NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op basis waarvan concludeer je dit? Jij kunt denken dat deze mensen dit willen, maar dat maakt het nog geen feit.quote:Op dinsdag 14 juli 2026 11:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je hebt een simpel wereldbeeld. De meeste Palestijnen willen ook gewoon een normaal leven met enige welvaart.
Dit zijn voorbeelden vanuit Israël, dit zijn geen voorbeelden vanuit de Palestijnse samenleving. Dit zijn dus Arabieren met een Israëlisch paspoort die in Israël zelf wonen.quote:
[..]
Wat betreft vredesinitiatieven. Kijk bijvoorbeeld naar de It's Time Coalition waar Israëlische en Palestijnse organisaties samenwerken voor vrede.
En op kleinere schaal zijn er ook allerlei Palestijnen en Israëliërs die samenwerken voor vrede.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)er-activisten-vrede/
https://www.vrt.be/vrtnws(...)palestijns-conflict/
Dingen die ook gewoon bekend zijn. Maar omdat jij continu een beeld schetst waarbij de Palestijnen of terrorist zijn, of terrorisme steunen. Laat ik het maar even zien.
Hiermee toon je dus juist de pluriformiteit en vredesinitiatieven in de Israëlische samenleving aan, niet de Palestijnse. In Israël is namelijk 20% van de samenleving Arabisch (en Islamitisch) dat gaat in veel gevallen prima samen.
De Palestijnse samenleving daarentegen is een ander verhaal. Daar is nog nooit een vredesbeweging geweest of leiders die in vrede willen samenleven.
Het is voor iedereen vrij duidelijk te zien dat je zéér eenzijdig naar dit conflict kijkt en daarbij voornamelijk naar Israël wijst en aan het wensdenken bent mbt de Palestijnse samenleving. En als ik dan om voorbeelden vraag kom je met vredesinitiatieven vanuit Israël aan. Dat is dus mijn hele punt.quote:
[..]
Dat klopt niet. Ik laat zien dat de Israëliërs oorlogsmisdaden begaan. Dat ze Gaza bombarderen, de Westelijke Jordaanoever annexeren, Libanon bombarderen en de situatie in Iran verslechteren (waar de hele wereldeconomie last van heeft).
Ik sta zeer objectief in deze discussie omdat ik mij baseer op feiten. Daarnaast is eenzijdig op basis van onderbuikgevoelens en wensdenken het probleem grotendeels bij Israël leggen niet gematigd, maar vooringenomen, waarbij het conflict wordt bekeken door een pro-Palestijnse lens.quote:
[..]
Jij staat inderdaad niet objectief in deze discussie. Want je bent pro-Israëlisch. Anderen, met meer gematigde standpunten, worden dan weggezet als pro-Palestijn. Als je ver op het spectrum zit, worden mensen in het midden vanzelf extreem.
Het ging over aanslagen en terreur van de ene partij jegens de andere partij en vice-versa en vervolgens maak jij een punt dat Rabin is omgekomen bij een aanslag door een Israëlische Jood. Dat heeft hier dus niets mee te maken. Rabin had gewoon een opvolger, die verloor de verkiezingen doordat het Palestijnse terrorisme mensen naar Netanyahu dreef.quote:
[..]
Wat is dit voor logica? Israëliërs mogen elkaar vermoorden? Dat is geen probleem? Met Rabin had de tweestatenoplossing en vrede meer kans van slagen gehad.
Illegaal is slechts wat mensen op die manier wegzetten. Zoals ik al aangaf is dat een glijdende schaal. En bovendien is de verontwaardiging erover selectief. Toen Jordanië de Westelijke Jordaanoever in handen had, was daar geen ophef over. Hetzelfde met bijvoorbeeld het Noord van Cyprus en Turkije.quote:
[..]
Verdiep je eens in het begrip illegaal.
Dat is toch ook zo? De reden dat Israël bijvoorbeeld het Zuiden van Libanon bezet is omdat Hezbollah er aanwezig is en vanuit daar Israël beschiet waardoor honderduizenden mensen in Noorden van Israël, daar niet meer goed kunnen leven.quote:
[..]
Zo werkt dat niet. Je krijgt niet stukken grond omdat je wordt aangevallen. Israël pakt doelbewust stukken grond, en roept dan dat het voor bescherming is.
Verwacht jij dat Israël zulke dingen gewoon maar accepteert of hoe moet ik dat zien?
Nee hoor, dat is het niet. Als Palestijnse leiders zelf zegen een tweestatenoplossing als 'tussentijdse' oplossing te zien. Wat denk je dat dit wil zeggen? Zelfs Arafat was hier vrij open over, zie ook:quote:
[..]
Ook dit is complexer, dikgedrukte kun je in ieder geval niet bewijzen.
Waar denk je nu dat 'From the River to the Sea' voor staat? Dat is geen slogan voor een vreedzame tweestatenoplossing.quote:Our basic aim is to liberate the land from the Mediterranean Seas to the Jordan River.... The Palestinian revolution's basic concern is the uprooting of the Zionist entity from our land and liberating it. — Yasser Arafat, 1970
The PLO has complex, often contradictory attitudes to peace with Israel. Officially, the PLO accepted Israel's right to exist in peace, which was the first of the PLO's obligations under the Oslo Accords. In Yasser Arafat's 9 September 1993 letter to Israeli Prime Minister Yitzhak Rabin, as part of the first Oslo Accord, Arafat stated that
"The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace and security." These remarks from Arafat were seen as a shift from one of the PLO's previous primary aims—the destruction of Israel.
However, during the 1990s and 2000s the PLO leadership has stated that it considered any peace with Israel was to be temporary until the dream of Israel's destruction could be realized.
Bron
Het vermoeiende aan dit soort discussie is dat Palestijnse leiders of groeperingen hun intenties letterlijk openlijk en bloot zeggen en dan heb je naïeve Westerlingen die stellen dat dit allemaal anders zit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is een beetje hoe luitjes hier ook Israël behandelen.quote:
The people who know nothing know everything
Moral Clarity endures an insufferable anti-Israel dinner party. He offers a masterclass in dealing with pro-Palestinian idiocy.
[ afbeelding ]
https://moralclaritynewsl(...)ho-know-nothing-know
Geen voorbeelden uit de Palestijnse samenleving? Arabieren met Israëlisch paspoort?quote:Op dinsdag 14 juli 2026 13:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit zijn voorbeelden vanuit Israël, dit zijn geen voorbeelden vanuit de Palestijnse samenleving. Dit zijn dus Arabieren met een Israëlisch paspoort die in Israël zelf wonen.
Of VRT verspreidt nepnieuws, of jij roept maar wat (dat denk ik).quote:Ondanks het verlies, het trauma en het ongeziene geweld in de regio, zijn de Palestijn Aziz Abu Sarah en de Israëli Maoz Inon hechte vrienden. De broer van Abu Sarah werd doodgeslagen door Israëlische soldaten, Inon verloor zijn ouders bij de Hamasaanval op 7 oktober. Samen zoeken ze bondgenoten voor vrede. "Onze persoonlijke tragedie is net de drijfveer om voor vrede te blijven ijveren."
Doe niet zo dom. In beide samenlevingen heb je vredesinitiatieven.quote:Hiermee toon je dus juist de pluriformiteit en vredesinitiatieven in de Israëlische samenleving aan, niet de Palestijnse. In Israël is namelijk 20% van de samenleving Arabisch (en Islamitisch) dat gaat in veel gevallen prima samen.
De Palestijnse samenleving daarentegen is een ander verhaal. Daar is nog nooit een vredesbeweging geweest of leiders die in vrede willen samenleven.
Overigens liggen vredesinitiatieven in Gaza momenteel wel anders. Mensen hebben geen huizen meer, worden geterroriseerd als ze voedsel ophalen. Als je alleen bezig kunt zijn met overleven, zijn vredesinitiatieven ver weg.
En nog een slecht punt ook. Want je diskwalificeert Palestijnen, zonder dit met feiten en bronnen te doen.quote:Het is voor iedereen vrij duidelijk te zien dat je zéér eenzijdig naar dit conflict kijkt en daarbij voornamelijk naar Israël wijst en aan het wensdenken bent mbt de Palestijnse samenleving. En als ik dan om voorbeelden vraag kom je met vredesinitiatieven vanuit Israël aan. Dat is dus mijn hele punt.
Grappig hoe jij anders praat over Israëliërs dan Palestijnen. Als Rabin vermoord was door een Palestijn had je het breed uitgemeten. Terwijl je het nu 'omgekomen bij een aanslag' noemt.quote:Het ging over aanslagen en terreur van de ene partij jegens de andere partij en vice-versa en vervolgens maak jij een punt dat Rabin is omgekomen bij een aanslag door een Israëlische Jood.
''Rabin had gewoon een opvolger''. Rabin had gezag en geloofwaardigheid. Dat kan niet zomaar door een ander overgenomen worden.quote:Dat heeft hier dus niets mee te maken. Rabin had gewoon een opvolger, die verloor de verkiezingen doordat het Palestijnse terrorisme mensen naar Netanyahu dreef.
Tuurlijk was daar wel ophef over. Maar het was een totaal andere tijd (je hebt het over 1948 tot 1967).quote:Toen Jordanië de Westelijke Jordaanoever in handen had, was daar geen ophef over.
Israël neemt grondgebied van Libanon in. Dat is het bezetten van een soeverein land. De reden die Israël daarvoor opgeeft is niet relevant.quote:Dat is toch ook zo? De reden dat Israël bijvoorbeeld het Zuiden van Libanon bezet is omdat Hezbollah er aanwezig is en vanuit daar Israël beschiet waardoor honderduizenden mensen in Noorden van Israël, daar niet meer goed kunnen leven.
Jouw citaat is niet een uitspraak van Arafat.quote:Het vermoeiende aan dit soort discussie is dat Palestijnse leiders of groeperingen hun intenties letterlijk openlijk en bloot zeggen en dan heb je naïeve Westerlingen die stellen dat dit allemaal anders zit.
De Oslo-akkoorden hadden zich langzaam moeten ontwikkelen tot een duurzame vrede. Dat is er niet van gekomen, en daarvan kun je de schuld zeker ook bij Israël leggen.quote:In Yasser Arafat's 9 September 1993 letter to Israeli Prime Minister Yitzhak Rabin, as part of the first Oslo Accord, Arafat stated that "The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace and security."[8] These remarks from Arafat were seen as a shift from one of the PLO's previous primary aims—the destruction of Israel.[9]
Ondertussen gaat Israël door met rekeningen vereffenen met Hamas-meneren die dachten dat ze na 7 oktober vrolijk de huisvader konden gaan uithangen.
https://floppingaces.net/(...)-no-expiration-date/
https://floppingaces.net/(...)-no-expiration-date/
quote:In the aftermath of the 1972 Munich Olympics massacre that left 11 Israeli coaches and athletes dead at the hands of Black September terrorists (bonus question: the Palestinians and which other nation were involved in “Black September?”), Israeli Prime Minister Golda Meir unleashed Operation Spring of Youth, a raid on Palestine Liberation Organization camps in Lebanon that killed over 50 terrorists. She also went after the Munich massacre organizers. Operation Wrath of God unleashed Mossad hit squads on Black September terrorists cowering in Europe, under the illusion they were safe there. This operation continued until its final hit on February 14, 1988, in Cyprus. Between nine and 11 key Munich planners and facilitators were ultimately killed, with slop-over from the targeted hits bringing the score to around 20. The operation was marred by the Lillehammer Affair where the wrong guy was killed, but as Napoleon said, you can’t make an omelet without whacking Arabs…I mean breaking eggs.
If you’re on social media, you’ve been seeing a string of announcements like this appear.
The common thread is these are terrorists who were involved in the October 7 jihadi rampage and who thought they’d evaded the consequences of their barbarism.
According to Israeli media, Israel has killed no fewer than 2,561 of the around 3,000 terrorists who crossed from Gaza into Israel on October 7. About 1,000 of these were killed in traditional combat with the IDF. The remainder got their one-way trip to Hell courtesy of a secretive unit called Nili. Nili was formed shortly after the October 7 attack and given the mission of tracking down every single terrorist who invaded Israel on October 7. The name Nili is an acronym for a biblical phrase (1 Samuel 15:29) that translates as “the Eternal One of Israel will not lie.” It is composed of elements of Shin Bet, Israel’s internal security and counterintelligence service, which operates directly under the Prime Minister, and the Israel Defense Forces.
According to reports, the unit uses facial recognition software to identify terrorists captured on film inside Israel.
Maar ik wuif niks wegquote:
[..]
Ook een manier om wat weg te wuiven bro, aiaiai.
Naja dit verhaal wel, never happened
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk van wel, maar niet in 1 avond waarschijnlijk, maar dat maakt de boodschap niet minder goed.quote:
[..]
Maar ik wuif niks weg
Naja dit verhaal wel, never happened
Wat is de boodschap?quote:
[..]
Ik denk van wel, maar niet in 1 avond waarschijnlijk, maar dat maakt de boodschap niet minder goed.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Verrassend ...quote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja. De voorbeelden die jij aanhaalt zijn van Israëlische Arabieren, niet van Palestijnen uit de Palestijnse samenleving.quote:
[..]
Geen voorbeelden uit de Palestijnse samenleving? Arabieren met Israëlisch paspoort?
Israël kent ruim twee miljoen Arabieren binnen Israël, de Arabieren in de Westelijke Jordaanoever en Gazastrook hebben geen Israëlisch paspoort en staan bekend als 'de Palestijnen'.
Sommige Israëlische Arabieren zien zichzelf dan ook weer als Palestijnen, dat maakt het allemaal erg complex, maar ik doelde dus op de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever. Jij komt vervolgens met voorbeelden vanuit Israël zelf, kijk
Dit betreft letterlijk één individu.quote:
[..]
Of VRT verspreidt nepnieuws, of jij roept maar wat (dat denk ik).
Nee hoor. Die heb je eigenlijk alleen in Israël. Maar het staat je vrij naar politieke partijen of organisaties te noemen in de Palestijnse samenleving (Gazastrook & Westelijke Jordaanoever dus) die voor een tweestatenoplossing gaan.quote:
[..]
Doe niet zo dom. In beide samenlevingen heb je vredesinitiatieven.
Israël heeft decennialang een gigantische vredesbeweging gehad. Miljoenen Israëliërs wilde niets liever dan vrede met de Palestijnen, stemden links en wilde een tweestatenoplossing.
Daar hebben ze het dan ook zelf naar gemaakt hè, velen stonden juichend in de straten tijdens 7 oktober. En waarom hebben de Israëlische gijzelaars geen hulp gekregen in de Gazastrook?quote:
Overigens liggen vredesinitiatieven in Gaza momenteel wel anders. Mensen hebben geen huizen meer, worden geterroriseerd als ze voedsel ophalen. Als je alleen bezig kunt zijn met overleven, zijn vredesinitiatieven ver weg.
Mijn postgeschiedenis mbt dit conflict zit vol met bronnen. Welke bronnen zou ik hier aan moeten leveren?quote:
[..]
En nog een slecht punt ook. Want je diskwalificeert Palestijnen, zonder dit met feiten en bronnen te doen.
Het spreekt voor zich dat ik anders spreek over Israëliërs dan Palestijnen. De meeste Israëliërs zijn beschaafde, Westers ingestelde mensen. Israël is ook een relatief Westerse samenleving. De Palestijnse samenleving loopt een aantal eeuwen achter waar mensen worden opgevoed met barbaars religieus tribalisme en elke generatie weer wordt opgevoed tot nette Jodenhatertjes die 'het bevrijden van Palestina' als het hoogst haalbare zien.quote:
[..]
Grappig hoe jij anders praat over Israëliërs dan Palestijnen. Als Rabin vermoord was door een Palestijn had je het breed uitgemeten. Terwijl je het nu 'omgekomen bij een aanslag' noemt.
Rabin had ook enorm veel tegenstanders. Zijn opvolger Shimon Peres was ook niet onbekend in de Israëlische politiek en stond lange tijd in aanloop naar de verkiezingen een straatlengte voor op het Likud van Netanyahu.quote:
[..]
''Rabin had gewoon een opvolger''. Rabin had gezag en geloofwaardigheid. Dat kan niet zomaar door een ander overgenomen worden.
Helaas, maar nee. Daar was amper ophef over. De Westelijke Jordaanoever werd zelfs door het VK erkend als officieel grondgebied van Jordanië.quote:
[..]
Tuurlijk was daar wel ophef over. Maar het was een totaal andere tijd (je hebt het over 1948 tot 1967).
De reden is absoluut relevant. Want als Israël dat niet doet moet het dus accepteren dat er geen mensen in het Noorden van het land kunnen wonen door het terrorisme van Hezbollah. Libanon kan dit zelf niet oplossen omdat Hezbollah sterker is dan het nationale leger en dit waarschijnlijk een burgeroorlog zou ontketenen. Dus moet Israël het doen.quote:
[..]
Israël neemt grondgebied van Libanon in. Dat is het bezetten van een soeverein land. De reden die Israël daarvoor opgeeft is niet relevant.
Jawel, dat is het wel. Bron staat er ook bij.quote:
[..]
Jouw citaat is niet een uitspraak van Arafat.
Israël had die akkoorden nooit moeten tekenen omdat de Palestijnen toch geen vrede wilde en dit alleen maar als opstapje zagen naar een totale vernietiging van Israël. Uiteindelijk heeft vooral het aanhoudende terrorisme van de Palestijnen gezorgd voor een omslag in de Israëlische samenleving en de verkiezing van Netanyahu als premier.quote:
[..]
Geen voorbeelden uit de Palestijnse samenleving? Arabieren met Israëlisch paspoort?
[..]
Of VRT verspreidt nepnieuws, of jij roept maar wat (dat denk ik).
[..]
Doe niet zo dom. In beide samenlevingen heb je vredesinitiatieven.
Overigens liggen vredesinitiatieven in Gaza momenteel wel anders. Mensen hebben geen huizen meer, worden geterroriseerd als ze voedsel ophalen. Als je alleen bezig kunt zijn met overleven, zijn vredesinitiatieven ver weg.
[..]
En nog een slecht punt ook. Want je diskwalificeert Palestijnen, zonder dit met feiten en bronnen te doen.
[..]
Grappig hoe jij anders praat over Israëliërs dan Palestijnen. Als Rabin vermoord was door een Palestijn had je het breed uitgemeten. Terwijl je het nu 'omgekomen bij een aanslag' noemt.
[..]
''Rabin had gewoon een opvolger''. Rabin had gezag en geloofwaardigheid. Dat kan niet zomaar door een ander overgenomen worden.
[..]
Tuurlijk was daar wel ophef over. Maar het was een totaal andere tijd (je hebt het over 1948 tot 1967).
[..]
Israël neemt grondgebied van Libanon in. Dat is het bezetten van een soeverein land. De reden die Israël daarvoor opgeeft is niet relevant.
[..]
Jouw citaat is niet een uitspraak van Arafat.
[..]
De Oslo-akkoorden hadden zich langzaam moeten ontwikkelen tot een duurzame vrede. Dat is er niet van gekomen, en daarvan kun je de schuld zeker ook bij Israël leggen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
Ja. De voorbeelden die jij aanhaalt zijn van Israëlische Arabieren, niet van Palestijnen uit de Palestijnse samenleving.
Mooi hoe snel jij jezelf tegenspreekt.quote:Dit betreft letterlijk één individu.
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren. Bommen gooien en gebied annexeren maakt mensen nogal boos.quote:
De reden is absoluut relevant. Want als Israël dat niet doet moet het dus accepteren dat er geen mensen in het Noorden van het land kunnen wonen door het terrorisme van Hezbollah. Libanon kan dit zelf niet oplossen omdat Hezbollah sterker is dan het nationale leger en dit waarschijnlijk een burgeroorlog zou ontketenen. Dus moet Israël het doen.
Integendeel. Het valt vooral op hoeveel moeite jij hebt een paar concrete voorbeelden aan te halen die laten zien dat er een breedgedragen vredesbeweging binnen de Palestijnse samenleving is of is geweest. Je stelt eerst dat deze er is, maar hebt vervolgens erg veel moeite om hier goede voorbeelden van te geven. Hoe komt dit?quote:
[..]
[..]
Mooi hoe snel jij jezelf tegenspreekt.
Deze post is een goed voorbeeld van wat ik dus bedoel met pro-Palestijnse sentimenten.quote:
[..]
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren. Bommen gooien en gebied annexeren maakt mensen nogal boos.
Als je de geschiedenis van dit gebied goed zou kennen, dan zou je weten dat niet Israël het probleem is maar de omringende landen die meermaals hebben geprobeerd om Israël aan te vallen met als openlijk doel de vernietiging van Israël.
Jouw conclusie: het ligt allemaal aan Israël, Israël had moeten inzetten op normalisering met de buurlanden.
Bijna.quote:
[..]
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren. Bommen gooien en gebied annexeren maakt mensen nogal boos.
Weet je wat mensen nogal boos maakt? De hele tijd oorlogen tegen een land beginnen en terreurgroeperingen huizen die een buurland aanvallen. Dat maakt mensen boos en dat is precies de reden dat Israël hard heeft ingegrepen om dit te stoppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Weer zo'n denkfout van je. Als het Verenigd Koninkrijk iets erkend is er geen ophef meer?quote:
Helaas, maar nee. Daar was amper ophef over. De Westelijke Jordaanoever werd zelfs door het VK erkend als officieel grondgebied van Jordanië.
De meeste landen, waaronder de Verenigde Staten en vrijwel alle Europese landen, erkenden deze annexatie niet.
Ik kwam met drie voorbeelden. En kan er nog veel meer vinden. Punt is dat het niet boeiend is. Palestijnen hebben nauwelijks de middelen om zich te veroorloven een vredesbeweging te stichten. Ze staan vaak onder Israëlisch bestuur, en de mensen moeten veel meer moeite doen om te overleven (in tegenstelling tot Israëliërs).quote:
Integendeel. Het valt vooral op hoeveel moeite jij hebt een paar concrete voorbeelden aan te halen die laten zien dat er een breedgedragen vredesbeweging binnen de Palestijnse samenleving is of is geweest. Je stelt eerst dat deze er is, maar hebt vervolgens erg veel moeite om hier goede voorbeelden van te geven. Hoe komt dit?
Bovendien is het een vraag die jij gebruikt om een rookgordijn te creëren. Israël pleegt op grote schaal oorlogsmisdaden. Ze hebben Trump in hun zak en creëren een chaos die de hele wereldeconomie schaadt. En jij blijft maar roepen dat je een uitgebreide vredesbeweging wil zien.
Ik kan het in dezelfde stijl doen. Vind jij dat Palestina bestaansrecht heeft?
Ik weet nooit echt of zoiets serieus is.quote:
[..]
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Stop eens met deze kinderlijke onzin joh.quote:
[..]
Israël had ook net zoals zo'n beetje alle landen op de wereld moeten inzetten op normalisering van de relaties met haar buren. Bommen gooien en gebied annexeren maakt mensen nogal boos.
Of je bent een van de domste mensen ooit of je bent een slecht mens, kies maar.
graag verwijderen
Doe er maar onderzoek naar, Sherlock.quote:
[..]
Ik weet nooit echt of zoiets serieus is.
De huidige strategie, met militaire conflicten met Palestina, Syrië, Libanon en Iran doet het anders ook niet goed .quote:
[..]
Stop eens met deze kinderlijke onzin joh.
Of je bent een van de domste mensen ooit of je bent een slecht mens, kies maar.
Als er een gifslang in je bed ligt helpen lieve woordjes niet maar dien je die te onthoofden.quote:
[..]
De huidige strategie, met militaire conflicten met Palestina, Syrië, Libanon en Iran doet het anders ook niet goed .
graag verwijderen
Oh, vreemd. Wat gebeurt er met al die vele miljoenen die naar de Palestijnen gaan? En sinds wanneer is veel geld nodig voor een vredesbeweging? Welvaart in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook is veel beter dan in menig ander land.quote:
[..]
Ik kwam met drie voorbeelden. En kan er nog veel meer vinden. Punt is dat het niet boeiend is. Palestijnen hebben nauwelijks de middelen om zich te veroorloven een vredesbeweging te stichten. Ze staan vaak onder Israëlisch bestuur, en de mensen moeten veel meer moeite doen om te overleven (in tegenstelling tot Israëliërs).
En twee van jouw drie voorbeelden zijn voorbeelden uit Israël, niet voorbeelden van de Palestijnse samenleving. Bijvoorbeeld, een vredescongres dat wordt gehouden in een arena in Tel-Aviv, is geen voorbeeld van de vredesinitiatieven in de Palestijnse samenleving.
Het valt mij op dat je hier nogal selectief bent. 'Israël pleegt oorlogsmisdaden' zo klaag je.quote:
[..]
Bovendien is het een vraag die jij gebruikt om een rookgordijn te creëren. Israël pleegt op grote schaal oorlogsmisdaden. Ze hebben Trump in hun zak en creëren een chaos die de hele wereldeconomie schaadt. En jij blijft maar roepen dat je een uitgebreide vredesbeweging wil zien.
Wat denk je dat een land terroriseren is via raketaanvallen, zelfmoordterroristen of aanslagen zoals die van 7 oktober? Geen oorlogsmisdaden? Echter wijs jij selectief naar de reactie daarop en niet naar de aanleiding.
Jij verwacht schijnbaar dat Israël aangevallen mag worden, maar niet mag terugslaan en als men dat wel doet dan ga je de tegenreactie en niet aanleiding problematiseren.
Gezien het feit dat de Palestijnen tot vijf keer toe een eigen staat hebben afgewezen had van wat mij betreft na de eerste afwijzing het stuk land dat hiervoor was aangewezen al naar een ander land mogen gaan, of dat dan Israël betrof of Jordanië of desnoods Syrië is niet zo relevant.quote:
[..]
Ik kan het in dezelfde stijl doen. Vind jij dat Palestina bestaansrecht heeft?
Nu is een Palestijnse staat verder weg dan ooit en zou een Palestijnse staat direct door bondgenoten vol worden gestopt met wapens om de strijd aan te gaan via een nationaal leger met Israël in de hoop dat land alsnog te kunnen vernietigen.
Mochten de Palestijnen nu normale leiders hebben, een goed zelfbestuur, vreedzame intenties en bereid zijn de terroristische elementen in de eigen samenleving aan te pakken, dan was er een andere situatie zou men best een eigen staat kunnen hebben. Dat is echter niet het geval. Een Palestijnse staat is momenteel niet levensvatbaar er zou uitgroeien tot een grote terreurstaat en een enorme destabilisering van het Midden-Oosten vormen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jammer dat Saudi Arabië de Palestijnse Arabieren beziet als minderwaardig anders konden ze gewoon terug naar dat land.quote:
[..]
Oh, vreemd. Wat gebeurt er met al die vele miljoenen die naar de Palestijnen gaan? En sinds wanneer is veel geld nodig voor een vredesbeweging? Welvaart in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook is veel beter dan in menig ander land.
En twee van jouw drie voorbeelden zijn voorbeelden uit Israël, niet voorbeelden van de Palestijnse samenleving. Bijvoorbeeld, een vredescongres dat wordt gehouden in een arena in Tel-Aviv, is geen voorbeeld van de vredesinitiatieven in de Palestijnse samenleving.
[..]
Het valt mij op dat je hier nogal selectief bent. 'Israël pleegt oorlogsmisdaden' zo klaag je.
Wat denk je dat een land terroriseren is via raketaanvallen, zelfmoordterroristen of aanslagen zoals die van 7 oktober? Geen oorlogsmisdaden? Echter wijs jij selectief naar de reactie daarop en niet naar de aanleiding.
Jij verwacht schijnbaar dat Israël aangevallen mag worden, maar niet mag terugslaan en als men dat wel doet dan ga je de tegenreactie en niet aanleiding problematiseren.
[..]
Gezien het feit dat de Palestijnen tot vijf keer toe een eigen staat hebben afgewezen had van wat mij betreft na de eerste afwijzing het stuk land dat hiervoor was aangewezen al naar een ander land mogen gaan, of dat dan Israël betrof of Jordanië of desnoods Syrië is niet zo relevant.
Nu is een Palestijnse staat verder weg dan ooit en zou een Palestijnse staat direct door bondgenoten vol worden gestopt met wapens om de strijd aan te gaan via een nationaal leger met Israël in de hoop dat land alsnog te kunnen vernietigen.
Mochten de Palestijnen nu normale leiders hebben, een goed zelfbestuur, vreedzame intenties en bereid zijn de terroristische elementen in de eigen samenleving aan te pakken, dan was er een andere situatie zou men best een eigen staat kunnen hebben. Dat is echter niet het geval. Een Palestijnse staat is momenteel niet levensvatbaar er zou uitgroeien tot een grote terreurstaat en een enorme destabilisering van het Midden-Oosten vormen.
graag verwijderen
Wat denk je dat er gebeurt als je met een vredesinitiatief komt in Gaza? Zowel de Israëliërs als Hamas (in hoeverre ze nog bestaan) lopen er nogal triggerhappy rond.quote:
[..]
Oh, vreemd. Wat gebeurt er met al die vele miljoenen die naar de Palestijnen gaan? En sinds wanneer is veel geld nodig voor een vredesbeweging? Welvaart in de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook is veel beter dan in menig ander land.
En twee van jouw drie voorbeelden zijn voorbeelden uit Israël, niet voorbeelden van de Palestijnse samenleving. Bijvoorbeeld, een vredescongres dat wordt gehouden in een arena in Tel-Aviv, is geen voorbeeld van de vredesinitiatieven in de Palestijnse samenleving.
7 oktober is natuurlijk niet de aanleiding. Er heeft zich daarvoor al zoveel afgespeeld (onder andere dat de Israëlische veiligheidsdiensten lagen te slapen, goed werk Netanyahu). Als je helemaal teruggaat, ligt het probleem bij de massale immigratie van joden naar Palestina.quote:Het valt mij op dat je hier nogal selectief bent. 'Israël pleegt oorlogsmisdaden' zo klaag je.
Wat denk je dat een land terroriseren is via raketaanvallen, zelfmoordterroristen of aanslagen zoals die van 7 oktober? Geen oorlogsmisdaden? Echter wijs jij selectief naar de reactie daarop en niet naar de aanleiding.
Jij verwacht schijnbaar dat Israël aangevallen mag worden, maar niet mag terugslaan en als men dat wel doet dan ga je de tegenreactie en niet aanleiding problematiseren.
Een aanzienlijk deel van de Palestijnen heeft (deels) inheemse origine hier, dus 'terug' naar Saoedie-Arabië zou dan geen sprake van zijn. Bovendien weigeren andere Arabische en Islamitische landen de Palestijnen mede op te vangen omdat dan 'de strijd' over dit gebied verloren is. De aanwezigheid van de Palestijnen daar is voor zulke landen van belang omdat daarmee de hoop op een volledig Arabisch en Islamitisch 'Palestina' 'from the river to the sea' in leven blijft.quote:
[..]
Jammer dat Saudi Arabië de Palestijnse Arabieren beziet als minderwaardig anders konden ze gewoon terug naar dat land.
Desalniettemin zou Saoedie-Arabië natuurlijk cultureel en religieus wel uitkomst bieden voor Palestijnen die dat willen. Immers leeft men volledig in lijn met de cultuur, religie en taal van de ooit koloniserende en veroverende Arabische legers.
Dat is iets dat mensen helaas of niet weten of (bewust) vergeten. Dit gebied is niet inheems Arabisch of Islamitisch.
Israëliërs zouden een vredesinitiatief juist uitstekend vinden. Hamas is daarentegen een probleem ja, maar volgens velen in het Westen is Hamas slechts een verzetsgroepering die voor een tweestatenoplossing vecht.quote:
[..]
Wat denk je dat er gebeurt als je met een vredesinitiatief komt in Gaza? Zowel de Israëliërs als Hamas (in hoeverre ze nog bestaan) lopen er nogal triggerhappy rond.
Dit argument kennen we. Maar 7 oktober een keuze geweest, een oplaaiing in het conflict dat de Palestijnen zelf hebben gecreëerd.quote:
[..]
7 oktober is natuurlijk niet de aanleiding. Er heeft zich daarvoor al zoveel afgespeeld (onder andere dat de Israëlische veiligheidsdiensten lagen te slapen, goed werk Netanyahu). Als je helemaal teruggaat, ligt het probleem bij de massale immigratie van joden naar Palestina.
Als we namelijk teruggaan naar het ontstaan van dit conflict dan zien we dat de Palestijnen (toen nog gewone Arabieren zonder geveinsde Palestijnse indentiteit) dit conflict zelf zijn begonnen omdat men via bruut geweld de influx van Joden wilde tegenhouden en zelf alle Joden uit dit gebied wilde verwijderen omdat men dit volledige gebied als Arabisch en Islamitisch zag.
Een vreemde claim, wetende waar de Arabische identiteit en de Islam vandaan komen, namelijk het Arabisch Schiereiland, niet Jerusalem, Ashkelon of Haifa.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
|
|
