreef zakjapannertje het volgende:
nah, kijken maar naar Ned 2, wat ze ervan bakken

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 21:33 schreef pberends het volgende:
Maartje van Wegen, sterf.

Harry van Bommel is helemaal geen vice-fractievoorzitter.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 21:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Goed, misschien, maar een vergelijking maken tussen een stoomlocomotief en een met verbrandingsmotor aangedreven auto om te concluderen dat massatransport eerder was, en dat individueel transport dus een reactie is op massatransport, is om te huilen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:25 schreef zakjapannertje het volgende:
knoflookpadden

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 21:41 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]

De dood van een Hugknar, .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:51 schreef Sidekick het volgende:
Jij hebt soms van die uitspraken die echt nergens op slaan.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:38 schreef du_ke het volgende:
Treinreizigers zijn nog altijd vrij hoog opgeleid en meer dan gemiddeld welvarend .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:32 schreef pberends het volgende:
Ratelband in het NEE-kamp... je zou bijna voor stemmen .

quote:

D'66 had beter iemand anders naarvoren kunnen schuiven voor die post.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:17 schreef RichardQuest het volgende:
Hij gaat maar door, die Van Aartsen .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:19 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een lewser zeg. Slecht verliezer.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 16:37 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De uitslag van het VVD-congres geldt dan ook voor een overwinning van Van Aartsen, en is een basis om bij de volgende verkiezingen lijsttrekker te worden. In hoeverre je daar blij mee moet zijn als VVD-kiezer weet ik niet; ik vind hem iig niets uitstralen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 21:22 schreef Sidekick het volgende:
Goed, misschien, maar een vergelijking maken tussen een stoomlocomotief en een met verbrandingsmotor aangedreven auto om te concluderen dat massatransport eerder was, en dat individueel transport dus een reactie is op massatransport, is om te huilen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:17 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het OV omvat meer dan de trein

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:31 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je mist het hele punt. Je insinueert bovendien zaken die ik niet heb gezegd.

Het ging erom dat de trein een achterhaald principe is. Een principe uit de 19de eeuw. De ontwikkeling van individueel vervoer is toch ergens een gevolg van?

De trein was er eerder dan de auto. Massatransport was er eerder dan individueel vervoer per auto. Dat zijn de feiten en niets anders.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:36 schreef du_ke het volgende:
Nu wel? Net was het OV nog een 19e eeuwse uitvinding .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:22 schreef R_ON het volgende:
Zalm was toch aan het folderen. Vast met tegenzin, lijkt me nix voor hem, zoals hij al eerder aangaf.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:38 schreef du_ke het volgende:
Dat zijn feiten maar het is bepaald geen oorzaak-gevolg relatie .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:42 schreef pberends het volgende:
Meerderheid GroenLinksers tegen. Doei Halsema .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:42 schreef pberends het volgende:
Meerderheid GroenLinksers tegen. Doei Halsema .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:31 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je mist het hele punt. Je insinueert bovendien zaken die ik niet heb gezegd.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:41 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Ik denk daar anders over.
Blijkbaar was er ruimte voor verbetering en waren er mensen niet tevreden met massatransport.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:51 schreef Harry_Sack het volgende:
Zalm: Atzo Nicolai heeft zich het vuur uit de sloffen gelopen

Goedzo Zalm, ga maar weer zitten

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:53 schreef Priapus het volgende:

[..]

Liev0rd!

De Tweede Kamer wou een referendum; niet de regering.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:57 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

en dus? Vind jij dat ie wel hard gelopen heeft dan?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:25 schreef Priapus het volgende:

[..]

Nope.
Maar waarom zou de regering of een lid van de regering op haar/zijn kloten moeten krijgen.
De Kamer moet op haar kloten krijgen.
Alhoewel taalkundig daar wel weer wat probleempjes rijzen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:41 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Daar heb ik het toch helemaal niet over?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:47 schreef Priapus het volgende:

[..]

Maartisookallaatenbijnajuni.
Sorry.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Inderdaad, of niet dus.

sizzler heeft er nu zo'n 20 maanden opzitten; al langer dan Kozzmic met zijn 19 maanden. Ik zit nu op bijna 14.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:52 schreef du_ke het volgende:
Wordt mij ook nog wat vergeven als ja stemmer?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:51 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Het zij je vergeven _{moet je wel nee stemmen}

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:52 schreef du_ke het volgende:
Wordt mij ook nog wat vergeven als ja stemmer?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:55 schreef sizzler het volgende:

[..]

du_ke! Denk aan die arme ganzen! Die onschuldige stieren! De schaapjes!

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:48 schreef Sidekick het volgende:
-knip-
hoop onzin

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:56 schreef Priapus het volgende:

[..]

En natuurlijk Marianne Thieme.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:48 schreef du_ke het volgende:
Nee er was veel eerder sprake van demografische verschuivingen. De opkomst van forensensteden en een toenemende welvaart waren veel belangrijker. Bedenk dat de auto pas echt sinds de jaren '60 is opgekomen! De planning van NO polder is nog opgezet voor bromfietsen die toen gebruikelijk waren.
Maar ook de grote opkomst van openbaar vervoer (echt voor woon werk verkeer en niet voor verre reizen) is pas na WO2 gekomen.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:06 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zat net naar BvD te kijken. Ik vond Remkes realistisch overkomen omtrent de grondwet. Hij was tamelijk nuchter en is een van de weinige van het kabinet die zich niet verleiden tot doom uitspraken of demagogie.

Als ze op die manier de grondwet hadden gepresenteerd was de uitslag wellicht positiever voor het kabinet.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:11 schreef pberends het volgende:
M'n ondertitel bij de uitslag morgen:

"Leve de EU: democracy has prevailed."

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:10 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Met een overduidelijke nadruk op "wellicht".

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:13 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het blijft koffiedik kijken vandaar mijn wellicht

Het is wel duidelijk geworden, voorzover het niet al duidelijk was, dat politici enorm ver van de burgers afstaan.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:05 schreef MrX1982 het volgende:
Het doet eigenlijk niet terzake. Ik vind het OV (trein, tram,bus en metro) als geheel een achterhaald systeem dat kunstmatig in leven wordt gehouden. Dat er treinlijnen rendabel zijn (tijdens de spits) is leuk en aardig maar laat die verliesgevende onderdelen van het OV afsterven zoals dat zou gebeuren indien er eerlijke concurrentie was tussen de auto en het OV zonder subsidies voor de laatste.
Ik heb geen vertrouwen in het OV als (goed) alternatief voor de auto.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Niet alleen de politici. Ook de media is pro-EU, pro-Internationale goudzoekers, pro-26.000, pro-ciminelen knuffelen, enz. Zolang dat elitaire wereldje zichzelf in stand houd zal de kloof tussen burger en politiek niet gedicht worden.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:00 schreef sizzler het volgende:

[..]

Van alle drogredeneringen is dat nog wel de beste.

[afbeelding]

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Een werkelijk eerlijke concurrentie tussen OV en individueel vervoer is praktisch onmogelik omdat je dan weer met het probleem zit dat wegen en rails door de overheid gelegd 'moeten' worden. Naja, of je moet ervoor zijn dat wegen en rails nog uitsluitend door mensen/bedrijven aangelegd worden.

quote:

CIA oefent drie dagen lang cyberoorlog
Door Arthur Scheffer - zondag 29 mei 2005 - 23:01 - Bron: My Way News - Views: 28.162
Bush tekent anti-terrorisme wetMogelijk deels naar aanleiding van aantijgingen dat het bureau te weinig fantasievol was over potentiële aanvallen, heeft het Amerikaanse Central Intelligence Agency (CIA) afgelopen week een driedaagse cyberoorlog geoefend. De oefening, bekend onder de naam "Silent Horizon", speelde zich af in 2010 en bestond uit een aanval op kritieke Amerikaanse computersystemen door een fictieve nieuwe alliantie van anti-Amerikaanse organisaties, waaronder een aantal anti-globalisatie hackers. Silent Horizon had tot doel om te beoordelen in hoeverre de Amerikaanse overheid en industrie in staat zijn om langdurige aanvallen en internetstoringen het hoofd te bieden.

De oefening in Virginia wordt door sommige kenners als opmerkelijk beschouwd, omdat het uitgangspunt - het feit dat een cyberaanval het land net zoveel schade zou kunnen toebrengen als bijvoorbeeld de aanvallen van 11 september 2001 - door veel terreurexperts weggewuifd wordt. Digitaal terrorisme delft nog altijd het onderspit tegenover aanvallen met explosieven en biologische of nucleaire wapens, mede omdat analyses van de overheid ervan uitgaan dat terroristen voornamelijk van laatstgenoemden gebruik zullen blijven maken. Desalniettemin merken experts op dat een cyberaanval een goede manier is om bijvoorbeeld de respons op een conventionele aanval te verstoren, waardoor de oefening mogelijk ook in de ogen van skeptici de moeite waard was.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:44 schreef zakjapannertje het volgende:
de poll op tweakers.net voor de Grondwet ziet er trouwens hoopgevend uit

kijken wat dat morgen overdag wordt

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:56 schreef zakjapannertje het volgende:
hmm, hopen op een stroompanne dus morgen

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik stem vandaag

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:03 schreef Harry_Sack het volgende:
Hoe zit dat in Japan

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daar mag je nu al stemmen

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:06 schreef Harry_Sack het volgende:
gister toch

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:28 schreef MrX1982 het volgende:

Het gaat erom dat het OV een bodemloze put is. En de auto wordt misbruikt om geld te generen wat vervolgens in de bodemloze put wordt gestort.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:28 schreef MrX1982 het volgende:
Men heeft de auto nodig om het OV in stand te houden. De automobilisten brengen elk jaar miljarden op maar zeer weinig van dat geld wordt geïnvesteerd in nieuwe wegen.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:28 schreef MrX1982 het volgende:
De auto is een melkkoe en het OV is een parasiet.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:28 schreef MrX1982 het volgende:
Daarnaast heb je het leugenachtige idee dat de auto de veroorzaker van alle milieu problemen is en als boeman wordt gezien door milieu fanatici.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:28 schreef MrX1982 het volgende:
Een partij als GL die openlijk anti auto is zou in een land als Duitsland of de VS nimmer kunnen overleven op de manier waarop ze hier wel kan overleven.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daar is het 8 uur later ofzo dan hier. Dus daar zijn de stemhokjes net open

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:19 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

het land van de rijzende zon, dus het moet daar vroeger zijn toch? Dan zou het in principe gister moeten zijn als je vanaf nu rekent, of ben ik weer in de war?

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:20 schreef Harry_Sack het volgende:
->
je hebt gelijk, het is daar dan later dan hier vergeleken met vandaag. Ze kunnen daar net stemmen

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:22 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Wat ik zeg dus

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:23 schreef Harry_Sack het volgende:

Ja

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja..ik heb net gebeld met vrienden in Japan en massaal gaat men niet stemmen voor de grondwet.
De verwachte opkomst ligt ver beneden de 3%

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, zo denkt de wereld nu eenmaal over jouw regime, George.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 01:18 schreef Bluesdude het volgende:
Bejaardenzorg is ook zo bodemloos, toch?
Afschaffen maar ?

quote:

Er bestaat zeker een grote behoefte aan openbaar vervoer, dus de overheid moet de infrastructuur scheppen, net als bij wegenbouw.
De auto is een dood ding en kan zelf geen belasting betalen.
En de belastingen die per auto worden geheven gaan die in de pot wegenonderhoud of in de grote algemene pot ?

quote:

De auto is een dood ding.
En hoeveel zijn de heffingen per automobilist en hoeveel daarvan word uitgegeven daarvan tbv die automobilist?

quote:

Jouw standpunt is parasitair.. voor je eigen droom de heilige koe,genaamd auto, wil je het openbaar vervoer afschaffen en daarmee de samenleving ontwrichten.

quote:

Ik ken die mensen niet die alle milieuproblemen wijten aan de auto.
Noem ze eens ..

quote:

Zover ik weet is GL niet anti-auto, maar zeker niet zo'n autoaanbidder als jij bent...
Ik heb ook een auto en iedereen mag dromen van een eigen autotootje, maar niet te fanatisch svp

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:56 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ach whatever

Het ging erom dat de OV (trein,tram,bus en metro) een bodemloze put is en kunstmatig in leven wordt gehouden
.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 09:11 schreef pberends het volgende:
Vanaf 10 uur 's ochtends de eerste exit-polls ? 12 uur lang Ferry en Clairy op tv ?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:55 schreef sizzler het volgende:

[..]

du_ke! Denk aan die arme ganzen! Die onschuldige stieren! De schaapjes!

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 00:05 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is allemaal leuk en aardig. Er zal vast een kern van waarheid inzitten maar het feit dat er ontwikkelingen waren omtrent individueel vervoer met de auto heeft zeker te maken dat er onvrede was over de toenmalige middelen van vervoer.

Het doet eigenlijk niet terzake. Ik vind het OV (trein, tram,bus en metro) als geheel een achterhaald systeem dat kunstmatig in leven wordt gehouden. Dat er treinlijnen rendabel zijn (tijdens de spits) is leuk en aardig maar laat die verliesgevende onderdelen van het OV afsterven zoals dat zou gebeuren indien er eerlijke concurrentie was tussen de auto en het OV zonder subsidies voor de laatste.
Ik heb geen vertrouwen in het OV als (goed) alternatief voor de auto.