NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mijn OP
Orginele OP Deel #1:
Aldus: de VN-onderzoekscommissie.
De rechters van het Internationaal Gerechtshof hebben zich echter nog niet uitgesproken of Israël zich daadwerkelijk schuldig maakt aan genocide in Gaza. Deze door Zuid-Afrika ingediende zaak loopt nog.
In 2024 heeft het Internationaal Gerechtshof (ICJ) in Den Haag meerdere belangrijke uitspraken gedaan over de situatie met Israël. Op 26 januari 2024 nam het ICJ een tussentijdse uitspraak aan in de genocidezaak die Zuid-Afrika tegen Israël had aangespannen. In het tussenvonnis stelt het Internationaal Gerechtshof dat Israël er alles aan moet doen om genocide te voorkomen. Daaronder valt het doden of lichamelijk schaden van leden van eenzelfde bevolkingsgroep. Ook verplicht het Hof Israël om zoveel mogelijk bewijsmateriaal van diens operaties te behouden en om binnen een maand met een verslag te komen waarin het land toelicht welke maatregelen het neemt om een genocide te voorkomen. Ook roept het Gerechtshof Hamas op om de gijzelaars per direct vrij te laten. Een directe oproep tot het staakt-het-vuren sprak het Hof niet uit.
Op 19 juli 2024 bracht het ICJ een advies uit aan de Verenigde Naties, waarin werd gesteld dat de Israëlische bezetting van Palestijnse gebieden illegaal is en dat Israël alle nederzettingen moet ontruimen. Daarnaast heeft het VN-comité van het Hof een verzoek gedaan om de verplichtingen van Israël met betrekking tot de activiteiten van UNRWA in de bezette Palestijnse gebieden te verduidelijken, naar aanleiding van het verbod dat Israël in oktober 2024 op de organisatie heeft ingesteld.
(Zie: https://www.un.org/unispal/icj-and-question-of-palestine/)
Orginele OP Deel #1:
Israel pleegt genocide in GazaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NOSNu ook volgens de VN commissiequote:Nu zo'n grote organisatie dit uitgesproken heeft sluit het net zich ook juridisch om hen die genocide plegen.
Het is de negende keer in het ruim dertigjarige bestaan van IAGS dat de leden consensus hebben bereikt dat er een genocide gaande is. Gerichte aanvallen op burgers, journalisten, artsen, ziekenhuizen, scholen en universiteiten: daar maakt Israël zich volgens de verklaring schuldig aan. Ook wordt gewezen op de uithongering van de Palestijnse enclave en het vernietigen van ruim 90 procent van alle woningen in Gaza.
Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".
Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld
Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.[/quote]
Aldus: de VN-onderzoekscommissie.
De rechters van het Internationaal Gerechtshof hebben zich echter nog niet uitgesproken of Israël zich daadwerkelijk schuldig maakt aan genocide in Gaza. Deze door Zuid-Afrika ingediende zaak loopt nog.
In 2024 heeft het Internationaal Gerechtshof (ICJ) in Den Haag meerdere belangrijke uitspraken gedaan over de situatie met Israël. Op 26 januari 2024 nam het ICJ een tussentijdse uitspraak aan in de genocidezaak die Zuid-Afrika tegen Israël had aangespannen. In het tussenvonnis stelt het Internationaal Gerechtshof dat Israël er alles aan moet doen om genocide te voorkomen. Daaronder valt het doden of lichamelijk schaden van leden van eenzelfde bevolkingsgroep. Ook verplicht het Hof Israël om zoveel mogelijk bewijsmateriaal van diens operaties te behouden en om binnen een maand met een verslag te komen waarin het land toelicht welke maatregelen het neemt om een genocide te voorkomen. Ook roept het Gerechtshof Hamas op om de gijzelaars per direct vrij te laten. Een directe oproep tot het staakt-het-vuren sprak het Hof niet uit.
Op 19 juli 2024 bracht het ICJ een advies uit aan de Verenigde Naties, waarin werd gesteld dat de Israëlische bezetting van Palestijnse gebieden illegaal is en dat Israël alle nederzettingen moet ontruimen. Daarnaast heeft het VN-comité van het Hof een verzoek gedaan om de verplichtingen van Israël met betrekking tot de activiteiten van UNRWA in de bezette Palestijnse gebieden te verduidelijken, naar aanleiding van het verbod dat Israël in oktober 2024 op de organisatie heeft ingesteld.
(Zie: https://www.un.org/unispal/icj-and-question-of-palestine/)
quote:Een onderzoekscommissie van de Verenigde Naties oordeelt in een nieuw rapport dat Israël genocide pleegt in Gaza. De commissie heeft vastgesteld dat Israël zich sinds oktober 2023 schuldig heeft gemaakt aan vier van de vijf genocidale daden die onder internationaal recht vallen.
Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".
Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld
Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.
Bron: NU
OP wordt aangevuldquote:LIVE Midden-Oosten | Europese Commissie legt Israël importtarieven op en zet Israëlische ministers op sanctielijst
De Europese Commissie heeft woensdag een pakket maatregelen tegen Israël gepresenteerd. De handelsvoordelen voor export naar de EU worden opgeschort, wat betekent dat er importtarieven op onder meer fruit en groenten worden geheven. Twee extremistische ministers, een aantal Israëlische kolonisten en een aantal Hamas-leiders worden op de sanctielijst gezet. Hun tegoeden worden bevroren en ze mogen niet naar de EU reizen.
De Europese Commissie heeft woensdag een pakket maatregelen tegen Israël gepresenteerd. De handelsvoordelen voor export naar de EU worden opgeschort, wat betekent dat er importtarieven op onder meer fruit en groenten worden geheven. Twee extremistische ministers, een aantal Israëlische kolonisten en een aantal Hamas-leiders worden op de sanctielijst gezet. Hun tegoeden worden bevroren en ze mogen niet naar de EU reizen.
Het gaat om de ministers Itamar Ben-Gvir en Bezalel Smotrich. Daarnaast stopt de Europese Commissie met financiële bijdragen aan uitwisselingsprojecten met een totale waarde van 20 miljoen euro. De maatregelen blijven van kracht tot Israël meer voedsel en humanitaire hulp in Gaza toelaat en ervoor zorgt dat een tweestatenoplossing mogelijk wordt.
Voor het opschorten van het handelsdeel van het associatieverdrag tussen de EU en Israël moet een gekwalificeerde meerderheid van de EU-lidstaten instemmen. Dat betekent dat 55 procent van de lidstaten, die samen minimaal 65 procent van de totale EU-bevolking vertegenwoordigen, akkoord moet gaan. Voor het instellen van sancties is unanimiteit vereist.
Tot nu toe zijn de lidstaten verdeeld.
De EU is voor Israël de belangrijkste handelspartner. 32 procent van zijn handel wordt naar de EU geëxporteerd. Over bijna 6 miljard euro aan exportproducten moet Israël invoerrechten gaan betalen. Het gaat daarbij om een bedrag van jaarlijks 227 miljoen euro.
De Europese Commissie stelt geen importverbod voor de Israëlische nederzettingen in de bezette gebieden voor. Nederland wil dat wel. Het kabinet besloot eind juli de ministers Ben-Gvir en Smotrich een inreisverbod op te leggen.
Bron: https://www.ad.nl/buitenl(...)nctielijst~aafe837f/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
https://nos.nl/artikel/25(...)lagen-als-vorig-jaarquote:Het aantal explosies in Nederland blijft onverminderd hoog. Dit jaar waren het er al 1356, blijkt uit de meest recente cijfers van het Offensief Tegen Explosies, waarin onder andere de politie en gemeenten zijn vertegenwoordigd.
Naar verwachting valt het aantal aanslagen op huizen en andere panden bijna even hoog uit als in 2024. Heel vorig jaar waren het er 1543.
De politie noemt het positief dat het aantal explosies niet verder is toegenomen, maar zegt dat het aantal nog steeds enorm hoog is. "Er gebeurt veel om aanslagen tegen te gaan, maar dit fenomeen is niet zomaar teruggedrongen", zegt Jos van der Stap, programmamanager high impact crimes, waar ook explosies onder vallen.
De impact van al die explosies blijft volgens hem ontzettend groot. Vaak leeft de hele buurt in angst. "Je kunt je voorstellen wat het doet als jij met je gezin ergens woont en ziet hoe er door zo'n aanslag een huis in de straat afbrandt. En soms ook het huis van de buren erbij."
Vuurwerk met benzine
Bij meer dan 500 explosies is niet alleen zwaar vuurwerk gebruikt, maar ook brandstof. De uitvoerders plakken dan één of twee cobra's op een fles benzine, waardoor een vuurzee ontstaat en dus nog meer schade.
Zulke aanslagen lijken vooral bedoeld om te intimideren of om wraak te nemen. Ze zorgen voor veel gevaar; soms vallen er gewonden of zelfs doden. Bekendste voorbeeld is de Tarwekamp in Den Haag, waar een jaar geleden zes mensen omkwamen na een aanslag waarbij maar liefst 200 liter benzine was gebruikt.
ANP
Ravage rond de portiekflat aan de Tarwekamp na een grote explosie eind vorig jaar
Drie weken geleden raakte een bewoner zwaargewond in Almere, toen brand uitbrak na een aanslag op zijn huis. Begin dit jaar was er ook een grote explosie(opent in nieuw venster) in een flat in Heerhugowaard. Daar ging, mogelijk per ongeluk, vuurwerk op een jerrycan benzine af. Dertien huizen raakten onbewoonbaar, meerdere mensen moesten naar het ziekenhuis en zes huisdieren overleefden de brand niet.
Vergissingen
De aanslagen zijn soms het gevolg van conflicten in het criminele milieu, maar in ongeveer de helft van de gevallen hebben ze een heel andere oorzaak. "Dan speelt er bijvoorbeeld iets relationeels of is er een zakelijk conflict", vertelt Van der Stap.
Niet altijd lukt het de politie om de werkelijke reden te achterhalen. "Slachtoffers laten niet altijd het achterste van hun tong zien, maar soms weten ze het ook echt niet."
Vergissingen komen nog regelmatig voor, constateert de politie. Een van de meest schrijnende voorbeelden blijft de vuurwerkaanslag in Nieuwkuijk vorig jaar, waarbij een vrouw haar onderbeen verloor. De daders hadden het vermoedelijk voorzien op de buren.
Cijfers over 2025:
1356 aanslagen met explosieven, waarvan 516 ook met benzine
926 woningen getroffen en 227 bedrijven
323 verdachten aangehouden
Ook dit jaar zijn er meerdere explosies geweest op het verkeerde huisnummer in een straat, maar ook in de beoogde straat op het beoogde huisnummer, maar dan in de verkeerde woonplaats.
"De jongens die de klus uitvoeren krijgen de adressen via via door per app", vertelt Van der Stap. "Bovendien is een groot deel laag opgeleid of licht verstandelijk beperkt, waardoor ze makkelijk fouten maken."
Verdachten van 16
Dit jaar heeft de politie meer dan 300 verdachten opgepakt voor explosies, waaronder een groot aantal minderjarigen. Hoewel de gemiddelde leeftijd van de verdachten 23 jaar is, was de grootste groep nog maar 16 jaar.
De verdachten laten zich verleiden om makkelijk geld te verdienen en worden volgens de politie ingehuurd voor allerlei criminele klusjes. "Ze kunnen ook opeens als uithaler werken of als nepagent bankpassen bij mensen aan de deur ophalen", zegt Van der Stap. "Aan de ene kant worden ze uitgebuit, maar aan de andere kant willen ze zelf die jas van 1000 euro zonder ervoor te werken in de supermarkt."
Ronselen
Om de aanslagengolf te stoppen, is het Offensief Tegen Explosies bezig op meerdere fronten tegelijk: van opsporing tot preventie en nazorg. "Onze focus ligt op de groep minderjarige jongens die makkelijk beïnvloedbaar is, maar ook op de brokers die deze jongens erin trekken", vertelt Van der Stap. "We zien dat zij bewust naar bepaalde scholen of begeleidwonenprojecten gaan om te ronselen."
Daarnaast proberen de instanties die zich in het Offensief hebben verenigd om de productie van zwaar vuurwerk tegen te gaan. Want, is de gedachte: zolang er zo makkelijk aan te komen is, en zoveel jongeren bereid zijn aanslagen te plegen, blijft het dweilen met de kraan open.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Lappen tekst met verbale acrobatiek om te ontkennen wat iedereen kan zien.
[ Bericht 2% gewijzigd door Chillegast op 09-07-2026 09:59:01 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Chillegast op 09-07-2026 09:59:01 ]
Je haalt nu iets erbij wat er helemaal niks mee te maken heeft. Martelen is fout. Systematisch martelen al helemaal. Ongeacht 7 oktober of wat dan ook.quote:Op woensdag 8 juli 2026 22:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, ik wil je hier even aan herinneren:
[..]
Nadat de Palestijnen martelend, verkrachtend en slachten door Israël waren getrokken vond jij dat Israël concessies moest doen tegenover de Palestijnse terroristen en onderhandelingen beginnen over een tweestatenoplossing terwijl de Palestijnse leiders nog aan het schreeuwen waren 7 oktober te willen herhalen tot Israël was vernietigd.
En nu klaag je om een foto van een gemartelde Palestijn? In jouw wereldbeeld doen Israëlische slachtoffers er niet toe, maar zodra er een Palestijn moet incasseren begin het geklaag. Het is erg tenenkrommend en hypocriet.
Wel een mooie deflectie i.p.v. de IDF te verdedigen wat ik verwacht had.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee hoor, ik toon slechts jouw hypocrisie aan. Ook verdedig ik niemand, dat martelen fout is staat buiten kijf.quote:Op donderdag 9 juli 2026 11:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Je haalt nu iets erbij wat er helemaal niks mee te maken heeft. Martelen is fout. Systematisch martelen al helemaal. Ongeacht 7 oktober of wat dan ook.
Wel een mooie deflectie i.p.v. de IDF te verdedigen wat ik verwacht had.
Jouw selectieve afkeuring hiervan valt echter op. Als de ene partij dit doet dan vindt je dat de andere partij maar concessies moet doen en de daders tegemoet komen, doet de andere partij het dan wordt er meteen ophef gemaakt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De nazi's hebben geweld gebruikt om hun wil af te dwingen. Ze hebben nooit een meerderheid gehaald in vrije verkiezingen.quote:
[..]
Het democratisch verkozen Nazisme
Russen, eerlijker is Sovjetburgers.quote:is verslagen door het bloed en het offer van een hele hoop wereldburgers, waaronder een heleboel gedwongen communistische Russen.
Je hebt mijn post niet goed gelezen, ik zeg dat nazisme ook verslagen is door een alternatief te bieden.quote:Wandel durch Handel laten we mooi bij de naïeve dromers.
In Oost-Europa was dat alternatief het communisme (weer een totalitaire ideologie). In West-Europa was dat democratie en economische hulp (waar men in Oost-Europa toen men de kans kreeg, ook voor koos).
De enige strategie die ik bij Israël kan bedenken is dat men de Palestijnen wil verdrijven. Gaza is platgebombardeerd, en op de Jordaanoever worden Palestijnen weggepest door joden die zich gedragen als bontkraagjes.
Hoe denk jij dat Palestijnen zich voelen die eerst nog een huis hadden, maar nu in een tentenkamp wonen? Er is door Israëliërs weer een voedingsbodem voor radicalisme gecreëerd.
De vergelijking slaat als een tang op een varken. Het zou pas hypocrisie zijn als ik 7 oktober niet zou afkeuren, maar dat doe ik wel. Ik spreek schande van iets schandaligs en onwettigs wat Israël doet en ik wil dat de martelingen stoppen en de verantwoordelijken berecht worden. Niet dat de Palestijnen dit ook gaan doen bij Israëliërs.quote:
[..]
Nee hoor, ik toon slechts jouw hypocrisie aan. Ook verdedig ik niemand, dat martelen fout is staat buiten kijf.
Jouw selectieve afkeuring hiervan valt echter op. Als de ene partij dit doet dan vindt je dat de andere partij maar concessies moet doen en de daders tegemoet komen, doet de andere partij het dan wordt er meteen ophef gemaakt.
Om het conflict in brede zin op te lossen zijn er inderdaad concessies nodig. Het idee dat 7 oktober het doen van concessies onmogelijk of absurd maakt ga ik niet in mee. Het ligt misschien niet voor de hand en ik heb makkelijk praten van een veilige afstand maar het neemt niet weg dat het wel nodig is om het conflict op een correcte manier op te lossen. Overigens ben ik altijd voorstander geweest van een passende, gerichte wraakactie richting Hamas na 7 oktober. Echter ging de reactie van Israël na 7 oktober alle perken te buiten. Een gigantische overreactie. De sympathie en empathie richting Israël vanwege het leed van 7 oktober hebben ze zelf helemaal weggepoetst.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Jouw uitgangspunt was dat na het terrorisme van de Palestijnen, Israël maar concessies moest gaan doen. Kortom, een partij trekt verkrachtend, martelend en slachtend door wat dorpen en jouw eerste reactie is niet vol verschrikking van deze daden, maar dat het slachtoffer de onderhandelingstafel moet opzoeken en concessies doen aan de dader waarmee zulk terreur wordt beloond. Vervolgens komt er een foto van een gemartelde Palestijnse gevangene en meteen is er ophef en ontsteltenis.quote:
[..]
De vergelijking slaat als een tang op een varken. Het zou pas hypocrisie zijn als ik 7 oktober niet zou afkeuren, maar dat doe ik wel. Ik spreek schande van iets schandaligs en onwettigs wat Israël doet en ik wil dat de martelingen stoppen en de verantwoordelijken berecht worden. Niet dat de Palestijnen dit ook gaan doen bij Israëliërs.
Om het conflict in brede zin op te lossen zijn er inderdaad concessies nodig. Het idee dat 7 oktober het doen van concessies onmogelijk of absurd maakt ga ik niet in mee. Het ligt misschien niet voor de hand en ik heb makkelijk praten van een veilige afstand maar het neemt niet weg dat het wel nodig is om het conflict op een correcte manier op te lossen. Overigens ben ik altijd voorstander geweest van een passende, gerichte wraakactie richting Hamas na 7 oktober. Echter ging de reactie van Israël na 7 oktober alle perken te buiten. Een gigantische overreactie. De sympathie en empathie richting Israël vanwege het leed van 7 oktober hebben ze zelf helemaal weggepoetst.
De reactie van Israël op 7 oktober is trouwens ook geen 'overreactie'. Doorgaan op dezelfde weg kon niet meer, dan zou het weer gebeuren. De gehele Gazastroook moest en moet worden ontmanteld van terrorisme. Dat de Palestijnen daarvoor zelf tienduizenden van hun eigen mensen opofferen is een keus die zij zelf maken.
Als men op 8 oktober de wapens had neergelegd, de gijzelaars vrijgelaten en de Gazastrook ontwapend, had er niemand om het leven hoeven te komen. De Palestijnen kozen anders en besloten zich te verschuilen tussen en onder hun eigen burgers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat gebeurt er in je hoofd? Koeman zegt zelfs dat een wraakactie toegestaan was.quote:
[..]
Jouw uitgangspunt was dat na het terrorisme van de Palestijnen, Israël maar concessies moest gaan doen. Kortom, een partij trekt verkrachtend, martelend en slachtend door wat dorpen en jouw eerste reactie is niet vol verschrikking van deze daden, maar dat het slachtoffer de onderhandelingstafel moet opzoeken en concessies doen aan de dader waarmee zulk terreur wordt beloond.
Vervolgens? We zijn bijna drie jaar verder.quote:Vervolgens komt er een foto van een gemartelde Palestijnse gevangene en meteen is er ophef en ontsteltenis.
Zucht.quote:De reactie van Israël op 7 oktober is trouwens ook geen 'overreactie'.
Als de Israëlische geheime diensten geen fouten gemaakt hadden. Als men geen zakken geld aan Hamas gegeven had. Als men Palestijnen niet als tweederangsburgers behandeld had... Als als.quote:Als men op 8 oktober de wapens had neergelegd, de gijzelaars vrijgelaten en de Gazastrook ontwapend, had er niemand om het leven hoeven te komen. De Palestijnen kozen anders en besloten zich te verschuilen tussen en onder hun eigen burgers.
Ik kan genoeg scenario's bedenken waarin 7 oktober niet gebeurd was. Maar het is gebeurd. En nu zitten we weer in een andere fase van dit conflict.
Sinds 7 oktober 1.000 waarvan minimal de helft Palestijnen gedood in de West Bank en tot op heden niemand veroordeeld 
Dat staat haaks op zijn suggesties voor concessies.quote:
[..]
Wat gebeurt er in je hoofd? Koeman zegt zelfs dat een wraakactie toegestaan was.
Dus? Is het terrorisme van verscheidene groepen al volledig overwonnen? Nee.quote:
[..]
Vervolgens? We zijn bijna drie jaar verder.
Daar ga je alweer, je legt het probleem niet bij de Palestijnen, maar Israël.quote:
[..]
Als de Israëlische geheime diensten geen fouten gemaakt hadden. Als men geen zakken geld aan Hamas gegeven had. Als men Palestijnen niet als tweederangsburgers behandeld had... Als als.
Ik kan genoeg scenario's bedenken waarin 7 oktober niet gebeurd was. Maar het is gebeurd. En nu zitten we weer in een andere fase van dit conflict.
Israël heeft trouwens nooit zakken met geld aan Hamas gegeven, dit is inmiddels al tientallen keren uitgelegd. Israël heeft financiering door Qatar toegestaan in de hoop dat het de welvaart zou doen laten toenemen en mensen daardoor minder snel geneigd waar tot terrorisme. Zie ook:
En het terrorisme vloeit niet voort uit de behandeling van Palestijnen, immers was dit terrorisme er ook in de jaren en decennia voor de oprichting van Israël. Ook dat is al tientallen keren uitgelegd. Zie ook:quote:Yossi Kuperwasser, an Israeli intelligence and security expert, said that Qatari's support for Hamas could help deter the group from war by improving life in Gaza. Kuperwasser stated in 2015:
"We believe that better conditions in Gaza would lessen the incentive of Hamas and the population to go again to a war. So in a way, it is helping the deterrence. But the purpose is to improve the conditions of the people of Gaza and enable them to live a respectable life."
Bron
quote:From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a " Homeland for the Jewish people" through extreme violence.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://www.timesofisrael(...)own-up-in-our-faces/quote:
[..]
Dat staat haaks op zijn suggesties voor concessies.
[..]
Dus? Is het terrorisme van verscheidene groepen al volledig overwonnen? Nee.
[..]
Daar ga je alweer, je legt het probleem niet bij de Palestijnen, maar Israël.
Israël heeft trouwens nooit zakken met geld aan Hamas gegeven, dit is inmiddels al tientallen keren uitgelegd. Israël heeft financiering door Qatar toegestaan in de hoop dat het de welvaart zou doen laten toenemen en mensen daardoor minder snel geneigd waar tot terrorisme. Zie ook:
[..]
En het terrorisme vloeit niet voort uit de behandeling van Palestijnen, immers was dit terrorisme er ook in de jaren en decennia voor de oprichting van Israël. Ook dat is al tientallen keren uitgelegd. Zie ook:
[..]
Het is volgens mij wel iets genuanceerder (en directer) dan "toestaan dat Qatar geld gaf"- Israël heeft geholpen het geld bij Hamas te krijgen.quote:Meanwhile, Israel has allowed suitcases holding millions in Qatari cash to enter Gaza through its crossings since 2018, in order to maintain its fragile ceasefire with the Hamas rulers of the Strip.
Most of the time, Israeli policy was to treat the Palestinian Authority as a burden and Hamas as an asset. Far-right MK Bezalel Smotrich, now the finance minister in the hardline government and leader of the Religious Zionism party, said so himself in 2015.
According to various reports, Netanyahu made a similar point at a Likud faction meeting in early 2019, when he was quoted as saying that those who oppose a Palestinian state should support the transfer of funds to Gaza, because maintaining the separation between the Palestinian Authority in the West Bank and Hamas in Gaza would prevent the establishment of a Palestinian state.
While Netanyahu does not make these kind of statements publicly or officially, his words are in line with the policy that he implemented.
Naar mijn idee is één van de problemen de constante escalatie. Wanneer is het genoeg na 7 oktober? Is dat wanneer alles wat ook maar neigt naar Hamas uitgeroeid is, of is dat wanneer er daadwerkelijk een tweestatenoplossing is?
Netanyahu is inmiddels fervent tegenstander van een tweestatenoplossing, dus zolang hij aan de macht is gaat die er niet komen.
Israël is overduidelijk de sterkere partij, dus is de keuze aan Israël: Wanneer is genoeg genoeg?
Israël heeft zelf geen geld gegeven aan Hamas zoals wordt beweerd.quote:
[..]
https://www.timesofisrael(...)own-up-in-our-faces/
[..]
Het is volgens mij wel iets genuanceerder (en directer) dan "toestaan dat Qatar geld gaf"- Israël heeft geholpen het geld bij Hamas te krijgen.
Het is genoeg zodra alle mogelijkheden tot terreur zijn aangepakt, dan moet je dus denken aan ontwapening bijvoorbeeld. Dat Israël de sterke partij is maakt niet uit. Als de Palestijnen de wapens blijven oppakken zal Israël zich moeten verdedigen.quote:
[..]
Naar mijn idee is één van de problemen de constante escalatie. Wanneer is het genoeg na 7 oktober? Is dat wanneer alles wat ook maar neigt naar Hamas uitgeroeid is, of is dat wanneer er daadwerkelijk een tweestatenoplossing is?
Netanyahu is inmiddels fervent tegenstander van een tweestatenoplossing, dus zolang hij aan de macht is gaat die er niet komen.
Israël is overduidelijk de sterkere partij, dus is de keuze aan Israël: Wanneer is genoeg genoeg?
En een tweestatenoplossing (wat ook nooit het doel van de Palestijnen is geweest) is momenteel verder weg dan ooit. Waarom zou Israël daar nu nog aan meewerken? Bovendien hoe is dat fysiek haalbaar en wie gaat zo een staat besturen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat het wel belangrijk is te gaan vaststellen wat verdedigen inhoudt. Nederzettingen in de Gazastrook, Westelijke Jordaanoever en Libanon neerzetten en daar gaan wonen vind ik niet onder verdedigen vallen. Jij wel?quote:
[..]
Israël heeft zelf geen geld gegeven aan Hamas zoals wordt beweerd.
[..]
Het is genoeg zodra alle mogelijkheden tot terreur zijn aangepakt, dan moet je dus denken aan ontwapening bijvoorbeeld. Dat Israël de sterke partij is maakt niet uit. Als de Palestijnen de wapens blijven oppakken zal Israël zich moeten verdedigen.
Wat zijn alle mogelijkheden tot terreur? Je begrijpt neem ik aan zelf ook wel dat het dan nooit eindigt?
Het was een vraag - wanneer is genoeg genoeg.quote:En een tweestatenoplossing (wat ook nooit het doel van de Palestijnen is geweest) is momenteel verder weg dan ooit. Waarom zou Israël daar nu nog aan meewerken? Bovendien hoe is dat fysiek haalbaar en wie gaat zo een staat besturen?
Er wonen toch al veel langer Joden op de Westelijke Jordaanoever? Wat heeft dit met deze oorlog te maken?quote:
[..]
Ik denk dat het wel belangrijk is te gaan vaststellen wat verdedigen inhoudt. Nederzettingen in de Gazastrook, Westelijke Jordaanoever en Libanon neerzetten en daar gaan wonen vind ik niet onder verdedigen vallen. Jij wel?
Wat zijn alle mogelijkheden tot terreur? Je begrijpt neem ik aan zelf ook wel dat het dan nooit eindigt?
[..]
Het was een vraag - wanneer is genoeg genoeg.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kom op, je bent intelligenter dan dit.quote:
[..]
Er wonen toch al veel langer Joden op de Westelijke Jordaanoever? Wat heeft dit met deze oorlog te maken?
Als je als Israël zijnde huizen die in het grensgebied staat vernietigt, er zelf huizen neerzet en dan mensen daar naartoe laat verhuizen om daarna die grens te verplaatsen omdat je je bevolking moet beschermen ben je jezelf niet aan het verdedigen, dan doe je aan landjepik.
Israëliërs zijn daar gaan wonen nadat Jordanië de controle over het gebied verloor in de Zesdaagse Oorlog in 1967.quote:
[..]
Kom op, je bent intelligenter dan dit.
Als je als Israël zijnde huizen die in het grensgebied staat vernietigt, er zelf huizen neerzet en dan mensen daar naartoe laat verhuizen om daarna die grens te verplaatsen omdat je je bevolking moet beschermen ben je jezelf niet aan het verdedigen, dan doe je aan landjepik.
Waarom zou dat landjepik zijn? Had Israël het gebied moeten teruggeven aan Jordanië? Jordanië had het gebied nota bene zelf geannexeerd in 1950.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik heb het over veel recenter dan 1950/1960, ik heb het over de huidige situatie in de verschillende gebieden.quote:
[..]
Israëliërs zijn daar gaan wonen nadat Jordanië de controle over het gebied verloor in de Zesdaagse Oorlog in 1967.
Waarom zou dat landjepik zijn? Had Israël het gebied moeten teruggeven aan Jordanië? Jordanië had het gebied nota bene zelf geannexeerd in 1950.
Je kunt niet alleen naar situaties nu wijzen, want die situatie is dus ontstaan eind jaren 1960.quote:
[..]
Ik heb het over veel recenter dan 1950/1960, ik heb het over de huidige situatie in de verschillende gebieden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Iets wat eind jaren '60 plaatsgevonden heeft geeft geen vrijbrief voor elke situatie sinds die tijd. Die "op bezoek" kaart kun je niet onbeperkt gebruiken.quote:
[..]
Je kunt niet alleen naar situaties nu wijzen, want die situatie is dus ontstaan eind jaren 1960.
Het punt is vooral dat als een land toen een gebied in handen heeft gekregen, waarom zou men dat nu uit handen geven?quote:
[..]
Iets wat eind jaren '60 plaatsgevonden heeft geeft geen vrijbrief voor elke situatie sinds die tijd. Die "op bezoek" kaart kun je niet onbeperkt gebruiken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, het waren koffers vol geld toch?quote:
[..]
Israël heeft zelf geen geld gegeven aan Hamas zoals wordt beweerd.
Netanyahu heeft er bewust voor gezorgd dat Hamas sterk was. Met een gematigdere partij in Gaza had hij moeten praten/onderhandelen.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Tuurlijk, weer heerlijk de schuld afschuiven. De enige die verantwoordelijk zijn zijn de zielige palestijntjes zelf, smerig terreurvolk.quote:
Netanyahu heeft er bewust voor gezorgd dat Hamas sterk was. Met een gematigdere partij in Gaza had hij moeten praten/onderhandelen.
Bekijk deze YouTube-video
Please consider the environment before printing this post
Nee, er is de keuze gemaakt om financiering vanuit Qatar niet tegen te houden in de hoop dat een hogere welvaart de neiging tot terreur zou doen afnemen. Waarom probeer je dit te verdraaien?quote:
Netanyahu heeft er bewust voor gezorgd dat Hamas sterk was. Met een gematigdere partij in Gaza had hij moeten praten/onderhandelen.
Bekijk deze YouTube-video
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Schelden kan je wel maar formuleren niet zo goed.quote:
Iemand die kritisch is op Israel ervan beschuldigen dat ie vindt dat Israel niet hoort te bestaan. Dan gaat er iets helemaal niet goed in die kokosnoot van je. Mafkees.
Jij stelt dat een groot deel van de wereld het oneens is dat Israel de goede kant is in dit conflict, ik ga er dan vanuit dat jij daar ook bij hoort.
Van dit deel is het gros van mening dat Israel maar beter op kan houden met bestaan, als jij daar dan mee geconfronteerd wordt, heb je het niet zo bedoeld.
Dan moet je je eigen mening delen en niet die van het gros.
dat heeft met Israel en Gaza te maken denk je?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)lagen-als-vorig-jaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het wordt tijd voor aparte rubriek, nieuws uit het binnenland en eentje voor nieuws uit het buitenland. En dan heb je nog 2 soorten buitenland, één voor EU/Europa en eentje daarbuiten.quote:Op donderdag 9 juli 2026 18:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat heeft met Israel en Gaza te maken denk je?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Happy belated birthday gorgeous Ana, the world loves you!
Bekijk deze YouTube-video
Blocked by Netanyahu
Bekijk deze YouTube-video
Blocked by Netanyahu
quote:Kasparian is a vocal critic of Israel. Kasparian was accused of antisemitism in 2025 when she did an impersonation of Oracle founder Larry Ellison. In early 2026, she described Jeffrey Epstein’s network as a “pedophile ring/Israeli blackmail operation” and asked an Israeli interlocutor “Why are you monsters always slaughtering innocent children and shaking us down for money?”
In February 2026, Kasparian praised Tucker Carlson (whom she had interviewed in 2025) on Twitter for opposing a potential American war with Iran. In that same interview with Carlson, Kasparian spoke of Israel arming Azerbaijan with weapons in the 2020 Nagorno-Karabakh war, leading to the ethnic cleansing of over 120,000 Armenians from the region.
In response to a critic calling her defense of Carlson antisemitic, Kasparian replied, "Hey, bitch, the goyim are waking the fuck up. Deal with it." The term "goyim", a word for non-Jews in Hebrew, had by the 2020s been adapted by far-right commentators to promote antisemitic conspiracy theories. Several critics alleged Kasparian's comment was antisemitic. Kasparian denied her comment was antisemitic, writing, "I do not regret this comment." Kasparian further said that "Israel is evil, genocidal and has destroyed our country."
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Is dit de nieuwe Eva Braun in jouw ogen?quote:
Happy belated birthday gorgeous Ana, the world loves you!
Bekijk deze YouTube-video
Blocked by Netanyahu
graag verwijderen
quote:
Happy belated birthday gorgeous Ana, the world loves you!
Bekijk deze YouTube-video
Blocked by Netanyahu
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ana is niet de partner of echtgenote van Bibi, dus die vergelijking gaat niet op.quote:
[..]
Is dit de nieuwe Eva Braun in jouw ogen?
Dat vind je geloofwaardig?quote:
Nee, er is de keuze gemaakt om financiering vanuit Qatar niet tegen te houden in de hoop dat een hogere welvaart de neiging tot terreur zou doen afnemen. Waarom probeer je dit te verdraaien?
Als het serieus zou gaan om een hogere welvaart voor de Palestijnen, dan hadden de Israëliërs wel hulpgoederen geboden (voedsel en medicijnen) en dan hadden ze de Palestijnen wel geholpen met het verbeteren van de infrastructuur.
Als je Hamas koffers met contanten geeft, weet je dat Hamas daar slechte dingen mee kan doen. Maar goed, dat was precies de bedoeling. Netanyahu heeft vijanden nodig, hij strijdt natuurlijk ook voor zijn eigen voortbestaan (en wil niet in de gevangenis belanden vanwege corruptie).
Ik moet altijd een beetje lachen om DE jOdeN beZeTteN PaleStinA terwijl de Palestijnen Arabisch praten 
graag verwijderen
Waarom zou Israël daar zelf actief mee helpen? Het is juist uitstekend als andere Arabische en Islamitische landen daar in investeren. Precies om de tweede reden gaat Israël natuurlijk geen eigen geld investeren in de Gazastrook.quote:
[..]
Dat vind je geloofwaardig?
Als het serieus zou gaan om een hogere welvaart voor de Palestijnen, dan hadden de Israëliërs wel hulpgoederen geboden (voedsel en medicijnen) en dan hadden ze de Palestijnen wel geholpen met het verbeteren van de infrastructuur.
Als je Hamas koffers met contanten geeft, weet je dat Hamas daar slechte dingen mee kan doen. Maar goed, dat was precies de bedoeling. Netanyahu heeft vijanden nodig, hij strijdt natuurlijk ook voor zijn eigen voortbestaan (en wil niet in de gevangenis belanden vanwege corruptie).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat een totale nonsens weer ook zegquote:
[..]
Dat vind je geloofwaardig?
Als het serieus zou gaan om een hogere welvaart voor de Palestijnen, dan hadden de Israëliërs wel hulpgoederen geboden (voedsel en medicijnen) en dan hadden ze de Palestijnen wel geholpen met het verbeteren van de infrastructuur.
Als je Hamas koffers met contanten geeft, weet je dat Hamas daar slechte dingen mee kan doen. Maar goed, dat was precies de bedoeling. Netanyahu heeft vijanden nodig, hij strijdt natuurlijk ook voor zijn eigen voortbestaan (en wil niet in de gevangenis belanden vanwege corruptie).
Israël heeft ontelbare Gazaanse kinderen gevaccineerd, dit doen ze omdat ze straks ook nog vijanden nodig hebben natuurlijk.
graag verwijderen
De afgelopen twee jaar was er veel gejammer in de media over alle vermeende journalisten die Israël zou 'bewust' zou hebben vermoord. Onder andere 'The Committee to Protect Journalists' (CPJ) was vaak bij deze claims betrokken. Ik haalde toen al meerdere keren aan dat de database van deze NGO nogal twijfelachtig was met naast allerlei mensen die overduidelijk gelinkt waren aan terreurgroeperingen ook zelfs mensen ver buiten Israël die hierin werden meegenomen.
Inmiddels heeft ook de CPJ maar eens aan alle kritiek gehoor gegeven en recent kenbaar gemaakt dat men alle namen die als 'journalist' staan vermeld, eens beter gaat bestuderen.
Inmiddels heeft ook de CPJ maar eens aan alle kritiek gehoor gegeven en recent kenbaar gemaakt dat men alle namen die als 'journalist' staan vermeld, eens beter gaat bestuderen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik deel mijn mening. Dat jij dan maar even voor me invult dat ik vindt dat Israel geen bestaansrecht heeft tekent wel hoe achterlijk gepolariseerd er hier gediscussieerd wordt.quote:
[..]
Schelden kan je wel maar formuleren niet zo goed.
Jij stelt dat een groot deel van de wereld het oneens is dat Israel de goede kant is in dit conflict, ik ga er dan vanuit dat jij daar ook bij hoort.
Van dit deel is het gros van mening dat Israel maar beter op kan houden met bestaan, als jij daar dan mee geconfronteerd wordt, heb je het niet zo bedoeld.
Dan moet je je eigen mening delen en niet die van het gros.
Ik vind het te zot voor woorden dat het in jouw hoofd kennelijk onmogelijk is dat je vindt dat Israel als land alle bestaansrecht heeft, maar dat je tegelijkertijd stevige kritiek kan hebben op de manier waarop de regering Netanyahu en het IDF tekeer gaan tegen de Palestijnse burgerbevolking.
Als je mij ervan beschuldigt dat ik zou vinden dat Israel niet mag bestaan, dan dicht je me antisemitische sympathieën toe. Zonder enige aanleiding. En ja, dat vind ik vrij ernstig. Eigenlijk vind ik de term mafkees dan nog vrij mild.
Hoe vaak ga je dit nog reposten? Aan het eind van het vorige topic is dit ook al een paar keer langsgekomen, o.a. door jou zelf.quote:
De afgelopen twee jaar was er veel gejammer in de media over alle vermeende journalisten die Israël zou 'bewust' zou hebben vermoord. Onder andere 'The Committee to Protect Journalists' (CPJ) was vaak bij deze claims betrokken. Ik haalde toen al meerdere keren aan dat de database van deze NGO nogal twijfelachtig was met naast allerlei mensen die overduidelijk gelinkt waren aan terreurgroeperingen ook zelfs mensen ver buiten Israël die hierin werden meegenomen.
Inmiddels heeft ook de CPJ maar eens aan alle kritiek gehoor gegeven en recent kenbaar gemaakt dat men alle namen die als 'journalist' staan vermeld, eens beter gaat bestuderen.
[ twitter ]
[ twitter ]
Tja, je stelt dus dat niet Israël maar schijnbaar de Palestijnen 'de goede kant' in deze oorlog zijn.quote:
[..]
Ik deel mijn mening. Dat jij dan maar even voor me invult dat ik vindt dat Israel geen bestaansrecht heeft tekent wel hoe achterlijk gepolariseerd er hier gediscussieerd wordt.
Ik vind het te zot voor woorden dat het in jouw hoofd kennelijk onmogelijk is dat je vindt dat Israel als land alle bestaansrecht heeft, maar dat je tegelijkertijd stevige kritiek kan hebben op de manier waarop de regering Netanyahu en het IDF tekeer gaan tegen de Palestijnse burgerbevolking.
Als je mij ervan beschuldigt dat ik zou vinden dat Israel niet mag bestaan, dan dicht je me antisemitische sympathieën toe. Zonder enige aanleiding. En ja, dat vind ik vrij ernstig. Eigenlijk vind ik de term mafkees dan nog vrij mild.
Dat is nogal een controversieel standpunt gezien de sentimenten in die samenleving. Waarom heb je het gevoel dat je beter voor de Palestijnen dan voor Israël kan zijn?
Daarnaast richt Israël zich niet bewust op de burgers, er komen onnodig veel burgers om het leven door de manier hoe de Palestijnen zelf vechten. Als de Palestijnen zich anders zouden opstellen tijdens oorlog en bijvoorbeeld een scheiding maken tussen burgers en strijders, dan zou dat tienduizenden burgerslachtoffers schelen.
Gezien dat de Palestijnen dit doelbewust niet doen, waarom zou je dan 'stevige kritiek' op Israël willen hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kan niet vaak genoeg gepost worden.quote:
[..]
Hoe vaak ga je dit nog reposten? Aan het eind van het vorige topic is dit ook al een paar keer langsgekomen, o.a. door jou zelf.
Precies zoals de Russen die nu in de rijen staan voor een benzinepomp. Net als de Russen ondersteunden Gazans Hamas op 7 oktober. Nu krijgen ze wat ze verdiend hebben. Je begint een oorlog, moet je niet gaan zeuren.quote:
[..]
Hoe denk jij dat Palestijnen zich voelen die eerst nog een huis hadden, maar nu in een tentenkamp wonen?
I carried the fire before I knew its name.
Nee dat stel ik niet.quote:
[..]
Tja, je stelt dus dat niet Israël maar schijnbaar de Palestijnen 'de goede kant' in deze oorlog zijn.
Kap eens met mensen een uitspraak aan te smeren die ze nooit gedaan hebben.
Het is vrij simpel, Arabieren horen de facto helemaal niet thuis in Judea.quote:
[..]
Nee dat stel ik niet.
Kap eens met mensen een uitspraak aan te smeren die ze nooit gedaan hebben.
Klaar opgelost die hele kutzooi daar.
graag verwijderen
juutjes lekker terug naar europa, florida of een ander shithole als argentinie waar ze oorspronkelijk vandaan komenquote:
[..]
Het is vrij simpel, Arabieren horen de facto helemaal niet thuis in Judea.
Klaar opgelost die hele kutzooi daar.
Jezus is een Palestijn
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Jezus is een Jood.quote:
[..]
juutjes lekker terug naar europa, florida of een ander shithole als argentinie waar ze oorspronkelijk vandaan komen
Jezus is een Palestijn
De Arabieren hebben daar geen enkele donder te zoeken.
graag verwijderen
ga dan terug naar europa met je oostblok europeze rootsquote:
[..]
Jezus is een Jood.
De Arabieren hebben daar geen enkele donder te zoeken.
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Joden kennen hun origine in dit gebied, daar ga je dus al.quote:
[..]
juutjes lekker terug naar europa, florida of een ander shithole als argentinie waar ze oorspronkelijk vandaan komen
Jezus is een Palestijn
Joden hebben geen Oost-Europese roots. Ergens wonen en ergens roots hebben zijn twee verschillende dingen. Nederlanders die in Zuid-Korea wonen zijn niet etnisch Zuid-Koreaans en hebben daar geen roots, ze wonen er slechts.quote:
[..]
ga dan terug naar europa met je oostblok europeze roots
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jezelf als Arabieren Palestijnen gaan noemen is het begin van alle onzin natuurlijk.quote:
[..]
ga dan terug naar europa met je oostblok europeze roots
De Joden zijn de Palestijnen, de Arabieren zijn de bezetters en de exoten die je langs de gehele zuidelijke Middellandse zeekust vind, en verder.
De benaming Palestijnen voor de Arabieren is compleet verzonnen door de Egyptische terrorist Arafaf en de Vietnamese communist Le Duc Anh als propagandamiddel.
graag verwijderen
Hoog tijd dat de Nederlandse kindertjes weer gedegen transparante geschiedenisles voorgeschoteld krijgen.
graag verwijderen
'Jezus was een Palestijn'quote:
Hoog tijd dat de Nederlandse kindertjes weer gedegen transparante geschiedenisles voorgeschoteld krijgen.
'Maria was een moslima'
'Joden zijn Oostblokkers'
Het zou je verbazen hoeveel mensen dit soort troep inmiddels al geloven en delen van de Islamitische wereld en woke-isten in het Westen maar in hun handen wrijven, want zij zwengelen deze troep het meeste aan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die tweede vind ik wel echt heel mooi.quote:
[..]
'Jezus was een Palestijn'
'Maria was een moslima'
'Joden zijn Oostblokkers'
Het zou je verbazen hoeveel mensen dit soort troep inmiddels al geloven en delen van de Islamitische wereld en woke-isten in het Westen maar in hun handen wrijven, want zij zwengelen deze troep het meeste aan.
graag verwijderen
Vind je het vervelend?quote:
[..]
Hoe vaak ga je dit nog reposten? Aan het eind van het vorige topic is dit ook al een paar keer langsgekomen, o.a. door jou zelf.
Hebben we een probleem dat dit geplaatst wordt?quote:
[..]
Hoe vaak ga je dit nog reposten? Aan het eind van het vorige topic is dit ook al een paar keer langsgekomen, o.a. door jou zelf.
Nee waarom? Het wordt wel een beetje vervelend als dezelfde tweet soms ook door dezelfde personen om de twee dagen geplaatst wordt. Dat heeft wat drammerigs. En dan maakt het ff niet uit welk standpunt ermee verdedigd wordt. Ik zeg het maar even erbij want die zie ik al van mijlenver aankomen.quote:
[..]
Hebben we een probleem dat dit geplaatst wordt?
Top idee! Bij welke kloon kan ik me aanmelden?quote:
Hoog tijd dat de Nederlandse kindertjes weer gedegen transparante geschiedenisles voorgeschoteld krijgen.
Dat was bij covid anders niet zo.quote:
[..]
Wat een totale nonsens weer ook zeg
Israël heeft ontelbare Gazaanse kinderen gevaccineerd, dit doen ze omdat ze straks ook nog vijanden nodig hebben natuurlijk.
Israel Is Leading the World in COVID-19 Vaccination. But Palestinians Aren't on the List
Gaza is behalve een verschrikkelijke massamoord een gebed zonder eind.
Waarschijnlijk mis dat de opzet.
Waarschijnlijk mis dat de opzet.
quote:
[..]
Dat was bij covid anders niet zo.
Israel Is Leading the World in COVID-19 Vaccination. But Palestinians Aren't on the List
Bijzonder, claimen dat je een land bent en de verantwoordelijk voor vaccinatie van de eigen burgers bij een buurland leggen.quote:Israel has a “duty” to vaccinate Palestinians, the Palestinian Authority said in a statement it released on Jan 10. Not doing so constitutes “racial discrimination against the Palestinian people and a denial of their right to healthcare.”
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je werkt gewoon een standaardlijstje argumenten af. Nu weer 'Palestina is geen land'.quote:
[..]
[..]
Bijzonder, claimen dat je een land bent en de verantwoordelijk voor vaccinatie van de eigen burgers bij een buurland leggen.
Dat is het inderdaad ook niet. Het heeft geen algemeen bestuur, geen duidelijke grenzen, geen duidelijke bevolking en delen van het vermeende land worden geleid door een terreurgroepering.quote:
[..]
Je werkt gewoon een standaardlijstje argumenten af. Nu weer 'Palestina is geen land'.
Zij en een groot deel van de internationale gemeenschappen claimen echter wel dat het een land is, maar tegelijkertijd is Israël verantwoordelijk voor de zorg van het land zoals het verstrekken van vaccinaties?
Kortom, wel de wel de lusten niet de lasten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wie ben jij om te oordelen dat Palestina geen land is? Er is een grondgebied, er is een bevolking, er is een taal, en er is een duidelijke Palestijnse identiteit.quote:
[..]
Dat is het inderdaad ook niet. Het heeft geen algemeen bestuur, geen duidelijke grenzen, geen duidelijke bevolking
De problemen die jij noemt worden door Israël gecreëerd. Netanyahu heeft eerst Hamas aan de macht geholpen, om het land daarna te kunnen diskwalificeren. En nadat er aanslagen vanuit Gaza kwamen, is de boel in die mate gebombardeerd dat het bestuur nog nauwelijks kan functioneren.
Wat betreft de Westelijke Jordaanoever wordt steeds gebied geannexeerd, en er worden zoveel Israëliërs gehuisvest (die zich gedragen als bontkraagjes) dat de Palestijnen steeds meer moeite hebben om te kunnen blijven bestaan.
Grappig dat je dus erkent dat Israël zich als terreurstaat gedraagt.quote:en delen van het vermeende land worden geleid door een terreurgroepering.
En hoe komt dat?quote:Zij en een groot deel van de internationale gemeenschappen claimen echter wel dat het een land is,
Nogal logisch als Israël de grenzen afsluit en Palestijnen nauwelijks de mogelijkheid krijgen voor een eigen bestuur.quote:maar tegelijkertijd is Israël verantwoordelijk voor de zorg van het land zoals het verstrekken van vaccinaties?
De laatste keer dat Israël dit toestond gingen er 1200 joden op verschrikkelijke wijze dood.quote:
[..]
Nogal logisch als Israël de grenzen afsluit en Palestijnen nauwelijks de mogelijkheid krijgen voor een eigen bestuur.
Ik begrijp dat je pleit voor herinvoering hiervan?
Integendeel, er zijn simpelweg criteria opgesteld waar een land aan moet voldoen (Verdrag van Montevideo), een theoretische Palestijnse staat voldoet daar niet aan. Zoals al aangegeven zijn er geen duidelijke grenzen, bevolking en bestuur.quote:
[..]
Wie ben jij om te oordelen dat Palestina geen land is? Er is een grondgebied, er is een bevolking, er is een taal, en er is een duidelijke Palestijnse identiteit.
En als jij denkt van wel, oké prima. Wat zijn die grenzen dan precies? Wat is die bevolking? Vallen daar bijvoorbeeld de Joden op de Westelijke Jordaanoever onder en wat te denken van de Israëlische Arabieren waar ook geregeld naar wordt verwezen als 'Palestijnen'?
En wat is de overheid van het gebied? Een overheid moet volgens het Verdrag van Montevideo in staat zijn betrekkingen aan te gaan met andere landen. Dat gebeurt nu via de Palestijnse Autoriteit, maar zij hebben slechts controle over een klein deel van de Westelijke Jordaanoever, laat staan de Gazastrook. Ten slotte, wat is volgens jou de Palestijnse identiteit dan precies aangezien je stelt dat deze er duidelijk is?
Hmm.quote:
[..]
Grappig dat je dus erkent dat Israël zich als terreurstaat gedraagt.bestuur.
Nee, ik had het over het feit dat bijvoorbeeld de Gazastrook nog altijd ten delen in handen is van Hamas. Israël wegzetten als een 'terreurstaat' is verdraaiing van de realiteit en niets meer dan projectie.
Omdat men denkt en/of hoopt op deze manier een tweestatenoplossing levend te kunnen houden. Maar het is wensdenken. Men zou ook wel kunnen zeggen dat men eigenlijk het gebied dat nu Israël is ook als een 'Palestijnse staat' herkend. Oké, en dan? Met zulke symboolpolitiek zal Israël niet verdwijnen.quote:
Israël heeft de Palestijnen meerdere keren een eigen staat aangeboden. Die hebben de Palestijnen altijd afgewezen, te beginnen met het VN-verdelingsplan van 1947.quote:
[..]
Nogal logisch als Israël de grenzen afsluit en Palestijnen nauwelijks de mogelijkheid krijgen voor een eigen bestuur.
Dat Israël de grenzen afsluit is natuurlijk logisch, we hebben op 7 oktober 2023 kunnen zien wat er gebeurt als Palestijnen vrije toegang hebben tot Israël. Jij stelt voor dit overal te doen? Tja, dan teken je dus in feite voor een verschrikkelijk bloedige burgeroorlog. Waarbij de Palestijnen nog veel meer verliezen zullen leiden dan men nu al heeft gedaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij denkt dat Israël 7 oktober toegestaan heeft?quote:
[..]
De laatste keer dat Israël dit toestond gingen er 1200 joden op verschrikkelijke wijze dood.
Je weet dat Israël met het niet naleven van de Oslo-akkoorden en met talloze illegale Nederzettingen een Palestijns bestuur op de Westelijke Jordaanoever bijna onmogelijk maakt?quote:
Dat gebeurt nu via de Palestijnse Autoriteit, maar zij hebben slechts controle over een klein deel van de Westelijke Jordaanoever, laat staan de Gazastrook.
Doe je dat vaker, doen alsof je dom bent als je geconfronteerd wordt met de feiten?quote:
[..]
Jij denkt dat Israël 7 oktober toegestaan heeft?
Leg dan uit met welk feit je me confronteert.quote:
[..]
Doe je dat vaker, doen alsof je dom bent als je geconfronteerd wordt met de feiten?
Nee hoor, dit hebben de Palestijnen gedaan door net na het afsluiten van deze akkoorden met talloze zware bomaanslagen te komen in winkelcentra, bussen, restaurants en andere openbare plekken.quote:
[..]
Je weet dat Israël met het niet naleven van de Oslo-akkoorden en met talloze illegale Nederzettingen een Palestijns bestuur op de Westelijke Jordaanoever bijna onmogelijk maakt?
Dit haalde het draagvlak in de Israëlische samenleving weg en wist de nadruk op veiligheid te leggen waardoor uiteindelijk in de verkiezingen van 1996, Netanyahu voor de eerste keer verkozen werd.
Het blijkt dat als je een samenleving bestookt met allerlei Islamitisch terreur, deze op een bepaald moment niet meer openstaan voor samenleven omdat zij zich niet langer veilig voelen. Of had jij anders verwacht? Had jij verwacht dat Israëliërs dacht van ach, joh, die paar bomaanslagen met honderden doden en duizenden gewonden, dat maakt ons niets uit?
Daarnaast valt het op dat je op alle eerder gestelde vragen geen antwoord hebt. Je claimt veel, maar als er ook maar een kritisch vraag op jouw claims komt wordt het blijkbaar te heet onder de voeten en het enige wat rest is de gestelde vragen negeren en een tegenvraag stellen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Landen kunnen ervoor kiezen om Palestina wel of niet te erkennen.
In de praktijk zien we dat Palestina meer erkenning heeft dan Israël. En dat landen als Canada, Frankrijk, Australië en Groot-Brittanië er recentelijk bij gekomen zijn.
'Ja, maar Slovenië wil zijn erkenning terugtrekken!' Aldus HowardRoark.
In de praktijk zien we dat Palestina meer erkenning heeft dan Israël. En dat landen als Canada, Frankrijk, Australië en Groot-Brittanië er recentelijk bij gekomen zijn.
'Ja, maar Slovenië wil zijn erkenning terugtrekken!' Aldus HowardRoark.
quote:Vertaling
Een volledig Palestijns gezin is gestikt nadat een Israëlische kolonist hen had mishandeld en met giftige gassen had aangevallen ten zuiden van de bezette stad Al-Khalil (Hebron) op de Westelijke Jordaanoever.
Het probleem is dat je continu selectief shopt.quote:
[..]
Nee hoor, dit hebben de Palestijnen gedaan door net na het afsluiten van deze akkoorden met talloze zware bomaanslagen te komen in winkelcentra, bussen, restaurants en andere openbare plekken.
Dit haalde het draagvlak in de Israëlische samenleving weg en wist de nadruk op veiligheid te leggen waardoor uiteindelijk in de verkiezingen van 1996, Netanyahu voor de eerste keer verkozen werd.
- Je vergeet de moordpartij van Baruch Goldstein die in Hebron 29 Palestijnen doodde in 1994.
- Je vergeet de moord door Yigal Amir op Yitzhak Rabin in 1995.
En het is lachwekkend om Netanyahu neer te zetten als iemand die de nadruk op veiligheid legt. Netanyahu demoniseerde Rabin, onder andere door mee te lopen in een demonstratie met een doodskist en waarbij Rabin als nazi afgebeeld werd.
quote:Vertaling
Israëlische drones werpen brandbommen af op landbouwgrond in Zuid-Libanon.
Een enorme brand heeft inmiddels al meer dan 100 dunum (ongeveer 10 hectare) landbouwgrond in de as gelegd.
Akkers. Olijfbomen. Gewassen. Bestaansmiddelen. Alles is tot as vergaan.
Dit is opzettelijk. Dit is ecocide.
quote:Vertaling
Israël bestookt op dit moment burgergebieden in Gaza met een regen van bommen.
De eerste betrof slechts een aanslag, daar tegenover staan er meerdere van de Palestijn waarvan er ook aanslagen die van Goldstein vooraf gingen. Ik shop dus niet selectief, dat doe jij. Je negeert het structurele Palestijnse geweld en wijs naar één Jood die ook een aanslag heeft gepleegd jegens Palestijnen. En aanslag op Rabin hebben de Palestijnen verder niets mee te maken gehad, welke relevantie die hier heeft is mij dus niet duidelijk.quote:
[..]
Het probleem is dat je continu selectief shopt.
- Je vergeet de moordpartij van Baruch Goldstein die in Hebron 29 Palestijnen doodde in 1994.
- Je vergeet de moord door Yigal Amir op Yitzhak Rabin in 1995.
En het is lachwekkend om Netanyahu neer te zetten als iemand die de nadruk op veiligheid legt. Netanyahu demoniseerde Rabin, onder andere door mee te lopen in een demonstratie met een doodskist en waarbij Rabin als nazi afgebeeld werd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een natuurbrand is 'ecocide'. Een bombardement 'genocide'.quote:
Aha, right right.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah, slechts een aanslag, waarbij 29 mensen omkwamen.quote:
[..]
De eerste betrof slechts een aanslag,
Omdat jij een eenzijdig beeld schetst, voeg ik er wat andere feiten aan toe.quote:Ik shop dus niet selectief, dat doe jij.
Aangezien je het continu over Palestijnse aanslagen en Palestijns geweld hebt, zou je verwachten dat een Israëlische premier door een Palestijn vermoord zou worden, maart het was dus een joodse Israëliër.quote:En aanslag op Rabin hebben de Palestijnen verder niets mee te maken gehad, welke relevantie die hier heeft is mij dus niet duidelijk.
Dat zal door niemand worden ontkend. Het gaat erom dat de Palestijnen continue aanslagen plegen. Dit soort aanslagen waren de norm voor Israël. En wijs jij naar Israël als reden voor het falen van de tweestatenoplossing, dat is opmerkelijk.quote:
[..]
Ah, slechts een aanslag, waarbij 29 mensen omkwamen.
Ik schets een feitelijk beeld, alleen die feiten zijn jou niet welgevallig omdat je pro-Palestijnen bent. Dus moet je de bredere context negeren en selectief shoppen, door bijvoorbeeld één aanslag van een Jood uit te lichten ten opzichte van de talloze die er door de Palestijnen zijn gepleegd.quote:
[..]
Omdat jij een eenzijdig beeld schetst, voeg ik er wat andere feiten aan toe.
Raar argument. Dit kan natuurlijk naast elkaar bestaan.quote:
[..]
Aangezien je het continu over Palestijnse aanslagen en Palestijns geweld hebt, zou je verwachten dat een Israëlische premier door een Palestijn vermoord zou worden, maart het was dus een joodse Israëliër.
Intussen heb je nog geen enkel concreet tegenargument weten te vormen op de door mij eerder gestelde vragen. Je claimde namelijk een Palestijnse staat en 'duidelijke nationaliteit', maar wie, wat, hoe en waar weet je volgens mij zelf ook niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zowel de Palestijnen als de Israëliërs hebben de tweestatenoplossing laten falen.quote:
[..]
En wijs jij naar Israël als reden voor het falen van de tweestatenoplossing, dat is opmerkelijk.
Dit doe je vaker. Mensen onterecht beschuldigen van het zijn van 'pro-Palestijnen'.quote:Ik schets een feitelijk beeld, alleen die feiten zijn jou niet welgevallig omdat je pro-Palestijnen bent.
Tellen is kennelijk moeilijk voor je. Samen met de moord op Rabin heb je het dan dus over twee aanslagen. Overigens is dat onderdeel van jouw stroman-strategie. Je doet alsof ik het slechts over één (eigenlijk twee, want je kan niet tellen) aanslagen heb.quote:Dus moet je de bredere context negeren en selectief shoppen, door bijvoorbeeld één aanslag van een Jood uit te lichten ten opzichte van de talloze die er door de Palestijnen zijn gepleegd.
Maar het belangrijkste onderdeel van het probleem dat Israël maar illegaal nederzettingen blijft bouwen, en dat kolonisten en het Israëlische leger geweld gebruiken om dit mogelijk te maken.
Ik heb het in dit topic niet gehad over een duidelijke nationaliteit. Dus je komt weer met een stroman.quote:Intussen heb je nog geen enkel concreet tegenargument weten te vormen op de door mij eerder gestelde vragen. Je claimde namelijk een Palestijnse staat en 'duidelijke nationaliteit', maar wie, wat, hoe en waar weet je volgens mij zelf ook niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 12-07-2026 23:47:16 ]
Als jij doet alsof het falen van de Oslo-akoorden louter de schuld is van Palestijnen. Laat ik feiten zien die laten zien dat het probleem vooral bij Israël, als machtigere partij, ligt.quote:
Dus moet je de bredere context negeren en selectief shoppen, door bijvoorbeeld één aanslag van een Jood uit te lichten ten opzichte van de talloze die er door de Palestijnen zijn gepleegd.
De moord was door een joods Israeliér met rechts politiek gedachtegoed gepleegd, met als motief dat de plannen van Rabin de Israeli's kwetsbaar zou maken voor nog meer aanslagen van Palestijnse terroristen. Dus indirect heeft het palestijns terrorisme er wel mee te maken.quote:
[..]
Ah, slechts een aanslag, waarbij 29 mensen omkwamen.
[..]
Omdat jij een eenzijdig beeld schetst, voeg ik er wat andere feiten aan toe.
[..]
Aangezien je het continu over Palestijnse aanslagen en Palestijns geweld hebt, zou je verwachten dat een Israëlische premier door een Palestijn vermoord zou worden, maart het was dus een joodse Israëliër.
Yasser Arafat heeft het opzettelijk laten klappen.quote:
[..]
Als jij doet alsof het falen van de Oslo-akoorden louter de schuld is van Palestijnen. Laat ik feiten zien die laten zien dat het probleem vooral bij Israël, als machtigere partij, ligt.
Heb je wel door aan wat voor hersengymnastiek je doet?quote:
[..]
De daad was door een joods Israeliér met rechts politiek gedachtegoed, en de zijn reden was dat de plannen van Rabin de Israeli's kwetsbaar zou maken voor nog meer aanslagen van Palestijnse terroristen. Dus indirect heeft het palestijns terrorisme er wel mee te maken.
Je kruipt in het hoofd van een moordenaar. Een moordenaar die de schuld geeft aan de Palestijnen. Dus is het de schuld van de Palestijnen.
De samenvatting van google is het overigens niet met je eens:
quote:• Verzet tegen landafgifte: Amir was fel gekant tegen de Oslo-akkoorden, waarbij Rabin delen van de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook overdroeg aan Palestijns zelfbestuur. Hij en zijn medestanders zagen dit als verraad aan het Joodse volk en de veiligheid van Israël. [1]
• Religieus-nationalistische ideologie: Amir handelde vanuit een extreemnationalistische en religieuze overtuiging. Volgens zijn interpretatie van de Thora mocht Joods land (‘het beloofde land’) nooit worden opgegeven aan niet-Joden.
• Religieuze rechtvaardiging (din rodef): Binnen radicale kringen werd de zogenaamde din rodef op Rabin toegepast—een controversiële religieuze wet die stelt dat een Jood die het leven of de eigendommen van andere Joden in gevaar brengt, gedood mag worden. Amir geloofde oprecht dat Rabins vredesbeleid de staat Israël in existentieel gevaar bracht.
• Politieke uitschakeling: Amir hoopte met de aanslag de vredesonderhandelingen definitief te torpederen en de toenmalige regering, die volgens hem een existentiële bedreiging vormde, ten val te brengen. [1]
Ze willen toch eigen verantwoordingen? Nou, regel het.quote:
[..]
Dat was bij covid anders niet zo.
Israel Is Leading the World in COVID-19 Vaccination. But Palestinians Aren't on the List
Of waren de palestijen te druk met wat anders in die periode? Wapens verzamelen...?
You cant have your cookie and eat it.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Omdat hamas de scepter zwaait en nooit uit is op fatsoenlijk bestuur. En dat >70% daar hamas steunt... tjah.quote:
[..]
Wie ben jij om te oordelen dat Palestina geen land is? Er is een grondgebied, er is een bevolking, er is een taal, en er is een duidelijke Palestijnse identiteit.
De problemen die jij noemt worden door Israël gecreëerd. Netanyahu heeft eerst Hamas aan de macht geholpen, om het land daarna te kunnen diskwalificeren. En nadat er aanslagen vanuit Gaza kwamen, is de boel in die mate gebombardeerd dat het bestuur nog nauwelijks kan functioneren.
Wat betreft de Westelijke Jordaanoever wordt steeds gebied geannexeerd, en er worden zoveel Israëliërs gehuisvest (die zich gedragen als bontkraagjes) dat de Palestijnen steeds meer moeite hebben om te kunnen blijven bestaan.
[..]
Grappig dat je dus erkent dat Israël zich als terreurstaat gedraagt.
[..]
En hoe komt dat?
[..]
Nogal logisch als Israël de grenzen afsluit en Palestijnen nauwelijks de mogelijkheid krijgen voor een eigen bestuur.
'De palestijnen' zijn overigens verzonnen he? Dat weet je?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Elk volk is ooit ergens 'verzonnen'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Deze naam is verzonnen en tegelijkertijd gestolen om de Joden uit te moorden.quote:
graag verwijderen
En op de Westelijke Jordaanoever is geen Hamas. Maar de Israëliërs bouwen er wel illegale nederzettingen en jagen de bevolking weg.quote:
Omdat hamas de scepter zwaait en nooit uit is op fatsoenlijk bestuur.
Tussen een kwart en een derde steunt Hamas.quote:En dat >70% daar hamas steunt... tjah.
Nieuwscheckers: Meer dan een kwart tot een derde van de Palestijnse bevolking steunt Hamas
[ Bericht 8% gewijzigd door luxerobots op 13-07-2026 10:19:14 ]
We hebben gezien dat er in een samenleving een enorme vredesbeweging was en politici die openlijk streden voor een tweestatenoplossing, dat was niet de Palestijnse.quote:
[..]
Zowel de Palestijnen als de Israëliërs hebben de tweestatenoplossing laten falen.
Daar is nog nooit een vredesbeweging geweest omdat de mentaliteit daar totaal anders is. Dat betreft toch een stukken barbaarse en ongeciviliseerde samenleving waar trots en trouw aan de Islam en Arabisch wereld voorop staan.
Het erkennen van Israël of het accepteren van een tweestatenoplossing wordt daarom als een zwakte gezien en daarmee eigenlijk het verlies van deze strijd. De mentaliteit blijft daarom bij velen strijden tot het einde of sterven als een martelaar voor de vermeende 'Allah'
Het blijkt uit jouw berichten dat die anti-Israël en pro-Palestijnen zijn. Je legt het probleem meestal eenzijdig bij Israël en springt in de bres voor de Palestijnen. Denk eens even hoe het zou overkomen als ik zou gaan beweren dat ik niet pro-Israël was, nu ben ik dit gelukkig op basis van feiten, maar iedereen kan zulke sentimenten natuurlijk opmerken. Dit ontkennen heeft dus weinig zin.quote:
[..]
Dit doe je vaker. Mensen onterecht beschuldigen van het zijn van 'pro-Palestijnen'.
Rabin is toch geen Palestijn? Ik heb het over aanslagen in die periode van Israëlische terroristen op Palestijnen.quote:
[..]
Tellen is kennelijk moeilijk voor je. Samen met de moord op Rabin heb je het dan dus over twee aanslagen. Overigens is dat onderdeel van jouw stroman-strategie. Je doet alsof ik het slechts over één (eigenlijk twee, want je kan niet tellen) aanslagen heb.
Israël zit de Westelijke Jordaanoever als een betwist gebied waarvan zij delen onder controle hebben en daar bouwen ze inderdaad. Waarom zouden zij daarmee stoppen? Omdat de internationale gemeenschappen daar graag een Palestijnse staat wil op basis van niets? Zoals ik al aangaf kan er wellicht wel eens een sentiment komen dat eigenlijk Tel-Aviv en Haifa ook Palestijns grondgebied worden en alle aanwezige Joden daar illegaal zijn.quote:
Maar het belangrijkste onderdeel van het probleem dat Israël maar illegaal nederzettingen blijft bouwen, en dat kolonisten en het Israëlische leger geweld gebruiken om dit mogelijk te maken.
Sterker nog, in de meest radicale contreien is dit al een overtuiging die men heeft en met de huidige sentimenten moet je er niet gek van opkijken als die op een gegeven moment in de mainstream komen. Dan moet Israël ook daar maar stoppen met bouwen? Bekijk het even zeg. De Golan is zogenaamd ook al 'illegaal bezet'.
De grenzen van Israël in 1948, waren trouwens ook anders dan in het VN-verdelingsplan voorgesteld. Waarom zijn de delen die hier niet toebehoorde dan ook geen 'illegaal bezet' gebied?
De realiteit is dat Israël stukken grond in het bezit kreeg doordat het werd aangevallen, er een oorlog ontstond en de partijen die Israël aanvielen vervolgens hun eigen grondgebied niet goed konden verdedigen. Play stupid games, win stupid prizes.
Hoe hilarisch zou het zijn als het Russische leger morgen volledig in elkaar stort en Oekraïne de controle kan krijgen in een aangrenzende Russische provincie? Dat zou natuurlijk top zijn, uitstekende bufferzone. Mij dunkt ook dat niemand daar een probleem van zou maken.
Dat klopt inderdaad. Ik heb hierboven ook uitgelegd waarom dit zo is. Voel je vrij het tegendeel te bewijzen en aan te tonen waar de Palestijnse vredesbeweging ooit was en welke politici écht een tweestatenoplossing wilde.quote:
[..]
Als jij doet alsof het falen van de Oslo-akoorden louter de schuld is van Palestijnen. Laat ik feiten zien die laten zien dat het probleem vooral bij Israël, als machtigere partij, ligt.
Hint: het was niet Yasser Arafat. Die had namelijk aangegeven een tweestatenoplossing als een 'tijdelijke oplossing' te zien (wink, wink). Kortom: een Palestijnse staat gebruiken als opbouw voor een grootschalige aanval op Israël om het land dan verder te vernietigen en in te nemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://www.reuters.com/w(...)as-rises-2023-12-14/quote:
[..]
En op de Westelijke Jordaanoever is geen Hamas. Maar de Israëliërs bouwen er wel illegale nederzettingen en jagen de bevolking weg.
[..]
Tussen een kwart en een derde steunt Hamas.
Nieuwscheckers: Meer dan een kwart tot een derde van de Palestijnse bevolking steunt Hamas
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
The people who know nothing know everything
Moral Clarity endures an insufferable anti-Israel dinner party. He offers a masterclass in dealing with pro-Palestinian idiocy.
https://moralclaritynewsl(...)ho-know-nothing-know
Moral Clarity endures an insufferable anti-Israel dinner party. He offers a masterclass in dealing with pro-Palestinian idiocy.
https://moralclaritynewsl(...)ho-know-nothing-know
Die bron komt uit 2023, maar laat wel een hoog percentage voor Hamas zien. Recentelijkere bronnen laten lagere percentages zien. Wat doe je dan? Kies je voor een oude peiling met een hoge score, of voor een recentere met een lagere score?quote:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)as-rises-2023-12-14/
quote:Onder de bevolking: Opiniepeilingen laten door de jaren heen zien dat de politieke steun voor Hamas traditioneel tussen de 20% en 35% ligt. Ten tijde van de oorlog is de steun voor het gewapende verzet soms tijdelijk opgelopen, al zijn er ook peilingen die wijzen op lagere sympathieën.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 14-07-2026 10:18:41 ]
Hear, hear.quote:
The people who know nothing know everything
Moral Clarity endures an insufferable anti-Israel dinner party. He offers a masterclass in dealing with pro-Palestinian idiocy.
[ afbeelding ]
https://moralclaritynewsl(...)ho-know-nothing-know
Dit zien we hier op FOK! helaas ook nog wel eens, de neiging bij sommigen om alle zelfbeschikking en verantwoordelijkheid bij de Palestijnen weg te halen. Daarom reageert men ook nooit op vragen zoals waarom de Palestijnse samenleving nooit een vredesbeweging heeft gekend en waarom geweld tegen Joden al bezig was voordat Israël überhaupt was opgericht. Dergelijke feiten stroken immers niet met het door hen gewenste narratief.
Het steunen van aanslagen en het steunen van Hamas, is niet precies hetzelfde.quote:
[..]
Die bron komt uit 2023, maar laat wel een hoog percentage voor Hamas zien. Recentelijkere bronnen laten lagere percentages zien. Wat doe je dan? Kies je voor een oude peiling met een hoge score, of vooreen recentere met een lagere score?
[..]
De aanslagen van 7 oktober werden ook niet alleen uitgevoerd door Hamas. Daar waren ook andere, kleinere, groeperingen bij betrokken en zelfs duizenden burgers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Cool ai story broquote:
The people who know nothing know everything
Moral Clarity endures an insufferable anti-Israel dinner party. He offers a masterclass in dealing with pro-Palestinian idiocy.
[ afbeelding ]
https://moralclaritynewsl(...)ho-know-nothing-know
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is geschreven door AI?quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kun je nooit met 100% zekerheid zeggen maar ik vermoed van welquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je hebt een simpel wereldbeeld. De meeste Palestijnen willen ook gewoon een normaal leven met enige welvaart.quote:
[..]
Daar is nog nooit een vredesbeweging geweest omdat de mentaliteit daar totaal anders is. Dat betreft toch een stukken barbaarse en ongeciviliseerde samenleving waar trots en trouw aan de Islam en Arabisch wereld voorop staan.
Wat betreft vredesinitiatieven. Kijk bijvoorbeeld naar de It's Time Coalition waar Israëlische en Palestijnse organisaties samenwerken voor vrede.
En op kleinere schaal zijn er ook allerlei Palestijnen en Israëliërs die samenwerken voor vrede.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)er-activisten-vrede/
https://www.vrt.be/vrtnws(...)palestijns-conflict/
Dingen die ook gewoon bekend zijn. Maar omdat jij continu een beeld schetst waarbij de Palestijnen of terrorist zijn, of terrorisme steunen. Laat ik het maar even zien.
Dat klopt niet. Ik laat zien dat de Israëliërs oorlogsmisdaden begaan. Dat ze Gaza bombarderen, de Westelijke Jordaanoever annexeren, Libanon bombarderen en de situatie in Iran verslechteren (waar de hele wereldeconomie last van heeft).quote:Het blijkt uit jouw berichten dat die anti-Israël en pro-Palestijnen zijn. Je legt het probleem meestal eenzijdig bij Israël en springt in de bres voor de Palestijnen.
Dat ze in Palestina een probleem hebben met terrorisme mag duidelijk zijn, en heb ik ook vaak gezegd.
Jij staat inderdaad niet objectief in deze discussie. Want je bent pro-Israëlisch. Anderen, met meer gematigde standpunten, worden dan weggezet als pro-Palestijn. Als je ver op het spectrum zit, worden mensen in het midden vanzelf extreem.quote:Denk eens even hoe het zou overkomen als ik zou gaan beweren dat ik niet pro-Israël was,
nu ben ik dit gelukkig op basis van feiten, maar iedereen kan zulke sentimenten natuurlijk opmerken. Dit ontkennen heeft dus weinig zin.
Ik vind ook dat Israël bestaansrecht heeft. Maar niet op deze manier, waarbij het zich gedraagt als terreurstaat, en waarbij Netanyahu overal mee wegkomt omdat Trump hem steunt.
Wat is dit voor logica? Israëliërs mogen elkaar vermoorden? Dat is geen probleem? Met Rabin had de tweestatenoplossing en vrede meer kans van slagen gehad.quote:Rabin is toch geen Palestijn? Ik heb het over aanslagen in die periode van Israëlische terroristen op Palestijnen.
Verdiep je eens in het begrip illegaal.quote:Israël zit de Westelijke Jordaanoever als een betwist gebied waarvan zij delen onder controle hebben en daar bouwen ze inderdaad. Waarom zouden zij daarmee stoppen? Omdat de internationale gemeenschappen daar graag een Palestijnse staat wil op basis van niets?
Zo werkt dat niet. Je krijgt niet stukken grond omdat je wordt aangevallen. Israël pakt doelbewust stukken grond, en roept dan dat het voor bescherming is.quote:De realiteit is dat Israël stukken grond in het bezit kreeg doordat het werd aangevallen, er een oorlog ontstond en de partijen die Israël aanvielen vervolgens hun eigen grondgebied niet goed konden verdedigen. Play stupid games, win stupid prizes.
Ook dit is complexer, dikgedrukte kun je in ieder geval niet bewijzen.quote:Hint: het was niet Yasser Arafat. Die had namelijk aangegeven een tweestatenoplossing als een 'tijdelijke oplossing' te zien (wink, wink). Kortom: een Palestijnse staat gebruiken als opbouw voor een grootschalige aanval op Israël om het land dan verder te vernietigen en in te nemen.
Op basis waarvan concludeer je dit? Jij kunt denken dat deze mensen dit willen, maar dat maakt het nog geen feit.quote:
[..]
Je hebt een simpel wereldbeeld. De meeste Palestijnen willen ook gewoon een normaal leven met enige welvaart.
Dit zijn voorbeelden vanuit Israël, dit zijn geen voorbeelden vanuit de Palestijnse samenleving. Dit zijn dus Arabieren met een Israëlisch paspoort die in Israël zelf wonen.quote:
[..]
Wat betreft vredesinitiatieven. Kijk bijvoorbeeld naar de It's Time Coalition waar Israëlische en Palestijnse organisaties samenwerken voor vrede.
En op kleinere schaal zijn er ook allerlei Palestijnen en Israëliërs die samenwerken voor vrede.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)er-activisten-vrede/
https://www.vrt.be/vrtnws(...)palestijns-conflict/
Dingen die ook gewoon bekend zijn. Maar omdat jij continu een beeld schetst waarbij de Palestijnen of terrorist zijn, of terrorisme steunen. Laat ik het maar even zien.
Hiermee toon je dus juist de pluriformiteit en vredesinitiatieven in de Israëlische samenleving aan, niet de Palestijnse. In Israël is namelijk 20% van de samenleving Arabisch (en Islamitisch) dat gaat in veel gevallen prima samen.
De Palestijnse samenleving daarentegen is een ander verhaal. Daar is nog nooit een vredesbeweging geweest of leiders die in vrede willen samenleven.
Het is voor iedereen vrij duidelijk te zien dat je zéér eenzijdig naar dit conflict kijkt en daarbij voornamelijk naar Israël wijst en aan het wensdenken bent mbt de Palestijnse samenleving. En als ik dan om voorbeelden vraag kom je met vredesinitiatieven vanuit Israël aan. Dat is dus mijn hele punt.quote:
[..]
Dat klopt niet. Ik laat zien dat de Israëliërs oorlogsmisdaden begaan. Dat ze Gaza bombarderen, de Westelijke Jordaanoever annexeren, Libanon bombarderen en de situatie in Iran verslechteren (waar de hele wereldeconomie last van heeft).
Ik sta zeer objectief in deze discussie omdat ik mij baseer op feiten. Daarnaast is eenzijdig op basis van onderbuikgevoelens en wensdenken het probleem grotendeels bij Israël leggen niet gematigd, maar vooringenomen, waarbij het conflict wordt bekeken door een pro-Palestijnse lens.quote:
[..]
Jij staat inderdaad niet objectief in deze discussie. Want je bent pro-Israëlisch. Anderen, met meer gematigde standpunten, worden dan weggezet als pro-Palestijn. Als je ver op het spectrum zit, worden mensen in het midden vanzelf extreem.
Het ging over aanslagen en terreur van de ene partij jegens de andere partij en vice-versa en vervolgens maak jij een punt dat Rabin is omgekomen bij een aanslag door een Israëlische Jood. Dat heeft hier dus niets mee te maken. Rabin had gewoon een opvolger, die verloor de verkiezingen doordat het Palestijnse terrorisme mensen naar Netanyahu dreef.quote:
[..]
Wat is dit voor logica? Israëliërs mogen elkaar vermoorden? Dat is geen probleem? Met Rabin had de tweestatenoplossing en vrede meer kans van slagen gehad.
Illegaal is slechts wat mensen op die manier wegzetten. Zoals ik al aangaf is dat een glijdende schaal. En bovendien is de verontwaardiging erover selectief. Toen Jordanië de Westelijke Jordaanoever in handen had, was daar geen ophef over. Hetzelfde met bijvoorbeeld het Noord van Cyprus en Turkije.quote:
[..]
Verdiep je eens in het begrip illegaal.
Dat is toch ook zo? De reden dat Israël bijvoorbeeld het Zuiden van Libanon bezet is omdat Hezbollah er aanwezig is en vanuit daar Israël beschiet waardoor honderduizenden mensen in Noorden van Israël, daar niet meer goed kunnen leven.quote:
[..]
Zo werkt dat niet. Je krijgt niet stukken grond omdat je wordt aangevallen. Israël pakt doelbewust stukken grond, en roept dan dat het voor bescherming is.
Verwacht jij dat Israël zulke dingen gewoon maar accepteert of hoe moet ik dat zien?
Nee hoor, dat is het niet. Als Palestijnse leiders zelf zegen een tweestatenoplossing als 'tussentijdse' oplossing te zien. Wat denk je dat dit wil zeggen? Zelfs Arafat was hier vrij open over, zie ook:quote:
[..]
Ook dit is complexer, dikgedrukte kun je in ieder geval niet bewijzen.
Waar denk je nu dat 'From the River to the Sea' voor staat? Dat is geen slogan voor een vreedzame tweestatenoplossing.quote:Our basic aim is to liberate the land from the Mediterranean Seas to the Jordan River.... The Palestinian revolution's basic concern is the uprooting of the Zionist entity from our land and liberating it. — Yasser Arafat, 1970
The PLO has complex, often contradictory attitudes to peace with Israel. Officially, the PLO accepted Israel's right to exist in peace, which was the first of the PLO's obligations under the Oslo Accords. In Yasser Arafat's 9 September 1993 letter to Israeli Prime Minister Yitzhak Rabin, as part of the first Oslo Accord, Arafat stated that
"The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace and security." These remarks from Arafat were seen as a shift from one of the PLO's previous primary aims—the destruction of Israel.
However, during the 1990s and 2000s the PLO leadership has stated that it considered any peace with Israel was to be temporary until the dream of Israel's destruction could be realized.
Bron
Het vermoeiende aan dit soort discussie is dat Palestijnse leiders of groeperingen hun intenties letterlijk openlijk en bloot zeggen en dan heb je naïeve Westerlingen die stellen dat dit allemaal anders zit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is een beetje hoe luitjes hier ook Israël behandelen.quote:
The people who know nothing know everything
Moral Clarity endures an insufferable anti-Israel dinner party. He offers a masterclass in dealing with pro-Palestinian idiocy.
[ afbeelding ]
https://moralclaritynewsl(...)ho-know-nothing-know
Geen voorbeelden uit de Palestijnse samenleving? Arabieren met Israëlisch paspoort?quote:
[..]
Dit zijn voorbeelden vanuit Israël, dit zijn geen voorbeelden vanuit de Palestijnse samenleving. Dit zijn dus Arabieren met een Israëlisch paspoort die in Israël zelf wonen.
Of VRT verspreidt nepnieuws, of jij roept maar wat (dat denk ik).quote:Ondanks het verlies, het trauma en het ongeziene geweld in de regio, zijn de Palestijn Aziz Abu Sarah en de Israëli Maoz Inon hechte vrienden. De broer van Abu Sarah werd doodgeslagen door Israëlische soldaten, Inon verloor zijn ouders bij de Hamasaanval op 7 oktober. Samen zoeken ze bondgenoten voor vrede. "Onze persoonlijke tragedie is net de drijfveer om voor vrede te blijven ijveren."
Doe niet zo dom. In beide samenlevingen heb je vredesinitiatieven.quote:Hiermee toon je dus juist de pluriformiteit en vredesinitiatieven in de Israëlische samenleving aan, niet de Palestijnse. In Israël is namelijk 20% van de samenleving Arabisch (en Islamitisch) dat gaat in veel gevallen prima samen.
De Palestijnse samenleving daarentegen is een ander verhaal. Daar is nog nooit een vredesbeweging geweest of leiders die in vrede willen samenleven.
Overigens liggen vredesinitiatieven in Gaza momenteel wel anders. Mensen hebben geen huizen meer, worden geterroriseerd als ze voedsel ophalen. Als je alleen bezig kunt zijn met overleven, zijn vredesinitiatieven ver weg.
En nog een slecht punt ook. Want je diskwalificeert Palestijnen, zonder dit met feiten en bronnen te doen.quote:Het is voor iedereen vrij duidelijk te zien dat je zéér eenzijdig naar dit conflict kijkt en daarbij voornamelijk naar Israël wijst en aan het wensdenken bent mbt de Palestijnse samenleving. En als ik dan om voorbeelden vraag kom je met vredesinitiatieven vanuit Israël aan. Dat is dus mijn hele punt.
Grappig hoe jij anders praat over Israëliërs dan Palestijnen. Als Rabin vermoord was door een Palestijn had je het breed uitgemeten. Terwijl je het nu 'omgekomen bij een aanslag' noemt.quote:Het ging over aanslagen en terreur van de ene partij jegens de andere partij en vice-versa en vervolgens maak jij een punt dat Rabin is omgekomen bij een aanslag door een Israëlische Jood.
''Rabin had gewoon een opvolger''. Rabin had gezag en geloofwaardigheid. Dat kan niet zomaar door een ander overgenomen worden.quote:Dat heeft hier dus niets mee te maken. Rabin had gewoon een opvolger, die verloor de verkiezingen doordat het Palestijnse terrorisme mensen naar Netanyahu dreef.
Tuurlijk was daar wel ophef over. Maar het was een totaal andere tijd (je hebt het over 1948 tot 1967).quote:Toen Jordanië de Westelijke Jordaanoever in handen had, was daar geen ophef over.
Israël neemt grondgebied van Libanon in. Dat is het bezetten van een soeverein land. De reden die Israël daarvoor opgeeft is niet relevant.quote:Dat is toch ook zo? De reden dat Israël bijvoorbeeld het Zuiden van Libanon bezet is omdat Hezbollah er aanwezig is en vanuit daar Israël beschiet waardoor honderduizenden mensen in Noorden van Israël, daar niet meer goed kunnen leven.
Jouw citaat is niet een uitspraak van Arafat.quote:Het vermoeiende aan dit soort discussie is dat Palestijnse leiders of groeperingen hun intenties letterlijk openlijk en bloot zeggen en dan heb je naïeve Westerlingen die stellen dat dit allemaal anders zit.
De Oslo-akkoorden hadden zich langzaam moeten ontwikkelen tot een duurzame vrede. Dat is er niet van gekomen, en daarvan kun je de schuld zeker ook bij Israël leggen.quote:In Yasser Arafat's 9 September 1993 letter to Israeli Prime Minister Yitzhak Rabin, as part of the first Oslo Accord, Arafat stated that "The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace and security."[8] These remarks from Arafat were seen as a shift from one of the PLO's previous primary aims—the destruction of Israel.[9]
Ondertussen gaat Israël door met rekeningen vereffenen met Hamas-meneren die dachten dat ze na 7 oktober vrolijk de huisvader konden gaan uithangen.
https://floppingaces.net/(...)-no-expiration-date/
https://floppingaces.net/(...)-no-expiration-date/
quote:In the aftermath of the 1972 Munich Olympics massacre that left 11 Israeli coaches and athletes dead at the hands of Black September terrorists (bonus question: the Palestinians and which other nation were involved in “Black September?”), Israeli Prime Minister Golda Meir unleashed Operation Spring of Youth, a raid on Palestine Liberation Organization camps in Lebanon that killed over 50 terrorists. She also went after the Munich massacre organizers. Operation Wrath of God unleashed Mossad hit squads on Black September terrorists cowering in Europe, under the illusion they were safe there. This operation continued until its final hit on February 14, 1988, in Cyprus. Between nine and 11 key Munich planners and facilitators were ultimately killed, with slop-over from the targeted hits bringing the score to around 20. The operation was marred by the Lillehammer Affair where the wrong guy was killed, but as Napoleon said, you can’t make an omelet without whacking Arabs…I mean breaking eggs.
If you’re on social media, you’ve been seeing a string of announcements like this appear.
The common thread is these are terrorists who were involved in the October 7 jihadi rampage and who thought they’d evaded the consequences of their barbarism.
According to Israeli media, Israel has killed no fewer than 2,561 of the around 3,000 terrorists who crossed from Gaza into Israel on October 7. About 1,000 of these were killed in traditional combat with the IDF. The remainder got their one-way trip to Hell courtesy of a secretive unit called Nili. Nili was formed shortly after the October 7 attack and given the mission of tracking down every single terrorist who invaded Israel on October 7. The name Nili is an acronym for a biblical phrase (1 Samuel 15:29) that translates as “the Eternal One of Israel will not lie.” It is composed of elements of Shin Bet, Israel’s internal security and counterintelligence service, which operates directly under the Prime Minister, and the Israel Defense Forces.
According to reports, the unit uses facial recognition software to identify terrorists captured on film inside Israel.
Maar ik wuif niks wegquote:
[..]
Ook een manier om wat weg te wuiven bro, aiaiai.
Naja dit verhaal wel, never happened
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk van wel, maar niet in 1 avond waarschijnlijk, maar dat maakt de boodschap niet minder goed.quote:
[..]
Maar ik wuif niks weg
Naja dit verhaal wel, never happened
Wat is de boodschap?quote:
[..]
Ik denk van wel, maar niet in 1 avond waarschijnlijk, maar dat maakt de boodschap niet minder goed.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Verrassend ...quote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja. De voorbeelden die jij aanhaalt zijn van Israëlische Arabieren, niet van Palestijnen uit de Palestijnse samenleving.quote:
[..]
Geen voorbeelden uit de Palestijnse samenleving? Arabieren met Israëlisch paspoort?
Israël kent ruim twee miljoen Arabieren binnen Israël, de Arabieren in de Westelijke Jordaanoever en Gazastrook hebben geen Israëlisch paspoort en staan bekend als 'de Palestijnen'.
Sommige Israëlische Arabieren zien zichzelf dan ook weer als Palestijnen, dat maakt het allemaal erg complex, maar ik doelde dus op de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever. Jij komt vervolgens met voorbeelden vanuit Israël zelf, kijk
Dit betreft letterlijk één individu.quote:
[..]
Of VRT verspreidt nepnieuws, of jij roept maar wat (dat denk ik).
Nee hoor. Die heb je eigenlijk alleen in Israël. Maar het staat je vrij naar politieke partijen of organisaties te noemen in de Palestijnse samenleving (Gazastrook & Westelijke Jordaanoever dus) die voor een tweestatenoplossing gaan.quote:
[..]
Doe niet zo dom. In beide samenlevingen heb je vredesinitiatieven.
Israël heeft decennialang een gigantische vredesbeweging gehad. Miljoenen Israëliërs wilde niets liever dan vrede met de Palestijnen, stemden links en wilde een tweestatenoplossing.
Daar hebben ze het dan ook zelf naar gemaakt hè, velen stonden juichend in de straten tijdens 7 oktober. En waarom hebben de Israëlische gijzelaars geen hulp gekregen in de Gazastrook?quote:
Overigens liggen vredesinitiatieven in Gaza momenteel wel anders. Mensen hebben geen huizen meer, worden geterroriseerd als ze voedsel ophalen. Als je alleen bezig kunt zijn met overleven, zijn vredesinitiatieven ver weg.
Mijn postgeschiedenis mbt dit conflict zit vol met bronnen. Welke bronnen zou ik hier aan moeten leveren?quote:
[..]
En nog een slecht punt ook. Want je diskwalificeert Palestijnen, zonder dit met feiten en bronnen te doen.
Het spreekt voor zich dat ik anders spreek over Israëliërs dan Palestijnen. De meeste Israëliërs zijn beschaafde, Westers ingestelde mensen. Israël is ook een relatief Westerse samenleving. De Palestijnse samenleving loopt een aantal eeuwen achter waar mensen worden opgevoed met barbaars religieus tribalisme en elke generatie weer wordt opgevoed tot nette Jodenhatertjes die 'het bevrijden van Palestina' als het hoogst haalbare zien.quote:
[..]
Grappig hoe jij anders praat over Israëliërs dan Palestijnen. Als Rabin vermoord was door een Palestijn had je het breed uitgemeten. Terwijl je het nu 'omgekomen bij een aanslag' noemt.
Rabin had ook enorm veel tegenstanders. Zijn opvolger Shimon Peres was ook niet onbekend in de Israëlische politiek en stond lange tijd in aanloop naar de verkiezingen een straatlengte voor op het Likud van Netanyahu.quote:
[..]
''Rabin had gewoon een opvolger''. Rabin had gezag en geloofwaardigheid. Dat kan niet zomaar door een ander overgenomen worden.
Helaas, maar nee. Daar was amper ophef over. De Westelijke Jordaanoever werd zelfs door het VK erkend als officieel grondgebied van Jordanië.quote:
[..]
Tuurlijk was daar wel ophef over. Maar het was een totaal andere tijd (je hebt het over 1948 tot 1967).
De reden is absoluut relevant. Want als Israël dat niet doet moet het dus accepteren dat er geen mensen in het Noorden van het land kunnen wonen door het terrorisme van Hezbollah. Libanon kan dit zelf niet oplossen omdat Hezbollah sterker is dan het nationale leger en dit waarschijnlijk een burgeroorlog zou ontketenen. Dus moet Israël het doen.quote:
[..]
Israël neemt grondgebied van Libanon in. Dat is het bezetten van een soeverein land. De reden die Israël daarvoor opgeeft is niet relevant.
Jawel, dat is het wel. Bron staat er ook bij.quote:
[..]
Jouw citaat is niet een uitspraak van Arafat.
Israël had die akkoorden nooit moeten tekenen omdat de Palestijnen toch geen vrede wilde en dit alleen maar als opstapje zagen naar een totale vernietiging van Israël. Uiteindelijk heeft vooral het aanhoudende terrorisme van de Palestijnen gezorgd voor een omslag in de Israëlische samenleving en de verkiezing van Netanyahu als premier.quote:
[..]
Geen voorbeelden uit de Palestijnse samenleving? Arabieren met Israëlisch paspoort?
[..]
Of VRT verspreidt nepnieuws, of jij roept maar wat (dat denk ik).
[..]
Doe niet zo dom. In beide samenlevingen heb je vredesinitiatieven.
Overigens liggen vredesinitiatieven in Gaza momenteel wel anders. Mensen hebben geen huizen meer, worden geterroriseerd als ze voedsel ophalen. Als je alleen bezig kunt zijn met overleven, zijn vredesinitiatieven ver weg.
[..]
En nog een slecht punt ook. Want je diskwalificeert Palestijnen, zonder dit met feiten en bronnen te doen.
[..]
Grappig hoe jij anders praat over Israëliërs dan Palestijnen. Als Rabin vermoord was door een Palestijn had je het breed uitgemeten. Terwijl je het nu 'omgekomen bij een aanslag' noemt.
[..]
''Rabin had gewoon een opvolger''. Rabin had gezag en geloofwaardigheid. Dat kan niet zomaar door een ander overgenomen worden.
[..]
Tuurlijk was daar wel ophef over. Maar het was een totaal andere tijd (je hebt het over 1948 tot 1967).
[..]
Israël neemt grondgebied van Libanon in. Dat is het bezetten van een soeverein land. De reden die Israël daarvoor opgeeft is niet relevant.
[..]
Jouw citaat is niet een uitspraak van Arafat.
[..]
De Oslo-akkoorden hadden zich langzaam moeten ontwikkelen tot een duurzame vrede. Dat is er niet van gekomen, en daarvan kun je de schuld zeker ook bij Israël leggen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
Ja. De voorbeelden die jij aanhaalt zijn van Israëlische Arabieren, niet van Palestijnen uit de Palestijnse samenleving.
Mooi hoe snel jij jezelf tegenspreekt.quote:Dit betreft letterlijk één individu.
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren. Bommen gooien en gebied annexeren maakt mensen nogal boos.quote:
De reden is absoluut relevant. Want als Israël dat niet doet moet het dus accepteren dat er geen mensen in het Noorden van het land kunnen wonen door het terrorisme van Hezbollah. Libanon kan dit zelf niet oplossen omdat Hezbollah sterker is dan het nationale leger en dit waarschijnlijk een burgeroorlog zou ontketenen. Dus moet Israël het doen.
Integendeel. Het valt vooral op hoeveel moeite jij hebt een paar concrete voorbeelden aan te halen die laten zien dat er een breedgedragen vredesbeweging binnen de Palestijnse samenleving is of is geweest. Je stelt eerst dat deze er is, maar hebt vervolgens erg veel moeite om hier goede voorbeelden van te geven. Hoe komt dit?quote:
[..]
[..]
Mooi hoe snel jij jezelf tegenspreekt.
Deze post is een goed voorbeeld van wat ik dus bedoel met pro-Palestijnse sentimenten.quote:
[..]
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren. Bommen gooien en gebied annexeren maakt mensen nogal boos.
Als je de geschiedenis van dit gebied goed zou kennen, dan zou je weten dat niet Israël het probleem is maar de omringende landen die meermaals hebben geprobeerd om Israël aan te vallen met als openlijk doel de vernietiging van Israël.
Jouw conclusie: het ligt allemaal aan Israël, Israël had moeten inzetten op normalisering met de buurlanden.
Bijna.quote:
[..]
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren. Bommen gooien en gebied annexeren maakt mensen nogal boos.
Weet je wat mensen nogal boos maakt? De hele tijd oorlogen tegen een land beginnen en terreurgroeperingen huizen die een buurland aanvallen. Dat maakt mensen boos en dat is precies de reden dat Israël hard heeft ingegrepen om dit te stoppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Weer zo'n denkfout van je. Als het Verenigd Koninkrijk iets erkend is er geen ophef meer?quote:
Helaas, maar nee. Daar was amper ophef over. De Westelijke Jordaanoever werd zelfs door het VK erkend als officieel grondgebied van Jordanië.
De meeste landen, waaronder de Verenigde Staten en vrijwel alle Europese landen, erkenden deze annexatie niet.
Ik kwam met drie voorbeelden. En kan er nog veel meer vinden. Punt is dat het niet boeiend is. Palestijnen hebben nauwelijks de middelen om zich te veroorloven een vredesbeweging te stichten. Ze staan vaak onder Israëlisch bestuur, en de mensen moeten veel meer moeite doen om te overleven (in tegenstelling tot Israëliërs).quote:
Integendeel. Het valt vooral op hoeveel moeite jij hebt een paar concrete voorbeelden aan te halen die laten zien dat er een breedgedragen vredesbeweging binnen de Palestijnse samenleving is of is geweest. Je stelt eerst dat deze er is, maar hebt vervolgens erg veel moeite om hier goede voorbeelden van te geven. Hoe komt dit?
Bovendien is het een vraag die jij gebruikt om een rookgordijn te creëren. Israël pleegt op grote schaal oorlogsmisdaden. Ze hebben Trump in hun zak en creëren een chaos die de hele wereldeconomie schaadt. En jij blijft maar roepen dat je een uitgebreide vredesbeweging wil zien.
Ik kan het in dezelfde stijl doen. Vind jij dat Palestina bestaansrecht heeft?
Ik weet nooit echt of zoiets serieus is.quote:
[..]
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Stop eens met deze kinderlijke onzin joh.quote:
[..]
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren. Bommen gooien en gebied annexeren maakt mensen nogal boos.
Of je bent een van de domste mensen ooit of je bent een slecht mens, kies maar.
graag verwijderen
Doe er maar onderzoek naar, Sherlock.quote:
[..]
Ik weet nooit echt of zoiets serieus is.
De huidige strategie, met militaire conflicten met Palestina, Syrië, Libanon en Iran doet het anders ook niet goed .quote:
[..]
Stop eens met deze kinderlijke onzin joh.
Of je bent een van de domste mensen ooit of je bent een slecht mens, kies maar.
Als er een gifslang in je bed ligt helpen lieve woordjes niet maar dien je die te onthoofden.quote:
[..]
De huidige strategie, met militaire conflicten met Palestina, Syrië, Libanon en Iran doet het anders ook niet goed .
graag verwijderen
Oh, vreemd. Wat gebeurt er met al die vele miljoenen die naar de Palestijnen gaan? En sinds wanneer is veel geld nodig voor een vredesbeweging? Welvaart in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook is veel beter dan in menig ander land.quote:
[..]
Ik kwam met drie voorbeelden. En kan er nog veel meer vinden. Punt is dat het niet boeiend is. Palestijnen hebben nauwelijks de middelen om zich te veroorloven een vredesbeweging te stichten. Ze staan vaak onder Israëlisch bestuur, en de mensen moeten veel meer moeite doen om te overleven (in tegenstelling tot Israëliërs).
En twee van jouw drie voorbeelden zijn voorbeelden uit Israël, niet voorbeelden van de Palestijnse samenleving. Bijvoorbeeld, een vredescongres dat wordt gehouden in een arena in Tel-Aviv, is geen voorbeeld van de vredesinitiatieven in de Palestijnse samenleving.
Het valt mij op dat je hier nogal selectief bent. 'Israël pleegt oorlogsmisdaden' zo klaag je.quote:
[..]
Bovendien is het een vraag die jij gebruikt om een rookgordijn te creëren. Israël pleegt op grote schaal oorlogsmisdaden. Ze hebben Trump in hun zak en creëren een chaos die de hele wereldeconomie schaadt. En jij blijft maar roepen dat je een uitgebreide vredesbeweging wil zien.
Wat denk je dat een land terroriseren is via raketaanvallen, zelfmoordterroristen of aanslagen zoals die van 7 oktober? Geen oorlogsmisdaden? Echter wijs jij selectief naar de reactie daarop en niet naar de aanleiding.
Jij verwacht schijnbaar dat Israël aangevallen mag worden, maar niet mag terugslaan en als men dat wel doet dan ga je de tegenreactie en niet aanleiding problematiseren.
Gezien het feit dat de Palestijnen tot vijf keer toe een eigen staat hebben afgewezen had van wat mij betreft na de eerste afwijzing het stuk land dat hiervoor was aangewezen al naar een ander land mogen gaan, of dat dan Israël betrof of Jordanië of desnoods Syrië is niet zo relevant.quote:
[..]
Ik kan het in dezelfde stijl doen. Vind jij dat Palestina bestaansrecht heeft?
Nu is een Palestijnse staat verder weg dan ooit en zou een Palestijnse staat direct door bondgenoten vol worden gestopt met wapens om de strijd aan te gaan via een nationaal leger met Israël in de hoop dat land alsnog te kunnen vernietigen.
Mochten de Palestijnen nu normale leiders hebben, een goed zelfbestuur, vreedzame intenties en bereid zijn de terroristische elementen in de eigen samenleving aan te pakken, dan was er een andere situatie zou men best een eigen staat kunnen hebben. Dat is echter niet het geval. Een Palestijnse staat is momenteel niet levensvatbaar er zou uitgroeien tot een grote terreurstaat en een enorme destabilisering van het Midden-Oosten vormen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jammer dat Saudi Arabië de Palestijnse Arabieren beziet als minderwaardig anders konden ze gewoon terug naar dat land.quote:
[..]
Oh, vreemd. Wat gebeurt er met al die vele miljoenen die naar de Palestijnen gaan? En sinds wanneer is veel geld nodig voor een vredesbeweging? Welvaart in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook is veel beter dan in menig ander land.
En twee van jouw drie voorbeelden zijn voorbeelden uit Israël, niet voorbeelden van de Palestijnse samenleving. Bijvoorbeeld, een vredescongres dat wordt gehouden in een arena in Tel-Aviv, is geen voorbeeld van de vredesinitiatieven in de Palestijnse samenleving.
[..]
Het valt mij op dat je hier nogal selectief bent. 'Israël pleegt oorlogsmisdaden' zo klaag je.
Wat denk je dat een land terroriseren is via raketaanvallen, zelfmoordterroristen of aanslagen zoals die van 7 oktober? Geen oorlogsmisdaden? Echter wijs jij selectief naar de reactie daarop en niet naar de aanleiding.
Jij verwacht schijnbaar dat Israël aangevallen mag worden, maar niet mag terugslaan en als men dat wel doet dan ga je de tegenreactie en niet aanleiding problematiseren.
[..]
Gezien het feit dat de Palestijnen tot vijf keer toe een eigen staat hebben afgewezen had van wat mij betreft na de eerste afwijzing het stuk land dat hiervoor was aangewezen al naar een ander land mogen gaan, of dat dan Israël betrof of Jordanië of desnoods Syrië is niet zo relevant.
Nu is een Palestijnse staat verder weg dan ooit en zou een Palestijnse staat direct door bondgenoten vol worden gestopt met wapens om de strijd aan te gaan via een nationaal leger met Israël in de hoop dat land alsnog te kunnen vernietigen.
Mochten de Palestijnen nu normale leiders hebben, een goed zelfbestuur, vreedzame intenties en bereid zijn de terroristische elementen in de eigen samenleving aan te pakken, dan was er een andere situatie zou men best een eigen staat kunnen hebben. Dat is echter niet het geval. Een Palestijnse staat is momenteel niet levensvatbaar er zou uitgroeien tot een grote terreurstaat en een enorme destabilisering van het Midden-Oosten vormen.
graag verwijderen
Wat denk je dat er gebeurt als je met een vredesinitiatief komt in Gaza? Zowel de Israëliërs als Hamas (in hoeverre ze nog bestaan) lopen er nogal triggerhappy rond.quote:
[..]
Oh, vreemd. Wat gebeurt er met al die vele miljoenen die naar de Palestijnen gaan? En sinds wanneer is veel geld nodig voor een vredesbeweging? Welvaart in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook is veel beter dan in menig ander land.
En twee van jouw drie voorbeelden zijn voorbeelden uit Israël, niet voorbeelden van de Palestijnse samenleving. Bijvoorbeeld, een vredescongres dat wordt gehouden in een arena in Tel-Aviv, is geen voorbeeld van de vredesinitiatieven in de Palestijnse samenleving.
7 oktober is natuurlijk niet de aanleiding. Er heeft zich daarvoor al zoveel afgespeeld (onder andere dat de Israëlische veiligheidsdiensten lagen te slapen, goed werk Netanyahu). Als je helemaal teruggaat, ligt het probleem bij de massale immigratie van joden naar Palestina.quote:Het valt mij op dat je hier nogal selectief bent. 'Israël pleegt oorlogsmisdaden' zo klaag je.
Wat denk je dat een land terroriseren is via raketaanvallen, zelfmoordterroristen of aanslagen zoals die van 7 oktober? Geen oorlogsmisdaden? Echter wijs jij selectief naar de reactie daarop en niet naar de aanleiding.
Jij verwacht schijnbaar dat Israël aangevallen mag worden, maar niet mag terugslaan en als men dat wel doet dan ga je de tegenreactie en niet aanleiding problematiseren.
Een aanzienlijk deel van de Palestijnen heeft (deels) inheemse origine hier, dus 'terug' naar Saoedie-Arabië zou dan geen sprake van zijn. Bovendien weigeren andere Arabische en Islamitische landen de Palestijnen mede op te vangen omdat dan 'de strijd' over dit gebied verloren is. De aanwezigheid van de Palestijnen daar is voor zulke landen van belang omdat daarmee de hoop op een volledig Arabisch en Islamitisch 'Palestina' 'from the river to the sea' in leven blijft.quote:
[..]
Jammer dat Saudi Arabië de Palestijnse Arabieren beziet als minderwaardig anders konden ze gewoon terug naar dat land.
Desalniettemin zou Saoedie-Arabië natuurlijk cultureel en religieus wel uitkomst bieden voor Palestijnen die dat willen. Immers leeft men volledig in lijn met de cultuur, religie en taal van de ooit koloniserende en veroverende Arabische legers.
Dat is iets dat mensen helaas of niet weten of (bewust) vergeten. Dit gebied is niet inheems Arabisch of Islamitisch.
Israëliërs zouden een vredesinitiatief juist uitstekend vinden. Hamas is daarentegen een probleem ja, maar volgens velen in het Westen is Hamas slechts een verzetsgroepering die voor een tweestatenoplossing vecht.quote:
[..]
Wat denk je dat er gebeurt als je met een vredesinitiatief komt in Gaza? Zowel de Israëliërs als Hamas (in hoeverre ze nog bestaan) lopen er nogal triggerhappy rond.
Dit argument kennen we. Maar 7 oktober een keuze geweest, een oplaaiing in het conflict dat de Palestijnen zelf hebben gecreëerd.quote:
[..]
7 oktober is natuurlijk niet de aanleiding. Er heeft zich daarvoor al zoveel afgespeeld (onder andere dat de Israëlische veiligheidsdiensten lagen te slapen, goed werk Netanyahu). Als je helemaal teruggaat, ligt het probleem bij de massale immigratie van joden naar Palestina.
Als we namelijk teruggaan naar het ontstaan van dit conflict dan zien we dat de Palestijnen (toen nog gewone Arabieren zonder geveinsde Palestijnse indentiteit) dit conflict zelf zijn begonnen omdat men via bruut geweld de influx van Joden wilde tegenhouden en zelf alle Joden uit dit gebied wilde verwijderen omdat men dit volledige gebied als Arabisch en Islamitisch zag.
Een vreemde claim, wetende waar de Arabische identiteit en de Islam vandaan komen, namelijk het Arabisch Schiereiland, niet Jerusalem, Ashkelon of Haifa.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je gewoon elke dag een paar van die Palestijnen uitmoordt onder het mom van 'Hamas' dan kijkt geen hond naar om.
Ik vul hem even voor je aan : 2 kinderen gedood (10 jaar en 6 jaar) bij Israelische luchtaanvallen in Gaza op tentenkampen. En dit gaat dagelijks door...quote:
Als je gewoon elke dag een paar van die Palestijnen uitmoordt onder het mom van 'Hamas' dan kijkt geen hond naar om.
[ x ]
Op een gegeven moment ben je er als IDF soldaat imuun voor en zie je die mensen niet meer als mensen. Een vorm van ontmenselijking die psychologisch vergelijkbaar is met wat bij sommige daders van extreem geweld voorkomt, zoals seriemoordenaars.
Dat soort 'ontmenselijking' schijnt een psychologisch effect te zijn wanneer je constant geconfronteerd wordt met afschuwelijkheden in een oorlogssituatie.quote:
[..]
Ik vul hem even voor je aan : 2 kinderen gedood (10 jaar en 6 jaar) bij Israelische luchtaanvallen in Gaza op tentenkampen. En dit gaat dagelijks door...
Op een gegeven moment ben je er als IDF soldaat imuun voor en zie je die mensen niet meer als mensen. Een vorm van ontmenselijking die psychologisch vergelijkbaar is met wat bij sommige daders van extreem geweld voorkomt, zoals seriemoordenaars.
Compleet in tegenstelling tot de indoctrinatie van ontmenselijking van Joden wanneer je geboren bent in Gaza.
Een wereld van verschil.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
|
|
