POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op 
Een minderheidskabinet vraagt inderdaad om scherpe politieke strategie en overtuigende plannen, en daar mag je Jetten natuurlijk op aanspreken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 09:39 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Laten we eerlijk zijn: dit experiment was vanaf dag één een gok. Een minderheidskabinet vormen en er dan op rekenen dat de oppositie je vage, niet-onderbouwde plannen wel slikt, zonder dat je zelf ook maar één verkiezingsbelofte hoeft in te leveren. Dat is geen strategie, dat is hopen. Van een raadslid zou je het naïef noemen. Van een premier is het onwaardig.
En hopen gaat slecht als je zelf nergens te bekennen bent. Rob Jetten laat zijn ministers de kastanjes uit het vuur halen en duikt pas op waar het veilig is: op het eigen partijcongres, voor de eigen zaal. Om daar vervolgens te melden dat we mensen "vol op hun bek" gaan slaan. De premier van Nederland. Een paar dagen later had hij zich "netter moeten uitdrukken". Ja. Dat is ongeveer de functieomschrijving.
Wat hij dan wel doet de hele dag? Zijn socials vullen. Of nou ja, hij: honderden van die berichten blijken door AI geschreven. De man die het land vertrouwen moest teruggeven, besteedt zijn eigen stem uit aan een taalmodel. Geen wonder dat hij overkomt als een karikatuur van zichzelf. Hij is er letterlijk een gegenereerde versie van.
Een kabinet zonder meerderheid, een premier zonder zichtbaarheid en een tijdlijn zonder auteur. Robbie is uitstekend bezig
Maar als we het vervolgens vooral hebben over zijn gebruik van de socials, zijn zichtbaarheid of zijn persoonlijkheid (of zelfs zijn geaardheid), missen we de problemen die er echt toe doen.
We hebben een overheid waarin verantwoordelijkheden versnipperd zijn, besluitvorming vaak traag is en langetermijnbeleid het nogal eens aflegt tegen de volgende politieke deadline. Daar gaat geen enkele 'messias' ons van verlossen.
Wat we nodig hebben, is niet zozeer een premier die overal zichtbaar is, maar een overheid die als geheel goed functioneert: duidelijke prioriteiten, heldere verantwoordelijkheden en professionele uitvoering, zonder dat verantwoordelijkheid of een solide langetermijnstrategie tussen departementen en politieke belangen verloren gaat.
Een premier kan daar richting aan geven, maar niemand kan in zijn eentje een bestuurlijk systeem repareren.
Misschien moeten we dus wat minder op zoek naar de juiste persoon en wat meer nadenken over een overheid die ook zonder een held aan het roer goed kan werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 02-10-2026 09:57:27 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is geen Dilan, dat is al heel wat.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 09:27 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Kun jij mij uitleggen wat geschikt is aan Brekelmans?
Maar verder zou die eerst wat vlieguren moeten maken lijkt me.
Mensen zien ook nog geen leider in Brekelmans omdat hij nog niet de kans heeft om in die rol te groeien, maar de persoonlijkheid en intelligentie heeft hij er echt wel voor, ik vind het een beetje de VVD-variant van Jetten.quote:
[..]
Pragmatischer, rustigere uitstraling, meer bereid tot consensus, rijdt niet het Pro-zijn-communisten-treintje, kan verbinden tussen de "Van der Burg vleugel" en die van Yesilgoz.
Karremans zit er voor zijn eigen show, die kan ook zomaar weer uitvliegen naar het ondernemerschap. Heb je niets aan als je tien jaar vooruit wil kijken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
We kunnen de tafelschikking in de eetzaal eindeloos bespreken. Maar ondertussen maakt het schip water.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik snap overigens niet dat mods dit allemaal laten staan.
Je wil toch dat de discussie gaat tussen mensen en de meningen en bijdrages van mensen, toch niet ChatGPT vs Gemini vs Claude.
Je wil toch dat de discussie gaat tussen mensen en de meningen en bijdrages van mensen, toch niet ChatGPT vs Gemini vs Claude.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het perspectief is er voor hem inderdaad wel.quote:
[..]
Mensen zien ook nog geen leider in Brekelmans omdat hij nog niet de kans heeft om in die rol te groeien, maar de persoonlijkheid en intelligentie heeft hij er echt wel voor, ik vind het een beetje de VVD-variant van Jetten.
In die zin best vergelijkbaar met Klaver en Jetten die ook jong opkwamen en ondertussen een hoop ervaring hebben en echt de prominente politici zijn geworden.
AI gebruiken om je gedachten beter te formuleren is inmiddels gewoon een hulpmiddel, net als een spellingchecker, woordenboek of tekstverwerker dat al jaren is.quote:
Ik snap overigens niet dat mods dit allemaal laten staan.
Je wil toch dat de discussie gaat tussen mensen en de meningen en bijdrages van mensen, toch niet ChatGPT vs Gemini vs Claude.
Niemand vindt een sollicitatiebrief minder authentiek omdat die niet meer met de hand is geschreven maar eerst met een typemachine toen met een tekstverwerker en daarna met spellingchecker tot stand kwam. De technologie verandert vooral de manier waarop we onze gedachten verwoorden, niet de gedachte zelf.
Dus laten we vooral over de inhoud praten. AI gaat niet meer weg. Het wordt simpelweg een nieuw onderdeel van hoe mensen schrijven en communiceren. We kunnen er beter mee leren omgaan dan blijven mopperen over het feit dát het er is.
Welkom in de toekomst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kunt prima een democratie hebben met de doodstraf voor zware criminelen.quote:
En doodstraf, blijkbaar. Want andere democratie. Dat is immers logisch.
Nee, tyf gewoon op met deze inhoudloze door een chatgpt gegenereerde woordenbrijquote:
[..]
AI gebruiken om je gedachten beter te formuleren is inmiddels gewoon een hulpmiddel, net als een spellingchecker, woordenboek of tekstverwerker dat al jaren is.
Niemand vindt een sollicitatiebrief minder authentiek omdat die niet meer met de hand is geschreven maar eerst met een typemachine toen met een tekstverwerker en daarna met spellingchecker tot stand kwam. De technologie verandert vooral de manier waarop we onze gedachten verwoorden, niet de gedachte zelf.
Dus laten we vooral over de inhoud praten. AI gaat niet meer weg; het wordt simpelweg een nieuw onderdeel van hoe mensen schrijven en communiceren. We kunnen er beter mee leren omgaan dan blijven mopperen over het feit dát het er is.
Welkom in de toekomst.
Het verschil tussen zelf met een pen schrijven of met een tekstverwerker is hoe het eruit ziet. De woorden blijven hetzelfde en blijven van de persoon die ze bedenkt.
Jij bent kennelijk te beperkt zelf die woorden in de juiste volgorde te zetten in de zin en vraagt een ai-bot om dit voor jou te doen.
Het leest bloedirritant. Enerzijds omdat iedereen ziet: dit is chatGPT. Anderzijds omdat het allemaal dezelfde stijl, zinsopbouw en woordenschat is. Op LinkedIN zie je dezelfde troep. We krijgen dus allemaal dezelfde stijl posts die op dezelfde stijl posts van een andere ai-bot reageren. Wat heeft dat voor zin?
Dus nogmaals snap ik niet dat mods hier niet op reageren en standaard zo’n ai-post gewoon verwijderen. Tyf gewoon op, kom maar terug als je denkt dat je zelf je gedachten redelijk leesbaar op papier kunt zetten zoals je van een volwassen persoon mag verwachten.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Jongen, LLM en agentic AI is de toekomst. De rol van de mens, en zeker het democratische humanoïde ras, is straks volkomen uitgespeeld op aarde.quote:
Ik snap overigens niet dat mods dit allemaal laten staan.
Je wil toch dat de discussie gaat tussen mensen en de meningen en bijdrages van mensen, toch niet ChatGPT vs Gemini vs Claude.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Je mag AI-teksten lelijk, irritant of herkenbaar vinden. Dat is prima. Maar daarmee is de inhoud nog niet inhoudsloos.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 10:53 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Nee, tyf gewoon op met deze inhoudloze door een chatgpt gegenereerde woordenbrij
Het verschil tussen zelf met een pen schrijven of met een tekstverwerker is hoe het eruit ziet. De woorden blijven hetzelfde en blijven van de persoon die ze bedenkt.
Jij bent kennelijk te beperkt zelf die woorden in de juiste volgorde te zetten in de zin en vraagt een ai-bot om dit voor jou te doen.
Het leest bloedirritant. Enerzijds omdat iedereen ziet: dit is chatGPT. Anderzijds omdat het allemaal dezelfde stijl, zinsopbouw en woordenschat is. Op LinkedIN zie je dezelfde troep. We krijgen dus allemaal dezelfde stijl posts die op dezelfde stijl posts van een andere ai-bot reageren. Wat heeft dat voor zin?
Dus nogmaals snap ik niet dat mods hier niet op reageren en standaard zo’n ai-post gewoon verwijderen. Tyf gewoon op, kom maar terug als je denkt dat je zelf je gedachten redelijk leesbaar op papier kunt zetten zoals je van een volwassen persoon mag verwachten.
Wat ik vooral opmerkelijk vind, is dat je mijn argumenten nauwelijks bespreekt en in plaats daarvan degene die ze schrijft persoonlijk aanvalt. 'Te beperkt zijn' is geen weerlegging van wat ik zeg. Het is je zoveelste ad hominem.
Als je vindt dat mijn argumenten niet kloppen, wijs dan aan waar. Als je de stijl storend vindt, prima. Maar het gebruikte hulpmiddel maakt een argument niet waar of onwaar.
Uiteindelijk lijkt me de relevante vraag heel eenvoudig: wat wordt er gezegd, en klopt het? Dáár zou de discussie over moeten gaan.
Niet over wat jijzelf irritant vindt, of andere users met modder besmeuren in plaats van inhoudelijk iets bijdragen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik snap en zie de voordelen ook wel van ai. Maar toch niet op een forum waar het juist gaat om de meningen en posts van mensen?quote:
[..]
Jongen, LLM en agentic AI is de toekomst. De rol van de mens, en zeker het democratische humanoïde ras, is straks volkomen uitgespeeld op aarde.
Er zullen, of wellicht zijn die er al, ook vast robots komen die keurig 11 tegen 11 kunnen voetballen of welke sport dan ook. Gaan we dan onze kinderen niet meer een sport laten doen omdat de robots de toekomst zijn?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Over 10 jaar schrijft AI de wetsomtwerpenquote:
Wat hij dan wel doet de hele dag? Zijn socials vullen. Of nou ja, hij: honderden van die berichten blijken door AI geschreven. De man die het land vertrouwen moest teruggeven, besteedt zijn eigen stem uit aan een taalmodel. Geen wonder dat hij overkomt als een karikatuur van zichzelf. Hij is er letterlijk een gegenereerde versie van.
Een kabinet zonder meerderheid, een premier zonder zichtbaarheid en een tijdlijn zonder auteur. Robbie is uitstekend bezig
moties zijn dan ook meer een soort kennisgeving van mogelijkheden
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ik denk dat daar precies de verwarring zit. AI is een hulpmiddel waarmee iemand zijn eigen gedachten beter kan formuleren, aanscherpen of structureren.quote:
[..]
Ik snap en zie de voordelen ook wel van ai. Maar toch niet op een forum waar het juist gaat om de meningen en posts van mensen?
Er zullen, of wellicht zijn die er al, ook vast robots komen die keurig 11 tegen 11 kunnen voetballen of welke sport dan ook. Gaan we dan onze kinderen niet meer een sport laten doen omdat de robots de toekomst zijn?
Dat doen we eigenlijk al zolang we schrijven. Eerst met pen en papier, daarna met de typemachine, de tekstverwerker, spelling- en grammaticacheckers en nu met AI. Niemand denkt dat een gedachte ineens van de typemachine of de spellingchecker is.
Daarom vind ik de vergelijking met voetbal niet helemaal passend. Een robot die namens je kind voetbalt, neemt de activiteit zelf over. AI gebruiken om een forumreactie beter te formuleren is iets anders: de persoon bepaalt wat hij wil zeggen en gebruikt een nieuw hulpmiddel om dat helderder onder woorden te brengen.
Je mag die stijl natuurlijk lelijk of irritant vinden. Dat is een kwestie van smaak. Maar het gebruik van een hulpmiddel maakt een argument niet minder geldig.
Uiteindelijk lijkt mij de interessantste vraag nog altijd: wat zegt iemand, en klopt het? Niet welk gereedschap hij heeft gebruikt om het beter te verwoorden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jawel.quote:
[..]
Je mag AI-teksten lelijk, irritant of herkenbaar vinden. Dat is prima. Maar daarmee is de inhoud nog niet inhoudsloos.
Het is niet jouw argument. Het is ChatGPT. Ik ben het met genoeg users eens of oneens (HowardRoark, epicbeardman, Nostra) maar het zijn door hunzelf geschreven posts.quote:Wat ik vooral opmerkelijk vind, is dat je mijn argumenten nauwelijks bespreekt en in plaats daarvan degene die ze schrijft persoonlijk aanvalt. 'Te beperkt zijn' is geen weerlegging van wat ik zeg. Het is je zoveelste ad hominem.
Als je vindt dat mijn argumenten niet kloppen, wijs dan aan waar. Als je de stijl storend vindt, prima. Maar het gebruikte hulpmiddel maakt een argument niet waar of onwaar.
Nee hoor, niet op een forum. Daar gaat het om iemands mening.quote:Uiteindelijk lijkt me de relevante vraag heel eenvoudig: wat wordt er gezegd, en klopt het? Dáár zou de discussie over moeten gaan.
Het mooie aan ChatGPT is dat je die helemaal kapot kan schelden en het niks uitmaakt. De volgende keer zoekt hij gewoon weer je antwoord op je vraag op.quote:Niet over wat jijzelf irritant vindt, of andere users met modder besmeuren in plaats van inhoudelijk iets bijdragen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Doen we hier een wedstrijdje wie kan het beste prompts schrijven?
Met inhoudelijke discussie heeft dit niks te maken.
Met inhoudelijke discussie heeft dit niks te maken.
Er is geen verwarring hoor.quote:
[..]
Ik denk dat daar precies de verwarring zit. AI is een hulpmiddel waarmee iemand zijn eigen gedachten beter kan formuleren, aanscherpen of structureren.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Je haalt twee dingen door elkaar: de mening en het hulpmiddel waarmee je die formuleert.quote:
[..]
Jawel.
[..]
Het is niet jouw argument. Het is ChatGPT. Ik ben het met genoeg users eens of oneens (HowardRoark, epicbeardman, Nostra) maar het zijn door hunzelf geschreven posts.
[..]
Nee hoor, niet op een forum. Daar gaat het om iemands mening.
[..]
Het mooie aan ChatGPT is dat je die helemaal kapot kan schelden en het niks uitmaakt. De volgende keer zoekt hij gewoon weer je antwoord op je vraag op.
Als ik een vriend, redacteur of spellingchecker vraag een zin beter te formuleren, wordt het daardoor niet ineens hun mening. Hetzelfde geldt voor AI. De gedachte, het standpunt en de keuze om iets te zeggen blijven van degene die het schrijft.
Je mag de stijl van AI-teksten natuurlijk irritant vinden. Maar daaruit volgt niet dat de inhoud daarom geen eigen mening meer is.
En juist op een forum lijkt me de interessantste vraag simpel: wat vindt iemand, en waarom? Niet of hij daarvoor een pen, spellingchecker of AI heeft gebruikt.
Dat lijkt me uiteindelijk ook een stuk interessanter om over te discussiëren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zeker wel.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het gaat over hoe AI wordt gebruikt. Behoorlijk relevant en inhoudelijk.quote:
Doen we hier een wedstrijdje wie kan het beste prompts schrijven?
Met inhoudelijke discussie heeft dit niks te maken.
Voor veel mensen blijkbaar een heel gevoelig onderwerp.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
alsof het gemiddelde onderbuikgereutel wat er hier gepost wordt er veel aan bijdraagtquote:
Doen we hier een wedstrijdje wie kan het beste prompts schrijven?
Met inhoudelijke discussie heeft dit niks te maken.
er wordt ook veel van X gehaald dat door bots geschreven is en als mening hier neergezet
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Precies. De kwaliteit van dit forum zou enorm toenemen als mensen meer tijd staken in het formuleren van een inhoudelijke mening, met of zonder tooling.quote:
[..]
alsof het gemiddelde onderbuikgereutel wat er hier gepost wordt er veel aan bijdraagt
In plaats van smijten met ad-hominems of iedereen vertellen wat ze allemaal wel niet irritant vinden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
