abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221888127
Ook nog een leuke verrassing voor de hardwerkende Nederlander: Om de overgang naar een vermogenswinstbelasting te kunnen bekostigen wordt voor volgend jaar (peildatum 1 januari 2027) het heffingsvrije vermogen gehalveerd naar iets meer dan 30k.


https://www.trouw.nl/duur(...)pzijzetten~b2a1cd80/

Met als gevolg dat duizenden extra hardwerkende Nederlanders nu ook in box 3 belasting moeten betalen. Maar hey, je moet er toch wat voor overhebben om de rijke renteniers de wind uit de zeilen te houden.
  woensdag 30 september 2026 @ 18:03:41 #3
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221888172
quote:
9s.gif Op woensdag 30 september 2026 17:55 schreef Tocadisco het volgende:


afbeelding ]
https://www.trouw.nl/duur(...)pzijzetten~b2a1cd80/

Maar hey, je moet er toch wat voor overhebben om de rijke renteniers de wind uit de zeilen te houden.
Die renteniers hebben er keihard voor gewerkt. Het geld hoeft niet allemaal naar bijstandtrekkers en asielzoekers. Waarom zien socialisten succesvolle mensen, ondernemers en bedrijven toch als wandelende geldautomaten met onbeperkte opname?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221888258
quote:
9s.gif Op woensdag 30 september 2026 17:55 schreef Tocadisco het volgende:
Ook nog een leuke verrassing voor de hardwerkende Nederlander: Om de overgang naar een vermogenswinstbelasting te kunnen bekostigen wordt voor volgend jaar (peildatum 1 januari 2027) het heffingsvrije vermogen gehalveerd naar iets meer dan 30k.

[ afbeelding ]
https://www.trouw.nl/duur(...)pzijzetten~b2a1cd80/

Met als gevolg dat duizenden extra hardwerkende Nederlanders nu ook in box 3 belasting moeten betalen. Maar hey, je moet er toch wat voor overhebben om de rijke renteniers de wind uit de zeilen te houden.
Winst voor de VVD.
pi_221888349
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 18:03 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Die renteniers hebben er keihard voor gewerkt. Het geld hoeft niet allemaal naar bijstandtrekkers en asielzoekers. Waarom zien socialisten succesvolle mensen, ondernemers en bedrijven toch als wandelende geldautomaten met onbeperkte opname?
Werkt een effectenbezitter er harder voor dan iemand die daadwerkelijk van acht tot half vijf buiten in de fabriek staat te zwoegen en dan nog iets opzij zet als spaargeld?
pi_221888380
quote:
9s.gif Op woensdag 30 september 2026 17:55 schreef Tocadisco het volgende:
Ook nog een leuke verrassing voor de hardwerkende Nederlander: Om de overgang naar een vermogenswinstbelasting te kunnen bekostigen wordt voor volgend jaar (peildatum 1 januari 2027) het heffingsvrije vermogen gehalveerd naar iets meer dan 30k.

[ afbeelding ]
https://www.trouw.nl/duur(...)pzijzetten~b2a1cd80/

Met als gevolg dat duizenden extra hardwerkende Nederlanders nu ook in box 3 belasting moeten betalen. Maar hey, je moet er toch wat voor overhebben om de rijke renteniers de wind uit de zeilen te houden.
Gewoon zoveel mogelijk spaargeld in aandelen stoppen. Hoef je pas af te rekenen als je je winst daadwerkelijk neemt.


Overigens onstaat er nu wel nog een gat van 7 miljard.

quote:
Box 3-plan slaat ongedekt miljardengat in begroting: ‘Bom onder de dekking’
En is PRO er ook helemaal niet blij mee:
quote:
Ook andere plannen van het minderheidskabinet om het gat te dichten, ondervinden nog veel kritiek van de oppositie. Zo zou onder meer de vrijstellingsgrens flink verlaagd worden, waardoor 850.000 kleine spaarders ook vermogensbelasting gaan betalen. Dat is tegen het zere been van Pro, zegt politiek verslaggever Michiel Jurrjens. 'Pro zegt steeds: het zijn de allerrijksten die worden ontzien. En de kleine spaarders en de werkenden betalen de rekening.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)bom-onder-de-dekking


Ik vind het maar een rommeltje.
Zou gewoon eens wat langetermijn duidelijkheid willen hebben. Want beleggen en sparen is ook voor de langetermijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221888382
quote:
7s.gif Op woensdag 30 september 2026 18:31 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Werkt een effectenbezitter er harder voor dan iemand die daadwerkelijk van acht tot half vijf buiten in de fabriek staat te zwoegen en dan nog iets opzij zet als spaargeld?
Waarom denk je dat een effectenbezitter zelf niet gewoon ook werkt?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 30 september 2026 @ 18:43:46 #8
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221888410
quote:
7s.gif Op woensdag 30 september 2026 18:31 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Werkt een effectenbezitter er harder voor dan iemand die daadwerkelijk van acht tot half vijf buiten in de fabriek staat te zwoegen en dan nog iets opzij zet als spaargeld?
Dit is nu eenmaal het resultaat van decennia aan fiscale wetgeving waarin kapitaal en arbeid fundamenteel anders worden behandeld. Ik ben een kapitalist van het zuiverste water dus ben ik voor de effectenbezitter. Dit is geen morele afweging maar een puur rationele.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  woensdag 30 september 2026 @ 18:58:00 #9
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_221888483
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 18:03 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Die renteniers hebben er keihard voor gewerkt. Het geld hoeft niet allemaal naar bijstandtrekkers en asielzoekers. Waarom zien socialisten succesvolle mensen, ondernemers en bedrijven toch als wandelende geldautomaten met onbeperkte opname?
Los van maar niet willen begrijpen dat je hier -wanneer zwaar te belasten- op wat langere termijn alleen maar minder door gaat ophalen en je een nog kleinere koek krijgt om te verdelen.
pi_221888533
quote:
9s.gif Op woensdag 30 september 2026 17:55 schreef Tocadisco het volgende:

Met als gevolg dat duizenden extra hardwerkende Nederlanders nu ook in box 3 belasting moeten betalen. Maar hey, je moet er toch wat voor overhebben om de rijke renteniers de wind uit de zeilen te houden.
Wil je belasten op vermogen of niet?
pi_221888541
Feit is de overheid heeft jarenlang illegaal belasting geind op geld dat nooit heeft bestaan. Met dat gestolen geld heeft de overheid boven zijn stand geleefd. De enige oplossing is dus dat de overheid minder moet uitgeven. Er is geen potje Box 3 meer om gaten te dichten omdat er weer een paar miljard naar ontwikkelingshulp moet ofzo. Politici doen nu nog net of ze dat niet weten.

[ Bericht 26% gewijzigd door MoreDakka op 30-09-2026 19:19:31 ]
  woensdag 30 september 2026 @ 19:16:00 #12
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221888588
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 18:58 schreef fetX het volgende:

[..]
Los van maar niet willen begrijpen dat je hier -wanneer zwaar te belasten- op wat langere termijn alleen maar minder door gaat ophalen en je een nog kleinere koek krijgt om te verdelen.
Klaver bouwt aan een omvangrijk leger van uitkeringstrekkers en asielzoekers. Wat zou zijn agenda zijn met Nederland?

Dit is een grapje uiteraard maar af en toe denk ik bij die man: "man, man, man ..."
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221888593
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 18:58 schreef fetX het volgende:

[..]
Los van maar niet willen begrijpen dat je hier -wanneer zwaar te belasten- op wat langere termijn alleen maar minder door gaat ophalen en je een nog kleinere koek krijgt om te verdelen.
Mensen gaan hun geld toch steeds meer weghalen uit Nederland.

Maarja leg dat PRO maar eens uit.
  woensdag 30 september 2026 @ 19:27:00 #14
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221888656
quote:
10s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:17 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Mensen gaan hun geld toch steeds meer weghalen uit Nederland.

Maarja leg dat PRO maar eens uit.
Argumenten werken niet bij ideologen. Rationeel denken en wijzen op aantoonbare feiten wordt door hen altijd beantwoord met: "dat geloof ik niet". Met die lui valt gewoonweg niet te praten laat staan onderhandelen.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221888736
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:08 schreef MoreDakka het volgende:
Feit is de overheid heeft jarenlang illegaal belasting geind op geld dat nooit heeft bestaan. Met dat gestolen geld heeft de overheid boven zijn stand geleefd. De enige oplossing is dus dat de overheid minder moet uitgeven. Er is geen potje Box 3 meer om gaten te dichten omdat er weer een paar miljard naar ontwikkelingshulp moet ofzo. Politici doen nu nog net of ze dat niet weten.
De box 3 belasting was effectief 1,2% en dit is afgeschaft omdat sparende mensen dit teveel vonden in een tijd van geen spaarrente. Ik zou het wel mooi vinden als de mensen die die rechtzaak aangespannen hebben een keer geïnterviewd worden of ze nog zo enthousiast zijn.

Verder is box 3 belasting niet ineens illegaal omdat de fictief rendement belasting door de rechter afgeketst werd.

[ Bericht 1% gewijzigd door KaheemSaid op 30-09-2026 19:49:56 ]
pi_221888743
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Argumenten werken niet bij ideologen. Rationeel denken en wijzen op aantoonbare feiten wordt door hen altijd beantwoord met: "dat geloof ik niet". Met die lui valt gewoonweg niet te praten laat staan onderhandelen.
Heb je dit zelf ook op punten?
  woensdag 30 september 2026 @ 19:41:09 #17
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_221888768
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:16 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Klaver bouwt aan een omvangrijk leger van uitkeringstrekkers en asielzoekers. Wat zou zijn agenda zijn met Nederland?

Dit is een grapje uiteraard maar af en toe denk ik bij die man: "man, man, man ..."
Dat is ook absoluut niet mijn partij. Dat economische verhaal van die partij is gewoon een beetje dom.

Ik zou alleen niet weten wat nu bij de volgende verkiezingen. JA21 is mij te rechts, D66 teveel woke, CDA vind ik niks met die religie erin verweven en de VVD is al langer hard bezig zichzelf op te heffen.
  woensdag 30 september 2026 @ 19:43:33 #18
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221888785
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:41 schreef fetX het volgende:

... en de VVD is al langer hard bezig zichzelf op te heffen.
Dylan moet weg, er zijn genoeg aansprekende en bekwame opvolgers.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  woensdag 30 september 2026 @ 19:45:38 #19
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_221888806
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:43 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dylan moet weg, er zijn genoeg aansprekende en bekwame opvolgers.
De kans is wel klein dat zij nog doorgaat. Brekelmans is het ook niet. Wellicht dat Karremans eea nog kan redden, maar de partij zal zich de komende jaren moeten heruitvinden wil het nog relevant blijven of worden.
  woensdag 30 september 2026 @ 19:59:25 #20
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221888912
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:45 schreef fetX het volgende:

[..]
De kans is wel klein dat zij nog doorgaat. Brekelmans is het ook niet. Wellicht dat Karremans eea nog kan redden, maar de partij zal zich de komende jaren moeten heruitvinden wil het nog relevant blijven of worden.
Tja, het individualisme botst met de roep om gemeenschap, zeker gelet op de externe bedreigingen voor Nederland. Zelf vind ik dat er in Nederland veel te veel vrijheid heerst: iedereen heeft een mening, iedereen kletst maar over dingen waar ze geen verstand van hebben. Vooral de huidige politici hebben daar last van. Maar goed, dit terzijde. Goed, klassiek liberalisme stelt het individu centraal ("je eigen boontjes doppen"). Maar in een tijd van bestaansonzekerheid, polarisatie en migratievraagstukken zoeken mensen juist naar houvast, verbinding en collectieve waarden. Wie alleen roept dat iedereen het zelf moet opknappen, mist de empathie voor de onderliggende onzekerheid.

Maar hoe nu verder met mijn onder vuur liggende partij? Echte vrijheid gaat niet alleen over met rust gelaten worden door de fiscus maar of je de kans krijgt om mee te doen. Dat vraagt om investeringen in onderwijs, gelijke kansen aan de start van iemands leven en een vangnet dat werkt als het tegenzit. En ook bescherming van de rechtsstaat en orde. Mensen verlangen naar een overheid die de basisorde bewaakt. Liberalisme hoeft niet synoniem te staan aan een zwakke overheid, het kan juist staan voor een krachtige overheid die de openbare orde handhaaft en burgers beschermt tegen digitale dreigingen, criminaliteit en ongecontroleerde migratie. En uiteraard duurzaam en toekomstgericht. Ondernemerschap en innovatie koppelen aan de grote transities (zoals klimaat en technologie). Niet door te verplichten en te verbieden maar door ondernemers te belonen die met slimme oplossingen komen.

Verder ben ik geen partijstrateeg dus dit was het in een enkele denkflits in een notendop.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  woensdag 30 september 2026 @ 20:02:40 #21
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221888928
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De box 3 belasting was effectief 1,2% en dit is afgeschaft omdat sparende mensen dit teveel vonden in een tijd van geen spaarrente. Ik zou het wel mooi vinden als de mensen die die rechtzaak aangespannen hebben een keer geïnterviewd worden of ze nog zo enthousiast zijn.

Verder is box 3 belasting niet ineens illegaal omdat de fictief rendement belasting door de rechter afgeketst werd. Het EVRM stelt niet dat je vermogenswinsten niet zou mogen belasten.
Dit inderdaad. Je kunt over de jaren heen ongeveer hetzelfde bedrag bij ongeveer dezelfde mensen ophalen alleen dan anders gespreid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221888936
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De box 3 belasting was effectief 1,2% en dit is afgeschaft omdat sparende mensen dit teveel vonden in een tijd van geen spaarrente. Ik zou het wel mooi vinden als de mensen die die rechtzaak aangespannen hebben een keer geïnterviewd worden of ze nog zo enthousiast zijn.
Waarom? Die mensen hebben terecht een zaak aangespannen, de overheid heeft geld van ze gestolen. Wat voor systeem er voor in de plaats komt heeft daar niets mee te maken.

quote:
Verder is box 3 belasting niet ineens illegaal omdat de fictief rendement belasting door de rechter afgeketst werd.
Dat zegt niemand.
  woensdag 30 september 2026 @ 20:04:40 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221888941
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:45 schreef fetX het volgende:

[..]
De kans is wel klein dat zij nog doorgaat. Brekelmans is het ook niet. Wellicht dat Karremans eea nog kan redden, maar de partij zal zich de komende jaren moeten heruitvinden wil het nog relevant blijven of worden.
Brekelmans lijkt me prima bekwaam, alleen moet die dan wel de tijd krijgen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221888982
quote:
9s.gif Op woensdag 30 september 2026 17:55 schreef Tocadisco het volgende:
Ook nog een leuke verrassing voor de hardwerkende Nederlander: Om de overgang naar een vermogenswinstbelasting te kunnen bekostigen wordt voor volgend jaar (peildatum 1 januari 2027) het heffingsvrije vermogen gehalveerd naar iets meer dan 30k.

[ afbeelding ]
https://www.trouw.nl/duur(...)pzijzetten~b2a1cd80/

Met als gevolg dat duizenden extra hardwerkende Nederlanders nu ook in box 3 belasting moeten betalen. Maar hey, je moet er toch wat voor overhebben om de rijke renteniers de wind uit de zeilen te houden.
Ik vraag me oprecht af wie dit soort plannen bedenkt, en waarom niemand in de coalitie dit tegenhoudt.

Je komt met een miljarden verhoging aan inkomstenbelasting, vervolgens een andere vorm van vermogensbelasting waarbij de multinational eronderuit kan en de spaarder/kleine belegger de sjaak is.

En om dit te bekostigen ga je diezelfde kleine spaarder minder vrijstelling geven en als kers op de taart halveer je het bedrag vanaf wanneer je in aanmerking komt.
pi_221889033
Ik vind het ook niets voor het CDA om hier achter te staan. De gezinnen die netjes sparen voor studie/gezin/huis etc, gaan allemaal gestraft worden.

De kleine spaarder met 30.000 euro mag gaan aftikken.
En D66..waarom willen die dit in vredesnaam?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 30 september 2026 @ 20:18:24 #26
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221889053
Bekijk deze YouTube-video

Hier trouwens een interessant interview met de Klaver op het youtube-kanaal van de Nederlandse Guardian. Jesse maakt bijzonder goede beurt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 30 september 2026 @ 20:50:24 #27
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221889274
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 20:15 schreef capricia het volgende:
Ik vind het ook niets voor het CDA om hier achter te staan. De gezinnen die netjes sparen voor studie/gezin/huis etc, gaan allemaal gestraft worden.

De kleine spaarder met 30.000 euro mag gaan aftikken.
En D66..waarom willen die dit in vredesnaam?
Ik vermoed dat het allemaal enthousiaste kletsers zijn die geen enkel gevoel hebben voor cijfers, modellen en spreadsheets. Ze hadden kennelijk geen flauw idee van de gevolgen nadat zij "goed plan" tegen elkaar zeiden.

Kortom, er is geen enkele rationele of morele overweging te bedenken waarom kleine spaarders worden kaalgeplukt.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221889305
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 20:50 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik vermoed dat het allemaal enthousiaste kletsers zijn die geen enkel gevoel hebben voor cijfers, modellen en spreadsheets. Ze hadden kennelijk geen flauw idee van de gevolgen nadat zij "goed plan" tegen elkaar zeiden.

Kortom, er is geen enkele rationele of morele overweging te bedenken waarom kleine spaarders worden kaalgeplukt.
Het is de grootste groep. Dus er zal het meest te halen zijn. Zal wel de redenering zijn. Of zoiets. :{
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 30 september 2026 @ 20:56:23 #29
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221889321
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:08 schreef MoreDakka het volgende:
Feit is de overheid heeft jarenlang illegaal belasting geind op geld dat nooit heeft bestaan. Met dat gestolen geld heeft de overheid boven zijn stand geleefd. De enige oplossing is dus dat de overheid minder moet uitgeven. Er is geen potje Box 3 meer om gaten te dichten omdat er weer een paar miljard naar ontwikkelingshulp moet ofzo. Politici doen nu nog net of ze dat niet weten.
De overheid is jarenlang uitgegaan van een rendement van 4% wat je jarenlang met alleen sparen al makkelijk haalde. Dus je winst was altijd groter dan je belasting. Dat liep dus mis toen de spaarrentes in elkaar donderden en veel mensen amper winst meer maakten.
  woensdag 30 september 2026 @ 20:58:40 #30
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221889336
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De box 3 belasting was effectief 1,2% en dit is afgeschaft omdat sparende mensen dit teveel vonden in een tijd van geen spaarrente. Ik zou het wel mooi vinden als de mensen die die rechtzaak aangespannen hebben een keer geïnterviewd worden of ze nog zo enthousiast zijn.

Verder is box 3 belasting niet ineens illegaal omdat de fictief rendement belasting door de rechter afgeketst werd.
Zijn ook andere oplossingen, maar de VVD kiest voor deze oplossing omdat ze minder belastinginkomsten uit vermogen wel lekker vinden.
  woensdag 30 september 2026 @ 21:04:18 #31
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221889382
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 20:50 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik vermoed dat het allemaal enthousiaste kletsers zijn die geen enkel gevoel hebben voor cijfers, modellen en spreadsheets. Ze hadden kennelijk geen flauw idee van de gevolgen nadat zij "goed plan" tegen elkaar zeiden.

Kortom, er is geen enkele rationele of morele overweging te bedenken waarom kleine spaarders worden kaalgeplukt.
Geef maar aan dan hoe je die 3 miljard per jaar dan zou willen compenseren middels de inkomstenbelastingen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 30 september 2026 @ 21:16:02 #32
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221889447
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Geef maar aan dan hoe je die 3 miljard per jaar dan zou willen compenseren middels de inkomstenbelastingen.
Of:
Sociale uitkeringen omlaag.
Toeslagen omlaag.
Ontwikkelingsgeld helemaal stoppen
Totale asielstop en elke ongewenste vreemdeling het land uitknuppelen.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  woensdag 30 september 2026 @ 21:20:08 #33
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221889476
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:16 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Of:
Sociale uitkeringen omlaag.
Toeslagen omlaag.
Ontwikkelingsgeld helemaal stoppen
Totale asielstop en elke ongewenste vreemdeling het land uitknuppelen.
Dat is niet budgetneutraal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 30 september 2026 @ 21:23:04 #34
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221889493
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat is niet budgetneutraal.
Heb je de spreadsheets voor mij?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  woensdag 30 september 2026 @ 21:24:54 #35
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221889503
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:23 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Heb je de spreadsheets voor mij?
Dat heeft geen reet met speadsheets te maken. Hier in de voorjaarsnota: https://www.rijksfinancien.nl/voorjaarsnota/2026

quote:
Beleidsaanpassingen in de lasten (tariefswijzigingen of grondslagwijzigingen) dienen wel gecompenseerd te worden met andere inkomstenmaatregelen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 30 september 2026 @ 21:28:02 #36
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221889529
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat heeft geen reet met speadsheets te maken. Hier in de voorjaarsnota: https://www.rijksfinancien.nl/voorjaarsnota/2026
[..]

Jij vroeg mij advies. Voor een goed advies heb ik absoluut de spreadsheets nodig.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221889564
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 20:56 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
De overheid is jarenlang uitgegaan van een rendement van 4% wat je jarenlang met alleen sparen al makkelijk haalde.
Al sinds midden jaren 90 niet meer. Dat is 30 jaar geleden, dus welk punt probeer je te maken?
pi_221889568
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 20:18 schreef -XOR- het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Hier trouwens een interessant interview met de Klaver op het youtube-kanaal van de Nederlandse Guardian. Jesse maakt bijzonder goede beurt.
Ik kan die Groenteman niet uitstaan, hij en de Guardian past wel bij elkaar _O-
  woensdag 30 september 2026 @ 21:48:56 #39
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221889656
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:28 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Jij vroeg mij advies. Voor een goed advies heb ik absoluut de spreadsheets nodig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 30 september 2026 @ 21:54:32 #40
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221889699
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik kan die Groenteman niet uitstaan, hij en de Guardian past wel bij elkaar _O-
Het valt naar aanleiding van dit interview ook niet geheel uit te sluiten dat hij een Jesse Klaver-fan is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221889728
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2026 20:15 schreef capricia het volgende:
En D66..waarom willen die dit in vredesnaam?
Die hebben samen met Pro besloten dat ze de rijken gaan belasten. Makkelijkste manier om dat te bereiken is om gewoon de definitie van 'rijk' aan te passen.
pi_221889766
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:59 schreef Charles33 het volgende:

[..]
Die hebben samen met Pro besloten dat ze de rijken gaan belasten. Makkelijkste manier om dat te bereiken is om gewoon de definitie van 'rijk' aan te passen.
Kleine spaarders.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 30 september 2026 @ 22:37:31 #43
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221889946
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:59 schreef Charles33 het volgende:

[..]
Die hebben samen met Pro besloten dat ze de rijken gaan belasten. Makkelijkste manier om dat te bereiken is om gewoon de definitie van 'rijk' aan te passen.
Voor alle duidelijkheid, dit komt niet uit de koker van PRO maar uit die van het kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221890123
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  woensdag 30 september 2026 @ 23:33:27 #45
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221890146
quote:
VVD-stemmers moeten echt hun grote imbeciele kutsmoel houden. Als ze na 5 verkiezingen nog niet weten wat het verschil is tussen wat de VVD beloofd en wat de VVD doet.
The End Times are wild
  woensdag 30 september 2026 @ 23:42:23 #46
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221890163
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
idioten
Nederland heeft de kleinste staatsschuld van Europa

Zelfs de 86 miljard euro extra opname aan coronasteun uit de staatsschuld is als sneeuw voor de zon weggezakt in de huidige 43% van het BNP
spoorloos verdwenen :s)
en dan is er nog de 600 miljard latente belastingvordering op de pensioenberg

wat een gezeur , Nederland is het beste en zuinigste jongetje van de EU klas

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-10-2026 06:15:00 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 05:52:58 #47
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221890398
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Dit is broddelwerk. Echt serieus naar oplossingen zoeken, is niet jouw ding hè?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 06:13:39 #48
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221890412
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 05:52 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dit is broddelwerk. Echt serieus naar oplossingen zoeken, is niet jouw ding hè?
Het is meer dat jij met een soort van kleuteroplossingen komt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 06:18:56 #49
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221890419
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 21:16 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Of:
Sociale uitkeringen omlaag.
Toeslagen omlaag.
Ontwikkelingsgeld helemaal stoppen
Totale asielstop en elke ongewenste vreemdeling het land uitknuppelen.
Zorgtoeslag weg
HRA subsidie weg
De totale pensioenafdracht voortaan maandelijks bij het bruto loon
Arbeidskorting aftrek 2000 euro per jaar omhoog

Maar belangrijkste :
zorgen dat de zelfstandigen wet door de kamer komt,
dan mag iedereen zichzelf verzekeren en eerder stoppen werken en huis aflossen en nog veel meer

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 01-10-2026 09:49:54 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221890482
Als dit nog steeds zo is, is dit wel :') :') :')

https://www.vn.nl/fnv-transparant/?utm_source=perplexity

Was even benieuwd wat Spekman zelf pakt. Zal zo'n 140k zijn. Nog redelijk, maar bon.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 07:25:14 #51
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221890554
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 06:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is meer dat jij met een soort van kleuteroplossingen komt.
Ik heb nog nooit een kleuter een spreadsheet zien analyseren en bewerken.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221890574
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 07:25 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik heb nog nooit een kleuter een spreadsheet zien analyseren en bewerken.
Je wil niet weten wat voor Excel sheets ik rondgestuurd heb, nadat mijn neefje ook even ongezien de laptop had ontdekt.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 09:17:51 #53
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221891017
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 07:25 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik heb nog nooit een kleuter een spreadsheet zien analyseren en bewerken.
Jij komt al aan met ontwikkelingshulp, asiel en uitkeringen, maar het idee was om het binnen het vermogensdomein op te lossen. Spreadsheets hebben dan niet zoveel zin, bovendien doe ik niet aan spreadsheets.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 09:51:19 #54
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221891153
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 09:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jij komt al aan met ontwikkelingshulp, asiel en uitkeringen, maar het idee was om het binnen het vermogensdomein op te lossen. Spreadsheets hebben dan niet zoveel zin, bovendien doe ik niet aan spreadsheets.
meest eenvoudig is de hele vermogensbelasting stoppen, niet meer doen ,
het kost veel meer aan mankracht dan het aan gestolen geld oplevert

nog beter, gewoon het hele ingewikkelde VVD boxenstelsel uit 2001 weer afschaffen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 10:03:53 #55
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221891228
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 09:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jij komt al aan met ontwikkelingshulp, asiel en uitkeringen, maar het idee was om het binnen het vermogensdomein op te lossen. Spreadsheets hebben dan niet zoveel zin, bovendien doe ik niet aan spreadsheets.
Jij vroeg mij in 2 opeenvolgende instanties om goede raad. De eerste raad heb ik inderdaad verkeerd aangepakt. Bij de 2e bleek dat spreadsheets onoverkomelijk noodzakelijk zijn. Jij bent niet in staat deze mij te overhandigen om jouw moverende redenen. Dan kan ik je onmogelijk een goed advies geven. Ik kan wel uit de losse pols zomaar wat roepen maar je kent mij inmiddels beter. Daar ben ik dus niet van.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 10:07:34 #56
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221891243
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 09:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
meest eenvoudig is de hele vermogensbelasting stoppen, niet meer doen ,
het kost veel meer aan mankracht dan het aan gestolen geld oplevert

nog beter, gewoon het hele ingewikkelde VVD boxenstelsel uit 2001 weer afschaffen
Schaf dan ook maar de sociale uitkeringen af. Uiteindelijk zal elk huishouden - die van jou, mij én de overheid, in balans moeten zijn.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 10:09:03 #57
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221891250
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 10:07 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Schaf dan ook maar de sociale uitkeringen af. Uiteindelijk zal elk huishouden - die van jou, mij én de overheid, in balans moeten zijn.
komt eraan

je zelf verzekeren,, net als de aansprakelijkheidsverzekering, je autoverzekering en je zorgverzekering
straks ook zelf verzekeren voor werkloosheid en arbeidsongeschiktheid , dan ben jij je eigen keuringsarts

Dan is er alleen nog een bijstandswet
https://www.telegraaf.nl/(...)ussie/162221184.html

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-10-2026 10:20:31 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 10:28:16 #58
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221891332
Goed, wat is de stand van zaken rond het onderhandelingsspel van het minderheidskabinet en de oppositie:

1. Werken moet lonen dus alle werkenden moeten er op vooruitgaan, of op zijn minst niet achteruit
2. Sociale uitkeringen voor de armen en lage inkomens mogen niet naar beneden
3. Vermogens van (vooral) kleine spaarders mogen niet aangepakt worden

Conclusie: iedereen behalve de rijken en bedrijven (van groot tot klein) mogen er op zijn minst niet op achteruit gaan; de tientallen miljarden die gevonden moeten worden, komen terecht op de schouders van degenen die het hardst de economie laten draaien.

Dit is dus struikroverssocialisme van het zuiverste water.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221891340
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 10:28 schreef Pixelman het volgende:
Goed, wat is de stand van zaken rond het onderhandelingsspel van het minderheidskabinet en de oppositie:

1. Werken moet lonen dus alle werkenden moeten er op vooruitgaan, of op zijn minst niet achteruit
2. Sociale uitkeringen voor de armen en lage inkomens mogen niet naar beneden
3. Vermogens van (vooral) kleine spaarders mogen niet aangepakt worden

Conclusie: iedereen behalve de rijken en bedrijven (van groot tot klein) mogen er op zijn minst niet op achteruit gaan; de tientallen miljarden die gevonden moeten worden, komen terecht op de schouders van degenen die het hardst de economie laten draaien.

Dit is dus struikroverssocialisme van het zuiverste water.
Als er geen meerderheid voor de aanpassingen is, gaan we gewoon door met Schoof II.
Behalve box3 zie ik het probleem niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 1 oktober 2026 @ 10:30:09 #60
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221891344
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 10:33:14 #61
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221891356
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 10:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Als er geen meerderheid voor de aanpassingen is, gaan we gewoon door met Schoof II.
Behalve box3 zie ik het probleem niet.
Het probleem is dat heel veel mensen maar niet willen begrijpen dat niet iedereen tevreden kan worden gesteld en dat als alle pijn wordt neergelegd bij de aanjagers van de economie dat dat enorme negatieve macro-economische gevolgen heeft.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 10:39:58 #62
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221891376
Ik ben er trouwens voor om een deel van de defensie-uitgaven als investeringen te kenmerken en dus daarvoor te lenen. Dus wel materieel en systemen maar niet salarissen e.d want die vallen gewoon onder de lopende begroting. De staatsschuld neemt dan toe. Nationale veiligheid is immers ook in het belang van toekomstige generaties.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 11:26:05 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221891583
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 10:28 schreef Pixelman het volgende:
Goed, wat is de stand van zaken rond het onderhandelingsspel van het minderheidskabinet en de oppositie:

1. Werken moet lonen dus alle werkenden moeten er op vooruitgaan, of op zijn minst niet achteruit
2. Sociale uitkeringen voor de armen en lage inkomens mogen niet naar beneden
3. Vermogens van (vooral) kleine spaarders mogen niet aangepakt worden

Conclusie: iedereen behalve de rijken en bedrijven (van groot tot klein) mogen er op zijn minst niet op achteruit gaan; de tientallen miljarden die gevonden moeten worden, komen terecht op de schouders van degenen die het hardst de economie laten draaien.

Dit is dus struikroverssocialisme van het zuiverste water.
Stukje rust in de portemonnee voor de rijken. En de rest die moet gewoon harder werken voor minder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221891606
Stukje VVD-cultuur

Werken moet lonen, dus wat doen we? We pakken lage en middenklasse aan en zodat het loont voor de rijken jaaaaa!

En men tuint er andermaal in.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 11:30:05 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221891612
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 11:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Stukje VVD-cultuur

Werken moet lonen, dus wat doen we? We pakken lage en middenklasse aan en zodat het loont voor de rijken jaaaaa!

En men tuint er andermaal in.
Elke. Keer. Weer.

De VVD en de rijken zijn gezegend met zoveel hardwerkende en goedgelovige sukkels in dit land.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221891628
quote:
Catchy titel, zit Sander aan de coke?
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 11:34:13 #67
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221891635
Jan Modaal wordt van onder kaalgeplukt door links en van boven kaalgeplukt door rechts.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 1 oktober 2026 @ 11:38:13 #68
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221891672
Maar wel een beetje doorwerken, de rest moet ervan eten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221891843
quote:
6s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 11:33 schreef nostra het volgende:

[..]
Catchy titel, zit Sander aan de coke?
Tis een quote
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_221891868
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 11:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Stukje VVD-cultuur

Werken moet lonen, dus wat doen we? We pakken lage en middenklasse aan en zodat het loont voor de rijken jaaaaa!

En men tuint er andermaal in.
Daar zit ook een paar miljard vrijheidsbijdrage van Bontenbal bij. Die wilde dat zonodig via de inkomstenbelasting regelen.
pi_221891892
_O- Box 3 toch maar niet.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221891895
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 12:19 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Tis een quote
Ah oké, ik ben aan het werk VOOR DE NEDERLANDER dus kan het verder niet bekijken.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221891898
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 11:34 schreef Perrin het volgende:
Jan Modaal wordt van onder kaalgeplukt door links en van boven kaalgeplukt door rechts.
Voor bovenaan kan je nog naar Turkije om te herstellen.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221891925
Oh, het wordt weer aangepast.

twitter


Wat een zooitje is dit kabinet ook.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 1 oktober 2026 @ 12:45:24 #75
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221891950
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 12:38 schreef capricia het volgende:
Oh, het wordt weer aangepast.

[ x ]

Wat een zooitje is dit kabinet ook.
Het moet dan ook een gordiaanse knoop doorhakken, doe het ze maar na.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221891954
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 12:45 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het moet dan ook een gordiaanse knoop doorhakken, doe het ze maar na.
Het lijkt allemaal op het laatste moment verzonnen te zijn, zonder over consequenties nagedacht te hebben.

Een rommeltje.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221891966
Volgens mij kan je over 2027 aangeven wat je wil, want er is bij de belastingdienst ook geen hond die het nog begrijpt.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 13:08:36 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221892053
Als niemand het belastingstelsel nog begrijpt, wordt het tijd voor de Nederlandse Milei.



*O*

Snoeien maar!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221892116
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 11:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Elke. Keer. Weer.

De VVD en de rijken zijn gezegend met zoveel hardwerkende en goedgelovige sukkels in dit land.
We kunnen wel de VVD de schuld geven, maar zij leveren voor hun achterban.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 13:39:18 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221892191
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 13:24 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
We kunnen wel de VVD de schuld geven, maar zij leveren voor hun achterban.
Ja de VVD doet VVD-dingen. Het is die hardwerkende Nederlander die zich telkens voor de gek laat houden.

De VVD-stemmende Jan Modaal die gewillig zorgt voor 'rust in de portemonnee' bij de vermogendsten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221892217
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 12:38 schreef capricia het volgende:
Oh, het wordt weer aangepast.

[ x ]

Wat een zooitje is dit kabinet ook.
Tsja, als je geen keuze maakt dan wordt het wel een flinke spaghetti
pi_221892276
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 13:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja de VVD doet VVD-dingen. Het is die hardwerkende Nederlander die zich telkens voor de gek laat houden.

De VVD-stemmende Jan Modaal die gewillig zorgt voor 'rust in de portemonnee' bij de vermogendsten.
Ja ik zou willen dat de gezinspartij cda dingen voor gezinnen zou regelen, maar die hebben het te druk met plannen van de VVD goedkeuren.
Of dat "werken meer moet lonen" D66 deze worden in daden omzet.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 15:36:36 #83
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_221892704
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 13:24 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
We kunnen wel de VVD de schuld geven, maar zij leveren voor hun achterban.
De achterban is echt zwaar ontevreden (en terecht) dus dit klopt niet.
pi_221892735
Het is allemaal lekker onduidelijk zeg
pi_221892756
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 15:36 schreef fetX het volgende:

[..]
De achterban is echt zwaar ontevreden (en terecht) dus dit klopt niet.
Het regent opzeggingen idd.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 15:54:07 #86
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221892762
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 15:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Het regent opzeggingen idd.
Die mensen realiseren zich natuurlijk dat ze nuttige idioten waren voor de allerrijksten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221892774
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 15:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die mensen realiseren zich natuurlijk dat ze nuttige idioten waren voor de allerrijksten.
Meer laatste druppels.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 16:17:41 #88
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221892953
De meesten leven nog in het verleden.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 1 oktober 2026 @ 16:33:13 #89
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221893055
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 16:17 schreef Perrin het volgende:
De meesten leven nog in het verleden.

[ x ]
Democratie is niet meer opgewassen tegen autocratie. Europa en vooral Nederland zullen vergaande, pijnlijke veranderingen moeten doorvoeren.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 16:45:43 #90
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221893114
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 16:33 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Democratie is niet meer opgewassen tegen autocratie. Europa en vooral Nederland zullen vergaande, pijnlijke veranderingen moeten doorvoeren.
Yup, de veranderingen in de wereld gaan te snel en onze democratie is te langzaam.

Het wordt vrijwillig of gedwongen veranderen.

Maar linksom of rechtsom gaan er grote veranderingen komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 1 oktober 2026 @ 17:17:50 #91
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221893238
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 16:45 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yup, de veranderingen in de wereld gaan te snel en onze democratie is te langzaam.

Het wordt vrijwillig of gedwongen veranderen.

Maar linksom of rechtsom gaan er grote veranderingen komen.
Niets maar dan ook niets aan toe te voegen. De Europese bevolking komt onder de duim van the powers that be om de nationale veiligheid te waarborgen en verstevigen. Vrijheid inleveren om zelfbeschikking te handhaven.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221893673
Eh, Eelco? Beetje krampachtig politiek vs bestuurlijk dit.

|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 18:41:34 #93
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_221893687
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 16:45 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yup, de veranderingen in de wereld gaan te snel en onze democratie is te langzaam.

Het wordt vrijwillig of gedwongen veranderen.

Maar linksom of rechtsom gaan er grote veranderingen komen.
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 17:17 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Niets maar dan ook niets aan toe te voegen. De Europese bevolking komt onder de duim van the powers that be om de nationale veiligheid te waarborgen en verstevigen. Vrijheid inleveren om zelfbeschikking te handhaven.
En het kwijl loopt jullie uit de mondhoeken bij de gedachte aan een fijne autocratische samenleving (ook wel dictatuur genaamd), zo te zien. Lees eens een geschiedenisboek om te zien hoe fijn die altijd uitpakken voor de inwoners van een land.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 1 oktober 2026 @ 18:50:49 #94
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221893737
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 18:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
[..]
En het kwijl loopt jullie uit de mondhoeken bij de gedachte aan een fijne autocratische samenleving (ook wel dictatuur genaamd), zo te zien. Lees eens een geschiedenisboek om te zien hoe fijn die altijd uitpakken voor de inwoners van een land.
Dat lijkt me vreselijk, eerlijkgezegd. Maar of ik het leuk vind, verandert er helaas weinig aan.

Ik hoop op iets anders dan een pure autocratie, overigens. We zullen zien wat het wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221893772
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 16:45 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yup, de veranderingen in de wereld gaan te snel en onze democratie is te langzaam.

Het wordt vrijwillig of gedwongen veranderen.

Maar linksom of rechtsom gaan er grote veranderingen komen.
En wat voor een autocratie moet dat dan zijn, om de veranderingen bij te kunnen houden?

quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 18:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat lijkt me vreselijk, eerlijkgezegd. Maar of ik het leuk vind, verandert er helaas weinig aan.

Ik hoop op iets anders dan een pure autocratie, overigens. We zullen zien wat het wordt.
En waar hoop je op?

Schets eens wat Nederland / de EU nodig heeft om te overleven.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 1 oktober 2026 @ 18:57:51 #96
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221893797
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 18:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
[..]
En het kwijl loopt jullie uit de mondhoeken bij de gedachte aan een fijne autocratische samenleving (ook wel dictatuur genaamd), zo te zien. Lees eens een geschiedenisboek om te zien hoe fijn die altijd uitpakken voor de inwoners van een land.
Nee, ik vind het erg. Maar het is niet anders. De decadentie in onze maatschappij moet eruit anders worden we weggespeeld door de concurrende machtsbeluste grootmachten.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 18:58:13 #97
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221893800
Wel lachen trouwens dat de VVD kiezer dan WOEST HORRORWINTER WOEDEND was omdat de VVD teveel af zou buigen richting PvdA maar eigenlijk vooral boos zijn op een typische VVD-maatregel (die trouwens al dagenlang in alle kranten was beschreven).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 18:59:44 #98
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221893808
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 18:54 schreef probeer het volgende:

[..]
En wat voor een autocratie moet dat dan zijn, om de veranderingen bij te kunnen houden?
[..]
En waar hoop je op?

Schets eens wat Nederland / de EU nodig heeft om te overleven.
Ik hoop op een verenigd Europa waarin we democratisch bepalen waar we naartoe willen, maar het bestuur veel meer ruimte krijgt om te bepalen hoe we daar komen.

Minder veto's, minder versnippering en minder bestuurlijk micromanagement. Meer mandaat, meer focus en vooral: meer verantwoordelijkheid.

Leg Europees de koers voor de lange termijn vast voor energie, defensie, infrastructuur, technologie en industrie en geef een slagvaardig bestuur vervolgens de ruimte om die koers uit te voeren.

Niet minder democratie, maar een andere democratie, een die weer kan handelen. Met bestuurders die de vrijheid krijgen om iets voor elkaar te krijgen, én die door parlement en kiezers kunnen worden afgerekend wanneer ze dat niet doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 01-10-2026 19:05:27 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:06:10 #99
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221893850
quote:
17s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 18:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik hoop op een verenigd Europa waarin we democratisch bepalen waar we naartoe willen, maar het bestuur veel meer ruimte krijgt om te bepalen hoe we daar komen.

Minder veto's, minder versnippering en minder bestuurlijke micromanagement. Meer mandaat, meer focus en vooral: meer verantwoordelijkheid.

Leg Europees de koers voor de lange termijn vast voor energie, defensie, infrastructuur, technologie en industrie en geef een slagvaardig bestuur vervolgens de ruimte om die koers uit te voeren.

Niet minder democratie, maar een andere democratie, een die weer kan handelen. Met bestuurders die de vrijheid krijgen om iets voor elkaar te krijgen, én die door parlement en kiezers kunnen worden afgerekend wanneer ze dat niet doen.
Dus minder privacy en opheffen van de privacywaakhond, meer staatscontrole, strenge(re) straffen, de doodstraf invoeren voor landverraad en heulen met de vijand, verspreiden van nepnieuws tegengaan en ongenadig bestraffen. Zoiets dus.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:07:07 #100
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221893855
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:06 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dus minder privacy/opheffen van de privacywaakhond, meer staatscontrole, strenge(re) straffen, de doodstraf invoeren voor landverraad en heulen met de vijand, verspreiden van nepnieuws tegengaan en ongenadig bestraffen. Zoiets duss.
Wie weet. Het zal idd niet allemaal leuk en gezellig zijn, maar het kan niet altijd feest zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221893946
quote:
17s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 18:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik hoop op een verenigd Europa waarin we democratisch bepalen waar we naartoe willen, maar het bestuur veel meer ruimte krijgt om te bepalen hoe we daar komen.

Minder veto's, minder versnippering en minder bestuurlijk micromanagement. Meer mandaat, meer focus en vooral: meer verantwoordelijkheid.

Leg Europees de koers voor de lange termijn vast voor energie, defensie, infrastructuur, technologie en industrie en geef een slagvaardig bestuur vervolgens de ruimte om die koers uit te voeren.

Niet minder democratie, maar een andere democratie, een die weer kan handelen. Met bestuurders die de vrijheid krijgen om iets voor elkaar te krijgen, én die door parlement en kiezers kunnen worden afgerekend wanneer ze dat niet doen.
Hoe zie je dat concreet? Ik bedoel .. minder veto's, sure, helder. Minder versplintering? 8 EP fracties is te veel? Minder bestuur, maar met meer mandaat en meer verantwoordelijkheid? Wat bedoel je daarmee?

Wat is 'een andere democratie'? Hoe ziet die vrijheid er uit, dito voor de afrekening?
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:22:42 #102
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221893947
quote:
9s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:07 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wie weet. Het zal idd niet allemaal leuk en gezellig zijn, maar het kan niet altijd feest zijn.
Zo is het. Wen er maar alvast aan dat ons vertrouwde leventje verdwijnt. Waarschijnlijk sneller dan je denkt omdat we geen keuze hebben. De wereld is guur en boos.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221893951
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:06 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dus minder privacy en opheffen van de privacywaakhond, meer staatscontrole, strenge(re) straffen, de doodstraf invoeren voor landverraad en heulen met de vijand, verspreiden van nepnieuws tegengaan en ongenadig bestraffen. Zoiets dus.
Kan je me uitleggen hoe jij die dingen leest in zijn post?
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:27:02 #104
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221893985
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:23 schreef probeer het volgende:

[..]
Kan je me uitleggen hoe jij die dingen leest in zijn post?
Door logische conclusies te trekken uit zijn geopolitieke en internationale machtspolitieke beschouwingen. En jij? Ben je wakker voor de nakende toekomst of slaap je liever lekker door in je democratische bedje?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:41:58 #105
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221894107
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Door logische conclusies te trekken uit zijn geopolitieke en internationale machtspolitieke beschouwingen. En jij? Ben je wakker voor de nakende toekomst of slaap je liever lekker door in je democratische bedje?
Ik heb liever minder rijkdom en meer privacy.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221894123
En doodstraf, blijkbaar. Want andere democratie. Dat is immers logisch.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:44:28 #107
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221894140
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb liever minder rijkdom en meer privacy.
Ik heb liever heel veel zelfbeschikking dan een vazal te zijn van een buitenlandse machthebber.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221894142
quote:
10s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 15:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Meer laatste druppels.
Wie nu opzegt was toch eigenlijk al verloren aan uiterst rechts?
pi_221894151
Goede argumenten tegen democratie wel, jullie posts.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221894178
quote:
1s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Door logische conclusies te trekken uit zijn geopolitieke en internationale machtspolitieke beschouwingen. En jij? Ben je wakker voor de nakende toekomst of slaap je liever lekker door in je democratische bedje?
Stuur Joris een mailje, wellicht is er nog een plekje vrij in de auto. Veel plezier en succes, en bedankt voor je dienst he.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:50:02 #111
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221894188
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:46 schreef probeer het volgende:
Goede argumenten tegen democratie wel, jullie posts.
Ik ben hartstikke voor democratie ... in een vredelievende wereld.

Jij bent toch woke? Wordt dan eens wakker.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221894193
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb liever minder rijkdom en meer privacy.
Ik opteer dan toch voor meer privacy en meer rijkdom, alsjeblieftdankjewel.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221894206
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:50 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ben hartstikke voor democratie ... in een vredelievende wereld.

Jij bent toch woke? Wordt dan eens wakker.
Als vuige communist ben ik immers al sinds jaar en dag voor een een-partij-autocratie met een sterk militair apparaat.

Ik ben al decennia lang wakker, toen jullie nog flink lagen te pitten. Jullie zijn laat op het feestje.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:55:00 #114
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221894207
quote:
14s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:50 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik opteer dan toch voor meer privacy en meer rijkdom, alsjeblieftdankjewel.
Dat zou fijn zijn, maar als dat er een trade off zou zijn tussen privacy en rijkdom, wat niet onwaarschijnlijk is in een datahongerige wereld, dan opteer ik ervoor mijn privacy te behouden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 19:58:25 #115
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221894234
quote:
14s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:50 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik opteer dan toch voor meer privacy en meer rijkdom, alsjeblieftdankjewel.
Ik opteer voor altijd vrede op aarde, elk mens een gelukkig leven en iedereen gezond en een eeuwig leven. Maar nog meer wens ik iedereen veel realisme en rationeel denken toe. Welterusten.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 20:15:01 #116
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221894369
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:43 schreef probeer het volgende:
En doodstraf, blijkbaar. Want andere democratie. Dat is immers logisch.
In oorlogstijd is alles logisch:

https://nos.nl/artikel/23(...)executeerd-bij-vught
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221895444
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2026 19:41 schreef fetX het volgende:

[..]
Dat is ook absoluut niet mijn partij. Dat economische verhaal van die partij is gewoon een beetje dom.

Ik zou alleen niet weten wat nu bij de volgende verkiezingen. JA21 is mij te rechts, D66 teveel woke, CDA vind ik niks met die religie erin verweven en de VVD is al langer hard bezig zichzelf op te heffen.
Je lijkt mij wel, dit heb ik ook. Maar met de VVD en CDA heb ik het helemaal gehad. Dus je wordt vanzelf richting JA21 gedreven.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 21:51:27 #118
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221895449
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb liever minder rijkdom en meer privacy.
ik hoef niet meer en minder, ik ben tevree
quote:
AI-overzicht
Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot de meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 21:56:34 #119
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221895494
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik hoef niet meer en minder, ik ben tevree
[..]

Ik ook, maar Pixelman schijnt te denken dat je in een soort matig geschreven Black Mirror aflevering moet willen leven voor optimale welvaart.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 21:59:34 #120
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221895528
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik ook, maar Pixelman schijnt te denken dat je in een soort Black Mirror dystopie moet willen leven voor optimale welvaart.
Nee hoor. Optimale welvaart was gegarandeerd in een democratie dat niet werd bedreigd door kille machtspolitiek van wereldmachten. Nu dat wel het geval is, zullen we eerst voor onze zelfbeschikking moeten knokken. Dat is onmogelijk in een democratie.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 22:01:48 #121
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221895555
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik hoef niet meer en minder, ik ben tevree
[..]

Ik ben ook zeer tevreden met mijn pensioen en tonnetjes op de bank. Maar aangezien het overgrote deel van de Nederlanders niet verder kijkt dan zijn neus lang is en wegkijkt, vraag ik mij af voor hoe lang nog.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 22:04:25 #122
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221895589
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:51 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Je lijkt mij wel, dit heb ik ook. Maar met de VVD en CDA heb ik het helemaal gehad. Dus je wordt vanzelf richting JA21 gedreven.
Je bedoelt dat je gaat stemmen op de zoveelste Messias die zich heeft aangediend. De zoveelste Messias met loze beloften die het persistente, onnadenkende volk van alles heeft wijsgemaakt?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 22:04:51 #123
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221895603
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 22:01 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ben ook zeer tevreden met mijn pensioen en tonnetjes op de bank. Maar aangezien het overgrote deel van de Nederlanders niet verder kijkt dan zijn neus lang is en wegkijkt, vraag ik mij af voor hoe lang nog.
ik hoef ook geen tonnetjes op de bank ,
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 22:05:36 #124
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221895615
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 22:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik hoef ook geen tonnetjes op de bank ,
Ik wel, daarom heb ik ze ook.

Alles begint met willen. Zonder wil gebeurt er niets.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 22:09:18 #125
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221895672
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 22:05 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik wel, daarom heb ik ze ook.

Alles begint met willen. Zonder wil gebeurt er niets.
ik wil niks, ik slaap goed
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 1 oktober 2026 @ 22:38:02 #126
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221896102
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 22:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik wil niks, ik slaap goed
Gelijk heb je.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 1 oktober 2026 @ 23:03:03 #127
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221896300
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:22 schreef probeer het volgende:

[..]
Hoe zie je dat concreet? Ik bedoel .. minder veto's, sure, helder. Minder versplintering? 8 EP fracties is te veel? Minder bestuur, maar met meer mandaat en meer verantwoordelijkheid? Wat bedoel je daarmee?

Wat is 'een andere democratie'? Hoe ziet die vrijheid er uit, dito voor de afrekening?
Begrijp me niet verkeerd: ik pleit niet voor minder politieke partijen, maar voor minder institutionele versnippering van macht en verantwoordelijkheid.

Met 'een andere democratie' bedoel ik een verschuiving van eindeloos polderen naar daadkracht. De kiezer bepaalt de strategische koers en de harde kaders, op basis van eerlijke en heldere informatie. Vervolgens krijgt een uitvoerend bestuur de ruimte om dat mandaat waar te maken, zonder dat ieder besluit verzandt in een stroperig compromis.

Natuurlijk hoort daar een stevig tegenwicht bij. Vrijheid voor bestuurders werkt alleen als de controle loepzuiver is: transparante doelen, onafhankelijke toetsing en politici die daadwerkelijk kunnen worden afgerekend als ze falen. Geen verstoppertje meer achter 'Brussel', maar glashelder wie waarvoor verantwoordelijk is.

Wie niet wil meedoen aan verdere integratie, moet die ruimte hebben maar zou anderen niet moeten kunnen tegenhouden. Landen die samen verder willen op bijvoorbeeld defensie, energie of technologie, moeten kunnen doorpakken.

Dus niet minder democratie, maar een democratie die ophoudt elkaar de vliegen af te vangen en weer bouwt aan de toekomst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 1 oktober 2026 @ 23:10:22 #128
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221896325
Een interessante historische parallel is Rome. Ook de Romeinen liepen tegen de vraag aan hoe je een grote en complexe politieke gemeenschap bestuurbaar houdt, zonder de legitimiteit en controle uit het oog te verliezen.

Hun antwoord lag ook in duidelijke mandaten en stevige tegenmacht. Bestuur moet genoeg ruimte krijgen om te handelen, maar nooit zoveel dat het zich aan controle kan onttrekken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221896336
Een hoge kiesdrempel is geen panacea maar helpt wel. Eerste Kamer afschaffen of omvormen tot een districtenstelsel. Dat zijn al goede stappen.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 00:14:24 #130
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221896541
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 23:13 schreef MoreDakka het volgende:
Een hoge kiesdrempel is geen panacea maar helpt wel. Eerste Kamer afschaffen of omvormen tot een districtenstelsel. Dat zijn al goede stappen.
Het zou geweldig zijn als al die meningen van die onbeduidende partijtjes nooit meer te horen zijn. Gek word je ervan.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 00:17:44 #131
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221896547
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 23:10 schreef Perrin het volgende:
Een interessante historische parallel is Rome. Ook de Romeinen liepen tegen de vraag aan hoe je een grote en complexe politieke gemeenschap bestuurbaar houdt, zonder de legitimiteit en controle uit het oog te verliezen.

Hun antwoord lag ook in duidelijke mandaten en stevige tegenmacht. Bestuur moet genoeg ruimte krijgen om te handelen, maar nooit zoveel dat het zich aan controle kan onttrekken.
Mooie parallel. Het Romeinse rijk zou nog 1.000 jaar bestaan, althans dat was de bedoeling. Toch verdween het door externe machten 1550 jaar geleden. Europa zal ook verdwijnen als het niet van koers verandert.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221896568
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 23:13 schreef MoreDakka het volgende:
Een hoge kiesdrempel is geen panacea maar helpt wel. Eerste Kamer afschaffen of omvormen tot een districtenstelsel. Dat zijn al goede stappen.
De kiesdrempel hoe die nu is is het eerlijkste. Als jij 1/150e deel van alle stemmen krijgt krijg je 1 zetel.
Tegelijkertijd vraag ik me ook af wat nou het nut is van een Volt, een CU of 1 van de afsplitsingen op rechts, maar als er een mandaat is prima ^O^
Eigenlijk moet Volt lekker met D66 gaan en Ja21+BBB+Keijzer samen. Scheelt ook al een dot partijen. Dat gaan ze nooit doen omdat het - vooral op rechts- allemaal kleine egootjes zijn, maar het zal wel helpen.
Net als GroenLinks en PvdA gedaan hebben: na de realisatie dat hun verkiezingsprogramma’s zo goed als hetzelfde waren: lekker samen gaan.

Qua Eerste Kamer volledig eens
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_221896620
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:59 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee hoor. Optimale welvaart was gegarandeerd in een democratie dat niet werd bedreigd door kille machtspolitiek van wereldmachten. Nu dat wel het geval is, zullen we eerst voor onze zelfbeschikking moeten knokken. Dat is onmogelijk in een democratie.
Mjah, al die Westerse democratieën die ten onder gingen tijdens de koude oorlog.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221896627
Doen we dan nog wel aan het koningshuis, in onze totalitaire autocratie? En wie wordt de opperbaas?
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 03:23:24 #135
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221896698
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 23:13 schreef MoreDakka het volgende:
Een hoge kiesdrempel is geen panacea maar helpt wel. Eerste Kamer afschaffen of omvormen tot een districtenstelsel. Dat zijn al goede stappen.
eerste kamer afschaffen, dan kom je aan de macht van de provincies , daar zijn al tientallen mensen op stuk gelopen , de provincies hebben wettelijk de ruimtelijke ordening gekregen van de VVD met Rutte 2 en daarmee de macht in Nederland
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 06:26:58 #136
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221896822
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 00:50 schreef probeer het volgende:

[..]
Mjah, al die Westerse democratieën die ten onder gingen tijdens de koude oorlog.
Blijf rustig verder slapen, je hebt het verdiend.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221896931
De woningbouwplannen gaan crescendo.

https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221896942
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:51 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Je lijkt mij wel, dit heb ik ook. Maar met de VVD en CDA heb ik het helemaal gehad. Dus je wordt vanzelf richting JA21 gedreven.
Besef je dan wel waar die club voor staat?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 07:42:08 #139
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221896964
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 07:30 schreef nostra het volgende:
De woningbouwplannen gaan crescendo.

https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
We zien al decennia dat elektrificatie de toekomst is en dan hebben we een overspannen en onvoorbereid net als het onze.

Puur kortzichtig, onprofessioneel wanbestuur.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221896967
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 21:51 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Je lijkt mij wel, dit heb ik ook. Maar met de VVD en CDA heb ik het helemaal gehad. Dus je wordt vanzelf richting JA21 gedreven.
Dat is begrijpelijk. Al zet ik er wel heel wat op in dat Ruben Dilan gaat vervangeb (dat zou al een hele verbetering zijn) en dan Karremans als fv (bestuurlijk nu onhandig, maar ok).

We gaam het volgende maand zien op het congres.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221896986
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 07:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is begrijpelijk. Al zet ik er wel heel wat op in dat Ruben Dilan gaat vervangeb (dat zou al een hele verbetering zijn) en dan Karremans als fv (bestuurlijk nu onhandig, maar ok).

We gaam het volgende maand zien op het congres.
Verwacht je echt al iets op het eerstvolgende congres?
Sowieso zou dat dan raar gerommel en geschuif in het kabinet opleveren waar voor Karremans nu juist de grootste ellende in aantocht is. Die moet de lokale VVD-bestuurders die boos zijn vanwege de herprioritering nu met bosjes van zich afslaan.
pi_221896991
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 07:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Verwacht je echt al iets op het eerstvolgende congres?
Sowieso zou dat dan raar gerommel en geschuif in het kabinet opleveren waar voor Karremans nu juist de grootste ellende in aantocht is. Die moet de lokale VVD-bestuurders die boos zijn vanwege de herprioritering nu met bosjes van zich afslaan.
Neuh, op het congres verwacht ik een hoop gemopper, wat bitterballen en bier en verder doorgaan. Maar dit kabinet blijft niet vier jaar zitten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221896997
Van Nimwegen wil overigens ook alweer weg begreep ik (zal wel naar Adyen gaan ofzo).
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 08:36:18 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897084
quote:
87s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 07:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
We zien al decennia dat elektrificatie de toekomst is en dan hebben we een overspannen en onvoorbereid net als het onze.

Puur kortzichtig, onprofessioneel wanbestuur.
Netcongestie is één van de vele pijnlijke zaken op de lange rekening van jarenlange gebrekkige strategische sturing.

We wilden elektrificeren, woningen bouwen, de industrie verduurzamen en massaal wind- en zonne-energie aansluiten. Maar één ding groeide niet snel genoeg mee: het net.

Energie, woningbouw, industrie en ruimtelijke ordening werden te veel als losse dossiers behandeld, terwijl ze allemaal op dezelfde infrastructuur leunen.

En dus deden we vooral waar we goed in zijn: overleggen, procedures volgen en steeds verder bijschaven.

We optimaliseerden wat er al was, maar misten de langetermijnvisie en regie om op tijd te bouwen wat de toekomst nodig heeft. Precies daarvoor heb je een overheid nodig.

Het probleem is uiteindelijk simpel: te weinig langetermijnplanning, te weinig uitvoeringskracht.

Vitale infrastructuur vraagt om vooruitkijken, bouwen vóór de vraag ontstaat en nationale belangen ook daadwerkelijk prioriteit geven.

We hebben de kennis. We hebben de middelen.

Nu nog een overheid die ze weet te verbinden aan een duidelijke koers en de uitvoering daarvan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:25:52 #145
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897323
Ondertussen glijdt ons land verder en verder af met op zijn best middelmatig bestuur en eerlijk gezegd op veel vlakken ontbrekend bestuur.

Je zult er maar genoegen mee nemen.

Het gaat maar om onze toekomst en die van onze kinderen. :{w
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221897330
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 07:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is begrijpelijk. Al zet ik er wel heel wat op in dat Ruben Dilan gaat vervangeb (dat zou al een hele verbetering zijn) en dan Karremans als fv (bestuurlijk nu onhandig, maar ok).

We gaam het volgende maand zien op het congres.
Kun jij mij uitleggen wat geschikt is aan Brekelmans?
pi_221897334
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:25 schreef Perrin het volgende:
Ondertussen glijdt ons land verder en verder af met op zijn best middelmatig bestuur en eerlijk gezegd op veel vlakken ontbrekend bestuur.

Je zult er maar genoegen mee nemen.

Het gaat maar om onze toekomst en die van onze kinderen. :{w
Maar Robbie heeft net nog een mooi instagram postje gemaakt, dat telt toch wel mee?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:29:52 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897339
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:28 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Maar Robbie heeft net nog een mooi instagram postje gemaakt, dat telt toch wel mee?
We hebben geen LARPend bestuur nodig maar echt bestuur.

Bestuur met een langetermijn-visie, daadkracht, dat zorgt voor de voorwaarden voor een optimaal functionerende samenleving met werkende infrastructuur, voorbereid op de toekomst.

De laatste jaren kan iedereen die het wíl zien, zien dat het zo niet werkt.

En veel mensen zoals @KareldeStoute die zullen het nooit zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221897366
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Kun jij mij uitleggen wat geschikt is aan Brekelmans?
Pragmatischer, rustigere uitstraling, meer bereid tot consensus, rijdt niet het Pro-zijn-communisten-treintje, kan verbinden tussen de "Van der Burg vleugel" en die van Yesilgoz.

Karremans zit er voor zijn eigen show, die kan ook zomaar weer uitvliegen naar het ondernemerschap. Heb je niets aan als je tien jaar vooruit wil kijken.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221897374
quote:
18s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
We hebben geen LARPend bestuur nodig maar echt bestuur.

Bestuur met een langetermijn-visie, daadkracht, dat zorgt voor de voorwaarden voor een optimaal functionerende samenleving met werkende infrastructuur, voorbereid op de toekomst.

De laatste jaren kan iedereen die het wíl zien, zien dat het zo niet werkt.

En veel mensen zoals @:KareldeStoute die zullen het nooit zien.
Laten we eerlijk zijn: dit experiment was vanaf dag één een gok. Een minderheidskabinet vormen en er dan op rekenen dat de oppositie je vage, niet-onderbouwde plannen wel slikt, zonder dat je zelf ook maar één verkiezingsbelofte hoeft in te leveren. Dat is geen strategie, dat is hopen. Van een raadslid zou je het naïef noemen. Van een premier is het onwaardig.

En hopen gaat slecht als je zelf nergens te bekennen bent. Rob Jetten laat zijn ministers de kastanjes uit het vuur halen en duikt pas op waar het veilig is: op het eigen partijcongres, voor de eigen zaal. Om daar vervolgens te melden dat we mensen "vol op hun bek" gaan slaan. De premier van Nederland. Een paar dagen later had hij zich "netter moeten uitdrukken". Ja. Dat is ongeveer de functieomschrijving.

Wat hij dan wel doet de hele dag? Zijn socials vullen. Of nou ja, hij: honderden van die berichten blijken door AI geschreven. De man die het land vertrouwen moest teruggeven, besteedt zijn eigen stem uit aan een taalmodel. Geen wonder dat hij overkomt als een karikatuur van zichzelf. Hij is er letterlijk een gegenereerde versie van.

Een kabinet zonder meerderheid, een premier zonder zichtbaarheid en een tijdlijn zonder auteur. Robbie is uitstekend bezig :')
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:43:55 #151
363374 Regilio_
Witte Neger
pi_221897407
twitter


Zo doe je dat _O_
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
pi_221897445
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:43 schreef Regilio_ het volgende:
[ x ]

Zo doe je dat _O_
eens. Lokale problemen oplossen, waar ze voor zijn dus.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:48:33 #153
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897454
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:39 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Laten we eerlijk zijn: dit experiment was vanaf dag één een gok. Een minderheidskabinet vormen en er dan op rekenen dat de oppositie je vage, niet-onderbouwde plannen wel slikt, zonder dat je zelf ook maar één verkiezingsbelofte hoeft in te leveren. Dat is geen strategie, dat is hopen. Van een raadslid zou je het naïef noemen. Van een premier is het onwaardig.

En hopen gaat slecht als je zelf nergens te bekennen bent. Rob Jetten laat zijn ministers de kastanjes uit het vuur halen en duikt pas op waar het veilig is: op het eigen partijcongres, voor de eigen zaal. Om daar vervolgens te melden dat we mensen "vol op hun bek" gaan slaan. De premier van Nederland. Een paar dagen later had hij zich "netter moeten uitdrukken". Ja. Dat is ongeveer de functieomschrijving.

Wat hij dan wel doet de hele dag? Zijn socials vullen. Of nou ja, hij: honderden van die berichten blijken door AI geschreven. De man die het land vertrouwen moest teruggeven, besteedt zijn eigen stem uit aan een taalmodel. Geen wonder dat hij overkomt als een karikatuur van zichzelf. Hij is er letterlijk een gegenereerde versie van.

Een kabinet zonder meerderheid, een premier zonder zichtbaarheid en een tijdlijn zonder auteur. Robbie is uitstekend bezig :')
Een minderheidskabinet vraagt inderdaad om scherpe politieke strategie en overtuigende plannen, en daar mag je Jetten natuurlijk op aanspreken.

Maar als we het vervolgens vooral hebben over zijn gebruik van de socials, zijn zichtbaarheid of zijn persoonlijkheid (of zelfs zijn geaardheid), missen we de problemen die er echt toe doen.

We hebben een overheid waarin verantwoordelijkheden versnipperd zijn, besluitvorming vaak traag is en langetermijnbeleid het nogal eens aflegt tegen de volgende politieke deadline. Daar gaat geen enkele 'messias' ons van verlossen.

Wat we nodig hebben, is niet zozeer een premier die overal zichtbaar is, maar een overheid die als geheel goed functioneert: duidelijke prioriteiten, heldere verantwoordelijkheden en professionele uitvoering, zonder dat verantwoordelijkheid of een solide langetermijnstrategie tussen departementen en politieke belangen verloren gaat.

Een premier kan daar richting aan geven, maar niemand kan in zijn eentje een bestuurlijk systeem repareren.

Misschien moeten we dus wat minder op zoek naar de juiste persoon en wat meer nadenken over een overheid die ook zonder een held aan het roer goed kan werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 02-10-2026 09:57:27 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221897531
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Kun jij mij uitleggen wat geschikt is aan Brekelmans?
Het is geen Dilan, dat is al heel wat.
Maar verder zou die eerst wat vlieguren moeten maken lijkt me.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:06:54 #155
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221897563
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Pragmatischer, rustigere uitstraling, meer bereid tot consensus, rijdt niet het Pro-zijn-communisten-treintje, kan verbinden tussen de "Van der Burg vleugel" en die van Yesilgoz.

Karremans zit er voor zijn eigen show, die kan ook zomaar weer uitvliegen naar het ondernemerschap. Heb je niets aan als je tien jaar vooruit wil kijken.
Mensen zien ook nog geen leider in Brekelmans omdat hij nog niet de kans heeft om in die rol te groeien, maar de persoonlijkheid en intelligentie heeft hij er echt wel voor, ik vind het een beetje de VVD-variant van Jetten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:18:34 #156
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897616
We kunnen de tafelschikking in de eetzaal eindeloos bespreken. Maar ondertussen maakt het schip water.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221897671
Ik snap overigens niet dat mods dit allemaal laten staan.
Je wil toch dat de discussie gaat tussen mensen en de meningen en bijdrages van mensen, toch niet ChatGPT vs Gemini vs Claude.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_221897684
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mensen zien ook nog geen leider in Brekelmans omdat hij nog niet de kans heeft om in die rol te groeien, maar de persoonlijkheid en intelligentie heeft hij er echt wel voor, ik vind het een beetje de VVD-variant van Jetten.
Het perspectief is er voor hem inderdaad wel.
In die zin best vergelijkbaar met Klaver en Jetten die ook jong opkwamen en ondertussen een hoop ervaring hebben en echt de prominente politici zijn geworden.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:37:50 #159
375570 crew  Cyan9
pi_221897737
Zo kan 'ie wel weer.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:49:44 #160
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897790
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:26 schreef kalinhos het volgende:
Ik snap overigens niet dat mods dit allemaal laten staan.
Je wil toch dat de discussie gaat tussen mensen en de meningen en bijdrages van mensen, toch niet ChatGPT vs Gemini vs Claude.
AI gebruiken om je gedachten beter te formuleren is inmiddels gewoon een hulpmiddel, net als een spellingchecker, woordenboek of tekstverwerker dat al jaren is.

Niemand vindt een sollicitatiebrief minder authentiek omdat die niet meer met de hand is geschreven maar eerst met een typemachine toen met een tekstverwerker en daarna met spellingchecker tot stand kwam. De technologie verandert vooral de manier waarop we onze gedachten verwoorden, niet de gedachte zelf.

Dus laten we vooral over de inhoud praten. AI gaat niet meer weg. Het wordt simpelweg een nieuw onderdeel van hoe mensen schrijven en communiceren. We kunnen er beter mee leren omgaan dan blijven mopperen over het feit dát het er is.

Welkom in de toekomst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:51:42 #161
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221897799
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 19:43 schreef probeer het volgende:
En doodstraf, blijkbaar. Want andere democratie. Dat is immers logisch.
Je kunt prima een democratie hebben met de doodstraf voor zware criminelen.
pi_221897811
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
AI gebruiken om je gedachten beter te formuleren is inmiddels gewoon een hulpmiddel, net als een spellingchecker, woordenboek of tekstverwerker dat al jaren is.

Niemand vindt een sollicitatiebrief minder authentiek omdat die niet meer met de hand is geschreven maar eerst met een typemachine toen met een tekstverwerker en daarna met spellingchecker tot stand kwam. De technologie verandert vooral de manier waarop we onze gedachten verwoorden, niet de gedachte zelf.

Dus laten we vooral over de inhoud praten. AI gaat niet meer weg; het wordt simpelweg een nieuw onderdeel van hoe mensen schrijven en communiceren. We kunnen er beter mee leren omgaan dan blijven mopperen over het feit dát het er is.

Welkom in de toekomst.
Nee, tyf gewoon op met deze inhoudloze door een chatgpt gegenereerde woordenbrij

Het verschil tussen zelf met een pen schrijven of met een tekstverwerker is hoe het eruit ziet. De woorden blijven hetzelfde en blijven van de persoon die ze bedenkt.

Jij bent kennelijk te beperkt zelf die woorden in de juiste volgorde te zetten in de zin en vraagt een ai-bot om dit voor jou te doen.

Het leest bloedirritant. Enerzijds omdat iedereen ziet: dit is chatGPT. Anderzijds omdat het allemaal dezelfde stijl, zinsopbouw en woordenschat is. Op LinkedIN zie je dezelfde troep. We krijgen dus allemaal dezelfde stijl posts die op dezelfde stijl posts van een andere ai-bot reageren. Wat heeft dat voor zin?

Dus nogmaals snap ik niet dat mods hier niet op reageren en standaard zo’n ai-post gewoon verwijderen. Tyf gewoon op, kom maar terug als je denkt dat je zelf je gedachten redelijk leesbaar op papier kunt zetten zoals je van een volwassen persoon mag verwachten.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:54:11 #163
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221897813
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:26 schreef kalinhos het volgende:
Ik snap overigens niet dat mods dit allemaal laten staan.
Je wil toch dat de discussie gaat tussen mensen en de meningen en bijdrages van mensen, toch niet ChatGPT vs Gemini vs Claude.
Jongen, LLM en agentic AI is de toekomst. De rol van de mens, en zeker het democratische humanoïde ras, is straks volkomen uitgespeeld op aarde.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:56:51 #164
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897826
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:53 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Nee, tyf gewoon op met deze inhoudloze door een chatgpt gegenereerde woordenbrij

Het verschil tussen zelf met een pen schrijven of met een tekstverwerker is hoe het eruit ziet. De woorden blijven hetzelfde en blijven van de persoon die ze bedenkt.

Jij bent kennelijk te beperkt zelf die woorden in de juiste volgorde te zetten in de zin en vraagt een ai-bot om dit voor jou te doen.

Het leest bloedirritant. Enerzijds omdat iedereen ziet: dit is chatGPT. Anderzijds omdat het allemaal dezelfde stijl, zinsopbouw en woordenschat is. Op LinkedIN zie je dezelfde troep. We krijgen dus allemaal dezelfde stijl posts die op dezelfde stijl posts van een andere ai-bot reageren. Wat heeft dat voor zin?

Dus nogmaals snap ik niet dat mods hier niet op reageren en standaard zo’n ai-post gewoon verwijderen. Tyf gewoon op, kom maar terug als je denkt dat je zelf je gedachten redelijk leesbaar op papier kunt zetten zoals je van een volwassen persoon mag verwachten.
Je mag AI-teksten lelijk, irritant of herkenbaar vinden. Dat is prima. Maar daarmee is de inhoud nog niet inhoudsloos.

Wat ik vooral opmerkelijk vind, is dat je mijn argumenten nauwelijks bespreekt en in plaats daarvan degene die ze schrijft persoonlijk aanvalt. 'Te beperkt zijn' is geen weerlegging van wat ik zeg. Het is je zoveelste ad hominem.

Als je vindt dat mijn argumenten niet kloppen, wijs dan aan waar. Als je de stijl storend vindt, prima. Maar het gebruikte hulpmiddel maakt een argument niet waar of onwaar.

Uiteindelijk lijkt me de relevante vraag heel eenvoudig: wat wordt er gezegd, en klopt het? Dáár zou de discussie over moeten gaan.

Niet over wat jijzelf irritant vindt, of andere users met modder besmeuren in plaats van inhoudelijk iets bijdragen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221897833
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:54 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Jongen, LLM en agentic AI is de toekomst. De rol van de mens, en zeker het democratische humanoïde ras, is straks volkomen uitgespeeld op aarde.
Ik snap en zie de voordelen ook wel van ai. Maar toch niet op een forum waar het juist gaat om de meningen en posts van mensen?

Er zullen, of wellicht zijn die er al, ook vast robots komen die keurig 11 tegen 11 kunnen voetballen of welke sport dan ook. Gaan we dan onze kinderen niet meer een sport laten doen omdat de robots de toekomst zijn?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:58:52 #166
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221897846
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:39 schreef William_Papadin het volgende:

Wat hij dan wel doet de hele dag? Zijn socials vullen. Of nou ja, hij: honderden van die berichten blijken door AI geschreven. De man die het land vertrouwen moest teruggeven, besteedt zijn eigen stem uit aan een taalmodel. Geen wonder dat hij overkomt als een karikatuur van zichzelf. Hij is er letterlijk een gegenereerde versie van.

Een kabinet zonder meerderheid, een premier zonder zichtbaarheid en een tijdlijn zonder auteur. Robbie is uitstekend bezig :')
Over 10 jaar schrijft AI de wetsomtwerpen

moties zijn dan ook meer een soort kennisgeving van mogelijkheden
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:59:49 #167
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897854
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:57 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Ik snap en zie de voordelen ook wel van ai. Maar toch niet op een forum waar het juist gaat om de meningen en posts van mensen?

Er zullen, of wellicht zijn die er al, ook vast robots komen die keurig 11 tegen 11 kunnen voetballen of welke sport dan ook. Gaan we dan onze kinderen niet meer een sport laten doen omdat de robots de toekomst zijn?
Ik denk dat daar precies de verwarring zit. AI is een hulpmiddel waarmee iemand zijn eigen gedachten beter kan formuleren, aanscherpen of structureren.

Dat doen we eigenlijk al zolang we schrijven. Eerst met pen en papier, daarna met de typemachine, de tekstverwerker, spelling- en grammaticacheckers en nu met AI. Niemand denkt dat een gedachte ineens van de typemachine of de spellingchecker is.

Daarom vind ik de vergelijking met voetbal niet helemaal passend. Een robot die namens je kind voetbalt, neemt de activiteit zelf over. AI gebruiken om een forumreactie beter te formuleren is iets anders: de persoon bepaalt wat hij wil zeggen en gebruikt een nieuw hulpmiddel om dat helderder onder woorden te brengen.

Je mag die stijl natuurlijk lelijk of irritant vinden. Dat is een kwestie van smaak. Maar het gebruik van een hulpmiddel maakt een argument niet minder geldig.

Uiteindelijk lijkt mij de interessantste vraag nog altijd: wat zegt iemand, en klopt het? Niet welk gereedschap hij heeft gebruikt om het beter te verwoorden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221897860
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je mag AI-teksten lelijk, irritant of herkenbaar vinden. Dat is prima. Maar daarmee is de inhoud nog niet inhoudsloos.

Jawel.

quote:
Wat ik vooral opmerkelijk vind, is dat je mijn argumenten nauwelijks bespreekt en in plaats daarvan degene die ze schrijft persoonlijk aanvalt. 'Te beperkt zijn' is geen weerlegging van wat ik zeg. Het is je zoveelste ad hominem.

Als je vindt dat mijn argumenten niet kloppen, wijs dan aan waar. Als je de stijl storend vindt, prima. Maar het gebruikte hulpmiddel maakt een argument niet waar of onwaar.
Het is niet jouw argument. Het is ChatGPT. Ik ben het met genoeg users eens of oneens (HowardRoark, epicbeardman, Nostra) maar het zijn door hunzelf geschreven posts.

quote:
Uiteindelijk lijkt me de relevante vraag heel eenvoudig: wat wordt er gezegd, en klopt het? Dáár zou de discussie over moeten gaan.
Nee hoor, niet op een forum. Daar gaat het om iemands mening.

quote:
Niet over wat jijzelf irritant vindt, of andere users met modder besmeuren in plaats van inhoudelijk iets bijdragen.
Het mooie aan ChatGPT is dat je die helemaal kapot kan schelden en het niks uitmaakt. De volgende keer zoekt hij gewoon weer je antwoord op je vraag op.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:01:14 #169
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_221897870
Doen we hier een wedstrijdje wie kan het beste prompts schrijven?

Met inhoudelijke discussie heeft dit niks te maken.
pi_221897871
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik denk dat daar precies de verwarring zit. AI is een hulpmiddel waarmee iemand zijn eigen gedachten beter kan formuleren, aanscherpen of structureren.

Er is geen verwarring hoor.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:01:34 #171
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897872
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:00 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Jawel.
[..]
Het is niet jouw argument. Het is ChatGPT. Ik ben het met genoeg users eens of oneens (HowardRoark, epicbeardman, Nostra) maar het zijn door hunzelf geschreven posts.
[..]
Nee hoor, niet op een forum. Daar gaat het om iemands mening.
[..]
Het mooie aan ChatGPT is dat je die helemaal kapot kan schelden en het niks uitmaakt. De volgende keer zoekt hij gewoon weer je antwoord op je vraag op.
Je haalt twee dingen door elkaar: de mening en het hulpmiddel waarmee je die formuleert.

Als ik een vriend, redacteur of spellingchecker vraag een zin beter te formuleren, wordt het daardoor niet ineens hun mening. Hetzelfde geldt voor AI. De gedachte, het standpunt en de keuze om iets te zeggen blijven van degene die het schrijft.

Je mag de stijl van AI-teksten natuurlijk irritant vinden. Maar daaruit volgt niet dat de inhoud daarom geen eigen mening meer is.

En juist op een forum lijkt me de interessantste vraag simpel: wat vindt iemand, en waarom? Niet of hij daarvoor een pen, spellingchecker of AI heeft gebruikt.

Dat lijkt me uiteindelijk ook een stuk interessanter om over te discussiëren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:01:41 #172
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897874
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:01 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Er is geen verwarring hoor.
Zeker wel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:02:12 #173
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897878
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Doen we hier een wedstrijdje wie kan het beste prompts schrijven?

Met inhoudelijke discussie heeft dit niks te maken.
Het gaat over hoe AI wordt gebruikt. Behoorlijk relevant en inhoudelijk.

Voor veel mensen blijkbaar een heel gevoelig onderwerp.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:02:20 #174
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221897880
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Doen we hier een wedstrijdje wie kan het beste prompts schrijven?

Met inhoudelijke discussie heeft dit niks te maken.
alsof het gemiddelde onderbuikgereutel wat er hier gepost wordt er veel aan bijdraagt

er wordt ook veel van X gehaald dat door bots geschreven is en als mening hier neergezet
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:03:05 #175
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897885
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
alsof het gemiddelde onderbuikgereutel wat er hier gepost wordt er veel aan bijdraagt
Precies. De kwaliteit van dit forum zou enorm toenemen als mensen meer tijd staken in het formuleren van een inhoudelijke mening, met of zonder tooling.

In plaats van smijten met ad-hominems of iedereen vertellen wat ze allemaal wel niet irritant vinden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:04:51 #176
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_221897895
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
alsof het gemiddelde onderbuikgereutel wat er hier gepost wordt er veel aan bijdraagt

er wordt ook veel van X gehaald dat door bots geschreven is en als mening hier neergezet
Aldus de man die continu blijft bazelen over voedselbossen...

De ironie
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:05:44 #177
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897902
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:04 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Aldus de man die continu blijft bazelen over voedselbossen...

De ironie
Stukje ad hominem. Je kunt beter (denk ik).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:05:48 #178
375570 crew  Cyan9
pi_221897903
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:53 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Nee, tyf gewoon op met deze inhoudloze door een chatgpt gegenereerde woordenbrij

Het verschil tussen zelf met een pen schrijven of met een tekstverwerker is hoe het eruit ziet. De woorden blijven hetzelfde en blijven van de persoon die ze bedenkt.

Jij bent kennelijk te beperkt zelf die woorden in de juiste volgorde te zetten in de zin en vraagt een ai-bot om dit voor jou te doen.

Het leest bloedirritant. Enerzijds omdat iedereen ziet: dit is chatGPT. Anderzijds omdat het allemaal dezelfde stijl, zinsopbouw en woordenschat is. Op LinkedIN zie je dezelfde troep. We krijgen dus allemaal dezelfde stijl posts die op dezelfde stijl posts van een andere ai-bot reageren. Wat heeft dat voor zin?

Dus nogmaals snap ik niet dat mods hier niet op reageren en standaard zo’n ai-post gewoon verwijderen. Tyf gewoon op, kom maar terug als je denkt dat je zelf je gedachten redelijk leesbaar op papier kunt zetten zoals je van een volwassen persoon mag verwachten.
Je hebt reactie in POL / [POL-Feedback] POL FB - Negatieve feedback loop..
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:08:07 #179
375570 crew  Cyan9
pi_221897915
En terug naar de Nederlandse politiek. Als je over AI wil discussiëren open je er maar ergens een topic over.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221897922
quote:
Merci. Zie vooral de enalaatste alinea van Capricia. “De post volledig laten schrijven door AI is ongewenst”

Ik snap best als mensen denken ik kan even geen beter gezegde bedenken dan “de appel valt niet ver van de boom”, kom ChatGPt kan ik deze 8 woorden wellicht anders formuleren?
Maar hele posts die van begin tot eind uit ChatGPT komen voegen niks toe.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:12:42 #181
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897932
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:10 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Merci. Zie vooral de enalaatste alinea van Capricia. “De post volledig laten schrijven door AI is ongewenst”

Ik snap best als mensen denken ik kan even geen beter gezegde bedenken dan “de appel valt niet ver van de boom”, kom ChatGPt kan ik deze 8 woorden wellicht anders formuleren?
Maar hele posts die van begin tot eind uit ChatGPT komen voegen niks toe.
Zie de reactie boven je.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:23:04 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221897966
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:43 schreef Regilio_ het volgende:
[ x ]

Zo doe je dat _O_
Uitstekend verhaal. Jinek lijkt teleurgesteld dat De Mos constructief bezig is. Die had liever wat meer GTST gehad blijkbaar, waar het politieke discours tegenwoordig vooral om draait.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:24:51 #183
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221897971
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:57 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Ik snap en zie de voordelen ook wel van ai. Maar toch niet op een forum waar het juist gaat om de meningen en posts van mensen?

Er zullen, of wellicht zijn die er al, ook vast robots komen die keurig 11 tegen 11 kunnen voetballen of welke sport dan ook. Gaan we dan onze kinderen niet meer een sport laten doen omdat de robots de toekomst zijn?
Ik vind het ook niet leuk maar sommige ontwikkelingen kan je niet tegenhouden, hoe hard je ook je best doet.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 11:27:47 #184
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221897994
..

[ Bericht 99% gewijzigd door Pixelman op 02-10-2026 11:28:42 ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221898426
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Pragmatischer, rustigere uitstraling, meer bereid tot consensus, rijdt niet het Pro-zijn-communisten-treintje, kan verbinden tussen de "Van der Burg vleugel" en die van Yesilgoz.

Karremans zit er voor zijn eigen show, die kan ook zomaar weer uitvliegen naar het ondernemerschap. Heb je niets aan als je tien jaar vooruit wil kijken.
Het is inderdaad een man die zoekt naar werkbare oplossingen in plaats van dat hij zich ingraaft in een schuttersputje, dat lijkt mij heel nuttig.

Als we dan zijn binnenhof lezing pakken heb ik wel eens moeite met zijn, in mijn ogen, inconsequentie tussen de overheid moet de achterstand omtrent infrastructuur, netcongestie, bouw, ai, aantal ziekten, de belastingdienst oplossing en tegelijk moet er bezuinigd worden op deze overheid. Een term als slagkrachtigere overheid klinkt heel leuk, maar het vraagt aan de voorkant een investering om aan de achterkant rendement te hebben. Het schrappen van regels is leuk, maar doe dan ook wat met de toetsing van nieuw gemaakte oplossingen op uitvoerbaarheid en doelmatigheid.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 13:20:47 #186
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_221898441
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:24 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik vind het ook niet leuk maar sommige ontwikkelingen kan je niet tegenhouden, hoe hard je ook je best doet.
Het is de doodsteek voor een website als deze. Alsof iemand geïnteresseerd is om te lezen wat de AIs tegen elkaar zeggen. Als je wil weten wat ChatGPT zegt kun je dat zelf ook wel opvragen, daarvoor kom je niet naar een discussieforum.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 02-10-2026 13:36:16 ]
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 13:39:57 #187
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221898557
quote:
4s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:08 schreef Cyan9 het volgende:
En terug naar de Nederlandse politiek. Als je over AI wil discussiëren open je er maar ergens een topic over.
@LaurensDassen
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221898589
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het is inderdaad een man die zoekt naar werkbare oplossingen in plaats van dat hij zich ingraaft in een schuttersputje, dat lijkt mij heel nuttig.

Als we dan zijn binnenhof lezing pakken heb ik wel eens moeite met zijn, in mijn ogen, inconsequentie tussen de overheid moet de achterstand omtrent infrastructuur, netcongestie, bouw, ai, aantal ziekten, de belastingdienst oplossing en tegelijk moet er bezuinigd worden op deze overheid. Een term als slagkrachtigere overheid klinkt heel leuk, maar het vraagt aan de voorkant een investering om aan de achterkant rendement te hebben. Het schrappen van regels is leuk, maar doe dan ook wat met de toetsing van nieuw gemaakte oplossingen op uitvoerbaarheid en doelmatigheid.
Ja, die Binnenhoflezing was niet zijn meesterwerk, beetje afgeraffeld, alhoewel ik het inhoudelijk wel kon waarderen. Viel me wel op dat hij redelijk fel de andere kant dan het kabinet koos - en nu kan je dualisme propageren, maar normaal liep hij aan het leibandje van Dilan. Die je overigens überhaupt niet meer ziet of hoort.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 13:50:46 #189
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221898615
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is de doodsteek voor een website als deze. Alsof iemand geïnteresseerd is om te lezen wat de AIs tegen elkaar zeggen. Als je wil weten wat ChatGPT zegt kun je dat zelf ook wel opvragen, daarvoor kom je niet naar een discussieforum.
Onzin. Alsof je klakkeloos de mening van AI overneemt. Het is een hulpmiddel. Beoordeel een post op de inhoud. Als het onzin is: weerleg het.

Gemiddeld gesproken zou dit forum er enorm op vooruitgaan als users wat meer tijd in hun posts steken, tooling of niet.

Een groot deel van de puur ‘menselijke’ posts (ik neem aan dat je ook spellingscontrole afwijst) voegt weinig toe. Zoals dit soort geklaag.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221898676
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is de doodsteek voor een website als deze. Alsof iemand geïnteresseerd is om te lezen wat de AIs tegen elkaar zeggen. Als je wil weten wat ChatGPT zegt kun je dat zelf ook wel opvragen, daarvoor kom je niet naar een discussieforum.
Wat ik meer een doodsteek van dit forum vind is een eenduidig wat populistisch geluid. Dus geen inhoudelijke discussie maar enkel en alleen de tegenpartij afkraken omdat het de tegenpartij is.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 14:32:21 #191
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221898792
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 14:06 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat ik meer een doodsteek van dit forum vind is een eenduidig wat populistisch geluid. Dus geen inhoudelijke discussie maar enkel en alleen de tegenpartij afkraken omdat het de tegenpartij is.
Of een totaal gebrek aan normale, rustige, inhoudelijke discussie. Het is een zeldzaamheid als ik hier mensen echt opbouwend van mening zie verschillen over een onderwerp dat meer is dan de waan van de dag.

Over discussieforum gesproken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 15:23:57 #192
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221899015
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Onzin. Alsof je klakkeloos de mening van AI overneemt. Het is een hulpmiddel. Beoordeel een post op de inhoud. Als het onzin is: weerleg het.

Gemiddeld gesproken zou dit forum er enorm op vooruitgaan als users wat meer tijd in hun posts steken, tooling of niet.

Een groot deel van de puur ‘menselijke’ posts (ik neem aan dat je ook spellingscontrole afwijst) voegt weinig toe. Zoals dit soort geklaag.

Klopt. Zo is mijn vermoeden dat elke progressief getinte post een LLM-AI gegenereerd stuk tekst is. Maar ik accepteer dat, ik zeur en klaag daar niet over. Het is gewoon meegaan met de laatste ontwikkelingen. Ik zie het ook als een teken des tijds dat de rol van de mens is uitgespeeld. Democratie zal verdwijnen en wij eenvoudige stervelingen zullen door de techno-autocraten onder de duim worden gehouden door machines.

Ja, ik heb veel dystopische films gezien (o.a. de topfilm Bladerunner 2049) dus daar zal ik mijn inspiratie wel vandaan hebben.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 15:25:55 #193
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221899020
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 15:23 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Klopt. Zo is mijn vermoeden dat elke progressief getinte post een LLM-AI gegenereerd stuk tekst is. Maar ik accepteer dat, ik zeur en klaag daar niet over. Het is gewoon meegaan met de laatste ontwikkelingen. Ik zie het ook als een teken des tijds dat de rol van de mens is uitgespeeld. Democratie zal verdwijnen en wij zullen door de techno-autocraten onder de duim worden gehouden door machines.
Hehheh, wie weet. Maar inderdaad: het heeft weinig zin om als een oude man te mopperen over allerlei ontwikkelingen.

Ik geef de democratie nog even niet op, maar zoals we nu aanrommelen heeft ze inderdaad geen lang leven beschoren. Het is een puinzooi in heel het Westen en de huidige ouderwetse systemen kunnen het niet bijbenen.

Het wordt buigen of barsten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 15:29:20 #194
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221899039
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 15:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hehheh, wie weet. Maar inderdaad: het heeft weinig zin om als een oude man te mopperen over allerlei ontwikkelingen.

Ik geef de democratie nog even niet op, maar zoals we nu aanrommelen heeft ze inderdaad geen lang leven beschoren. Het is een puinzooi in heel het Westen en de huidige ouderwetse systemen kunnen het niet bijbenen.

Het wordt buigen of barsten.
Klopt, buigen of barsten; kiezen of verliezen.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:04:15 #195
375570 crew  Cyan9
pi_221899199
Ik kan me ergens wel voorstellen dat met de hoeveelheid herhaling in jullie posts de laatste tijd dat mensen ook niet zo veel zin hebben om de discussie aan te gaan.

Persoonlijk kan ik in ieder geval weinig met dit doemposten.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:10:17 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221899227
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:04 schreef Cyan9 het volgende:
Ik kan me ergens wel voorstellen dat met de hoeveelheid herhaling in jullie posts de laatste tijd dat mensen ook niet zo veel zin hebben om de discussie aan te gaan.

Persoonlijk kan ik in ieder geval weinig met dit doemposten.
Maar hoe vind jij eigenlijk dat het momenteel gaat met de Westerse democratieën? Ik vraag het oprecht. En hoop voor de verandering op een inhoudelijk antwoord.

We hebben de VS met Trump, het VK dat politiek en economisch al jaren worstelt, Frankrijk dat steeds moeilijker bestuurbaar lijkt, Duitsland dat zichtbaar vastloopt en Nederland waar de politiek al jaren grote problemen voor zich uit schuift.

Je kunt al die gevallen afzonderlijk verklaren. Maar als je hetzelfde patroon in steeds meer landen ziet, lijkt het me onverstandig om dat af te doen als een verzameling losstaande incidenten of 'doemposten'.

Er zijn meer dan genoeg redenen om ons serieus af te vragen waarom onze instituties steeds minder goed lijken te leveren wat we van ze nodig hebben. En vooral: om na te denken over hoe we dat kunnen verbeteren.

Juist dát gesprek lijkt me een stuk interessanter dan elkaar verwijten dat we te somber zijn.

En aangezien we hier in het Nederlandse Politieke topic zitten: hoe kunnen we het in ons eigen land beter doen?

Als je er liever niet over nadenkt, is dat natuurlijk prima. Maar verwijt anderen dan niet dat ze dat wél doen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:30:02 #197
375570 crew  Cyan9
pi_221899313
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar hoe vind jij eigenlijk dat het momenteel gaat met de Westerse democratieën? Ik vraag het oprecht. En hoop voor de verandering op een inhoudelijk antwoord.

We hebben de VS met Trump, het VK dat politiek en economisch al jaren worstelt, Frankrijk dat steeds moeilijker bestuurbaar lijkt, Duitsland dat zichtbaar vastloopt en Nederland waar de politiek al jaren grote problemen voor zich uit schuift.

Je kunt al die gevallen afzonderlijk verklaren. Maar als je hetzelfde patroon in steeds meer landen ziet, lijkt het me onverstandig om dat af te doen als een verzameling losstaande incidenten of 'doemposten'.

Er zijn meer dan genoeg redenen om ons serieus af te vragen waarom onze instituties steeds minder goed lijken te leveren wat we van ze nodig hebben. En vooral: om na te denken over hoe we dat kunnen verbeteren.

Juist dát gesprek lijkt me een stuk interessanter dan elkaar verwijten dat we te somber zijn.

En aangezien we hier in het Nederlandse Politieke topic zitten: hoe kunnen we het in ons eigen land beter doen?

Als je er liever niet over nadenkt, is dat natuurlijk prima. Maar verwijt anderen dan niet dat ze dat wél doen.
Ik ben een optimistisch persoon: ondanks dat Trump er een zooitje van maakt in de VS en dat het ook in meerdere Europese landen politiek gezien niet heel soepel loopt, heb ik er vertrouwen in dat we dit kunnen doorstaan. Er klinken genoeg geluiden in de nationale en internationale politiek waar ik me in kan vinden, maar ook uit de maatschappij zelf. Ik maak me natuurlijk ook wel zorgen over bepaalde dingen, maar het heeft naar mijn inzien geen zin om daar in te gaan zwelgen. Ik neem daarnaast soms bewust afstand van de politiek: ik vind het interessant, maar tot op zekere hoogte.

En om even in te gaan op je laatste zin: ik verwijt niemand dat ze nadenken over politieke kwesties, ik verwijt anderen hooguit van een herhalende en aanhoudende negatieve stroom aan posts waar ik persoonlijk heel weinig mee kan. Misschien wordt het niet bedoeld als onheilsposts, maar zo lees ik ze wel.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:34:20 #198
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221899334
Dat begrijp ik. En ik denk ook niet dat je verplicht bent om je voortdurend met politiek bezig te houden. Sterker nog, af en toe wat afstand nemen lijkt me soms behoorlijk gezond. ;)

Juist constateren dat iets niet goed werkt, kan ook het begin zijn van een constructief gesprek over hoe het beter kan. Dat is eigenlijk veel meer mijn insteek.

Ik probeer daarom niet alleen te benoemen wat er misgaat, maar ook te schetsen hoe ik het liever zou zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:35:41 #199
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221899340
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar hoe vind jij eigenlijk dat het momenteel gaat met de Westerse democratieën? Ik vraag het oprecht. En hoop voor de verandering op een inhoudelijk antwoord.

We hebben de VS met Trump, het VK dat politiek en economisch al jaren worstelt, Frankrijk dat steeds moeilijker bestuurbaar lijkt, Duitsland dat zichtbaar vastloopt en Nederland waar de politiek al jaren grote problemen voor zich uit schuift.

Je kunt al die gevallen afzonderlijk verklaren. Maar als je hetzelfde patroon in steeds meer landen ziet, lijkt het me onverstandig om dat af te doen als een verzameling losstaande incidenten of 'doemposten'.

Er zijn meer dan genoeg redenen om ons serieus af te vragen waarom onze instituties steeds minder goed lijken te leveren wat we van ze nodig hebben. En vooral: om na te denken over hoe we dat kunnen verbeteren.

Juist dát gesprek lijkt me een stuk interessanter dan elkaar verwijten dat we te somber zijn.

En aangezien we hier in het Nederlandse Politieke topic zitten: hoe kunnen we het in ons eigen land beter doen?

Als je er liever niet over nadenkt, is dat natuurlijk prima. Maar verwijt anderen dan niet dat ze dat wél doen.
Dat links wel erg doorslaat met de woke gedoe, zielige vluchtelingen, koppen soep , palestijnen knuffelen en stikstof daar heeft men wel gelijk in , realistisch politiek schijnt uit den boze te zijn

Ik heb zelf een compound in Gambia, ik hoor van de bevolking ter plekke over uitreizen via de backway , en de dingen die men elkaar verteld
Als ik zeg dat het leven in Nederland niet zo mooi is als op youtube geloven ze mij niet

Wel gaan er veel technisch volk op werk reis naar de emiraten, de mensen die wat kunnen die gaan weg voor twee jaar met een arbeidscontract naar Dubai
Want er is echt heel veel technisch volk in Afrika
Een echtgenoot van een kennis van me is als lasser naar Dubai gegaan onlangs voor twee jaar

Mannen die niets kunnen, lenen het geld voor de overtocht en gaan via de backway, naar Nederland en belanden in een AZC
Krijgen hier te horen dat geen mens illegaal is en ze best mogen bijven met een kop soep en huisvesting



[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2026 16:49:34 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:37:10 #200
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221899348
En ontkenning en wegkijken zijn heel menselijke reacties wanneer de wereld snel verandert en vertrouwde zekerheden minder vanzelfsprekend worden.

Maar doen alsof er niets aan de hand is, is uiteindelijk zelden een goed recept voor verbetering. Je moet eerst durven kijken naar wat er misgaat, voordat je het kunt veranderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:46:11 #201
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221899402
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Over 10 jaar schrijft AI de wetsomtwerpen

moties zijn dan ook meer een soort kennisgeving van mogelijkheden
Democratie wordt dan welk AI-voorstel op demeeste stemmen kan rekenen met de uitdaging hoe dat onder het mom van verleiden tot lijden, te bewerkstelligen.
Beleid opstellen en dat vervatten in teksten is sws een technische handeling.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:47:04 #202
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_221899418
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:37 schreef Perrin het volgende:
En ontkenning en wegkijken zijn heel menselijke reacties wanneer de wereld snel verandert en vertrouwde zekerheden minder vanzelfsprekend worden.

Maar doen alsof er niets aan de hand is, is uiteindelijk zelden een goed recept voor verbetering. Je moet eerst durven kijken naar wat er misgaat, voordat je het kunt veranderen.
Wat dus niet hetzelfde is als immigranten (of Linksch) de schuld geven van alles wat misgaat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:48:32 #203
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221899432
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat links wel erg doorslaat met de woke gedoe, zielige vluchtelingen, koppen soep , palestijnen knuffelen en stikstof daar heeft men wel gelijk in , realistisch politiek schijnt uit den boze te zijn

Ik heb zelf een compound in Gambia, ik hoor van de bevolking ter plekke over uitreizen via de backway , en de dingen die men elkaar verteld
Als ik zeg dat het leven in Nederland niet zo mooi is als op youtube geloven ze mij niet

Wel gaan er veel technisch volk op werk reis naar de emiraten, de mensen die wat kunnen die gaan weg voor twee jaar met een arbeidscontract naar Dubai
Want er is echt heel veel technisch volk in Afrika
Een echtgenoot van een kennis van me is als lasser naar Dubai gegaan onlangs voor twee jaar

Mannen die niets kunnen, lenen het geld voor de overtocht en gaan via de backway, naar Nederland en belanden in een AZC
Krijgen hier te horen dat geen mens illegaal is en ze best mogen bijven met een kop soep en huisvesting
Ik kan dan weer niet zoveel met het asieldebat als morele strijd. Ik wil vooral menselijkheid én duidelijke grenzen en die twee hoeven elkaar helemaal niet te bijten.

Sterker nog: volgens mij wordt beleid juist menselijker wanneer we eerlijk zijn over wat we wel en niet kunnen organiseren.

Wat mij betreft begint dat met een goed functionerend asielsysteem: controle aan de buitengrenzen, snelle en eerlijke procedures en daadwerkelijke terugkeer als iemand geen recht op bescherming heeft.

Tegelijkertijd moeten we ruimte houden voor mensen die we hier daadwerkelijk nodig hebben. Maar ook daar hoort een nuchtere afweging bij: hoeveel arbeidsmigratie kunnen we, gegeven onze woningmarkt, infrastructuur en voorzieningen, op een goede manier opvangen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:52:23 #204
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221899451
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Wat dus niet hetzelfde is als immigranten (of Linksch) de schuld geven van alles wat misgaat.
Nee, inderdaad. Ik werk zelf vrijwel uitsluitend met arbeidsmigranten en ben oprecht blij dat ze er zijn.

We hebben links wat mij betreft hard nodig. Maar het linkse verhaal mag wat mij betreft wel veranderen: je kunt je niet naar een betere toekomst herverdelen. Die moeten we samen bouwen.

De tijd waarin economische groei min of meer vanzelfsprekend was en verdeling vooral de hoofdvraag was, ligt achter ons.

En juist dát verhaal zou links veel nadrukkelijker mogen vertellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 16:53:13 #205
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221899455
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:48 schreef Perrin het volgende:

[..]

Tegelijkertijd moeten we ruimte houden voor mensen die we hier daadwerkelijk nodig hebben.

Die gaan niet hierheen , die krijgen een ticket naar Arabic Emirates of beginnen een eigen bedrijf

Het grote probleem van Afrika is de Quran , in de Quran staat dat men geen rente mag betalen
iedereen wil graag werken maar niemand kan geld lenen , dus blijft iedereen bedelen of ze gaan de backway op

Hier krijgt men zakgeld en ze mogen niet werken, dat is vragen om problemen

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:48 schreef Perrin het volgende:
Wat mij betreft begint dat met een goed functionerend asielsysteem: controle aan de buitengrenzen, snelle en eerlijke procedures en daadwerkelijke terugkeer als iemand geen recht op bescherming heeft.

Het zou beter zijn als men hierheen komt op uitnodiging van een werkgever via een werk buro daar, dus niet door veel geld te betalen aan de overtocht maffia

Het is hier een enorme asielindustrie, met dwangsommen en duizenden asieladvocaten , die de heren van alles influisteren om de zaak zoveel mogelijk te rekken

zowel de advocatuur als de "vluchteling" hebben baat bij het binnenhalen van de dwangsom

quote:
Oorzaak:
De hoge kosten komen doordat de IND de wettelijke beslistermijn voor asielaanvragen en gezinshereniging vaak overschrijdt en gedupeerden naar de rechter stappen.

In 2026 kregen tientallen personen een totale dwangsom van meer dan ¤80.000 uitgekeerd; in negen gevallen liep dit zelfs op tot boven de ¤100.000 per persoon doordat zij herhaaldelijk naar de rechter stapten.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2026 19:12:04 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 17:10:53 #206
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_221899530
Nvm
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_221899604
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 00:28 schreef kalinhos het volgende:

[..]
De kiesdrempel hoe die nu is is het eerlijkste. Als jij 1/150e deel van alle stemmen krijgt krijg je 1 zetel.
Tegelijkertijd vraag ik me ook af wat nou het nut is van een Volt, een CU of 1 van de afsplitsingen op rechts, maar als er een mandaat is prima ^O^
Eigenlijk moet Volt lekker met D66 gaan en Ja21+BBB+Keijzer samen. Scheelt ook al een dot partijen. Dat gaan ze nooit doen omdat het - vooral op rechts- allemaal kleine egootjes zijn, maar het zal wel helpen.
Net als GroenLinks en PvdA gedaan hebben: na de realisatie dat hun verkiezingsprogramma’s zo goed als hetzelfde waren: lekker samen gaan.
Die kiesdrempel zal dat een beetje forceren. Er zijn gewoon veel te veel partijen, het is bijna 100 jaar geleden dat er zo veel versplintering was.
pi_221899627
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het is inderdaad een man die zoekt naar werkbare oplossingen in plaats van dat hij zich ingraaft in een schuttersputje, dat lijkt mij heel nuttig.

Als we dan zijn binnenhof lezing pakken heb ik wel eens moeite met zijn, in mijn ogen, inconsequentie tussen de overheid moet de achterstand omtrent infrastructuur, netcongestie, bouw, ai, aantal ziekten, de belastingdienst oplossing en tegelijk moet er bezuinigd worden op deze overheid. Een term als slagkrachtigere overheid klinkt heel leuk, maar het vraagt aan de voorkant een investering om aan de achterkant rendement te hebben. Het schrappen van regels is leuk, maar doe dan ook wat met de toetsing van nieuw gemaakte oplossingen op uitvoerbaarheid en doelmatigheid.
Hoe zie je dat laatste voor je? Want daar is nu de RvS min of meer voor. Het daar weghalen vind ik sowieso een goed idee (dubbelrol van de RvS is een gotspe) maar hoe wil je dat dan doen? Politici hun eigen vlees laten keuren heeft geen zin, alleen al omdat doelmatigheid een slipperig begrip is. Zie bijvoorbeeld de complete ramp die Hugo de Jonge heet met zijn huurwet; die werd ook door mensen hier verdedigd door te zeggen dat het echte doel was om huisjesmelkers lekker aan te pakken en huurverlaging geen expliciet doel was.
pi_221899788
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 17:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die kiesdrempel zal dat een beetje forceren. Er zijn gewoon veel te veel partijen, het is bijna 100 jaar geleden dat er zo veel versplintering was.
Tsja kennelijk willen genoeg kiezers dit. Als je een idee hebt en je haalt er de kiesdeler niet mee dan heb je dus een te kleine vertegenwoordiging in Nederland.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_221899926
12 zetels :')
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221899939
De NOS wil morgen ook langskomen :') Vriendelijk verzocht op te tyfen (het is ook op mijn werk :') ), maar we zullen zien.

[ Bericht 25% gewijzigd door nostra op 02-10-2026 18:40:09 ]
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221899976
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 13:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, die Binnenhoflezing was niet zijn meesterwerk, beetje afgeraffeld, alhoewel ik het inhoudelijk wel kon waarderen. Viel me wel op dat hij redelijk fel de andere kant dan het kabinet koos - en nu kan je dualisme propageren, maar normaal liep hij aan het leibandje van Dilan. Die je overigens überhaupt niet meer ziet of hoort.
Zou Dilan misschien een keer daadwerkelijk met haar werk als minister bezig zijn?
pi_221900002
quote:
11s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zou Dilan misschien een keer daadwerkelijk met haar werk als minister bezig zijn?
Makkelijkste baan van Nederland.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:44:42 #214
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221900058
quote:
81s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:27 schreef nostra het volgende:
De NOS wil morgen ook langskomen :') Vriendelijk verzocht op te tyfen (het is ook op mijn werk :') ), maar we zullen zien.
Die wil de paniek in de oogjes zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 18:45:52 #215
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221900067
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Makkelijkste baan van Nederland.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221900072
quote:
9s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die wil de paniek in de oogjes zien.
Eelco is al afgetaaid dus er valt weinig te zien. Ik trek wel een bivakmuts aan, of wacht...
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221900074
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Makkelijkste baan van Nederland.
Correct. Maar zelfs die zou wellicht aandacht kunnen vragen :P
pi_221900080
quote:
9s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:45 schreef Perrin het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ja dat dus en de SG mag het lekker opknappen.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221900102
Waar is die revival van 50+ eigenlijk op gebaseerd, hoe dan.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221900103
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:25 schreef nostra het volgende:
12 zetels :')
Gezien de afgelopen dagen en de rol van Heinen daarin is het nogal logisch. Dit kun je echt niet maken, hiervoor hebben mensen geen VVD gestemd.
pi_221900157
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:49 schreef Charles33 het volgende:

[..]
Gezien de afgelopen dagen en de rol van Heinen daarin is het nogal logisch. Dit kun je echt niet maken, hiervoor hebben mensen geen VVD gestemd.
Nee, ik snap het volkomen. Elk lid dat ik niet ken via de VVD gaat nu maar naar Eerdmans.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:11:02 #222
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221900239
quote:
12s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:46 schreef Vallon het volgende:

Beleid opstellen en dat vervatten in teksten is sws een technische handeling.
beleid maken

en jij dankt dat AI geen teksten kan opstellen of vervatten in een technische handleiding
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:18:59 #223
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221900277
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Makkelijkste baan van Nederland.
VVD hangt teveel aan de HRA als middel om kiezers te trekken iedereen snapt dat het eind van die subsidie wel gekomen is
het gaat er om hoe het afgebouwd gaat worden en of en hoeveel de arbeidskorting omhoog gaat
https://www.nieuwsvandeda(...)ling-maurice-de-hond

JA21 is het redelijk alternatief
quote:
VVD zakt naar 12 zetels in zetelpeiling van Maurice de Hond
Politiek Vandaag, 15:01 - Update: 2 uur geleden
De VVD zakt 9 zetels in de peilingen ten opzichte van het huidige zetelaantal in de Tweede Kamer. Waar zij nu 22 zetels heeft in de Kamer, komt de VVD in de peilingen nu uit op 12. Dat blijkt uit de meest recente zetelpeiling van Maurice de Hond.


Het is tijd dat het kabinet huizen gaat bouwen , er wonen veel te veel oudere kinderen thuis nu , en de asielzoekers krijgen onze woningen , vanwege de spreidingswet paniek
Men moet ook stoppen met de zielige konijnen ellende

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2026 19:26:36 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221900308
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:49 schreef nostra het volgende:
Waar is die revival van 50+ eigenlijk op gebaseerd, hoe dan.
Jantje Struijs is de nieuwe Henkie.
pi_221900352
quote:
11s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 18:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zou Dilan misschien een keer daadwerkelijk met haar werk als minister bezig zijn?
Grap is natuurlijk dat je haar niet hoort, maar als je haar naam (of feeks) in mycroft gooit blijkt dat ze hier wel heel populair is :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_221900379
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:35 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Grap is natuurlijk dat je haar niet hoort, maar als je haar naam (of feeks) in mycroft gooit blijkt dat ze hier wel heel populair is :P
Ze is recent even rustig. Maar ze heeft ook flink wat geroeptoeterd toen ze al minister was in dit kabinet :P.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:41:48 #227
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221900397
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Jantje Struijs is de nieuwe Henkie.
Neuh, Struijs is wel een hele verbetering ten opzichte van Henkie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221900445
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 19:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh, Struijs is wel een hele verbetering ten opzichte van Henkie.
Oh zeker, ik maakte een grapje. Struijs doet het gewoon goed en we weten dat de ouderenpartijen een flinke electorale potentie hebben. Dus heel opmerkelijk vind ik het niet.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 20:09:04 #229
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221900574
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:04 schreef Cyan9 het volgende:
Ik kan me ergens wel voorstellen dat met de hoeveelheid herhaling in jullie posts de laatste tijd dat mensen ook niet zo veel zin hebben om de discussie aan te gaan.

Persoonlijk kan ik in ieder geval weinig met dit doemposten.
Hoe zie jij dan de toekomst, gegeven de huidige ontwikkelingen van de geo- en internationale machtspolitiek? Denk jij dan echt dat Europa een schijn van kans heeft als het zo blijft voortmodderen? Ik heb geen glazen bol dus ik weet ook niet exact waar het allemaal naar toe leidt maar toch heb ik zo mijn overtuigingen. Ik voorzie een git- en gitzwarte toekomst.

En dan heb ik het nog niet gehad over de naderende klimaatcrisis waar bijna iedereen zich ook niet druk over maakt.

"Stel je niet aan, paniekzaaierij, het zal wel los lopen, er is altijd een oplossing voor welk probleem dan ook ....." :')
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 20:15:18 #230
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221900610
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 20:09 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Hoe zie jij dan de toekomst, gegeven de huidige ontwikkelingen van de geo- en internationale machtspolitiek? Denk jij dan echt dat Europa een schijn van kans heeft als het zo blijft voortmodderen? Ik heb geen glazen bol dus ik weet ook niet exact waar het allemaal naar toe leidt maar toch heb ik zo mijn overtuigingen. Ik voorzie een git- en gitzwarte toekomst.

En dan heb ik het nog niet gehad over de naderende klimaatcrisis waar bijna iedereen zich ook niet druk over maakt.

"Stel je niet aan, paniekzaaierij, het zal wel los lopen, er is altijd een oplossing voor welk probleem dan ook ....." :')
Het probleem van Europa is dat het wel een monetaire unie is, maar geen politieke en we allemaal de monetaire unie willen behouden

De zeer goed draaiende delen van de monetaire unie moeten veel meer gaan bijdragen , NL dus
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221900655
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 17:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hoe zie je dat laatste voor je? Want daar is nu de RvS min of meer voor. Het daar weghalen vind ik sowieso een goed idee (dubbelrol van de RvS is een gotspe) maar hoe wil je dat dan doen? Politici hun eigen vlees laten keuren heeft geen zin, alleen al omdat doelmatigheid een slipperig begrip is. Zie bijvoorbeeld de complete ramp die Hugo de Jonge heet met zijn huurwet; die werd ook door mensen hier verdedigd door te zeggen dat het echte doel was om huisjesmelkers lekker aan te pakken en huurverlaging geen expliciet doel was.
Mijn punt is dat partijen zelf veel serieuzer moeten onderbouwen of hun plannen uitvoerbaar en doelmatig zijn. Als je zegt dat er grote stappen nodig zijn op het gebied van infrastructuur, netcongestie, woningbouw, AI, de zorg en de Belastingdienst, dan kan ik dat moeilijk rijmen met een kaasschaaf over het overheidsapparaat.

Om iets op langere termijn efficiënter te maken, kan juist eerst een forse investering nodig zijn. Dan wil ik een visie zien op hoe je die investering doet, hoe je de uitvoering organiseert en wanneer de efficiëntiewinst ontstaat. Niet primair een visie die begint en eindigt met de begroting rond krijgen of de koopkrachtplaatjes zo aanpassen dat niemand de dupe is. Laat staan de houding dat een kleinere overheid altijd een betere is, want veel problemen zijn juist een gevolg van weinig aandacht.
pi_221900757
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 20:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Mijn punt is dat partijen zelf veel serieuzer moeten onderbouwen of hun plannen uitvoerbaar en doelmatig zijn. Als je zegt dat er grote stappen nodig zijn op het gebied van infrastructuur, netcongestie, woningbouw, AI, de zorg en de Belastingdienst, dan kan ik dat moeilijk rijmen met een kaasschaaf over het overheidsapparaat.

Om iets op langere termijn efficiënter te maken, kan juist eerst een forse investering nodig zijn. Dan wil ik een visie zien op hoe je die investering doet, hoe je de uitvoering organiseert en wanneer de efficiëntiewinst ontstaat. Niet primair een visie die begint en eindigt met de begroting rond krijgen of de koopkrachtplaatjes zo aanpassen dat niemand de dupe is. Laat staan de houding dat een kleinere overheid altijd een betere is, want veel problemen zijn juist een gevolg van weinig aandacht.
Je moet juist mensen wegdoen wil je efficiënt gaan werken. Niet 100 lui een plasje ergens over laten doen, gewoon verantwoordelijkheid geven en niet schuilen achter regels en protocollen.

Je kan met veel minder mensen meer leveren voor je burgers.

Ik heb het zelf ook meegemaakt, heel simpel voorbeeld. Moesten er wekelijks betalingen gedaan worden van miljoenen, moesten er 5 mensen een handtekening zetten! Iedereen zet het neer zonder er naar te kijken 'want er tekent toch nog iemand'.
pi_221900980
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 20:33 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Je moet juist mensen wegdoen wil je efficiënt gaan werken. Niet 100 lui een plasje ergens over laten doen, gewoon verantwoordelijkheid geven en niet schuilen achter regels en protocollen.

Je kan met veel minder mensen meer leveren voor je burgers.

Ik heb het zelf ook meegemaakt, heel simpel voorbeeld. Moesten er wekelijks betalingen gedaan worden van miljoenen, moesten er 5 mensen een handtekening zetten! Iedereen zet het neer zonder er naar te kijken 'want er tekent toch nog iemand'.
Hier spreken we toch gewoon over een slecht proces? Los je dat op door 4 van de 5 mensen die een handtekening moeten zetten de laan uit te sturen, of kijk je eerst waarom die vijf handtekeningen überhaupt nodig zijn?

Ik hoor al decennia dat de overheid kleiner en doelmatiger moet. Tegelijkertijd groeide de sector Rijk van circa 109.000 fte in 2015 naar 160.000 in 2025. Rutte II zette in op minder ambtenaren, terwijl Rutte III en IV vervolgens vooral moesten constateren dat de overheid ook gewoon moet kunnen functioneren.

Ik vind een kleinere overheid daarom geen doel op zichzelf. Kijk naar infrastructuur, netcongestie, woningbouw, WIA, het toeslagenschandaal en box 3 (de herstel kost 1750 FTE) Ik zie vooral uitvoeringsproblemen. Hoe het precies wel moet, weet ik ook niet, maar minder mensen is niet automatisch de oplossing. Eerst bepalen welke overheid we nodig hebben en hoe die beter kan functioneren; dan weet je ook waar je kan bezuinigen. Dit lijkt mij nuttiger dan een kaasschaaf.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 21:07:20 #234
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221900997
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 21:05 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hier spreken we toch gewoon over een slecht proces? Los je dat op door 4 van de 5 mensen die een handtekening moeten zetten de laan uit te sturen, of kijk je eerst waarom die vijf handtekeningen überhaupt nodig zijn?

Ik hoor al decennia dat de overheid kleiner en doelmatiger moet. Tegelijkertijd groeide de sector Rijk van circa 109.000 fte in 2015 naar 160.000 in 2025. Rutte II zette in op minder ambtenaren, terwijl Rutte III en IV vervolgens vooral moesten constateren dat de overheid ook gewoon moet kunnen functioneren.

Ik vind een kleinere overheid daarom geen doel op zichzelf. Kijk naar infrastructuur, netcongestie, woningbouw, WIA, het toeslagenschandaal en box 3 (de herstel kost 1750 FTE) Ik zie vooral uitvoeringsproblemen. Hoe het precies wel moet, weet ik ook niet, maar minder mensen is niet automatisch de oplossing. Eerst bepalen welke overheid we nodig hebben en hoe die beter kan functioneren; dan weet je ook waar je kan bezuinigen. Dit lijkt mij nuttiger dan een kaasschaaf.
we laten voortaan AI de hele overheid doen , en voortdurend efficiency slagen laten maken
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221901011
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 21:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we laten voortaan AI de hele overheid doen , en voortdurend efficiency slagen laten maken
En met deze dooddoener gaan we verder naar de volgende discussie, u wordt vriendelijk bedankt voor uw inbreng!
pi_221901199
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 17:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hoe zie je dat laatste voor je? Want daar is nu de RvS min of meer voor. Het daar weghalen vind ik sowieso een goed idee (dubbelrol van de RvS is een gotspe) maar hoe wil je dat dan doen? Politici hun eigen vlees laten keuren heeft geen zin, alleen al omdat doelmatigheid een slipperig begrip is. Zie bijvoorbeeld de complete ramp die Hugo de Jonge heet met zijn huurwet; die werd ook door mensen hier verdedigd door te zeggen dat het echte doel was om huisjesmelkers lekker aan te pakken en huurverlaging geen expliciet doel was.
Dan nog de uitvoerbaarheid en personele gevolgen van nieuwe wetten. De algemene rekenkamer heeft in 269 uitvoeringstoetsen uit 2024-2025 onderzocht, bij 41 % of 111 uitvoeringstoetsen ontbrak informatie over uitvoerbaarheid en/of personele consequenties. Het lijkt mij dat je dit standaard meeneemt?
pi_221901408
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221901423
quote:
Dit kabinet gaat de ondergang van de VVD worden zoals dat Rutte II dat was voor de PvdA.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 22:22:33 #239
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221901469
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 22:13 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dit kabinet gaat de ondergang van de VVD worden zoals dat Rutte II dat was voor de PvdA.
VVD heeft ook niet veel punten ,
De afschaffing van de dividendbelasting, maar dat was meer een puntje van de rijke vrienden van Rutte , maar dat kwam niet door de kamer
De extra Hypotheek uit eigen BV , de zogenaamde Broekzak-Vestzak aftrek was ook iets van de VVD
Daar houd het wel mee op
Echt op migratie hebben ze nooit gescoord of zijn ergens mee gekomen , net wat meestemmen met de spreidingswet

Ik zie liever JA21 dan de VVD , VVD is meer iets van Blaricum , Laren en de grachtengordel

Ik zie liever de arbeidskorting fors omhoog i.p.v. de geldleensubsidie en voortaan de pensioenafdracht bij het bruto , zodat men kan aflossen op of kan sparen voor het eigen huis

Als de zelfstandigenwet er is dan zal toch alles gaan veranderen
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2026 22:44:03 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 22:49:47 #240
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221901629
Ik ben echt zo moe van Heijnen.
pi_221901659
quote:
Ach, zolang ze niet terugkomen op hun liefde voor uiterst rechts maakt het weinig uit welk poppetje er vooraan staat.
  Moderator vrijdag 2 oktober 2026 @ 23:19:08 #242
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_221901696
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 22:49 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik ben echt zo moe van Heijnen.
Zijn lach is extreem nep. Net als de rest van de huidige generatie VVD'ers.
pi_221901833
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 22:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
VVD heeft ook niet veel punten ,
De afschaffing van de dividendbelasting, maar dat was meer een puntje van de rijke vrienden van Rutte , maar dat kwam niet door de kamer
De extra Hypotheek uit eigen BV , de zogenaamde Broekzak-Vestzak aftrek was ook iets van de VVD
Daar houd het wel mee op
Echt op migratie hebben ze nooit gescoord of zijn ergens mee gekomen , net wat meestemmen met de spreidingswet

Ik zie liever JA21 dan de VVD , VVD is meer iets van Blaricum , Laren en de grachtengordel

Ik zie liever de arbeidskorting fors omhoog i.p.v. de geldleensubsidie en voortaan de pensioenafdracht bij het bruto , zodat men kan aflossen op of kan sparen voor het eigen huis

Als de zelfstandigenwet er is dan zal toch alles gaan veranderen
Bekijk deze YouTube-video
JA21 wil de arbeidskorting afschaffen.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 02:38:26 #244
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221901919
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 00:12 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
JA21 wil de arbeidskorting afschaffen.
Nee, dat is niet aardig , dan moet je het hele verhaal vertellen

---- , vanwege geen aftrekken, kortingen en toeslagen

Als er geen belasting is tot 20.000 euro , dan is een arbeidsaftrek zinloos, iemand in de bijstand heeft dan geen last van belastingheffing, , had al geen arbeidsaftrek, dus is een stap in de richting van een netto basisinkomen

quote:
Bruto inkomen verminderen met een vaste vrijstelling (zoals een standaardaftrek van ¤20.000).
JA21 wil het toeslagen stelsel schrappen en werken laten lonen door lagere belastingen voor werkenden
Dan betaal je over de eerste 20.000 euro helemaal NIETS meer

Dat zal ook het zwart werken zinloos maken

Dan is het effect van de HRA ook minimaal geworden, maakt het eenvoudig om HRA in een later stadium verder af te bouwen in combinatie met de villatax afbouw en de wet Hillen afbouw
quote:
AI-overzicht
Ja21 wil inderdaad de arbeidskorting en de algemene heffingskorting afschaffen, als onderdeel van een grondige vereenvoudiging van het belastingstelsel.
Volgens de partij is het belastingstelsel en het toeslagencircus door de jaren heen te ingewikkeld geworden.

Door kortingen en toeslagen te schrappen en de lasten op arbeid aan de basis te verlagen, moet werken direct duidelijker lonen,, zonder dat mensen afhankelijk zijn van allerlei extra regelingen.
quote:
AI-overzicht
JA21 wil de inkomstenbelasting sterk vereenvoudigen door het stelsel terug te brengen naar een Simpele Inkomstenbelasting (SIB) met minder schijven

De plannen van JA21 voor de inkomstenbelasting
Standaardaftrek:
Bruto inkomen verminderen met een vaste vrijstelling (zoals een standaardaftrek van ¤20.000).

Belastingschijven:
Overstappen naar een eenvoudiger stelsel met 2 of 3 schijven (bijv. 0%, rond 45% en rond 49%).
Afschaffing toeslagen:
Alle bestaande toeslagen (zoals zorg- en huurtoeslag) en de arbeidskorting worden geschrapt.
Vervanging:
Dit wordt vervangen door een inkomensonafhankelijke huur- en huishoudtoelage.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 10:19:23 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Redactie Sport zaterdag 3 oktober 2026 @ 08:10:48 #245
274204 crew  Mexicanobakker
pi_221902217
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 22:13 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dit kabinet gaat de ondergang van de VVD worden zoals dat Rutte II dat was voor de PvdA.
Daarmee wordt het land geheel onbestuurbaar. Was het al, maar een meerderheidscoalitie zonder de VVD is echt onhaalbaar.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_221902227
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 08:10 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Daarmee wordt het land geheel onbestuurbaar. Was het al, maar een meerderheidscoalitie zonder de VVD is echt onhaalbaar.
Een VVD die het slecht doet in de peilingen is dan juist wel weer goed voor de stabiliteit van het kabinet :P.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:25:06 #247
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221902374
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 08:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een VVD die het slecht doet in de peilingen is dan juist wel weer goed voor de stabiliteit van het kabinet :P.
Ik voorzie een breuk en weer verkiezingen. Fijn voor jou. Maar zeg eens, hoe denkt de socialist Klaver een meerderheidskabinet te smeden in een overwegend electoraal rechts klimaat? Ik zie dit namelijk niet. We hebben op links PRO en een paar onbeduidende linkse flutpartjtjes als DENK, PvdD, Volt en CU. Hoe denkt Klaver het CDA en d66 er van te overtuigen dat het goed is voor Nederland om de hoogste inkomens en het hele bedrijfsleven uit te persen als een citroen? Hoe denk jij dat de Nederlandse bevolking gaat reageren als er geen reet wordt gedaan aan de instroom van asielzoekers. Leg mij dat nou eens uit, vriendelijke linkse rakker.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:27:32 #248
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221902381
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 08:10 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Daarmee wordt het land geheel onbestuurbaar. Was het al, maar een meerderheidscoalitie zonder de VVD is echt onhaalbaar.
Gewoon een kabinet van D66, CDA en PRO. De oppositie met de VVD hoort zich dan constructief op te stellen en de verantwoordelijkheid voor de toekomst van het land te nemen.
pi_221902394
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:25 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik voorzie een breuk en weer verkiezingen. Fijn voor jou. Maar zeg eens, hoe denkt de socialist Klaver een meerderheidskabinet te smeden in een overwegend electoraal rechts klimaat? Ik zie dit namelijk niet. We hebben op links PRO en een paar onbeduidende linkse flutpartjtjes als DENK, PvdD, Volt en CU. Hoe denkt Klaver het CDA en d66 er van te overtuigen dat het goed is voor Nederland om de hoogste inkomens en het hele bedrijfsleven uit te persen als een citroen? Hoe denk jij dat de Nederlandse bevolking gaat reageren als er geen reet wordt gedaan aan de instroom van asielzoekers. Leg mij dat nou eens uit, vriendelijke linkse rakker.
Het heeft weinig zin om op jouw verzonnen stropoppen te reageren. Schakel daar maar een AI voor in.
pi_221902396
Eelco Varoufakis maakt er wel weer een zooitje van https://www.volkskrant.nl(...)financien~b726a2bcc/
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:32:40 #251
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221902408
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:25 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik voorzie een breuk en weer verkiezingen. Fijn voor jou. Maar zeg eens, hoe denkt de socialist Klaver een meerderheidskabinet te smeden in een overwegend electoraal rechts klimaat? Ik zie dit namelijk niet. We hebben op links PRO en een paar onbeduidende linkse flutpartjtjes als DENK, PvdD, Volt en CU. Hoe denkt Klaver het CDA en d66 er van te overtuigen dat het goed is voor Nederland om de hoogste inkomens en het hele bedrijfsleven uit te persen als een citroen? Hoe denk jij dat de Nederlandse bevolking gaat reageren als er geen reet wordt gedaan aan de instroom van asielzoekers. Leg mij dat nou eens uit, vriendelijke linkse rakker.
Ik denk dat CDA en D66 best met PRO willen, mits ze zelf ook wat krijgen en mits ze gewoon wat tempo kunnen maken als kabinet. Alledrie zijn ze wel gebaat bij wat echte successen.
pi_221902434
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:25 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik voorzie een breuk en weer verkiezingen. Fijn voor jou. Maar zeg eens, hoe denkt de socialist Klaver een meerderheidskabinet te smeden in een overwegend electoraal rechts klimaat? Ik zie dit namelijk niet. We hebben op links PRO en een paar onbeduidende linkse flutpartjtjes als DENK, PvdD, Volt en CU. Hoe denkt Klaver het CDA en d66 er van te overtuigen dat het goed is voor Nederland om de hoogste inkomens en het hele bedrijfsleven uit te persen als een citroen? Hoe denk jij dat de Nederlandse bevolking gaat reageren als er geen reet wordt gedaan aan de instroom van asielzoekers. Leg mij dat nou eens uit, vriendelijke linkse rakker.
In de huidige formatie was D66 nogal wat happiger op Pro dan op JA21 en CDA zag mogelijheden met beide. Ik
heb even gemist waar D66 en CDA hierin van mening veranderd zijn, misschien kun je dat delen met mij?
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:43:37 #253
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221902451
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 08:10 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Daarmee wordt het land geheel onbestuurbaar. Was het al, maar een meerderheidscoalitie zonder de VVD is echt onhaalbaar.
met 12 of 8 zetels is de VVD niet echt relevant meer

Ik denk dat JA21 zeer relevant gaat worden en die wel kan samenwerken met partijen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:47:14 #254
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221902469
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:25 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik voorzie een breuk en weer verkiezingen. Fijn voor jou. Maar zeg eens, hoe denkt de socialist Klaver een meerderheidskabinet te smeden in een overwegend electoraal rechts klimaat? Ik zie dit namelijk niet. We hebben op links PRO en een paar onbeduidende linkse flutpartjtjes als DENK, PvdD, Volt en CU. Hoe denkt Klaver het CDA en d66 er van te overtuigen dat het goed is voor Nederland om de hoogste inkomens en het hele bedrijfsleven uit te persen als een citroen? Hoe denk jij dat de Nederlandse bevolking gaat reageren als er geen reet wordt gedaan aan de instroom van asielzoekers. Leg mij dat nou eens uit, vriendelijke linkse rakker.
CDA en D66 staan veel dichter bij PRO dan bij de VVD.

PRO, CDA en D66 is een links kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221902487
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
met 12 of 8 zetels is de VVD niet echt relevant meer

Ik denk dat JA21 zeer relevant gaat worden en die wel kan samenwerken met partijen

Ik zie weinig in Ja21 maar als het over samenwerking gaat zijn ze de VVD wel voorbij
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:51:20 #256
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221902493
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
CDA en D66 staan veel dichter bij PRO dan bij de VVD.

PRO, CDA en D66 is een links kabinet.
Politiek niet eens zo zeer, in de houding wel.

CDA heeft altijd met rechts gewerkt als ze de kans kregen. En D66 ligt er meer tussenin.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:52:44 #257
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221902502
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:51 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Politiek niet eens zo zeer, in de houding wel.

CDA heeft altijd met rechts gewerkt als ze de kans kregen. En D66 ligt er meer tussenin.
Ik was eigenlijk aan het wachten op een happende Pixelman. Het is namelijk een letterlijke quote van Brekelmans (v.a. seconde 50):

Bekijk deze YouTube-video
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221902561
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
met 12 of 8 zetels is de VVD niet echt relevant meer

Ik denk dat JA21 zeer relevant gaat worden en die wel kan samenwerken met partijen

Hoe zie je dat samenwerken door JA21 voor je? Ze hanteren nogal radicale standpunten als breekpunt die normale partijen nooit kunnen steunen.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:02:46 #259
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221902580
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:50 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik zie weinig in Ja21 maar als het over samenwerking gaat zijn ze de VVD wel voorbij
JA21 is niet erg woke , maar er valt wel zaken mee te doen
het dogmatisch vasthouden aan de geldleensubsidie gaat de VVD opbreken

we moeten van het hele geld rondpomp systeem af, het is niet anders, belastingheffing moet heel simpel gaan worden
Ook de pensioengeld heffing moet naar de werknemer toe , die moet eigenaar worden van zijn spaargeld , dat mag ook netto
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:07:28 #260
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221902627
In de Nederlandse politieke geschiedenis is er geen enkel kabinet geweest dat de totale macro-economische collectieve lastendruk structureel en daadwerkelijk heeft verlaagd.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:09:01 #261
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221902650
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
In de Nederlandse politieke geschiedenis is er geen enkel kabinet geweest dat de totale macro-economische collectieve lastendruk structureel en daadwerkelijk heeft verlaagd.
De Pensioengeld afdracht moet weg , dat is eigendom van de werknemer, gewoon bij het bruto doen
quote:
AI-overzicht
Voor een modale werknemer die is aangesloten bij het ABP bedraagt de totale pensioenafdracht in 2026 ¤ 650,40 bruto per maand
Het modale bruto jaarinkomen in Nederland is in 2026 ¤ 48.000 bruto per jaar (inclusief vakantiegeld). .


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 10:15:44 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Moderator zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:09:35 #262
236264 crew  capricia
pi_221902658
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe zie je dat samenwerken door JA21 voor je? Ze hanteren nogal radicale standpunten als breekpunt die normale partijen nooit kunnen steunen.
Wat vind je zo radicaal aan JA21?

Ik zie het als dat JA21 inhoudelijk zeer conservatieve en strenge hervormingsplannen heeft op migratie en klimaat, maar zich qua politieke stijl en bestuurscultuur juist burgerlijk, 'elitair-netjes' en bereid tot polderen en regeren, opstelt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221902716
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat vind je zo radicaal aan JA21?

Ik zie het als dat JA21 inhoudelijk zeer conservatieve en strenge hervormingsplannen heeft op migratie en klimaat, maar zich qua politieke stijl en bestuurscultuur juist burgerlijk, 'elitair-netjes' en bereid tot polderen en regeren, opstelt.
Karel en JA21 is geen goede match. 😉
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:24:17 #264
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221902799
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De Pensioengeld afdracht moet weg , dat is eigendom van de werknemer, gewoon bij het bruto doen
[..]

En hoe is dit een antwoord of reactie op mijn post?
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:24:40 #265
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221902804
quote:
6s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Karel en JA21 is geen goede match. 😉
Nee klopt maar van die Karel had ik toch al geen hoge pet op

quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En hoe is dit een antwoord of reactie op mijn post?
JA21 gaat heel veel aan de lastendruk doen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:31:07 #266
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221902857
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
JA21 gaat heel veel aan de lastendruk doen
Alsof we dat niet eerder gehoord hebben….
pi_221902895
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat vind je zo radicaal aan JA21?

Ik zie het als dat JA21 inhoudelijk zeer conservatieve en strenge hervormingsplannen heeft op migratie en klimaat, maar zich qua politieke stijl en bestuurscultuur juist burgerlijk, 'elitair-netjes' en bereid tot polderen en regeren, opstelt.
Ze hanteren bijvoorbeeld een asielstop als breekpunt. Dat is gewoon radicaal.
Ze willen de rechtspraak onder directe politieke controle brengen. Dat is gewoon radicaal.
Om over al die idiote uitspraken van Nanninga nog maar te zwijgen…

Met conservatief heeft dat niet zoveel te maken, al lijkt hun verloving met de SGP hier wel wat op.
Ze worden niet voor niets algemeen gewoon onder uiterst rechts geplaatst. Ze zitten ideologisch gewoon veel dichter bij PVV en FvD dan bij andere partijen.

En als je even doorvraagt willen ze in de praktijk helemaal niet polderen maar een asielstop doordrukken.
pi_221902900
quote:
6s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Karel en JA21 is geen goede match. 😉
Klopt, ik ben allergisch voor uiterst rechts ;).
pi_221902915
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Alsof we dat niet eerder gehoord hebben….
Het is ook gewoon gelul. Het VK artikel waar ik eerder vandaag naar linkte liet dat ook wel zien. Ze steunen allerlei Sinterklaasmoties. Goede staatsfinanciën zijn bij hen in net zulke degelijke handen als bij Eelco Heinen.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:37:42 #270
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221902922
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze hanteren bijvoorbeeld een asielstop als breekpunt. Dat is gewoon radicaal.
Ze willen de rechtspraak onder directe politieke controle brengen. Dat is gewoon radicaal.
Om over al die idiote uitspraken van Nanninga nog maar te zwijgen…

Met conservatief heeft dat niet zoveel te maken, al lijkt hun verloving met de SGP hier wel wat op.
Ze worden niet voor niets algemeen gewoon onder uiterst rechts geplaatst. Ze zitten ideologisch gewoon veel dichter bij PVV en FvD dan bij andere partijen.

En als je even doorvraagt willen ze in de praktijk helemaal niet polderen maar een asielstop doordrukken.
wil JA21 de zielige arbeidsmigranten tegenhouden of terugsturen??
jeetje
wat een radicale boeven
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Moderator zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:40:16 #271
236264 crew  capricia
pi_221902943
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze hanteren bijvoorbeeld een asielstop als breekpunt. Dat is gewoon radicaal.
Ze willen de rechtspraak onder directe politieke controle brengen. Dat is gewoon radicaal.
Om over al die idiote uitspraken van Nanninga nog maar te zwijgen…

Met conservatief heeft dat niet zoveel te maken, al lijkt hun verloving met de SGP hier wel wat op.
Ze worden niet voor niets algemeen gewoon onder uiterst rechts geplaatst. Ze zitten ideologisch gewoon veel dichter bij PVV en FvD dan bij andere partijen.

En als je even doorvraagt willen ze in de praktijk helemaal niet polderen maar een asielstop doordrukken.
Dank!


JA21 stelt in hun beginselprogramma dat de macht op dit moment te veel verschoven is naar niet-gekozen rechters en internationale verdragen. Zij vinden dat de gekozen volksvertegenwoordiging (de Tweede Kamer) weer het laatste woord moet krijgen over belangrijke maatschappelijke thema's. Dit lijkt me prima democratisch te verdedigen.

Volgens JA21 is het asiel- en opvangsysteem fysiek vastgelopen. Zij zien een asielstop niet als het omverwerpen van de democratie, maar als het hanteren van een noodrem om de verzorgingsstaat en maatschappelijke ontwrichting tegen te gaan. Dat kun je inderdaad wel als een radicaal standpunt zien.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221902946
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wil JA21 de zielige arbeidsmigranten tegenhouden of terugsturen??
jeetje
wat een radicale boeven
Je spreekt weer eens in raadselen. Wat ze wel willen is dat nooit meer iemand zich hier permanent mag vestigen om te komen werken.
pi_221902969
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank!


JA21 stelt in hun beginselprogramma dat de macht op dit moment te veel verschoven is naar niet-gekozen rechters en internationale verdragen. Zij vinden dat de gekozen volksvertegenwoordiging (de Tweede Kamer) weer het laatste woord moet krijgen over belangrijke maatschappelijke thema's. Dit lijkt me prima democratisch te verdedigen.

Volgens JA21 is het asiel- en opvangsysteem fysiek vastgelopen. Zij zien een asielstop niet als het omverwerpen van de democratie, maar als het hanteren van een noodrem om de verzorgingsstaat en maatschappelijke ontwrichting tegen te gaan. Dat kun je inderdaad wel als een radicaal standpunt zien.
Tja, we weten allemaal wat hun ideologische vrienden van Fidesz en PiS als eerste deden met de rechtspraak toen ze aan de macht kwamen.

Daarvoor is onze rechtsstaat mij toch echt te kostbaar.

Maar goed, het staat uiteraard iedereen vrij om uiterst rechts te steunen, welk deelclubje dat dan ook is. Maar doen alsof dat soort clubs heel normaal zijn en echt willen samenwerken gaat mij persoonlijk gewoon te ver :s).
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:45:29 #274
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221902985
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je spreekt weer eens in raadselen.
Wat ze wel willen is dat nooit meer iemand zich hier permanent mag vestigen om te komen werken.
klopt, niet op eigen initiatief , wel op uitnodiging
Overigens wel van binnen het schengengebied , kan iedereen die dat wil hier gaan wonen

JA21 is zeer zichtbaar VVD is totaal onzichtbaar

Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video ,

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 11:23:52 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Moderator zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:46:00 #275
236264 crew  capricia
pi_221902990
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, we weten allemaal wat hun ideologische vrienden van Fidesz en PiS als eerste deden met de rechtspraak toen ze aan de macht kwamen.

Daarvoor is onze rechtsstaat mij toch echt te kostbaar.

Maar goed, het staat uiteraard iedereen vrij om uiterst rechts te steunen, welk deelclubje dat dan ook is. Maar doen alsof dat soort clubs heel normaal zijn en echt willen samenwerken gaat mij persoonlijk gewoon te ver :s).
Ik vind het alleen maar gezond om iedere politiek partij, inclusief beloften, met een zekere mate van wantrouwen te bekijken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:47:48 #276
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221903008
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het heeft weinig zin om op jouw verzonnen stropoppen te reageren. Schakel daar maar een AI voor in.
Waardeloos, inhoudsloos antwoord dat verwacht werd. Maar goed, ik begrijp hier uit dat jij geen enkele oplossing ziet.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221903016
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank!

JA21 stelt in hun beginselprogramma dat de macht op dit moment te veel verschoven is naar niet-gekozen rechters en internationale verdragen. Zij vinden dat de gekozen volksvertegenwoordiging (de Tweede Kamer) weer het laatste woord moet krijgen over belangrijke maatschappelijke thema's. Dit lijkt me prima democratisch te verdedigen.

Volgens JA21 is het asiel- en opvangsysteem fysiek vastgelopen. Zij zien een asielstop niet als het omverwerpen van de democratie, maar als het hanteren van een noodrem om de verzorgingsstaat en maatschappelijke ontwrichting tegen te gaan. Dat kun je inderdaad wel als een radicaal standpunt zien.
De Tweede Kamer heeft al het laatste woord. Het enige dat rechters doen is wetten handhaven die door het parlement zijn aangenomen, als de Tweede Kamer zich niet meer in die wetgeving kan vinden moeten ze die wijzigen/uit de verdragen stappen waarvan ze vinden dat die te beperkend zijn.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:52:29 #278
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221903045
Ik stel de volgende aanvulling op de grondwet voor
1. Ieder tweede kamer lid die lid is van een regeringspartij mag niet meer verkiesbaar zijn wanneer de regering het tekort met meer dan 2,5% laat oplopen, dito voor ministers en staatssecretarissen.
2. De uitgaven van de overheid mogen niet sneller stijgen dan de inflatie.
3. Wanneer de inkomsten van de overheid harder stijgen dan de inflatie door sterke economische groei, moet het overschot in een investeringsfonds worden gestoken als reserve voor bv rampen, of economische collaps
4. Ambtenaren die handelingen verrichten die illegaal zijn moeten worden vervolgd ook al is het een dienstaanwijzing

[ Bericht 11% gewijzigd door Jan_Onderwater op 03-10-2026 11:04:16 ]
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:52:57 #279
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221903049
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 09:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
CDA en D66 staan veel dichter bij PRO dan bij de VVD.

PRO, CDA en D66 is een links kabinet.
Dat klopt helemaal maar mijn vraag was of jij denkt dat CDA én d66 PRO willen helpen om de hoogste inkomens uit te kleden en het bedrijfsleven uit te persen met sluitingen en massawerkloosheid tot gevolg? Immers, macro-economische wetmatigheden zijn ook wetmatigheden. Links Nederland kan gewoontetrouw wel zeggen "dat geloof ik niet" maar helaas voor jullie: de werkelijkheid is meer rationeel dan ideologisch van aard.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 10:56:37 #280
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221903078
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens JA21 is het asiel- en opvangsysteem fysiek vastgelopen.
Zij zien een asielstop niet als het omverwerpen van de democratie, maar als het hanteren van een noodrem om de verzorgingsstaat en maatschappelijke ontwrichting tegen te gaan.
Dat kun je inderdaad wel als een radicaal standpunt zien.
klopt je kunt niet 500 AZC kampen gaan bouwen die dan ieder jaar gaan uitdijen

ze zijn dan wel weg uit Ter Apel , maar waar moet je al die mensen laten daarna ??
Iedere Nederlander een scheefhuurder noemen en uit hun huis meppen??

in de vage hoop dat de bevolking dat gaat pikken??
en niets bouwen dan wat optoppen en uitplinten langs spoorlijnen

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:48 schreef Perrin het volgende:

daadwerkelijke terugkeer als iemand geen recht op bescherming heeft.
mensen hebben geen bescherming of koppen soep nodig , mensen komen hier om geld te verdienen

Voor de arbeidsmigrant is de werkgever degene die mag bepalen wie we hier nodig hebben en tot wanneer er een werkvisum verstrekt kan worden
Niet een persoon die in een bootje gaat zitten door veel geld te betalen aan de overtocht maffia


voor werkzoekenden binnen het schengengebied ligt dat anders uiteraard

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 11:15:20 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221903084
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
De Tweede Kamer heeft al het laatste woord. Het enige dat rechters doen is wetten handhaven die door het parlement zijn aangenomen, als de Tweede Kamer zich niet meer in die wetgeving kan vinden moeten ze die wijzigen/uit de verdragen stappen waarvan ze vinden dat die te beperkend zijn.
Correct. Zo hoort het te gaan. Directe inmenging van de politiek in de rechtspraak lijkt me echt een slecht idee.
pi_221903251
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Correct. Zo hoort het te gaan. Directe inmenging van de politiek in de rechtspraak lijkt me echt een slecht idee.
Ene kant mee eens. Aan de andere kant gaat de rechtspraak de laatste maanden helemaal nergens over. Je kan met druqs op veel te hard rijden en iemand doodrijden. 8 maanden de bak in. Want de dader is zo zielig. Of een assielzoeker niet terugsturen naar Italie, omdat de rechter ineens wat gaat vinden over de opvang daar. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden.

Verder is Ja21 niet radicaal op asiel. Jij bent het er alleen niet mee eens en dat kan.
pi_221903257
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:48 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
De Tweede Kamer heeft al het laatste woord. Het enige dat rechters doen is wetten handhaven die door het parlement zijn aangenomen, als de Tweede Kamer zich niet meer in die wetgeving kan vinden moeten ze die wijzigen/uit de verdragen stappen waarvan ze vinden dat die te beperkend zijn.
Dat is dus niet zo. Zie dat voorbeeld met die Russiche assielzoeker laatst. Volgens de regering en wetten moest die terug. Maar de rechter steekt er een stokje voor.

https://leeshet.nl/rechte(...)de-orde/211538113175
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 11:17:32 #284
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221903276
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik stel de volgende aanvulling op de grondwet voor
1. Ieder tweede kamer lid die lid is van een regeringspartij mag niet meer verkiesbaar zijn wanneer de regering het tekort met meer dan 2,5% laat oplopen, dito voor ministers en staatssecretarissen.
het toegestaan tekort is 3% en het gemiddelde binnen de EU is 3,2%

quote:
AI-overzicht
Het gemiddelde begrotingstekort in de Europese Unie ligt rond de 3,2% van het bruto binnenlands product (bbp), terwijl de Europese begrotingsnorm maximaal 3% voorschrijft.
De Nederlandse staatsschuld is met 520 miljard een 43% van het BNP
De hierin niet meegenomen latente belastingvordering op de pensioenen is 600 miljard
quote:
AI-overzicht
De gemiddelde bruto staatsschuld in de Europese Unie bedraagt 82,9% van het bbp (bruto binnenlands product).
Binnen de eurozone ligt dit gemiddelde hoger, op 88,9% van het bbp


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 11:23:06 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221903333
quote:
9s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 11:13 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Ene kant mee eens. Aan de andere kant gaat de rechtspraak de laatste maanden helemaal nergens over. Je kan met druqs op veel te hard rijden en iemand doodrijden. 8 maanden de bak in. Want de dader is zo zielig. Of een assielzoeker niet terugsturen naar Italie, omdat de rechter ineens wat gaat vinden over de opvang daar. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden.

Verder is Ja21 niet radicaal op asiel. Jij bent het er alleen niet mee eens en dat kan.
Dan is het aan de politiek om de wetgeving eventueel aan te passen. En dus niet aan de onderbuik van iemand van JA21 of BIJ1.

En voor dat laatste. Een complete asielstop is gewoon radicaal. Ook al ben jij het er misschien mee eens.
pi_221903450
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 11:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan is het aan de politiek om de wetgeving eventueel aan te passen. En dus niet aan de onderbuik van iemand van JA21 of BIJ1.

En voor dat laatste. Een complete asielstop is gewoon radicaal. Ook al ben jij het er misschien mee eens.
Dat vindt jij. Een asielstop heeft ook enorme voordelen, en dat kunnen ze onderbouwen. En daar mag jij het niet mee eens zijn, zo werkt dat gelukkig. En het is ook niet helemaal waar trouwens, ze willen financieel wel helpen, met opvang in de regio in veilige landen.

En verder je kan wetten hebben, maar activistische rechters kunnen er nog steeds niks mee doen. Zie het voorbeeld met de Russische assielzoeker.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 11:59:13 #287
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221903453
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 11:31 schreef KareldeStoute het volgende:

Een complete asielstop is gewoon radicaal.
Ja, het is radicaal.

En het is rationeel, nodig en logisch.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:04:29 #288
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221903466
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 11:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En voor dat laatste. Een complete asielstop is gewoon radicaal. Ook al ben jij het er misschien mee eens.
heb jij wel eens met een overstay te maken gehad in een ander land?
dan ga jij naar het gevang en dan na een weekje moet je heel snel maken dat je weg komt me het eerst het beste ticket ergens heen

Als iemand naar nederland wil komen dan heeft men een referent nodig voor een Short visa of een MVV
De referent is in die periode verantwoordelijk voor huisvesting en het gedrag van de visite

ik heb zelf voor meerdere mensen de visa geregeld als referent hier heen gehaald en ook weer weggebracht naar schiphol
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Moderator zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:06:57 #289
375570 crew  Cyan9
pi_221903473
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank!


JA21 stelt in hun beginselprogramma dat de macht op dit moment te veel verschoven is naar niet-gekozen rechters en internationale verdragen. Zij vinden dat de gekozen volksvertegenwoordiging (de Tweede Kamer) weer het laatste woord moet krijgen over belangrijke maatschappelijke thema's. Dit lijkt me prima democratisch te verdedigen.

Volgens JA21 is het asiel- en opvangsysteem fysiek vastgelopen. Zij zien een asielstop niet als het omverwerpen van de democratie, maar als het hanteren van een noodrem om de verzorgingsstaat en maatschappelijke ontwrichting tegen te gaan. Dat kun je inderdaad wel als een radicaal standpunt zien.
Als dat laatste woord niet voldoet aan de wet lijkt het me toch verstandig dat een rechter daar naar kijkt en een uitspraak over doet.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:09:35 #290
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221903478
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 10:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je spreekt weer eens in raadselen.
Wat ze wel willen is dat nooit meer iemand zich hier permanent mag vestigen om te komen werken.
iedereen kan een visum krijgen om hier te komen werken
maar dan moet de referent (in dit geval een werkgever) dat wel regelen

er komen jaarlijks duizenden mensen hierheen op uitnodiging va een werkgever of prive persoon , ik heb zelf voor wel 12 personen een visum geregeld , gewoon prive

geen enkel probleem ,
na afloop van het short term visum of MVV of zoveel eerder gaat men weer terug , waar de familie op hen wacht
Dat moet jij regelen als er geen reisburo is die dat doet

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 13:07:09 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221903492
quote:
9s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 11:58 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Dat vindt jij. Een asielstop heeft ook enorme voordelen, en dat kunnen ze onderbouwen. En daar mag jij het niet mee eens zijn, zo werkt dat gelukkig. En het is ook niet helemaal waar trouwens, ze willen financieel wel helpen, met opvang in de regio in veilige landen.

En verder je kan wetten hebben, maar activistische rechters kunnen er nog steeds niks mee doen. Zie het voorbeeld met de Russische assielzoeker.
Prima hoor. Dan moet je hopen op een meerderheid voor uiterst rechts in beide Kamers. Anders gaat een asielstop niet gebeuren.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:12:17 #292
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221903494
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Prima hoor.
Dan moet je hopen op een meerderheid voor uiterst rechts in beide Kamers.
Anders gaat een asielstop niet gebeuren.
noem die mensen gewoon arbeid migranten zonder uitnodiging
asiel klinkt zo woke


een ticket van Gambia of Senegal via de backway naar Europa kost meer dan een ticket KLM businessclass

het zijn ook niet volslagen idioten die deze stap zetten, er gaan zo 300 personen op een boot
Het schijnt dat de boten wel beter zijn geworden en ook sneller met zwaardere motoren


Via de Sahara route naar Ilalie is wel goedkoper maar veel gevaarlijker
quote:
De Sahara-route: tocht naar Europa door de zee van zand
Vertrekken via de achterdeur. Zo noemen West-Afrikanen de tocht naar Europa die ze door de woestijn, over land en de Middellandse Zee maken. Waarom vertrekken ze, wat betekent dat voor de achterblijvers? Wie profiteren, wie maken vuile handen en wie betaalt de prijs?
quote:
Het dodental in de Sahara is volgens sommigen hoger dan op zee
Vorige maand kwamen 40 migranten om in de woestijn nadat een pick-up het had begeven.
Hoewel er geen overzicht is van het dodental in de Sahara, zeggen sommigen dat het hoger is dan op zee.
Volgens Molenaar zijn er "ook meer gevallen van seksueel geweld in de woestijn door het nieuwe beleid.
En omdat er tegelijk minder zicht is op de route, is het moeilijker om migranten te beschermen.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 14:39:15 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 14:25:43 #293
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221904052
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 16:48 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik kan dan weer niet zoveel met het asieldebat als morele strijd.
Ik wil vooral menselijkheid én duidelijke grenzen en die twee hoeven elkaar helemaal niet te bijten.

Sterker nog: volgens mij wordt beleid juist menselijker wanneer we eerlijk zijn over wat we wel en niet kunnen organiseren.
ben je ook zo overdreven menselijk als men met het vliegtuig hierheen komt zonder geldig visum ??

denk jij ook dat AI minder emotioneel is dan jij ?
mijn buurvrouw is ook zo lief, maar zo emotioneel , die wil ieder poesje knuffelen en geeft ieder stichting zonder winstoogmerk iedere maand geld

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 15:55:27 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 15:38:35 #294
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221904444
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 14:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ben je ook zo overdreven menselijk als men met het vliegtuig hierheen komt zonder geldig visum ??

denk jij ook dat AI minder emotioneel is dan jij ?
mijn buurvrouw is ook zo lief, maar zo emotioneel , die wil ieder poesje knuffelen
Nee. Ik denk dat er weinig belangrijkers is dan in elkaar de menselijkheid blijven zien. Maar ook wat betreft menselijkheid zitten er grenzen aan wat een samenleving kan dragen.

Ik knuffel graag poesjes in alle soorten en maten. Maar ik haal ze niet allemaal in huis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 15:52:21 #295
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221904500
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 15:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee. Ik denk dat er weinig belangrijkers is dan in elkaar de menselijkheid blijven zien. Maar ook wat betreft menselijkheid zitten er grenzen aan wat een samenleving kan dragen.

Ik knuffel graag poesjes in alle soorten en maten. Maar ik haal ze niet allemaal in huis.
we hebben er genoeg in huis nu , we moeten eerst heel flink huizen gaan bouwen om deze nieuwe werknemers te gaan huisvesten \
tot die tijd geen nieuwe "vluchtelingen " meer aannemen

Mijn vader zei vroeger altijd heb je nu nog geen genoeg konijnen , hou nou eens ff op
Maar dat poesje is zielig , nee die is niet zielig hou op met die rotkatten als ga ik e reen paar verzuipen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 03-10-2026 16:15:50 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 15:53:06 #296
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221904504
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 15:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee. Ik denk dat er weinig belangrijkers is dan in elkaar de menselijkheid blijven zien. Maar ook wat betreft menselijkheid zitten er grenzen aan wat een samenleving kan dragen.

Ik knuffel graag poesjes in alle soorten en maten. Maar ik haal ze niet allemaal in huis.
Waarom moeten wij alle mensen van deze aarde die vinden dat ze een kutleven hebben, die vinden dat ze 'altijd pech hebben', een schaarse woning, uitkering, gratis onderwijs en medische zorg geven? Waarom in godsnaam, waarom?

In de VK zijn vandaag asielzoekende Iraniërs opgepakt voor het voorbereiden van terroristische aanslagen tegen synagogen. Ik bedoel maar.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 16:00:40 #297
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221904543
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 15:53 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waarom moeten wij alle mensen van deze aarde die vinden dat ze een kutleven hebben, d
nou ik heb daar een compound, maar die hebben echte een kut leven
echt zwaar kut
het enige dat ze hebben is elkaars geslachtsdelen om mee te spelen

ik krijg iedere dag een paar appjes voor een halve zak rijst
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 16:31:33 #298
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221904706
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 16:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ik heb daar een compound, maar die hebben echte een kut leven
echt zwaar kut
het enige dat ze hebben is elkaars geslachtsdelen om mee te spelen

ik krijg iedere dag een paar appjes voor een halve zak rijst
Wat heeft een mens meer nodig dan?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 16:32:05 #299
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221904713
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 15:53 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waarom moeten wij alle mensen van deze aarde die vinden dat ze een kutleven hebben, die vinden dat ze 'altijd pech hebben', een schaarse woning, uitkering, gratis onderwijs en medische zorg geven? Waarom in godsnaam, waarom?

In de VK zijn vandaag asielzoekende Iraniërs opgepakt voor het voorbereiden van terroristische aanslagen tegen synagogen. Ik bedoel maar.
Het is niet alleen naastenliefde, ze werken hier ook (de meesten).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 16:33:47 #300
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221904721
Jeetje zo snel alweer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')