Bron: https://www.rtl.nl/nieuws(...)-ruim-1-miljard-rondquote:Minister Heinen (Financiën): 'Tegenvaller van ruim 1 miljard door steeds meer arbeidsongeschikten'
Politieke redactie RTL Nieuws · 23 minuten geleden · Aangepast: 0 minuten geleden
Het kabinet heeft te maken met 'echt forse tegenvallers' van samen meer dan 1 miljard euro door de arbeidsongeschiktheid. Er zijn steeds meer mensen die gebruikmaken van uitkeringen voor arbeidsongeschiktheid, zegt minister van Financiën Eelco Heinen in het wekelijkse gesprek met hem op RTL Z.
Minister Heinen (Financiën): 'Tegenvaller van ruim 1 miljard door steeds meer arbeidsongeschikten'
"Dat hebben we niet onder controle", zegt Heinen in gesprek met politiek verslaggever Irene de Kruif. "Het bestond in het verleden al en het blijft maar toenemen."
Heinen is bezig met de startnota van het kabinet (de financiële afspraken van het nieuwe kabinet) en met de Voorjaarsnota, de aanpassingen op de lopende begroting. "Dan probeer je ook even de winkel weer op te ruimen, dat iedereen goed aan de start verschijnt."
Niet onder controle
"We hebben wel te maken met echt forse tegenvallers", zegt Heinen. "Echt meer dan 1 miljard. En het zit voornamelijk op de sociale zekerheid in de arbeidsongeschiktheid."
Heinen is aan het uitzoeken waar de tegenvallers vandaan komen. "Maar je ziet een grote instroom in de regelingen. Eigenlijk zitten er te veel mensen in." Volgens de VVD'er laat dit het belang zien van het hervormen van de regelingen, 'want anders wordt het onhoudbaar'.
Bekijk hier hoe Heinen dat zegt tegen politiek verslaggever Irene de Kruif in het wekelijks gesprek met de minister van Financiën op RTL Z:
Vrij duidelijk en voorspelbaar toch? Je hebt een VVD'er die de sociale zekerheid weer wat verder wil uitkleden. Zoals al aangekondigd, en gezien de andere partijen in het kabinet vast wel weer kan lukken tenzij de oppositie verenigd genoeg is om het spaak te laten lopen.quote:Volgens de VVD'er laat dit het belang zien van het hervormen van de regelingen, 'want anders wordt het onhoudbaar'.
Ik ben voornamelijk benieuwd waarom dit oploopt. Is het door de hogere pensioenleeftijd? Asiel? Etc.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Vrij duidelijk en voorspelbaar toch? Je hebt een VVD'er die de sociale zekerheid weer wat verder wil uitkleden. Zoals al aangekondigd, en gezien de andere partijen in het kabinet vast wel weer kan lukken tenzij de oppositie verenigd genoeg is om het spaak te laten lopen.
quote:
Bestuurskunde alfaatje Rob Jetten die nog geen dag echt heeft gewerkt en ook het licht niet zou uitvinden wordt nu echt getest. Mijn analyse is dat hij veel te licht is, getuige het visieloze akkoord en zijn algehele identiteitsloze voorkomen. Pleistertjes plakken en paniekvoetbal gaat dit kabinet kenmerken.quote:
De oorzaak is niet interessant voor de VDD, de oplossing is immers al bepaald: hervormen van de regelingen. Oftewel het verder uitkleden van de sociale zekerheid.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben voornamelijk benieuwd waarom dit oploopt. Is het door de hogere pensioenleeftijd? Asiel? Etc.
Ik gok allebei.
Is daar nog data over te vinden eigenlijk?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:44 schreef Richestorags het volgende:
Het aantal "nieuwe Nederlanders" is ook toegenomen. Ik denk dat ik het al weet.
Een toename in een sociale post is wel als een rode lap op een stier voor de VVD ja.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:48 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De oorzaak is niet interessant voor de VDD, de oplossing is immers al bepaald: hervormen van de regelingen. Oftewel in het verder uitkleden van de sociale zekerheid.
Ik hoop het. We moeten een eerlijk verhaal hebben.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:48 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Is daar nog data over te vinden eigenlijk?
Het aantal Gen Z-ers ook. Heb je ze eindelijk zover dat ze de telefoon durven opnemen, krijgen ze daar een burnout van.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:44 schreef Richestorags het volgende:
Het aantal "nieuwe Nederlanders" is ook toegenomen. Ik denk dat ik het al weet.
Nou.....wat dacht je van het UWV die niet eens fatsoenlijk mensen kan keuren?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:39 schreef ESF1Gamer het volgende:
"We hebben wel te maken met echt forse tegenvallers", zegt Heinen. "Echt meer dan 1 miljard. En het zit voornamelijk op de sociale zekerheid in de arbeidsongeschiktheid."
Heinen is aan het uitzoeken waar de tegenvallers vandaan komen.
Ik gok dat Gen-Z inderdaad ook vaker hierin zit.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het aantal Gen Z-ers ook. Heb je ze eindelijk zover dat ze de telefoon durven opnemen, krijgen ze daar een burnout van.
Dat hervormen van de VVD kennen wequote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:39 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Bron: https://www.rtl.nl/nieuws(...)-ruim-1-miljard-rond
Die mensen hebben niet voor de lol een arbeidsongeschiktheidsuitkering.
Ik kan wel raden wat het plan wordt. Al die arbeidsongeschikten de bijstand in.
Ik zie meer in het plan als het kan om mensen naar werk te begeleiden.
Ik heb geen idee of dit een reden is, maar blijkbaar mogen ze de eerste 6 maanden van de asielprocedure niet werken. Dat kost natuurlijk een hoop geld die iedereen met elkaar mag opbrengen. Wat mij betreft krijgen ze bij binnenkomst direct een baan.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:44 schreef Richestorags het volgende:
Het aantal "nieuwe Nederlanders" is ook toegenomen. Ik denk dat ik het al weet.
Dat en misschien toch ook wel in het 65-67 cohort.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het aantal Gen Z-ers ook. Heb je ze eindelijk zover dat ze de telefoon durven opnemen, krijgen ze daar een burnout van.
Precies.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Vraag me af hoe men denkt die toestroom verder in te perken of daarop nog te kunnen bezuinigen.
Je doelt op het oude kabinet?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:50 schreef inslagenreuring het volgende:
Allemaal tegenvallers. Voor een kabinet dat alleen maar afbreekt.
Leugens.
Amerika is het voorland van de neoliberalen, dus in principe is de bodem nog lang niet bereikt.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb hier wel mijn vraagtekens bij. De toekenning van Wajong en WIA is sinds 2015 al dusdanig streng dat je echt bijna niks meer moet kunnen om daarvoor nog in aanmerking te komen.
Bijna alle arbeidsongeschikten belanden sindsdien dus in de Bijstand.
Vraag me af hoe men denkt die toestroom verder in te perken of daarop nog te kunnen bezuinigen.
Weet je zeker dat je zo'n innovatief idee kunt verwachten van een VVD minister?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:59 schreef cinderloom het volgende:
Teveel mensen in de WIA is eigenlijk te veel mensen ziek. Dat ze maar eens na gaan hoe dat komt.
Dat is een beetje een lastig verhaal voor een keuringsarts.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:06 schreef Lyrebird het volgende:
Werkgevers moeten vanwege AI af van overtollig personeel. Die zijn ws het gemakkelijkst te lozen via de WAO.
Dat ze over een jaar allemaal weer inhuren omdat AI toch niet aan de verwachtingen voldoet.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:06 schreef Lyrebird het volgende:
Werkgevers moeten vanwege AI af van overtollig personeel.
Met AI kan je de output wel enorm verhogen. Je kunt met AI makkelijk van een team van 10 naar 8 met hogere output dan voorheen als mensen weten hoe ze het goed moeten inzetten.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:08 schreef Telefoonvork het volgende:
[..]
Dat ze over een jaar allemaal weer inhuren omdat AI toch niet aan de verwachtingen voldoet.
Anders had ik dat wel gemeld in een topic over "het oude kabinet", denk je zelf ook niet?quote:
Ik sta er ook echt van te kijken hoe ontzettend traag die jongeren werken. En iets simpels opzoeken gaat zo ontzettend omslachtig, pfff. Ze zijn natuurlijk niet allemaal zo, maar wel veel.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het aantal Gen Z-ers ook. Heb je ze eindelijk zover dat ze de telefoon durven opnemen, krijgen ze daar een burnout van.
En het is een logisch gevolg van de verhoging van de pensioenleeftijd. Veel van die mensen worden ziek of hebben een andere uitkering nodig.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Vrij duidelijk en voorspelbaar toch? Je hebt een VVD'er die de sociale zekerheid weer wat verder wil uitkleden. Zoals al aangekondigd, en gezien de andere partijen in het kabinet vast wel weer kan lukken tenzij de oppositie verenigd genoeg is om het spaak te laten lopen.
Is al winst boven het vorige kabinet die was vooral brandjes aan het aanwakkeren.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Bestuurskunde alfaatje Rob Jetten die nog geen dag echt heeft gewerkt en ook het licht niet zou uitvinden wordt nu echt getest. Mijn analyse is dat hij veel te licht is, getuige het visieloze akkoord en zijn algehele identiteitsloze voorkomen. Pleistertjes plakken en paniekvoetbal gaat dit kabinet kenmerken.
Dat zullen er steeds meer worden als de AOW leeftijd blijft stijgen.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:00 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dat en misschien toch ook wel in het 65-67 cohort.
Gedeeltelijk zeer herkrnbaarquote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:12 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Veel mensen zijn door pesten vroeger op school totaal geknakt. Nu met internet en (a)sociale media gaat het pesten 24/7 door, terwijl vroeger pesten in elk geval stopte zodra je thuis was bij papa en mama.
Pesten is soms werkelijk letterlijke terreur. Inclusief geweld.
Scholen traden destijds nauwelijks op en nu wordt er nog minder opgetreden en virtueel pesten gaat helemaal aan ouders en leerkrachten voorbij.
Daders worden beschermd en de slachtoffers moeten zich niet aanstellen en je zult alles wel zelf uitgelokt hebben. Dat was in de jaren '80 zo, de jaren '90 zo en is nu duizend keer erger met internet.
Enig idee hoe groot de aanwas voor de WAJONG hierdoor wordt?
Ik ben letterlijk kapot getrapt toen ik puber was. Er werd nauwelijks ingegrepen en alles lag altijd aan mezelf. Ik ben letterlijk kapot getrapt en heb hier nog altijd de psychische wonden van. Nog altijd is er nul hulp. Toen niet en nu nog minder.
quote:AI Overview
De uitspraak dat Nederland de "zieke man van Europa" was, is onlosmakelijk verbonden met oud-premier Ruud Lubbers rond 1990. Hij gebruikte deze metafoor om de economische malaise en het hoge aantal arbeidsongeschikten in die periode te duiden.
Hier zijn de belangrijkste punten over deze historische uitspraak:
Context: Aan het einde van de jaren 80 en begin jaren 90 was de Nederlandse economie zwak en dreigde het land economisch achter te blijven bij de rest van Europa.
Lubbers' ingreep: Lubbers (premier van 1982 tot 1994) gebruikte de term om de noodzaak van harde hervormingen en economisch herstel te benadrukken. Zijn kabinetten streefden naar "minder overheid, meer markt".
Betekenis: De term verwees niet alleen naar economische groei, maar ook specifiek naar het hoge ziekteverzuim en de WAO-problematiek (arbeidsongeschiktheid).
Dit, laten we eerst maar afwachten wat er uit het onderzoek komt en weten wat de werkelijke oorzaken zijnquote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:26 schreef Glazenmaker het volgende:
Mensen weten niks van dit probleem afgezien dat er een tegenvaller was, maar het is allemaal de schuld van die stomme buitenlanders en jongeren hoor.
Briljant.
Omdat de kans groot is dat het anders nog duurder gaat worden.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:05 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Misschien wat minder uitgeven aan defensie en het ministerie van oorlogen en regeringsveranderingen en minder aan de leiband lopen van ome Epstein/Trump en Bibi?
Dat scheelt echt miljarden.
Daar valt daadwerkelijk iets te halen.
Geen 5% Epstein-Bibi-Trump-NAVO-norm. Waarom capituleren voor ome Trump? Laat hem lekker zelf zijn oorlogen uitvoeren.
Waarom daadwerkelijk nagenoeg elke politieke partij zo graag aan de Trump-norm wil voldoen, inclusief linkse partijen, is mij werkelijk een raadsel.
Daar kan je miljarden halen.
Geloof je dat zelfquote:Op dinsdag 17 maart 2026 19:38 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Als Amerika zich terugtrekt uit de NAVO is het hek pas echt van de dam. Dan kunnen landen als Nederland en Duitsland echt de knip pakken.
Aha, Heinen heeft zo te zien al een idee van waar het onderzoek naar de tegenvallers op uit dient te komen…quote:Heinen is aan het uitzoeken waar de tegenvallers vandaan komen. "Maar je ziet een grote instroom in de regelingen. Eigenlijk zitten er te veel mensen in."
Die zijn in een rolstoel aangekomen? Oorlogsslachtoffers?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:44 schreef Richestorags het volgende:
Het aantal "nieuwe Nederlanders" is ook toegenomen. Ik denk dat ik het al weet.
De IBO naar de WIA geeft al een aantal schoten voor de boeg. Hierin komen zelfs zaken voorbij zoals het volledig afschaffen van de WIA voor psychische aandoeningen…quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Vraag me af hoe men denkt die toestroom verder in te perken of daarop nog te kunnen bezuinigen.
Dit is een fabeltje dat door de eigenaren van AI bedrijven gepropageerd wordt om de illusie in stand te houden. Ja, er zijn dingen waar LLM's goed in zijn, maar ze zijn bij lange na niet god's gift uit de hemel.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:11 schreef Richestorags het volgende:
Met AI kan je de output wel enorm verhogen. Je kunt met AI makkelijk van een team van 10 naar 8 met hogere output dan voorheen als mensen weten hoe ze het goed moeten inzetten.
Net zoals de potholes in het belgisch wegdekt opgevuld worden, met zand of lucht(loze beloften).quote:Op dinsdag 17 maart 2026 19:43 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
De VS draagt 900~ miljard per jaar bij aan de NAVO.
Hoe gaan ze dat gat opvullen?
Ja, het zit er dik in dat het UWV binnenkort niet meer te redden is, de WW wordt afgeschaft en de rest wordt overgeheveld naar de bijstand.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:07 schreef Kowloon het volgende:
[..]
De IBO naar de WIA geeft al een aantal schoten voor de boeg. Hierin komen zelfs zaken voorbij zoals het volledig afschaffen van de WIA voor psychische aandoeningen…
Mwah, het hoge belastingtarief voor loon is 49.5%quote:Op dinsdag 17 maart 2026 19:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat krijg je als je de hoge belastingtarieven afschaft.
Ik heb nu al collega's die met 'vervroegd pensioen' gaan vier jaar.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 19:05 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat zullen er steeds meer worden als de AOW leeftijd blijft stijgen.
Dat is een politieke keus, geen natuurverschijnsel.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ja, het zit er dik in dat het UWV binnenkort niet meer te redden is, de WW wordt afgeschaft en de rest wordt overgeheveld naar de bijstand.
Dat van 72%?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mwah, het hoge belastingtarief voor loon is 49.5%
Welk hoog belastingtarief is trouwens afgeschaft en wanneer?
Duurt de eerste kans op een keuring niet iets van een jaar? Ik voel mij overspannen gaat voor heel veel mensen een vroegpensioen worden.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En het is een logisch gevolg van de verhoging van de pensioenleeftijd. Veel van die mensen worden ziek of hebben een andere uitkering nodig.
In 1990 afgeschaftquote:
Je had natuurlijk ook op de link kunnen klikken ...quote:
quote:Het hoogste percentage was 72% in de vorige eeuw. In de laatste 25 jaren werden twee belastinghervormingen doorgevoerd: die van de commissie Oort in 1990 en de Wet Inkomstenbelasting 2001.
De Wet IB1964 kende 7 schijven. Het toptarief was 72 procent en daalde in 1990 naar 60 procent. In 1992 betaalde overigens slechts 4% van de belastingplichtigen het percentage van 60%. De rijken profiteerden van deze belastingverlaging (uiteraard) het meest. Ook werd er goede winst gemaakt door aan de overheid geld uit te lenen tegen hoge percentages. Zo sneed het mes aan twee kanten.
Het toptarief van de loon-en inkomstenbelasting daalde in 2001 verder van 60 naar 52 procent. Reden van verlaging percentages was o.a. het voorkomen van belastingvlucht naar het buitenland.
Heb ik later ook gedaan, de reden staat er ook bij. Reden van verlaging percentages was o.a. het voorkomen van belastingvlucht naar het buitenland.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je had natuurlijk ook op de link kunnen klikken ...
[..]
Ja, dat was een dreigement dat werkte, omdat Laffer toen met zijn curve was gekomen. Niet dat ze dat ooit deden. En de toenmalige regering was heel bereid om ze in de watten te leggen. En de rekening te betalen met het afbreken van de verzorgingsstaat. Socialisme was ondertussen een scheldwoord, het streven was puur kapitalisme en een vrije markt, zodat de elite daar weer flink van kon profiteren.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Heb ik later ook gedaan, de reden staat er ook bij. Reden van verlaging percentages was o.a. het voorkomen van belastingvlucht naar het buitenland.
Jij hebt het gelukkig niet voor het zeggen met je overduidelijk ziekelijke afgunst, droom lekker verderquote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat was een dreigement dat werkte, omdat Laffer toen met zijn curve was gekomen. Niet dat ze dat ooit deden. En de toenmalige regering was heel bereid om ze in de watten te leggen. En de rekening te betalen door het afbreken van de verzorgingsstaat. Socialisme was ondertussen een scheldwoord, het streven was puur kapitalisme en een vrije markt, zodat de elite daar weer flink van kon profiteren.
\We moeten het omdraaien. Onze rijksbegroting is 8% van het BNP. Dus gewoon alle belastingen afschaffen en vervangen door een vermogensbelasting van 8%. Als de belastingdienst er dan achter komt, dat jij nog een huis of bankrekening in het buitenland hebt die je niet hebt opgegeven, mag je de waarde daarvan meteen overmaken, met een boete van 100%.
Ja, ik weet dat jij graag al je geld aan de rijken en bedrijven geeft. En dat je wat bij elkaar sprokkelt om ook te beleggen, zodat je het idee hebt dat je meedoet met de grote jongens en straks van je investeringen kan leven. De Amerikaanse Droom.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:37 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Jij hebt het gelukkig niet voor het zeggen met je overduidelijk ziekelijke afgunst, droom lekker verder
Afgunst leidt tot frustratie, je wordt daar zelf niet gelukkiger van. Economisch leidt het tot armoede omdat het eindigd met iedereen is armoedig en vrijwel gelijk. Dan is er niet veel afgunst meer, maar welvaart en welzijn zijn dan ver te zoeken.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat jij graag al je geld aan de rijken en bedrijven geeft. En dat je wat bij elkaar sprokkelt om ook te beleggen, zodat je het idee hebt dat je meedoet met de grote jongens en straks van je investeringen kan leven. De Amerikaanse Droom.
Ja, dat is jouw zienswijze. En daarom doe je er veel moeite voor om uit die armoede te komen en met de grote jongens mee te doen. Maar niet door het systeem te veranderen, want dat is perfect. Zo heb je het op school geleerd.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Afgunst leidt tot frustratie, je wordt daar zelf niet gelukkiger van. Economisch leidt het tot armoede omdat het eindigd met iedereen is armoedig en vrijwel gelijk. Dan is er niet veel afgunst meer, maar welvaart en welzijn zijn dan ver te zoeken.
Maar wat is jouw verklaring dan?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb hier wel mijn vraagtekens bij. De toekenning van Wajong en WIA is sinds 2015 al dusdanig streng dat je echt bijna niks meer moet kunnen om daarvoor nog in aanmerking te komen.
Bijna alle arbeidsongeschikten belanden sindsdien dus in de Bijstand.
Vraag me af hoe men denkt die toestroom verder in te perken of daarop nog te kunnen bezuinigen.
Nee, mijn ouders hadden een eigen bedrijf, evenals mijn ooms. Ik heb niet de behoefte met de grote jongens mee te doen omdat ik een minimalistisch, rustig en eenvoudig bestaan prefereer.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat is jouw zienswijze. En daarom doe je er veel moeite voor om uit die armoede te komen en met de grote jongens mee te doen. Maar niet door het systeem te veranderen, want dat is perfect. Zo heb je het op school geleerd.
Maar wel puur kapitalistisch, zoals je het op school hebt geleerd.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, mijn ouders hadden een eigen bedrijf, evenals mijn ooms. Ik heb niet de behoefte met de grote jongens mee te doen omdat ik een minimalistisch, rustig en eenvoudig bestaan prefereer.
Hij stelt dat mensen al de bijstand worden ingestuurd, toch wordt vastgesteld dat de kosten voor WIA toenemen. Dat kan dus niet als je stelt dat die mensen de bijstand worden ingestuurd, want dan zou de bijstand in omvang en kosten toenemen.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Behalve dat ze allemaal de bijstand in moeten?
Nee, de WIA is niet de bijstand. Die is duur.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij stelt dat mensen al de bijstand worden ingestuurd, toch wordt vastgesteld dat de kosten voor WIA toenemen. Dat kan dus niet als je stelt dat die mensen de bijstand worden ingestuurd, want dan zou de bijstand in omvang en kosten toenemen.
Jij wordt ook steeds naarder. Je was ooit behoorlijk rechts onder de Bolkesteijn vlag, en nu wens je mensen een ziekte toe als ze het met Heijnen eens zijn.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 19:53 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Aha, Heinen heeft zo te zien al een idee van waar het onderzoek naar de tegenvallers op uit dient te komen…
Oorzaken als een hogere AOW-leeftijdsgrens, een afname van de volksgezondheid (onder andere door milieuvervuiling en individualisering) en een toegenomen complexiteit van het dagelijks leven zullen wel vakkundig buiten beschouwing gelaten worden.
Heinen wil simpelweg nog meer arbeidsongeschikten de Bijstand in duwen. Of in zo’n situatie waarschijnlijker, hen eerst hun zuurverdiende woning en spaargeld op laten eten. Iedereen die dat acceptabel vindt wens ik een keur aan nare ziekten toe.
Ik ben niet puur kapitalisch, want mantelzorger geweest daarnaast verafschuw ik het doorgeslagen kapitalisme zoals dat bijv in de VS bestaat. Ik geloof echter niet in gratis geld, maar dat is iets anders.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar wel puur kapitalistisch, zoals je het op school hebt geleerd.
Dan is je wereldbeeld niet consistent, want het enige wat je van jou kan krijgen zonder geld is een plaatsje in een tentenkamp. Hoort daar ook een gaarkeuken bij, of moeten ze dan maar aardappelschillen uit de vuilnisbakken gaan halen?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben niet puur kapitalisch, want mantelzorger geweest daarnaast verafschuw ik het doorgeslagen kapitalisme zoals dat bijv in de VS bestaat. Ik geloof echter niet in gratis geld, maar dat is iets anders.
De meesten wel en de meeste landen kennen dan ook geen bijstand.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dan is je wereldbeeld niet consistent, want het enige wat je van jou kan krijgen zonder geld is een plaatsje in een tentenkamp. Hoort daar ook een gaarkeuken bij, of moeten ze dan maar aardappelschillen uit de vuilnisbakken gaan halen?
Je gaat er ook van uit, dat iedereen kan werken, als ze maar hard genoeg geschopt worden.
Erg venijnige reactie ja.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij wordt ook steeds naarder. Je was ooit behoorlijk rechts onder de Bolkesteijn vlag, en nu wens je mensen een ziekte toe als ze het met Heijnen eens zijn.
Geen idee wat er met jou gebeurd is.
Dat laatste gaat wel echt ver.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 19:53 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Aha, Heinen heeft zo te zien al een idee van waar het onderzoek naar de tegenvallers op uit dient te komen…
Oorzaken als een hogere AOW-leeftijdsgrens, een afname van de volksgezondheid (onder andere door milieuvervuiling en individualisering) en een toegenomen complexiteit van het dagelijks leven zullen wel vakkundig buiten beschouwing gelaten worden.
Heinen wil simpelweg nog meer arbeidsongeschikten de Bijstand in duwen. Of in zo’n situatie waarschijnlijker, hen eerst hun zuurverdiende woning en spaargeld op laten eten. Iedereen die dat acceptabel vindt wens ik een keur aan nare ziekten toe.
De meesten zijn lichamelijk gehandicapt en dus afgekeurd voor de goedbetaalde pretbaantjes.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De meesten wel en de meeste landen kennen dan ook geen bijstand.
Gaarkeukens zijn er doorgaans wel, zo ook in bijv Luxemburg.
Als er geen bijstand bestaat nemen ze ook die minder prettige baantjes wel aan, elke dag in een tent vertoeven gaat toch vervelen bij de meesten.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:10 schreef torentje het volgende:
[..]
De meesten zijn lichamelijk gehandicapt en dus afgekeurd voor de goedbetaalde pretbaantjes.
Ik zet dus serieus vraagtekens bij de onderbouwing van de claim van de VVD bewindspersoon.quote:
https://www.cbs.nl/-/medi(...)-samenleven-2024.pdfquote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:48 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Is daar nog data over te vinden eigenlijk?
Als je nog 1 hand en oog hebt, kun je een kantoorbaantje doen? Maar alleen als de regering je salaris bijna volledig subsidieert? De meeste essentiële en slechtst betaalde baantjes vereisen een werkend lichaam, een goede conditie en het vermogen om bevelen zelfstandig uit te kunnen voeren. In je karretje wordt dat lastig.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als er geen bijstand bestaat nemen ze ook die minder prettige baantjes wel aan, elke dag in een tent vertoeven gaat toch vervelen bij de meesten.
Inderdaad, en WAO is in de meeste gevallen, echt een stuk hoger dan AOW.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:00 schreef Montagui het volgende:
En als je de AOW leeftijd verhoogt kan je nog langer WIA e/o WAO doorbetalen.
Gaat helemaal goed komen.
De meeste landen kennen geen bijstand, dus daar zullen ongetwijfeld oplossingen voor zijn.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je nog 1 hand en oog hebt, kun je een kantoorbaantje doen? Maar alleen als de regering je salaris bijna volledig subsidieert? De meeste essentiële en slechtst betaalde baantjes vereisen een werkend lichaam, een goede conditie en het vermogen om bevelen zelfstandig uit te kunnen voeren. In je karretje wordt dat lastig.
Ja, criminaliteit. Of de dood, dat werkt ook.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:23 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De meeste landen kennen geen bijstand, dus daar zullen ongetwijfeld oplossingen voor zijn.
In theorie klopt dat helemaal. Maar daarom ook dat men al die uitkeringen waaronder ook de iva, wao etc willen korten in de huidige plannen.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Inderdaad, en WAO is in de meeste gevallen, echt een stuk hoger dan AOW.
Ik heb nu bijna 2000 netto WAO, als ik met mijn 65 AOW zou krijgen, zou dat ruim 1000 zijn. Verschil bijna 1000, per maand. En dat x 24, is zo'n 24.000 euro. Vind het nogal een smak geld.
Komt nog bij dat een heleboel mensen met zware beroepen ook hun pensioenleeftijd niet als werkende bereiken.
Het enige dat dat tot nu toe heeft tegengehouden is, dat de mensen met een hoog salaris een vorstelijke WIA uitkering krijgen, terwijl de mensen met het minimum maar ander werk moeten gaan zoeken. De VVD'ers profiteren er goed van, zeg maar.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Lijkt me ook een tegenvaller voor al die mensen, die nog steeds of voor het eerst arbeidsongeschikt zijn. Hoe gaan we deze mensen helpen, kabinet Jetten I?
Oh ja, we schoppen ze de bijstand in
Ik heb niet de indruk dat dat in bijv Polen en Spanje het geval is. In Luxemburg vinden de meesten uiteindelijk toch wel een baan, of geven ruiterlijk toe dat ze daar geen trek in hebben en op straat/tent belanden. Luxemburg kent wel bijstand, maar daarin langdurig komen en vooral blijven is uitzondering. Of je bent werkelijk langdurig arbeidsongeschikt en komt in een andere regeling, je vindt werk of beland op straat.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:28 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, criminaliteit. Of de dood, dat werkt ook.
Bedelen, terug naar je ouders of familie of stelen? hebben we nog meer opties?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:51 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat dat in bijv Polen en Spanje het geval is. In Luxemburg vinden de meesten uiteindelijk toch wel een baan, of geven ruiterlijk toe dat ze daar geen trek in hebben en op straat/tent belanden. Luxemburg kent wel bijstand, maar daarin langdurig komen en vooral blijven is uitzondering. Of je bent werkelijk langdurig arbeidsongeschikt en komt in een andere regeling, je vindt werk of beland op straat.
Jii denkt dat hij liegt over de cijfers?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:13 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik zet dus serieus vraagtekens bij de onderbouwing van de claim van de VVD bewindspersoon.
Ik vermoed dat er maar wat wordt gezegd om een langgekoesterde wens van de VVD te legitimeren.
Bij of via familie werken, hier in de biblebelt is bijstand een schande, daar helpen ze je via famile etc al snel aan een baan. Sommigen hebben zelfs geen AOW, daar mag je op grond van religie afstand van doen, betaal je ook de premie dus niet.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Bedelen, terug naar je ouders of familie of stelen? hebben we nog meer opties?
Ah, dus je familie moet je bijstand betalen, waar je dan symbolisch werk voor moet doen. Duidelijk. Dat gaat de economie helpenquote:Op dinsdag 17 maart 2026 21:59 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Bij of via familie werken, hier in de biblebelt is bijstand een schande, daar helpen ze je via famile etc al snel aan een baan. Sommigen hebben zelfs geen AOW, daar mag je op grond van religie afstand van doen, betaal je ook de premie dus niet.
Nee, het zijn echte banen. Schoonmaken, opperen in de bouw, visfileren, kippen slachten. Ik bevind me tussen die scene dus dat valt alleszins mee.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, dus je familie moet je bijstand betalen, waar je dan symbolisch werk voor moet doen. Duidelijk. Dat gaat de economie helpen
Twee jaar doorbetaald ziek dan 3 jaar ww en dan keuringsarts.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Duurt de eerste kans op een keuring niet iets van een jaar? Ik voel mij overspannen gaat voor heel veel mensen een vroegpensioen worden.
Ah, vandaar ook jouw haat voor de regering, die zitten zich daar maar ongevraagd allemaal mee te bemoeien. Jullie beslissen dat zelf wel!quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, het zijn echte banen. Schoonmaken, operen in de bouw, visfileren, kippen slachten. Ik bevind me tussen die scene dus dat valt alleszins mee.
Ik ben agnost, woon en werk echter in de biblebelt.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, vandaar ook jouw haat voor de regering, die zitten zich daar maar ongevraagd allemaal mee te bemoeien. Jullie doen dat zelf wel!
Kun je daar ook van weglopen en je eigen leven gaan leiden, of is dat niet toegestaan?
Ja, dan ben je een afvallige, een heiden of zelfs een ketter. Wat denken ze wel, niet doen wat ze gezegd wordt? Slechte mensen, die je streng moet straffen! Anders gaat straks iedereen dat doen!quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben agnost, woon en werk echter in de biblebelt.
Men kan ook uit die refo-communities stappen, maar het gebeurt vemoed ik zelden, ken 1 voorbeeld van een buurjongen die dat deed. Maar zijn ouders wilden daarna geen contact meer met hem hebben
In het leger en laten afschieten, een aloude traditie.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:05 schreef kladderadatsch het volgende:
In kampen stoppen, en op rantsoen zetten. En als ze echt niet meer kunnen, afschieten!
Het is jammer dat je ze zelf niet de doodstraf kunt geven en het via zo'n omweg moet, nietwaar?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:15 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In het leger en laten afschieten, een aloude traditie.
Ik heb het gelukkig niet voor het zeggen, maar probeer vooral lering te trekken uit de geschiedenis.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:17 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het is jammer dat je ze zelf niet de doodstraf kunt geven en het via zo'n omweg moet, nietwaar?
De WGA idem dito, de criteria voor het percentage arbeidsongeschiktheid zijn exact dezelfde.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:59 schreef cinderloom het volgende:
Mensen met deze uitkering kiezen hier niet voor. Ik weet ook dat je niet erg makkelijk in een IVA komt. Hoe het bij de WGA zit weet ik niet; maar ook hier krijg je het niet bij een pakje boter.
Terug naar het feudalisme en de slavernij, dus.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:23 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik heb het gelukkig niet voor het zeggen, maar probeer vooral lering te trekken uit de geschiedenis.
En werken promoten. Ik ga bij het huidige tarief al minder werken omdat de laatste 4 uur pw marginaal meer opbrengen. Bij 70% heeft het helemaal geen zin meer.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 20:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Heb ik later ook gedaan, de reden staat er ook bij. Reden van verlaging percentages was o.a. het voorkomen van belastingvlucht naar het buitenland.
Als je er voor moest werken, zat je niet in die belastingschijf.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En werken promoten. Ik ga bij het huidige tarief al minder werken omdat de laatste 4 uur pw marginaal meer opbrengen. Bij 70% heeft het helemaal geen zin meer.
Beiden bestaan nog en zijn nooit echt helemaal verdwenen, vrees dat de neiging ertoe ook lastig te bestrijden is.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Terug naar het feudalisme en de slavernij, dus.
Maar dan werkt onze fantasieberekening niet meer waarin mensen massaal door kunnen werken tot hun 70e.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Twee jaar doorbetaald ziek dan 3 jaar ww en dan keuringsarts.
Ik ga niet tot mijn 72 werken..
Ah, 'hervormen': we zetten mensen die niet kúnnen werken gewoon tóch weer aan het werk. Gewoon effe doorbijten jongens. Opgelost. Slotje.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:39 schreef ESF1Gamer het volgende:
" Volgens de VVD'er laat dit het belang zien van het hervormen van de regelingen, 'want anders wordt het onhoudbaar'.
Bij sommige mensen misschien, ik heb die neiging niet.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Beiden bestaan nog en zijn nooit echt helemaal verdwenen, vrees dat de neiging ertoe ook lastig te bestrijden is.
Ja, Participatiewet.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:28 schreef r_one het volgende:
[..]
Ah, 'hervormen': we zetten mensen die niet kúnnen werken gewoon tóch weer aan het werk. Gewoon effe doorbijten jongens. Opgelost. Slotje.
Juist wel, jij maakt anderen graag tot jouw slaaf, die moeten werken en jou maar in je behoeften voorzien.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Bij sommige mensen misschien, ik heb die neiging niet.
Projectie.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Juist wel, jij maakt anderen graag tot jouw slaaf, die moeten werken en jou maar in je behoeften voorzien.
Eerder een feitquote:
Ik heb geen kinderen en leef eenvoudig, doe dingen graag zelf, maak dingen graag zelf. Heb geen behoefte om een dynastie op te richten.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Heb je al veel kinderen, om je eigen dynastie op te richten?
Reken je regelmatig uit wat je totale vermogen is? Schrijf je dingen zoals je meubilair ook af?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:43 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik heb geen kinderen en leef eenvoudig, doe dingen graag zelf, maak dingen graag zelf. Heb geen behoefte om een dynastie op te richten.
Na het eeeste jaar ziek word het tweede jaar solliciteren spoor 2(andere werkgevers). Mocht dat niets worden dan volgt ontslag. In de toekomst mogelijk 1 jaar WW. En probeer dan nog maar eens werk te vinden met een medische achtergrond dat in je nadeel is.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Twee jaar doorbetaald ziek dan 3 jaar ww en dan keuringsarts.
Ik ga niet tot mijn 72 werken..
Was bij mijn moeder ook. 63, reuma kon niet meer werken. Maar toch maar beperkt afgekeurd want natuurlijk nemen ze nog iemand aan die 2 uur per dag licht werk kan doen...quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:28 schreef r_one het volgende:
[..]
Ah, 'hervormen': we zetten mensen die niet kúnnen werken gewoon tóch weer aan het werk. Gewoon effe doorbijten jongens. Opgelost. Slotje.
De VS draagt geen $900 miljard per jaar bij aan de NAVO.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 19:43 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
De VS draagt 900~ miljard per jaar bij aan de NAVO.
Hoe ga je dat gat opvullen?
Was bij mijn moeder ook. 63, reuma kon niet meer werken. Maar toch maar beperkt afgekeurd want natuurlijk nemen ze nog iemand aan die 2 uur per dag licht werk kan doen...quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:28 schreef r_one het volgende:
[..]
Ah, 'hervormen': we zetten mensen die niet kúnnen werken gewoon tóch weer aan het werk. Gewoon effe doorbijten jongens. Opgelost. Slotje.
aanvullende ww verzekering. Hebben veel cao 's nu al.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:47 schreef Cherni het volgende:
[..]
Na het eeeste jaar ziek word het tweede jaar solliciteren spoor 2(andere werkgevers). Mocht dat niets worden dan volgt ontslag. In de toekomst mogelijk 1 jaar WW. En probeer dan nog maar eens werk te vinden met een medische achtergrond dat in je nadeel is.
Netjes als die ww 3 jaar is. 👍quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Was bij mijn moeder ook. 63, reuma kon niet meer werken. Maar toch maar beperkt afgekeurd want natuurlijk nemen ze nog iemand aan die 2 uur per dag licht werk kan doen...
[..]
aanvullende ww verzekering. Hebben veel cao 's nu al.
Psychische klachten zijn vaag.
Mijn vermogen wisselt nogal, en zie er nog weinig nut in dat regelmatig bij te houden. Het is voldoende om te kunnen emigreren indien de nood daartoe ontstaat. Mijn meubilair is grotendeels 2e hands aangekocht op rommelmarkten die 's zomers regelmatig plaatsvinden in de biblebelt. Meubels schrijf ik sowieso niet af want die worden nooit vervangen.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Reken je regelmatig uit wat je totale vermogen is? Schrijf je dingen zoals je meubilair ook af?
Loonbelasting verlagen.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:54 schreef Telefoonvork het volgende:
Ik heb ook een plan:
• Hypotheekrenteaftrek voor alle nieuwe hypotheken afschaffen.
• Bezuinigen op dat achterlijk grote ambtenarenapparaat.
• Wachtgeld voor politici afschaffen.
• De salarisen van politici 10% naar beneneden bijstellen.
Dus. Je hebt een laag inkomen, omdat je in de zorg werkt en ook je vader zonder vergoeding verpleegt, want als een goede zoon hoor je dat te doen. Je weigert stelselmatig alle uitkeringen, subsidies en toeslagen, omdat je gratis geld haat. Daarom zet je in de winter je koelkast en diepvries op het balkon, want dat bespaart een paar Euro aan stroom. Je vind het niet kunnen, dat mensen die wel uitkeringen, toeslagen en subsidies aannemen, meer geld hebben dan jij en er minder voor hoeven te doen. Je kijkt uit naar de dag dat je rijk bent geworden en ook kan gaan rentenieren en emigreert dan naar een land waar je zo weinig mogelijk belasting hoeft te betalen. En vind ondertussen dat al die mensen die niet zonder dat geld van de regering kunnen rondkomen, maar in een tentenkamp moeten gaan wonen.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 22:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mijn vermogen wisselt nogal, en zie er nog weinig nut in dat regelmatig bij te houden. Het is voldoende om te kunnen emigreren indien de nood daartoe ontstaat. Mijn meubilair is grotendeels 2e hands aangekocht op rommelmarkten die 's zomers regelmatig plaatsvinden in de biblebelt. Meubels schrijf ik sowieso niet af want die worden nooit vervangen.
Alle belastingen opdoeken en vervangen door vermogensbelasting.quote:Op woensdag 18 maart 2026 13:42 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Loonbelasting verlagen.
Bezuinigen op asielzoekers gewoon afkopen met nieuwe Europese wet goedkoper dan het tuig hierheen halen.
Ik ben alleen tegen de bijstand welke de meeste landen gelukkig ook niet hebben. En ja, ik ben voor tenten als legale minimale woonruimte. In Costa Rica betaal je inderdaad niet veel belasting, maar de belangrijkste reden daar bij nood een honk te hebben is familie, plus het feit dat ze er niets hebben aan grondstoffen want dat veroorzaakt vaak conflicten en corruptie, beperkt de zelfredzaamheid van de bevolking. Bovendien vind ik een eenvoudig bestaan zoals velen daar leven prima.quote:Op woensdag 18 maart 2026 15:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus. Je hebt een laag inkomen, omdat je in de zorg werkt en ook je vader zonder vergoeding verpleegt, want als een goede zoon hoor je dat te doen. Je weigert stelselmatig alle uitkeringen, subsidies en toeslagen, omdat je gratis geld haat. Daarom zet je in de winter je koelkast en diepvries op het balkon, want dat bespaart een paar Euro aan stroom. Je vind het niet kunnen, dat mensen die wel uitkeringen, toeslagen en subsidies aannemen, meer geld hebben dan jij en er minder voor hoeven te doen. Je kijkt uit naar de dag dat je rijk bent geworden en ook kan gaan rentenieren en emigreert dan naar een land waar je zo weinig mogelijk belasting hoeft te betalen. En vind ondertussen dat al die mensen die niet zonder dat geld van de regering kunnen rondkomen, maar in een tentenkamp moeten gaan wonen.
Vat ik dat zo goed samen?
Nu zijn het vooral de mensen met een hoog inkomen die een (hoge!) uitkering krijgen omdat ze afgekeurd zijn. Als je het minimum verdiende, moet je wel helemaal aan gort liggen voordat je ook een schijntje krijgt. En daardoor komen alle afgekeurde mensen die een inkomen hadden rond of onder modaal in de bijstand terecht.quote:Op woensdag 18 maart 2026 15:31 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben alleen tegen de bijstand welke de meeste landen gelukkig ook niet hebben. En ja, ik ben voor tenten als legale minimale woonruimte. In Costa Rica betaal je inderdaad niet veel belasting, maar de belangrijkste reden daar bij nood een honk te hebben is familie, plus het feit dat ze er niets hebben aan grondstoffen want dat veroorzaakt vaak conflicten en corruptie, beperkt de zelfredzaamheid van de bevolking. Bovendien vind ik een eenvoudig bestaan zoals velen daar leven prima.
Ik ben alleen tegen de bijstand, dat lijkt me duidelijk genoeg. Men kan ook extra verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid, dat is bij ons bedrijf collectief via de werkgever geregeld.quote:Op woensdag 18 maart 2026 15:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nu zijn het vooral de mensen met een hoog inkomen die een (hoge!) uitkering krijgen omdat ze afgekeurd zijn. Als je het minimum verdiende, moet je wel helemaal aan gort liggen voordat je ook een schijntje krijgt. En daardoor komen alle afgekeurde mensen die een inkomen hadden rond of onder modaal in de bijstand terecht.
Ben je wel voor een uitkering voor arbeidsongeschikten? En krijgt dan iedereen hetzelfde bedrag, of krijgen ze een flink percentage van hun laatstverdiende inkomen? Vallen ook mensen zoals ik daar onder: te oud, geen diploma en een versnipperd werkverleden? Geen enkele HR medewerker gaat mij aannemen. Of moeten de mensen die nog wel wat kunnen dan in een sociale werkplaats gaan werken? Die dingen die ze allemaal gesloten hebben wegens te duur? Moeten ze daar producten gaan fabriceren voor het bedrijfsleven en daarmee concurreren met werkenden, of mag het alleen zinloze tijdverspilling zijn?
Als je dat allemaal over wilt laten aan hun familie, moeten ze die wel hebben.
Maar krijg je nu zelf ook toeslagen en subsidies? Moeten we die dan verhogen zodat iedereen zich tegen arbeidsongeschiktheid kan verzekeren als hun baas dat niet doet? Of gaan we werkgevers verplichten dat te doen? En hoe zit het met AOW? Ik heb voornamelijk voor uitzendbureaus en detacheerders gewerkt. Ik heb in totaal 1000 Euro aan pensioen opgebouwd. Dat is een paar Euro per maand of zo?quote:Op woensdag 18 maart 2026 15:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben alleen tegen de bijstand, dat lijkt me duidelijk genoeg. Men kan ook extra verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid, dat is bij ons collectief via de werkgever geregeld.
Je mag nog niet eens die reservisten opleiding doen als je medicatie hebtquote:Op dinsdag 17 maart 2026 19:36 schreef Cockwhale het volgende:
Gooi je die mensen in het leger, twee vliegen in één klap. Een rolstoel kun je ook zien als een 'portable tank', gewoon wat machine geweren op monteren en gaan met die banaan!
Ik ben tegen de bijstand en de kans bestaat inderdaad dat die sowieso onhoudbaar wordt. Een kostbaar sociaal stelsel financieren terwijl tegelijkertijd de sociale cohesie steeds verder verdwijnt gaat imo niet samen. Je kunt koopkracht (diensten&goederen) herverdelen, maar je moet die wel eerst genereren.quote:Op woensdag 18 maart 2026 15:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar krijg je nu zelf ook toeslagen en subsidies? Moeten we die dan verhogen zodat iedereen zich tegen arbeidsongeschiktheid kan verzekeren als hun baas dat niet doet? Of gaan we werkgevers verplichten dat te doen? En hoe zit het met AOW? Ik heb voornamelijk voor uitzendbureaus en detacheerders gewerkt. Ik heb in totaal 1000 Euro aan pensioen opgebouwd. Dat is een paar Euro per maand of zo?
Voor al dat soort zaken hadden we een regering en betaalden we belasting. Maar dat is tegenwoordig allemaal wegbezuinigd of geprivatiseerd. Nu is het doel van de regering om de winsten en de aandelenkoersen van het bedrijfsleven te maximaliseren. Want daar hebben we allemaal al 45 jaar voor gestemd.
De kans dat we over 10 jaar nog een WW, WIA of AOW hebben is minimaal. Dan mogen al die mensen fijn de bijstand in. Die jij af wilt schaffen. Werken of doodgaan moet het devies zijn. En anders moet je familie je maar in leven houden.
Die 5% is unaniem aangenomen op de NAVO-top vorig jaar dus daarom.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:05 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Misschien wat minder uitgeven aan defensie en het ministerie van oorlogen en regeringsveranderingen en minder aan de leiband lopen van ome Epstein/Trump en Bibi?
Dat scheelt echt miljarden.
Daar valt daadwerkelijk iets te halen.
Geen 5% Epstein-Bibi-Trump-NAVO-norm. Waarom capituleren voor ome Trump? Laat hem lekker zelf zijn oorlogen uitvoeren.
Waarom daadwerkelijk nagenoeg elke politieke partij zo graag aan de Trump-norm wil voldoen, inclusief linkse partijen, is mij werkelijk een raadsel.
Daar kan je miljarden halen.
Ik dacht eerst dat dit een geintje was....quote:Op woensdag 18 maart 2026 15:43 schreef Elan het volgende:
Dit is gewoon een ontzettend zwakke generatie. Vooral jonge vrouwen kunnen lopen door elke scheet direct vast.
Waarschijnlijk omdat ze als prinsesjes zijn opgevoed en nooit ergens moeite voor hebben hoeven doen.
Vertel je dat ook even aan mijn collega die 55 is en 3 maanden geleden een hersenbloeding kreeg? Hij heeft bijna 38 jaar werkervaring.....quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:10 schreef TAmaru het volgende:
Het is heel simpel: als je mensen geld geeft om ziek te zijn, zullen er steeds meer mensen ziek worden.
Schaf de uitkering gewoon af, en deze mensen zullen zich opeens een stuk beter voelen.
Och zie dat soort opmerkingen als sarcasme.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:17 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Vertel je dat ook even aan mijn collega die 55 is en 3 maanden geleden een hersenbloeding kreeg? Hij heeft bijna 38 jaar werkervaring.....
Jawel maar ik kan er vrij slecht tegen, tuurlijk zitten er laaielichters in, alles controleren is vrees ik onmogelijk maar om dan zo ongenuanceerd elke arbeidsongeschikte af te serveren doet mij pijn.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:19 schreef Cherni het volgende:
[..]
Och zie dat soort opmerkingen als sarcasme.
Mensen hebben de eigenschap om alleen de klaplopers in beeld te brengen en komen dan tot de conclusie dat ziek zijn een toneelstukje is en we daarom maar ons sociaal stelsel maar moeten verslechteren.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:22 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Jawel maar ik kan er vrij slecht tegen, tuurlijk zitten er laaielichters in, alles controleren is vrees ik onmogelijk maar om dan zo ongenuanceerd elke arbeidsongeschikte af te serveren doet mij pijn.
Heb je ook maar enig idee wat een zieke werknemer een werkgever kost?quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:05 schreef SOG het volgende:
Snap ik. Als je bij een sollicitatiegesprek aangeeft dat je voorheen mentale problematiek had word je nog net niet met pek en veren de deur uitgedragenen ja dit was bij de overheid. "Je hebt natuurlijk een rugzakje" dus "we durven het niet aan"
Participatiewet en de overheid.... d.e.i. lullen maar in de praktijk eigen zakken vullen
Toch maar goed, dat de tegenstanders van het huidige sociaal stelsel in de minderheid zijn en hopelijk in de minderheid blijven.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:08 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben tegen de bijstand en de kans bestaat inderdaad dat die sowieso onhoudbaar wordt. Een kostbaar sociaal stelsel financieren terwijl tegelijkertijd de sociale cohesie steeds verder verdwijnt gaat imo niet samen. Je kunt koopkracht (diensten&goederen) herverdelen, maar je moet die wel eerst genereren.
Hoe kun je in hemelsnaam tegen de Bijstand zijnquote:Op woensdag 18 maart 2026 16:08 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben tegen de bijstand en de kans bestaat inderdaad dat die sowieso onhoudbaar wordt. Een kostbaar sociaal stelsel financieren terwijl tegelijkertijd de sociale cohesie steeds verder verdwijnt gaat imo niet samen. Je kunt koopkracht (diensten&goederen) herverdelen, maar je moet die wel eerst genereren.
Ja mijn spierziekte verdwijnt spontaan zonder uitkeringquote:Op woensdag 18 maart 2026 16:10 schreef TAmaru het volgende:
Het is heel simpel: als je mensen geld geeft om ziek te zijn, zullen er steeds meer mensen ziek worden.
Schaf de uitkering gewoon af, en deze mensen zullen zich opeens een stuk beter voelen.
Of toch maar aan't werk gaan, ook al zijn het minder betaalde in minder leuke banen. De meeste Zuid en Oost europese landen kennen geen bijstand, het valt nogal mee met die criminaliteit.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe kun je in hemelsnaam tegen de Bijstand zijn![]()
Je wil dat mensen die om wat voor reden dan ook geen baan kunnen vinden maar gewoon gaan stelen?
Lekker simpel zegquote:Op woensdag 18 maart 2026 17:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Of toch maar aan't werk gaan, ook al zijn het minder betaalde in minder leuke banen. De meeste Zuid en Oost europese landen kennen geen bijstand, het valt nogal mee met die criminaliteit.
WAO bestaat al 25 jaar niet meer en aan dat lozen werkt een keuringsarts niet mee.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:06 schreef Lyrebird het volgende:
Werkgevers moeten vanwege AI af van overtollig personeel. Die zijn ws het gemakkelijkst te lozen via de WAO.
We hebben het geld herverdeeld naar de rijken en bedrijven en de bevolking moest zelfredzaam worden. En dus hebben we het sociale stelsel vervangen door de goedkoopste optie: iedereen in de bijstand kieperen en daar ieder jaar met de kaasschaaf overheen gaan. We hebben dat "kostbare" sociale stelsel dus al zo ver mogelijk afgebroken. Mensen moeten naar de voedselbank en dan hopen dat die eten hebben gekregen dat de supermarkten niet meer kunnen verkopen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:08 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben tegen de bijstand en de kans bestaat inderdaad dat die sowieso onhoudbaar wordt. Een kostbaar sociaal stelsel financieren terwijl tegelijkertijd de sociale cohesie steeds verder verdwijnt gaat imo niet samen. Je kunt koopkracht (diensten&goederen) herverdelen, maar je moet die wel eerst genereren.
En omdat dit in andere landen zo geregeld is moeten wij dat ook maar doen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Of toch maar aan't werk gaan, ook al zijn het minder betaalde in minder leuke banen. De meeste Zuid en Oost europese landen kennen geen bijstand, het valt nogal mee met die criminaliteit.
Ja, vroeger betaalde de regering dat, maar dat was te duur. Die twee jaar doorbetaling was een voorzetje om de uitkeringen daarvoor helemaal af te kunnen schaffen. Dus troost je: over een paar jaar mogen ze rechtstreeks de bijstand in.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb je ook maar enig idee wat een zieke werknemer een werkgever kost?
Welke EU landen hebben geen sociaal vangnet? Noem ze eens opquote:Op woensdag 18 maart 2026 17:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Of toch maar aan't werk gaan, ook al zijn het minder betaalde in minder leuke banen. De meeste Zuid en Oost europese landen kennen geen bijstand, het valt nogal mee met die criminaliteit.
Vergis je niet, ik heb dat gedaan, ik ga zoals gezegd 1st met de pootjes in modder staan om iets te ervaren, in februari zonder verwarming in een klein werptentje. Empathy is niet mensen pamperen en afhankelijk maken.quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik vind het heel vreemd, een zorgmedewerker zonder ook maar een greintje empathie, die vind dat als je niet voor je geld kunt werken, dat je dan maar moet gaan creperen in een tentenkamp. Je hoort eerder thuis in Californië, dan zou je het zelf ook ervaren.
Ja, gewoon steeds harder schoppen totdat ze gaan werken. En ondertussen geen geld. Terug naar de middeleeuwen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Of toch maar aan't werk gaan, ook al zijn het minder betaalde in minder leuke banen. De meeste Zuid en Oost europese landen kennen geen bijstand, het valt nogal mee met die criminaliteit.
Mensen met een arbeidsongeschiktheidsuitkering zijn ziek. Als ze geen arbeidsongeschiktheidsuitkering meer krijgen zijn ze dus ook niet meer ziek.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb niet het idee dat ze in bijv Polen en Spanje in de middeleeuwen leven, integendeelquote:Op woensdag 18 maart 2026 17:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, gewoon steeds harder schoppen totdat ze gaan werken. En ondertussen geen geld. Terug naar de middeleeuwen.
En die landen hebben nog steeds andere uitkeringen, als het geen derdewereldlanden zijn. Die hebben wij nog maar een paar, uiteraard ook omdat ze te duur waren.
Ja, je hebt ook mensen die zichzelf verminken. Je bent ook een voorstander van lijfstraffen, neem ik aan? Als masochist of sadist wil je dat gedrag dus ook aan de rest van de bevolking opdringen? Rot op.quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Vergis je niet, ik heb dat gedaan, ik ga zoals gezegd 1st met de pootjes in modder staan om iets te ervaren in februari zonder verwarming in een klein werptentje. Empathy is niet mensen pamperen en afhankelijk maken.
Waarom pleit jij dan niet voor de vrijheid om voor zichzelf een woning en voedsel te bouwen op vrije plekken? Dat ieder mens dan vrij van verplichtingen wordt zal dan wel te simpel voor je zijn?quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:09 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Vaak is de oplossing ook simpel. Complexity can hide a lot of corruption
Ik ben tegen lijfstraffen en rot ook op als de situatie hier steeds verder escaleert, maak je daarover geen zorgenquote:Op woensdag 18 maart 2026 17:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, je hebt ook mensen die zichzelf verminken. Je bent ook een voorstander van lijfstraffen, neem ik aan? Als masochist of sadist wil je dat gedrag dus ook aan de rest van de bevolking opdringen? Rot op.
Eens. Maar is de groei aan arbeidsongeschikten te danken aan meer arbeidsongeschiktheid?quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:25 schreef raptorix het volgende:
Arbeidsongeschiktheid is geen sociaal vangnet maar een premie die je zelf betaalt, dat we hier nog over moeten discussieren is schandalig.
Mis het punt anders nog meerquote:Op woensdag 18 maart 2026 17:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Of toch maar aan't werk gaan, ook al zijn het minder betaalde in minder leuke banen. De meeste Zuid en Oost europese landen kennen geen bijstand, het valt nogal mee met die criminaliteit.
Waar het vermoedelijk op uit zal draaien zijn (verplicht) particulier verzekeren net als de zorgverzekering. Zelfde als ZZP'ers nu al moeten.quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:17 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, vroeger betaalde de regering dat, maar dat was te duur. Die twee jaar doorbetaling was een voorzetje om de uitkeringen daarvoor helemaal af te kunnen schaffen. Dus troost je: over een paar jaar mogen ze rechtstreeks de bijstand in.
Dat is de logica😃quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Eens. Maar is de groei aan arbeidsongeschikten te danken aan meer arbeidsongeschiktheid?
Mwah,quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Mis het punt anders nog meerOost Europese landen kennen ook een vorm van Bijstand.
quote:AI Overview
In Polen is er geen uniforme bijstandsuitkering zoals in Nederland, maar bestaat het sociale stelsel uit diverse specifieke toeslagen en uitkeringen. De bedragen liggen aanzienlijk lager dan in Nederland.
Hier zijn de belangrijkste cijfers (stand 2024-2026):
Minimumpensioen (2025): Dit wordt vaak als basis voor inkomensondersteuning genomen en bedraagt bruto 1780,96 PLN per maand (ongeveer ¤ 400 - ¤ 415, afhankelijk van de wisselkoers).
Kinderbijslag (800+ programma): Gezinnen ontvangen vanaf 1 januari 2024 een opvoedingstoeslag van 800 PLN (circa ¤ 185) per kind per maand, ongeacht het inkomen.
Minimumloon (2026): Het bruto minimumloon voor voltijdse werknemers is gestegen naar 4.806 PLN (ongeveer ¤ 1.100 - ¤ 1.200) per maand.
Ziekte-uitkering: Werknemers die tijdelijk niet kunnen werken, kunnen aanspraak maken op een uitkering van 80% van hun salaris.
Verrassend.quote:
Daar komt al 20 jaar niemand meer in opa.quote:Op dinsdag 17 maart 2026 18:06 schreef Lyrebird het volgende:
Werkgevers moeten vanwege AI af van overtollig personeel. Die zijn ws het gemakkelijkst te lozen via de WAO.
Daarnaast verschuift de verhouding actieven versus inactieven, waardoor werken naar mijn idee steeds minder gaat lonen omdat de belasting en premiedruk oploopt en de rechten die men daarmee denkt op te bouwen tegelijkertijd onzeker zijn. Ik voorzie een terugkeer naar de 'werken is voor de dommen' mentaliteit, zoals ik die eind jaren 70 bewust heb meegemaakt.quote:Op woensdag 18 maart 2026 18:02 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is de logica😃
Maar in de jaren 70 waren die cijfers in de tijdgeest gezien ook hoog. Juist omdat het in die tijd makkelijk ging. In de jaren 80 had men dat deels opgelost om mensen met 55 tot 57 jaar met de VUT te laten gaan.
Nu moet men steeds langer doorwerken en kun je daarmee in de toekomst meer arbeidsongeschikten verwachten.
En we zitten ook nog eens in een prestatie maatschappij dat wat mij betteft ook niet meewerkt.
Ik bedoel zoiets als een bijstandsuitkering zoals we die hier hebben is daar niet. Na je WW is er niet zo'n vangnet zoals hier de bijstand. Ze hebben een sociaal stelsel, maar niet de ruimhartigheid van de bijstand. Gaarkeukens zal je daar vast hebben, die hebben ze zelfs in Luxemburgquote:Op woensdag 18 maart 2026 18:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Verrassend.
Het minimumloon in Nederland ligt ook vele malen hoger. Staat tegenover dat het dagelijks leven ook veel duurder.
Jij beweerde dat er GEEN regelingen a la De Bijstand zijn en dat mensen compleet aan hun lot worden overgelaten, dat is gewoon je reinste onzin.
Is ook gewoon direct in strijd met De Grondwet, of jij moet publieke gaarkeukens opteren want mensen hebben recht op voedsel en drinken.
In de jaren 70 ging dat ook makkelijk. Maar dat is nu wel even anders. Zelfs met bjjvoorbeeld MS en je werkt 36 uur volgens contracht mag je tijdens het spoor 2 gaan solliciteren naar een ander baantje dat je nog wel 36 uur kunt volhouden ipv 24 uur in je huidige functie alvorens je met WGA te maken krijgt. Over iva nog maar te zwijgen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 18:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarnaast verschuift de verhouding actieven versus inactieven, waardoor werken naar mijn idee steeds minder gaat lonen omdat de belasting en premiedruk oploopt en de rechten die men daarmee denkt op te bouwen tegelijkertijd onzeker zijn. Ik voorzie een terugkeer naar de 'werken is voor de dommen' mentaliteit, zoals ik die eind jaren 70 bewust heb meegemaakt.
Volgens sommigen zijn de economisch onrendabelen een last voor de rest van de maatschappij, waar je van af moet. En dat mag niks kosten. Daar zijn we met de Participatiewet al bijna. En als ze ook als slaven niks opbrengen, dan moet je drastischere maatregelen nemen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 18:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
In de jaren 70 ging dat ook makkelijk. Maar dat is nu wel even anders. Zelfs met bjjvoorbeeld MS en je werkt 36 uur volgens contracht mag je tijdens het spoor 2 gaan solliciteren naar een ander baantje dat je nog wel 36 uur kunt volhouden ipv 24 uur in je huidige functie alvorens je met WGA te maken krijgt. Over iva nog maar te zwijgen.
Mijn hoop is dan ook gericht op Musk en zijn Neuralink, dan kan je ze straks inderdaad aansturen, aan het werk zetten en zo benutten. Met zo nu en dan een shotje dopamine en serotonine dan voelen zich daarbij ook nog eens veel gelukkigerquote:Op woensdag 18 maart 2026 18:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En als ze ook als slaven niks opbrengen, dan moet je drastischere maatregelen nemen.
Ik hoop dat jij de eerste bent. Geen vrije wil, 24/7 een robot. Dat zal je goed doen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 18:48 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mijn hoop is dan ook gericht op Musk en zijn Neuralink, dan kan je ze straks inderdaad aansturen, aan het werk zetten en zo benutten. Met zo nu en dan een shotje dopamine en serotonine dan voelen zich daarbij ook nog eens veel gelukkiger
Platos Höhlengleichnis heute: Leben wir noch in der Illusion?
Bekijk deze YouTube-video
Das Wundermedikamentquote:Op woensdag 18 maart 2026 18:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik hoop dat jij de eerste bent. Geen vrije wil, 24/7 een robot. Dat zal je goed doen.
Dat ga ik niet meer meemaken. Psychopaten hebben wel meer gekke plannen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 18:48 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mijn hoop is dan ook gericht op Musk en zijn Neuralink, dan kan je ze straks inderdaad aansturen, aan het werk zetten en zo benutten. Met zo nu en dan een shotje dopamine en serotonine dan voelen zich daarbij ook nog eens veel gelukkiger
Platos Höhlengleichnis heute: Leben wir noch in der Illusion?
Bekijk deze YouTube-video
De mensen die wel willen, die lukken het vaak ook wel om er uit te komen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe kun je in hemelsnaam tegen de Bijstand zijn![]()
Je wil dat mensen die om wat voor reden dan ook geen baan kunnen vinden maar gewoon gaan stelen?
Je hoeft niet zo'n verheven kut toontje aan te slaan hoor.quote:Op woensdag 18 maart 2026 19:04 schreef probeer het volgende:
[..]
De mensen die wel willen, die lukken het vaak ook wel om er uit te komen.
De mensen die niet willen, ik moet er niet aan denken om die oa bij mij op de werkvloer rond te hebben lopen. Werkt alleen maar contraproductief.
Volledig mee eensquote:Op woensdag 18 maart 2026 19:01 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, of je bent een antisociale randdebiel. Dat kan ook.
En voordat je begint te zeiken over persoonlijke aanvallen. Ik toon geen fatsoen voor mensen die van mening zijn dat anderen afgeschoten dienen te worden. Je bent tuig.
Huh? Ik ben gewoon voor de bijstand hoor. En andere sociale zekerheden. Die opheffen lijkt me een zeer slecht idee.quote:Op woensdag 18 maart 2026 19:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hoeft niet zo'n verheven kut toontje aan te slaan hoor.
We kunnen allemaal in een situatie komen dat het leven ons even heel zwaar neukt. Dan is het in het slechtste scenario denkbaar goed dat er iets van een financieel vangnet bestaat. Al is het maar voor heel tijdelijk en alleen om op te krabbelen.
Je zegt ook dat die mensen contraproductief werken in jouw werkveld. Alsof het melaatsen zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2026 19:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Huh? Ik ben gewoon voor de bijstand hoor. En andere sociale zekerheden. Die opheffen lijkt me een zeer slecht idee.
Ik zeg inderdaad over de mensen die in de bijstand zitten en niet willen werken (maar dat wel kunnen), dat je ze niet aan het werk moet dwingen. Dat dat voornamelijk contraproductief werkt (in ieders werkveld), en dat het beter voor iedereen is (ook voor hen) om ze een uitkering te blijven geven om niet te werken. Ook moet je die uitkering niet stopzetten, want dan gaan ze mogelijk criminele dingen doen om aan geld te komen. Gelukkig is die groep maar een deel van de mensen in de bijstand.quote:Op woensdag 18 maart 2026 19:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Je zegt ook dat die mensen contraproductief werken in jouw werkveld. Alsof het melaatsen zijn.
Ondanks dat ik het totaal niet met je eens ben wens ik je het beste. Maar och de spanningen lope wel eens hoog op in een forum. Moet ook wel eens kunnen.quote:
Hoe dat werkt weet ik niet. Maar als je verhaal zou kloppen dan is zeg ik, waarom geen salaris bij de kringloop als je 4 dagen daar werkt. Ze is nuttig bezig denk ik dan.quote:Op woensdag 18 maart 2026 19:35 schreef SpeedyGJ het volgende:
Misschien moeten ze ook eens gaan kijken naar mensen met een Wajong die dubbele inkomen hebben binnen 1 huishouden, en daarmee bedoel ik: Vrouw zit thuis of doet vrijwilligerswerk bij de kringloop, man werkt full time.
Man krijgt gewoon loon en heeft vaste contract, terwijl de vrouw bij de kringloop werkt voor 4 dagen en toch gewoon haar Wajong krijgt, je zou zeggen dat ze dan prima ook gewoon aan het werk kan gaan voor haar centen.
Ik denk dat hier vooral heel veel uit te halen valt om de kosten al flink te kunnen drukken, daar is geen bezuiniging voor nodig voor werkende Nederlander lijkt mij mocht dit gebeuren.
Kringlopen wordt meestal gerund door vrijwilligers die grotendeels al gepensioneerd zijn, voor die bedrijven kan eigenlijk niet uit als ze hun werknemers moeten gaan betalen ook al zou dit maar een klein bedragje zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2026 19:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hoe dat werkt weet ik niet. Maar als je verhaal zou kloppen dan is zeg ik, waarom geen salaris bij de kringloop als je 4 dagen daar werkt. Ze is nuttig bezig denk ik dan.
Nou ja, dat hele vrijwillerswerk heeft natuurlijk nadelen. Uiteindelijk leg je ook hierbij de kosten bij het arbeidersvolk.quote:Op woensdag 18 maart 2026 19:49 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Kringlopen wordt meestal gerund door vrijwilligers die grotendeels al gepensioneerd zijn, voor die bedrijven kan eigenlijk niet uit als ze hun werknemers moeten gaan betalen ook al zou dit maar een klein bedragje zijn.
Het is op vrijwillige basis natuurlijk, hier begon ze enkele jaren geleden mee daarvoor deed ze helemaal niks maar toch wel de Wajong ontvangen.
Ik werk ook voor mijn Wajong, maar mijn partner zit thuis, we hebben eens voor de lol een uitkering proberen aan te vragen voor der om kijken wat ze gingen zeggen. Ze heeft gelijk een afwijzing gekregen omdat ik de kostwinner ben en ja zo hoort het dus ook te gaan. Waarom dan wel een Wajong wordt uitgekeerd in zulk gelijke situatie vind ik wel vreemd.
Als ik nu heel flauw wil gaan doen: Mijn partner neemt mijn werk over en in ga thuis zitten, zij gaat lekker verdienen en ik? Geniet lekker van de Wajong a 1200/1300 euro?![]()
Geeft dit een voldoening? Nee totaal niet.
Jij gaat al uit van de misvatting dat iedereen die in de Bijstand zit per definitie niet zou willen werken.quote:Op woensdag 18 maart 2026 19:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik zeg inderdaad over de mensen die in de bijstand zitten en niet willen werken (maar dat wel kunnen), dat je ze niet aan het werk moet dwingen. Dat dat voornamelijk contraproductief werkt (in ieders werkveld), en dat het beter voor iedereen is (ook voor hen) om ze een uitkering te blijven geven om niet te werken. Ook moet je die uitkering niet stopzetten, want dan gaan ze mogelijk criminele dingen doen om aan geld te komen. Gelukkig is die groep maar een deel van de mensen in de bijstand.
Dat zegt niets over de mensen die in de bijstand zitten die wel willen werken (juist hartstikke goed van ze, ik hoop dat het ze lukt), en/of de mensen die het helaas niet kunnen (zeer spijtig, en ook die moeten we zeker blijven helpen).
Maar hej, als jij graag werkt met collegas die hun uiterste best doen om niet te werken, vraag je werkgever om een traject met de gemeente te starten om alle niet-welwillende mensen in de bijstand aan te nemen (itt de gewoonlijke regelingen waar een bedrijf juist de mensen in de bijstand die wél willen een kans geeft).
Dus ja, een deel van de bijstand (die eerste groep die ik noem) is in feite het afkopen van mensen die anders de boel alleen maar bemoeilijken, trammelant schoppen, of zelfs criminele dingen doen. We geven ze een uitkering om geen overlast te geven.
Geen idee natuurlijk hoe erg jouw collega eraan toe is. Maar waarom moet iemand die 38 jaar gewerkt heeft een uitkering? Die heeft hopelijk geld gespaard. En als de belastingen niet zo hoog waren, had hij nog meer kunnen sparen, waardoor hij er nu comfortabel bij had gezeten.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:17 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Vertel je dat ook even aan mijn collega die 55 is en 3 maanden geleden een hersenbloeding kreeg? Hij heeft bijna 38 jaar werkervaring.....
Ik weet niks van jouw spierziekte, maar misschien zou je wel in staat zijn om iets te verdienen, of je gaat bijvoorbeeld bij familie inwonen. Er zijn genoeg opties buiten de uitkering.quote:Op woensdag 18 maart 2026 16:50 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ja mijn spierziekte verdwijnt spontaan zonder uitkering
Je gaat maar bij familie inwonenquote:Op woensdag 18 maart 2026 20:29 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik weet niks van jouw spierziekte, maar misschien zou je wel in staat zijn om iets te verdienen, of je gaat bijvoorbeeld bij familie inwonen. Er zijn genoeg opties buiten de uitkering.
Ik werk 2 ochtenden zo lang dat mogelijk is met mijn spierziekte, inwonen bij familie is geen mogelijkheid en denk je dat die er zonder financiele bijdrage er iemand bij kunnen hebbenquote:Op woensdag 18 maart 2026 20:29 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik weet niks van jouw spierziekte, maar misschien zou je wel in staat zijn om iets te verdienen, of je gaat bijvoorbeeld bij familie inwonen. Er zijn genoeg opties buiten de uitkering.
Is in de meeste culturen heel normaal. Misschien kunnen Nederlanders zo hun familiebanden nog eens een beetje aanhalen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je gaat maar bij familie inwonen
Ik blijf vinden dat hier geen taak voor de overheid ligt, maar voor private verzekeraars of familie in de eerste plaats.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:34 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik werk 2 ochtenden zo lang dat mogelijk is met mijn spierziekte, inwonen bij familie is geen mogelijkheid en denk je dat die er zonder financiele bijdrage er iemand bij kunnen hebben
Je denkt er echt te gemakkelijk over
Tot je zelf iets gaat mankeren en dat gun ik niemand
Nogmaals die kunnen er geen persoon bij hebben zonder financiele bijdragequote:Op woensdag 18 maart 2026 20:37 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Is in de meeste culturen heel normaal. Misschien kunnen Nederlanders zo hun familiebanden nog eens een beetje aanhalen.
Dan vind ik je erg egoistischquote:Op woensdag 18 maart 2026 20:38 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik blijf vinden dat hier geen taak voor de overheid ligt, maar voor private verzekeraars of familie in de eerste plaats.
Is juist een teken van vrijheid en emancipatie dat mensen niet meer van familie afhankelijk hoeven te zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:37 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Is in de meeste culturen heel normaal. Misschien kunnen Nederlanders zo hun familiebanden nog eens een beetje aanhalen.
Als ze geen belasting hoefden te betalen voor al die arbeidsongeschikten, hadden ze ook meer geld over natuurlijk. Dat moet je er altijd bij bedenken in mijn scenario.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:39 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Nogmaals die kunnen er geen persoon bij hebben zonder financiele bijdrage
Ik wil niet flauw zijn maar als je 38 jaar gewerkt hebt, heb je inderdaad kunnen sparen als het goed is. Maar dan nog heb je vaste lasten. En zomaar laten we zeggen 2400 euro netto per maand uit het niets inleveren is bizar. En dan zit je ook nog met je gezondheid. Je zou dat zelf moeten ondervinden. Bovendien kunnen je medische kosten stijgen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:27 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Geen idee natuurlijk hoe erg jouw collega eraan toe is. Maar waarom moet iemand die 38 jaar gewerkt heeft een uitkering? Die heeft hopelijk geld gespaard. En als de belastingen niet zo hoog waren, had hij nog meer kunnen sparen, waardoor hij er nu comfortabel bij had gezeten.
Jouw collega is vermoedelijk wel een uitzondering. Ik spreek natuurlijk over gemiddelden. Sommige mensen hebben echt zware ziektes (gehad), zoals hersenbloedingen, kanker etc. Maar gemiddeld genomen zul je zien dat er steeds meer mensen ziek worden als je mensen betaalt als ze ziek zijn.
Verder kan de private sector de arbeidsongeschiktheid prima regelen. Daar hoeft de overheid niet voor te zijn. Dit kun je prima overlaten aan private verzekeringen. Dan had jouw collega ook zelf kunnen kiezen voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering, of niet (en dan de gevolgen daarvan dragen).
Betaal al genoeg aan verzekeringen en vaste lastenquote:Op woensdag 18 maart 2026 20:42 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Als ze geen belasting hoefden te betalen voor al die arbeidsongeschikten, hadden ze ook meer geld over natuurlijk. Dat moet je er altijd bij bedenken in mijn scenario.
Ik vind niet dat de overheid voor ons moet bepalen waar ons geld heen gaat.
Verder zie ik niet in waarom de overheidsverzekeringen niet zo kunnen functioneren als private verzekeringen: dus eigen keus of je je wilt verzekeren voor arbeidsongeschiktheid of niet en bij hoge kosten gaat de premie voor iedereen gewoon omhoog. Maar het moet een vrije keus blijven of mensen zich willen verzekeren of niet.
Hij wil niet solidair zijn met lichamelijk gehandicapten/beperkten ook al hebben die een hogere arbeidsethos.quote:
Dit inderdaad. Maak het fiscaal aantrekkelijk om zelf te sparen, zorg er voor dat mensen het heft zelf in handen kunnen nemen (en niet afhankelijk zijn van de nukken van de overheid). In bijvoorbeeld Australie is dat (WEL) prima geregeld. Wij sparen zelf voor ons pensioen, belastingvrij, en de werkgever doet daar nog eens 17% van het loon bovenop. Mijn oudere collega's zijn allemaal miljonair en zouden gemakkelijk vijf of tien jaar eerder met pensioen kunnen gaan. En niet alleen dat, bij het pensioen zit ook een arbeidsongeschiktheidsverzekering, en je kunt precies uitrekenen hoe veel je krijgt als je niet langer kunt werken of hoe veel je echtgenoot (m/v) overhoudt als je morgen dood neervalt.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:27 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Geen idee natuurlijk hoe erg jouw collega eraan toe is. Maar waarom moet iemand die 38 jaar gewerkt heeft een uitkering? Die heeft hopelijk geld gespaard. En als de belastingen niet zo hoog waren, had hij nog meer kunnen sparen, waardoor hij er nu comfortabel bij had gezeten.
Jouw collega is vermoedelijk wel een uitzondering. Ik spreek natuurlijk over gemiddelden. Sommige mensen hebben echt zware ziektes (gehad), zoals hersenbloedingen, kanker etc. Maar gemiddeld genomen zul je zien dat er steeds meer mensen ziek worden als je mensen betaalt als ze ziek zijn.
Verder kan de private sector de arbeidsongeschiktheid prima regelen. Daar hoeft de overheid niet voor te zijn. Dit kun je prima overlaten aan private verzekeringen. Dan had jouw collega ook zelf kunnen kiezen voor een arbeidsongeschiktheidsverzekering, of niet (en dan de gevolgen daarvan dragen).
Nee hoor. Dan moet je mijn post nog eens lezen. Ik heb het ook specifiek over mensen die wel willen (maar helaas niet kunnen). Tweede alinea van de post waar je op reageert.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Jij gaat al uit van de misvatting dat iedereen die in de Bijstand zit per definitie niet zou willen werken.
Helemaal met je eens.quote:Nogmaals er is niet veel voor nodig om tussen wal en schip terecht te komen. Zeker als we de WW gaan verkorten en de WIA gaan aanpassen. Ook of misschien wel juist als oudere werknemer met een productief arbeidsverleden en een sloot aan ervaring die tussen 2 banen in even niets kan vinden.
Een werkgever moet jou het dubbele of driedubbele betalen dan iemand die relatief jong is dus een hoop simpele kutbaantjes vallen af.
Precies wat ik dus zeg.quote:En zelfs voor de beroepswerkelozen die niks willen of kunnen (wat een kleine maar overbelichte groep is) is het beter om ze een fooi te geven en sollicaiteplicht, omdat ze anders gaan lopen jatten.
Dan moet je wel kunnen sparenquote:Op woensdag 18 maart 2026 20:54 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Maak het fiscaal aantrekkelijk om zelf te sparen, zorg er voor dat mensen het heft zelf in handen kunnen nemen (en niet afhankelijk zijn van de nukken van de overheid). In bijvoorbeeld Australie is dat (WEL) prima geregeld. Wij sparen zelf voor ons pensioen, belastingvrij, en de werkgever doet daar nog eens 17% van het loon bovenop. Mijn oudere collega's zijn allemaal miljonair en zouden gemakkelijk vijf of tien jaar eerder met pensioen kunnen gaan. En niet alleen dat, bij het pensioen zit ook een arbeidsongeschiktheidsverzekering, en je kunt precies uitrekenen hoe veel je krijgt als je niet langer kunt werken of hoe veel je echtgenoot (m/v) overhoudt als je morgen dood neervalt.
Ik weet niet of miljonair zijn in AUD helemaal hetzelfde is als in EUR, maar toch kun je er waarschijnlijk prima van rondkomen als je daar miljonair bent.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:54 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Maak het fiscaal aantrekkelijk om zelf te sparen, zorg er voor dat mensen het heft zelf in handen kunnen nemen (en niet afhankelijk zijn van de nukken van de overheid). In bijvoorbeeld Australie is dat (WEL) prima geregeld. Wij sparen zelf voor ons pensioen, belastingvrij, en de werkgever doet daar nog eens 17% van het loon bovenop. Mijn oudere collega's zijn allemaal miljonair en zouden gemakkelijk vijf of tien jaar eerder met pensioen kunnen gaan. En niet alleen dat, bij het pensioen zit ook een arbeidsongeschiktheidsverzekering, en je kunt precies uitrekenen hoe veel je krijgt als je niet langer kunt werken of hoe veel je echtgenoot (m/v) overhoudt als je morgen dood neervalt.
Ik denk dat je niet goed snapt hoe ik erin sta. Ik vind het gewoon geen taak voor de overheid om dit te regelen en vind ook niet dat het verplicht zou moeten zijn. Uiteraard zullen er dan genoeg private partijen zijn die arbeidsongeschiktheidsverzekeringen aanbieden. Een beetje zoals nu bij de ZZP'ers. Dat zou dan ook voor werknemers gelden.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:00 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Dan moet je wel kunnen sparen
Egoistisch rechts
Echt ik kan me hier zo kwaad om maken
Tyfus volk
Ik heb ruim 25 jaar gewerktquote:Op woensdag 18 maart 2026 21:05 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet goed snapt hoe ik erin sta. Ik vind het gewoon geen taak voor de overheid om dit te regelen en vind ook niet dat het verplicht zou moeten zijn. Uiteraard zullen er dan genoeg private partijen zijn die arbeidsongeschiktheidsverzekeringen aanbieden. Een beetje zoals nu bij de ZZP'ers. Dat zou dan ook voor werknemers gelden.
Ik weet natuurlijk niet of jij ooit gewerkt hebt, want ik besef ook wel dat er mensen zijn die al voor hun werkende leven begonnen is te ziek zijn om te werken. Ik denk dat het in dit topic wel niet echt over dat soort mensen gaat.
Goed idee vertrekt iedereen met vermogen krijg je afrika aan de noordzeequote:Op woensdag 18 maart 2026 15:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Alle belastingen opdoeken en vervangen door vermogensbelasting.
Ach wat boeit dat die smerige rechtse egoistenquote:Op woensdag 18 maart 2026 21:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Sowieso is die afkeer van belasting betalen en het gedweep met private oplossingen maar kortzichtig en kinderachtig.
We zien aan onder meer de zorgverzekeringen dat het de wachtlijsten niet oplost en het bovendien veel duurder is geworden. Ook de kwaliteit is niet beter geworden.
Deze uitkomsten zie je eigenlijk bij alle publieke zaken die ooit zijn geprivatiseerd.
Dat is leuke D66 praat. Maar gaat voor de gemiddelde arbeider niet op. Tja als je het over miljonairs gaat hebben die ik alles gun maar dan houd het wel op.quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:54 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Maak het fiscaal aantrekkelijk om zelf te sparen, zorg er voor dat mensen het heft zelf in handen kunnen nemen (en niet afhankelijk zijn van de nukken van de overheid). In bijvoorbeeld Australie is dat (WEL) prima geregeld. Wij sparen zelf voor ons pensioen, belastingvrij, en de werkgever doet daar nog eens 17% van het loon bovenop. Mijn oudere collega's zijn allemaal miljonair en zouden gemakkelijk vijf of tien jaar eerder met pensioen kunnen gaan. En niet alleen dat, bij het pensioen zit ook een arbeidsongeschiktheidsverzekering, en je kunt precies uitrekenen hoe veel je krijgt als je niet langer kunt werken of hoe veel je echtgenoot (m/v) overhoudt als je morgen dood neervalt.
Gezeik.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:12 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Goed idee vertrekt iedereen met vermogen krijg je afrika aan de noordzee
Met name Frankrijk is dat al overkomen, die financieren de tekorten nu monetair. De vraag is of/en hoelang de overige euro-landen en de ECB dat laten begaan.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:12 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Goed idee vertrekt iedereen met vermogen krijg je afrika aan de noordzee
quote:AI Overview
Wealth taxes often trigger capital flight, where high-net-worth individuals relocate themselves or their assets to lower-tax jurisdictions to avoid levies, frequently leading to reduced overall tax revenues and investment. Evidence shows that while some, like the 2026 California proposal, face debate, European countries saw significant emigration of wealth, leading many to repeal such taxes.
Key Impacts of Wealth Tax on Capital Flight:
Historical Precedent: The number of OECD countries with wealth taxes fell from 12 in 1990 to just 3-4 currently, largely due to capital flight and administrative issues.
European Experience: France’s former wealth tax (ISF) resulted in an estimated 60,000 millionaires leaving between 2000 and 2017. Norway witnessed more ultra-wealthy individuals leaving in 2022 following tax increases than in the previous 13 years combined.
Economic Consequences: Capital flight reduces the taxable base, often negating the increased revenue. Studies suggest that 1% increased taxes on capital can significantly reduce investment, decrease GDP, and lower wages.
Asset Relocation vs. Physical Relocation: Wealthy individuals may shift assets to other jurisdictions (avoidance) even if they do not physically move, as feared with the proposed EU asset register.
Conflicting Evidence: Some arguments suggest that the wealthy are not solely motivated by tax and may remain due to business relationships, as seen in some US state-level debates.
quote:AI Overview
De belastingdruk voor bedrijven in Nederland bevindt zich in 2024-2026 in de middenmoot tot bovenkant van de Europese Unie (EU), afhankelijk van de grootte van het bedrijf en de specifieke belastingsoort. Hoewel Nederland soms als een fiscaal aantrekkelijk land wordt gezien, stijgt de lastendruk voor bedrijven en is de vennootschapsbelasting voor grotere winsten in internationaal perspectief stevig.
Hieronder volgt een overzicht van de belastingdruk voor bedrijven in Nederland vergeleken met andere EU-landen:
Vennootschapsbelasting (Winstbelasting) 2026
Nederlandse tarieven (2026): Nederland hanteert een twee-schijvenstelsel:
19% over de eerste ¤ 200.000 winst.
25,8% over de winst die boven ¤ 200.000 uitkomt.
EU-vergelijking: Met een toptarief van 25,8% zit Nederland aan de hogere kant. Het gemiddelde vennootschapsbelastingtarief in geanalyseerde Europese landen ligt rond de 21,6%.
Lage tarieven in EU: Hongarije (9%), Bulgarije (10%), Cyprus (12,5%) en Ierland (12,5%) hebben aanzienlijk lagere tarieven.
Hoge tarieven in EU: Frankrijk kent bijvoorbeeld hogere tarieven, terwijl landen als Duitsland en België ook hoge effectieve tarieven kunnen hebben door lokale belastingen.
Effectieve Belastingdruk
Hoewel de tarieven hoog lijken, is de effectieve belastingdruk (wat bedrijven daadwerkelijk betalen na aftrekposten en faciliteiten) soms lager dan in andere Europese landen, al stijgt deze wel. Nederland wordt nog steeds genoemd in discussies over belastingontwijking vanwege specifieke fiscale regels, waardoor het op ranglijsten van 'corporate tax havens' soms hoog eindigt.
Arbeidskosten en Andere Lasten
Arbeid: De belastingen op arbeid (werkgeverslasten) in Nederland zijn relatief hoog, wat bijdraagt aan een hoge totale belastingdruk op bedrijven.
Ontwikkeling: Sinds 2007 stijgen de belastingen en premies in Nederland sneller dan het EU-gemiddelde en die in buurlanden.
Conclusie in EU-perspectief
Middenmoot: Over het geheel genomen, inclusief loonbelasting en vennootschapsbelasting, behoort Nederland met een belasting- en premiedruk van circa 39% van het bbp tot de middenmoot van de EU.
Vergelijking: Bedrijven in Nederland betalen over het algemeen meer belasting op arbeid en kapitaal dan in landen als Ierland, maar vaak minder dan in landen als België en Frankrijk, al is het gat aan het dichten.
Voor de gemiddelde arbeider is dat inderdaad geen vetpot. Die zal het met een pensioeninleg van zo'n A$150k-200k moeten doen, en dan heb je het dus over een paar honderd A$ per maand.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:12 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is leuke D66 praat. Maar gaat voor de gemiddelde arbeider niet op. Tja als je het over miljonairs gaat hebben die ik alles gun maar dan houd het wel op.
Demografie. Dat het geld niet meer tegen de plinten opklotst, komt omdat steeds minder mensen het geld binnen harken voor steeds meer mensen die langs de kant staan.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Sowieso is die afkeer van belasting betalen en het gedweep met private oplossingen maar kortzichtig en kinderachtig.
We zien aan onder meer de zorgverzekeringen dat het de wachtlijsten niet oplost en het bovendien veel duurder is geworden. Ook de kwaliteit is niet beter geworden.
Deze uitkomsten zie je eigenlijk bij alle publieke zaken die ooit zijn geprivatiseerd.
Dat is jouw oplossing voor alle problemen. Oh, en een dikke baan scoren, je zelf overal tegen verzekeren en flink sparen. En dan hopen dat je er niet op je dertigste al afhankelijk van bent.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Voor de gemiddelde arbeider is dat inderdaad geen vetpot. Die zal het met een pensioeninleg van zo'n A$150k-200k moeten doen, en dan heb je het dus over een paar honderd A$ per maand.
Maar een goede vriend van me werkt bij de douane, en die zit tegen zijn pensioen aan, en kan rekenen op een inleg van A$650k. Mijn collega's zullen tussen de A$2-3 miljoen aan inleg hebben, wat vooral komt omdat wij een luxere regeling hebben, met die 17% inleg van de werkgever.
De oplossing is trouwens simpel: verlaag de belastingen op inkomen, en flikker de helft van het ambtenarenapparaat op straat. De overheid heeft veel te veel verantwoordelijkheid naar zich toe getrokken.
Yep, de verhouding actieven/inactieven is flink aan het scheeftrekken. De last voor de werkenden neemt toe en het verschil tussen werken en niet werken krimpt (in koopkracht) als je probeert een ruimhartig sociaal stelsel te blijven handhaven. Ik heb dan ook het sterke vermoeden dat de wal het schip gaat keren, waarschijnlijk al aan het keren is.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Demografie. Dat het geld niet meer tegen de plinten opklotst, komt omdat steeds minder mensen het geld binnen harken voor steeds meer mensen die langs de kant staan.
Jetten is net twee weken bezig. Die kan hier natuurlijk niets aan doen, het wordt juist de taak van zijn kabinet om te proberen met oplossingen te komen. Maar dat kabinet kunnen we nog niet beoordelen. Laten we even een jaar of anderhalf wachten.quote:
Ik verwacht dat ze het begrotingstekort flink laten oplopen, de energiecrisis die voorlopig nog niet voorbij is geeft het kabinet een excuus en de staatschuld is nog geen 60% BBP.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jetten is net twee weken bezig. Die kan hier natuurlijk niets aan doen, het wordt juist de taak van zijn kabinet om te proberen met oplossingen te komen. Maar dat kabinet kunnen we nog niet beoordelen. Laten we even een jaar of anderhalf wachten.
quote:AI Overview
De Nederlandse staatsschuld stijgt in 2025 naar verwachting tot ongeveer ¤492 tot ¤494 miljard euro, wat neerkomt op circa 44,9% tot 45,2% van het bruto binnenlands product (bbp). Ondanks de stijging in euro's blijft de schuldquote relatief stabiel en ruim onder de Europese norm van 60%. Het overheidstekort over 2025 wordt geraamd op ongeveer 1,8% tot 1,9% van het bbp.
Het hoeft idd niet, en ik heb overwogen om niets in te leggen, omdat Australie een behoorlijk corrupt land is, en we niet weten hoe veel de AUD waard zal zijn als wij met pensioen gaan. Maar het sparen voor je pensioen wordt fiscaal erg aantrekkelijk gemaakt en je bent een dief van je eigen portomonee als je niet meedoet.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:01 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik weet niet of miljonair zijn in AUD helemaal hetzelfde is als in EUR, maar toch kun je er waarschijnlijk prima van rondkomen als je daar miljonair bent.Maar moet ik me dan zo voorstellen dat je via een private pensioenverzekering spaart voor je pensioen, maar dat dat niet hoeft?
De verzekeringspremies zijn verrassend laag. Dit zijn inderdaad zaken die de overheid helemaal niet hoeft op te lossen.quote:Het lijkt mij ergens ook heel logisch om dat te koppelen aan arbeidsongeschiktheid. Maar ik vind wel dat het altijd de keuze van de persoon zelf moet zijn. Dan komt het ook niet altijd op het bordje van de belastingbetaler terecht en komt de overheid niet met dit soort tegenvallers te zitten. Ik ben er ook wel van overtuigd dat private partijen strenger toezicht houden op misbruik van hun verzekering dan dat de overheid dat kan of doet.
Joh rustig nou. Als het aan mij lag, kreeg jij gewoon je geld, maar niet via de overheid. Die 1 miljard die de overheid nu weer tekortkomt, is voor mij het bewijs dat de overheid niet capabel genoeg is om dit soort dingen te regelen. En vermoedelijk moet dat geld dan weer ergens anders vandaan komen. Dingen die ook belangrijk zijn. Privéverzekeringen kunnen dat veel beter en vaak ook nog voor een betere prijs. Er zal dan ook meer controle zijn op mensen die de verzekering willen misbruiken, wat voor mensen zoals jij alleen maar gunstig is natuurlijk, want jij bent echt ziek.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:08 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik heb ruim 25 jaar gewerkt
En mag het van jou zelf uitzoeken
En ik ben niet de enige natuurlijk
Ga het geld elders zoeken
En niet van de zieken
Dat komt doordat ze vaak niet écht zijn geprivatiseerd. De zorgverzekering in Nederland is gewoon een door de overheid gereguleerd systeem. De overheid bepaalt de samenstelling van het basispakket, de hoogte van de premie, de hoogte van het eigen risico ... tsja eigenlijk alles. Zo is er natuurlijk voor de verzekeraars geen echte concurrentie mogelijk, want ze kunnen zich helemaal niet van elkaar onderscheiden. Er is, behalve de prijs, vrijwel geen enkele reden om voor verzekeraar A of B te kiezen.quote:Op woensdag 18 maart 2026 21:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Sowieso is die afkeer van belasting betalen en het gedweep met private oplossingen maar kortzichtig en kinderachtig.
We zien aan onder meer de zorgverzekeringen dat het de wachtlijsten niet oplost en het bovendien veel duurder is geworden. Ook de kwaliteit is niet beter geworden.
Deze uitkomsten zie je eigenlijk bij alle publieke zaken die ooit zijn geprivatiseerd.
Geen idee, maar ik weet wel dat we destijds in de jaren 90 heel veel mensen die overbodig waren de WAO in hebben gestuurt om de werkloosheidcijfers te dempen, vooral bij bedrijven als Hoogovens.quote:Op woensdag 18 maart 2026 17:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Eens. Maar is de groei aan arbeidsongeschikten te danken aan meer arbeidsongeschiktheid?
Leuk en aardig maar we hebben dit system wat we nu hebben wat je niet in 1 klap kunt switchen zonder dat er mensen in de problemen komenquote:Op donderdag 19 maart 2026 02:28 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Joh rustig nou. Als het aan mij lag, kreeg jij gewoon je geld, maar niet via de overheid. Die 1 miljard die de overheid nu weer tekortkomt, is voor mij het bewijs dat de overheid niet capabel genoeg is om dit soort dingen te regelen. En vermoedelijk moet dat geld dan weer ergens anders vandaan komen. Dingen die ook belangrijk zijn. Privéverzekeringen kunnen dat veel beter en vaak ook nog voor een betere prijs. Er zal dan ook meer controle zijn op mensen die de verzekering willen misbruiken, wat voor mensen zoals jij alleen maar gunstig is natuurlijk, want jij bent echt ziek.
Als jij 25 jaar gewerkt hebt, had je in mijn ideale samenleving de keuze gehad om je privé tegen arbeidsongeschiktheid te verzekeren. Dat had je dan hopelijk gedaan. In het voorbeeld dat Lyrebird aanhaalt van Australië, heeft hij het over zeer lucratieve pensioenverzekeringen die gecombineerd worden met arbeidsongeschiktheid. Dat is natuurlijk ideaal en zoals hij zegt is het te lucratief om niet mee te doen.
Uiteraard! En je hebt ook jaren verplicht belasting betaald voor je arbeidsongeschiktheid dus dan heb je er ook recht op natuurlijk. Je kunt dat soort dingen niet zomaar afschaffen. Dat moet je geleidelijk afbouwen naar mijn mening. Net als de AOW. Ik ben ook tegen de verplichte AOW, maar mensen die premie hebben betaald moeten dat recht wel gewoon houden.quote:Op donderdag 19 maart 2026 06:24 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Leuk en aardig maar we hebben dit system wat we nu hebben wat je niet in 1 klap kunt switchen zonder dat er mensen in de problemen komen
Ah kijk, dit klinkt al een stuk redelijkerquote:Op donderdag 19 maart 2026 06:46 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Uiteraard! En je hebt ook jaren verplicht belasting betaald voor je arbeidsongeschiktheid dus dan heb je er ook recht op natuurlijk. Je kunt dat soort dingen niet zomaar afschaffen. Dat moet je geleidelijk afbouwen naar mijn mening. Net als de AOW. Ik ben ook tegen de verplichte AOW, maar mensen die premie hebben betaald moeten dat recht wel gewoon houden.
Ook werden mensen die overbodig waren, of niet meer mee konden komen geholpen aan VUT-regelingen, waar ik wel aan moest blijven meebetalen, maar zelf ondertussen geen enkele aanspraak meer op kon makenquote:Op donderdag 19 maart 2026 04:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Geen idee, maar ik weet wel dat we destijds in de jaren 90 heel veel mensen die overbodig waren de WAO in hebben gestuurt om de werkloosheidcijfers te dempen, vooral bij bedrijven als Hoogovens.
Mijn excuus als ik er gisteren wellicht wat fel invloog zonder mijn standpunt goed uit te lichten wat bij jou tot verontwaardiging heeft geleid. Uiteraard moet je volgens mijn visie allerlei bestaande regelingen netjes afbouwen en tijdelijk aanhouden voor diegenen die er recht op hebben opgebouwd. Ik zie dit miljard dat men nu weer tekortkomt eerder als bewijs dat de overheid niet capabel is in het regelen van dingen voor de bevolking, wat telkens maar tot meer kosten leidt. En ik ben voor keuzevrijheid; dus dwing mensen niet om zich te verzekeren.quote:Op donderdag 19 maart 2026 06:48 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ah kijk, dit klinkt al een stuk redelijker
Als het kabinet het er al door krijgt denk ik ook dat het deze kant op gaat: mensen die nu al RECHT hebben op een bijvoorbeeld IVA kun je die zover ik kan oordelen wettelijk gezien echt niet meer afpakken of inkorten.quote:Op donderdag 19 maart 2026 06:46 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Uiteraard! En je hebt ook jaren verplicht belasting betaald voor je arbeidsongeschiktheid dus dan heb je er ook recht op natuurlijk. Je kunt dat soort dingen niet zomaar afschaffen. Dat moet je geleidelijk afbouwen naar mijn mening. Net als de AOW. Ik ben ook tegen de verplichte AOW, maar mensen die premie hebben betaald moeten dat recht wel gewoon houden.
Arbeidsongeschiktheid is een verzekering. Landen zoals de VS heb je de keuze maar is daar voor Jan met de pet niet te betalen. Die hele neoliberale levenswijze is prima voor een beperkte groep met een hoog inkomen. Maw landen zoals de VS wil ik in iedergval niet dood gevonden wordenquote:Op donderdag 19 maart 2026 02:28 schreef [url=https://forum.fok.nl/u
ser/profile/29768]TAmaru[/url] het volgende:
[..]
Joh rustig nou. Als het aan mij lag, kreeg jij gewoon je geld, maar niet via de overheid. Die 1 miljard die de overheid nu weer tekortkomt, is voor mij het bewijs dat de overheid niet capabel genoeg is om dit soort dingen te regelen. En vermoedelijk moet dat geld dan weer ergens anders vandaan komen. Dingen die ook belangrijk zijn. Privéverzekeringen kunnen dat veel beter en vaak ook nog voor een betere prijs. Er zal dan ook meer controle zijn op mensen die de verzekering willen misbruiken, wat voor mensen zoals jij alleen maar gunstig is natuurlijk, want jij bent echt ziek.
Als jij 25 jaar gewerkt hebt, had je in mijn ideale samenleving de keuze gehad om je privé tegen arbeidsongeschiktheid te verzekeren. Dat had je dan hopelijk gedaan. In het voorbeeld dat Lyrebird aanhaalt van Australië, heeft hij het over zeer lucratieve pensioenverzekeringen die gecombineerd worden met arbeidsongeschiktheid. Dat is natuurlijk ideaal en zoals hij zegt is het te lucratief om niet mee te doen.
Mensen met een iva hebben over het algemeen niet meer lang te leven. Als je een iva ontvangt binnen de eerste 2 jaar van je ziekmelding zijn dat ongeneeslijke ziektes zoals bijvoorbeeld kanker fase 4.quote:Op donderdag 19 maart 2026 06:57 schreef cinderloom het volgende:
[..]
Als het kabinet het er al door krijgt denk ik ook dat het deze kant op gaat: mensen die nu al RECHT hebben op een bijvoorbeeld IVA kun je die zover ik kan oordelen wettelijk gezien echt niet meer afpakken of inkorten.
Maar als er een nieuw stelsel komt en je wordt gekeurd, of herkeurd volgens de nieuwe regels, dan kunnen ze wel wijzigingen doorvoeren
Je mag er rustig hard ingaan. We geven wel tegengas. Mooie van een discussie 😃quote:Op donderdag 19 maart 2026 06:56 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Mijn excuus als ik er gisteren wellicht wat fel invloog zonder mijn standpunt goed uit te lichten wat bij jou tot verontwaardiging heeft geleid. Uiteraard moet je volgens mijn visie allerlei bestaande regelingen netjes afbouwen en tijdelijk aanhouden voor diegenen die er recht op hebben opgebouwd. Ik zie dit miljard dat men nu weer tekortkomt eerder als bewijs dat de overheid niet capabel is in het regelen van dingen voor de bevolking, wat telkens maar tot meer kosten leidt. En ik ben voor keuzevrijheid; dus dwing mensen niet om zich te verzekeren.
Ook zal er zeker sprake zijn van nep-arbeidsongeschiktheid en de overheid controleert nu eenmaal niet stevig genoeg. Niet bij jou, maar het is tegenwoordig wat al te populair om maandenlang met een burn-out thuis te zitten of zelfs nooit meer aan het werk te komen met vage klachten. Daar ben jij ook de dupe van uiteindelijk.
De expat-regeling wordt al versobertquote:Op donderdag 19 maart 2026 09:26 schreef Cherni het volgende:
[..]
Expats ja hoog opgeleid krijgen belasting voordeel. Totale onzin
quote:AI Overview
De expatregeling, bekend als de 30%-regeling, is een fiscaal voordeel in Nederland waarbij werkgevers 30% van het brutosalaris van uit het buitenland geworven, gespecialiseerde werknemers belastingvrij mogen uitkeren. Dit compenseert voor extra kosten (extraterritoriale kosten) van werken in het buitenland en verhoogt het nettoloon.
Belangrijkste kenmerken en voorwaarden:
Doelgroep: Hoogopgeleide werknemers met specifieke deskundigheid die schaars is op de Nederlandse arbeidsmarkt.
Salariseis (2026): Een minimum belastbaar loon van ¤ 48.013 per jaar (na toepassing 30%-regeling). Voor werknemers jonger dan 30 jaar met een masterdiploma geldt vaak een lagere norm.
Woonplaatsvereiste: De werknemer moet in de 2 jaar voor de 1e werkdag meer dan 16 maanden buiten Nederland hebben gewoond, op meer dan 150 km van de grens.
Duur: De regeling geldt voor maximaal 5 jaar (60 maanden).
Wijzigingen vanaf 2025/2027: Vanaf 2025 vervalt de 'partiële buitenlandse belastingplicht', waardoor buitenlands vermogen (box 2/3) aangegeven moet worden. Vanaf 2027 wordt het belastingvoordeel verlaagd van 30% naar 27%.
De 30%-regeling (expatregeling) in Nederland heeft sinds 1 januari 2024 een maximale looptijd van 5 jaar (60 maanden). Voor werknemers die vóór 1 januari 2024 al van de regeling gebruikmaakten, gelden overgangsregelingen.
Belangrijke aspecten van de duur en wijzigingen:
Maximale looptijd: De regeling geldt voor een periode van maximaal 5 jaar.
Versobering (2024-2027): Vanaf 2024 is de regeling versoberd. Voor nieuwe aanvragen geldt:
De eerste 20 maanden: 30% van het loon is onbelast.
De daaropvolgende 20 maanden: 20% van het loon is onbelast.
De laatste 20 maanden: 10% van het loon is onbelast.
Wijziging 2025/2026: Vanaf 2025 wordt dit aangepast naar een structurele 27%-regeling (in plaats van 30-20-10).
Eerder stoppen: Als het loon onder de inkomensnorm zakt, of de werknemer verlaat Nederland, vervalt de regeling.
Overgangsrecht: Voor werknemers die in december 2023 al gebruik maakten van de 30%-regeling, blijft de oude regeling (30% gedurende de hele 5 jaar) van kracht tot 1 januari 2026.
Tuurlijk, maar ik vind het vervelend als mensen die hier persoonlijk mee te maken hebben zich aangesproken voelen terwijl ik mijn standpunten wellicht genuanceerder had kunnen brengen.quote:Op donderdag 19 maart 2026 09:46 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je mag er rustig hard ingaan. We geven wel tegengas. Mooie van een discussie 😃
Nee, de overheid heeft gewoon heel andere prioriteiten tegenwoordig. De bevolking moet het zelf maar uitzoeken, zij zijn er alleen nog voor de bedrijven. Ok, een groot deel van de bevolking is werknemer, dus daar moet je dan ook wat mee. De mensen die niet of te weinig werken staan er alleen voor. Dus ook als ze ziek of met pensioen zijn.quote:Op donderdag 19 maart 2026 06:56 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Mijn excuus als ik er gisteren wellicht wat fel invloog zonder mijn standpunt goed uit te lichten wat bij jou tot verontwaardiging heeft geleid. Uiteraard moet je volgens mijn visie allerlei bestaande regelingen netjes afbouwen en tijdelijk aanhouden voor diegenen die er recht op hebben opgebouwd. Ik zie dit miljard dat men nu weer tekortkomt eerder als bewijs dat de overheid niet capabel is in het regelen van dingen voor de bevolking, wat telkens maar tot meer kosten leidt. En ik ben voor keuzevrijheid; dus dwing mensen niet om zich te verzekeren.
Ook zal er zeker sprake zijn van nep-arbeidsongeschiktheid en de overheid controleert nu eenmaal niet stevig genoeg. Niet bij jou, maar het is tegenwoordig wat al te populair om maandenlang met een burn-out thuis te zitten of zelfs nooit meer aan het werk te komen met vage klachten. Daar ben jij ook de dupe van uiteindelijk.
Dat zul je altijd blijven houden in een discussie en zo hoort het ook. Daarom dat ik op fok zit. Ook om van een ander iets te leren om dan tot de conclusie te komen dat niet alles zwart wit is.quote:Op donderdag 19 maart 2026 10:19 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar ik vind het vervelend als mensen die hier persoonlijk mee te maken hebben zich aangesproken voelen terwijl ik mijn standpunten wellicht genuanceerder had kunnen brengen.
Het meeste is niet zo zwart/wit. Juist door de extremen te belichten en onderzoeken kan men hopelijk een werkbare middenweg vindenquote:Op donderdag 19 maart 2026 11:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat zul je altijd blijven houden in een discussie en zo hoort het ook. Daarom dat ik op fok zit. Ook om van een ander iets te leren om dan tot de conclusie te komen dat niet alles zwart wit is.
Ik heb 8 jaar thuis gezeten door van alles en nog wat, ik zou dat niet nog eens willenquote:Op woensdag 18 maart 2026 20:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja, dat hele vrijwillerswerk heeft natuurlijk nadelen. Uiteindelijk leg je ook hierbij de kosten bij het arbeidersvolk.
En als je partner gaat werken neem ik aan dat je Wajong niet verliest. Ben niet thuis in de Wajong. En ik mag toch hopen dat je liever gezond zou willen zijn ipv genieten van de Wajong. Genieten is een zeer groot woord als je echt ziek bent.
Ik heb iva, maar mijn partner werkt nog en ze memem mij niet de iva af.
Ik kan doodeenvoudig niet bepalen of iemand die ziek is nog kan werken.quote:Op donderdag 19 maart 2026 11:45 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Ik heb 8 jaar thuis gezeten door van alles en nog wat, ik zou dat niet nog eens willenik ben blij dat ik uit huis kan en met leuk werk en werksfeer is dat ook makkelijker vol te houden
Klopt, Wajong verlies je niet als partner gaat werken, ongeacht welke omstandigheden.
Als ik 2 jaar thuis zit en daarna weer ga werken behoud ik ten alle tijden mijn Wajong alleen wordt wel gekort (eerste jaar 75% en daarna 70%) in de tijd dat je niet werkt.
Daarom is het ook zo krom dat de Wajong niet wordt weggenomen als partner zou gaan werken ongeacht wat hij/zij zou gaan verdienen en degene zelf thuis zit. Als ze dit eens gingen aanpakken zou dat dus een hoop schelen, en denk ook juist dat per huishouden maar 1 iemand Wajong kan ontvangen dat de problemen rondom uitkeringen ook behoorlijk wordt aangepakt.
Kijk ben je ziek en kun je echt niet werken dan kan de partner die altijd aan het werk is dit gewoon opvangen, alleen dan heb je geen dubbele inkomen meer die je daarvoor wel had. Je hebt een luxe leven gehad en die moet je omgooien, dus geen 2/3x vakanties meer, geen spontane uitjes of uit eten etc etc.quote:Op donderdag 19 maart 2026 12:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik kan doodeenvoudig niet bepalen of iemand die ziek is nog kan werken.
Nu kun jij waarschijnlijk nog werken en gelukkig maar, zeker als jij je daar prettig bij voelt. Maar stel je word zo ziek dat werken niet meer kan en je partner zou werken omdat haar loon met U Wajong de vaste laten nog wel kan behappen. Knap van je dat ze U de Wajong dan zouden afnemen en je dat geen probleem zal vinden.
Ik zou daar wel problemen mee hebben als je al ernstig ziek bent het ook nog eens financieel niet meer kan behappen.
Een partner met een inkomen + Wajong is - over het algemeen - heus geen vetpot, laat staan een "luxe leven" hoor.quote:Op donderdag 19 maart 2026 13:02 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Kijk ben je ziek en kun je echt niet werken dan kan de partner die altijd aan het werk is dit gewoon opvangen, alleen dan heb je geen dubbele inkomen meer die je daarvoor wel had. Je hebt een luxe leven gehad en die moet je omgooien, dus geen 2/3x vakanties meer, geen spontane uitjes of uit eten etc etc.
Ik onderhoud mijn gezin a 19 jaar lang met mijn minima inkomen en dan kan ik nog gaan sparen ook, tuurlijk is het geen vetpot maar hey zolang je alles goed regelt niks aan de hand.
Het gaat mij om de mensen die vertikken te werken en als nog hun Wajong krijgen terwijl hun partner gewoon druk aan het werk is en een goed inkomen heeft, die Wajong is niet nodig.
Dan heb ik me daarin vergist.quote:Op donderdag 19 maart 2026 13:25 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een partner met een inkomen + Wajong is - over het algemeen - heus geen vetpot, laat staan een "luxe leven" hoor.
Maar ook vaak mensen die geen zorgkosten hebben maar gewoon vanuit school de Wajong zijn ingestuurd. Nu zijn die regels inmiddels een heel stuk strenger geworden.quote:Vaak hebben mensen met Wajong nog meer zorgkosten ook.
Dus je hebt geen cijfers maar weet wel waardoor dit probleem komt?quote:Op dinsdag 17 maart 2026 17:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik hoop het. We moeten een eerlijk verhaal hebben.
Ik zie geen enkele reden waarom die intuïtie niet zou kloppen maar ik wil hem wel staven. "Ik denk dat ik het al weet" betekent niet "ik weet waardoor dit probleem komt".quote:Op donderdag 19 maart 2026 14:19 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Dus je hebt geen cijfers maar weet wel waardoor dit probleem komt?
Ahhh ja het onderbuikgevoel van de bezorgde burger.quote:Op donderdag 19 maart 2026 14:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik zie geen enkele reden waarom die intuïtie niet zou kloppen maar ik wil hem wel staven. "Ik denk dat ik het al weet" betekent niet "ik weet waardoor dit probleem komt".
Je probeert handig te zijn, maar dat mislukt dus een beetje op deze manier.
Je zegt niet zoveel.quote:Op donderdag 19 maart 2026 14:31 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Ahhh ja het onderbuikgevoel van de bezorgde burger.
Altijd mooi als deze ingenieurs en artsen met een PhD in causale verbanden trekken snappen hoe de hele wereld werkt en waar elk probleem uit voortkomt.
Zeker, maar ik merkte wel dat ik door de discussie met @Cupfighter ook wel wat meer naar het midden getrokken werd en wat softer werd met mijn mening, omdat het hem ook persoonlijk aangaat. Dan is het toch moeilijk om zo zwart-wit te blijven kijken (wat vanuit je eigen luie stoel achter een schermpje natuurlijk heel eenvoudig is). Ik blijf er een andere kijk op houden, maar besef wel dat er mensen zijn in de maatschappij die niet voor zichzelf kunnen zorgen en dat je die ook niet moet vergeten. Maar ik vind nog steeds dat de balans tussen zelfredzaamheid en zorgzaamheid vanuit de overheid veel te veel is overgeslagen naar het laatste.quote:Op donderdag 19 maart 2026 11:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat zul je altijd blijven houden in een discussie en zo hoort het ook. Daarom dat ik op fok zit. Ook om van een ander iets te leren om dan tot de conclusie te komen dat niet alles zwart wit is.
Excuus geaccepteerd, ik was zelf ook wat te fel, onderwerp ligt gevoeligquote:Op donderdag 19 maart 2026 06:56 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Mijn excuus als ik er gisteren wellicht wat fel invloog zonder mijn standpunt goed uit te lichten wat bij jou tot verontwaardiging heeft geleid. Uiteraard moet je volgens mijn visie allerlei bestaande regelingen netjes afbouwen en tijdelijk aanhouden voor diegenen die er recht op hebben opgebouwd. Ik zie dit miljard dat men nu weer tekortkomt eerder als bewijs dat de overheid niet capabel is in het regelen van dingen voor de bevolking, wat telkens maar tot meer kosten leidt. En ik ben voor keuzevrijheid; dus dwing mensen niet om zich te verzekeren.
Ook zal er zeker sprake zijn van nep-arbeidsongeschiktheid en de overheid controleert nu eenmaal niet stevig genoeg. Niet bij jou, maar het is tegenwoordig wat al te populair om maandenlang met een burn-out thuis te zitten of zelfs nooit meer aan het werk te komen met vage klachten. Daar ben jij ook de dupe van uiteindelijk.
quote:Op donderdag 19 maart 2026 23:42 schreef cinderloom het volgende:
Vrijbrief wilt een gaan versoepelen
https://www.ad.nl/politie(...)3Z2-eRwYs7AssjTyPTrA
Dat kan wel eens gaan veranderen door de bovenstaande link:quote:Op woensdag 18 maart 2026 20:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik heb iva, maar mijn partner werkt nog en ze nemen mij niet de iva af.
IVA afschaffen en onderbrengen naar een standaard lagere uitkering.quote:Uitkering afschaffen
Vijlbrief hoopt snel met vakbonden en werkgevers te kunnen overleggen over de toekomst van de sociale zekerheid. Voorlopig liggen die gesprekken stil, omdat de bonden boos zijn over de plannen in het regeerakkoord.
Andere bezuinigingsplannen uit het regeerakkoord wil Vijlbrief niet afzwakken. Zo wil het kabinet de duur van de WW halveren: wie werkloos wordt, kan dan nog maximaal één jaar een WW-uitkering krijgen. Ook wil het kabinet de aparte uitkering afschaffen voor mensen die volledig zijn afgekeurd: de IVA-uitkering. Het kabinet wil dat zij voortaan dezelfde (en lagere) uitkering krijgen als mensen die gedeeltelijk zijn afgekeurd.
Ik zou mij maar eerst eens gaan verdiepen in een IVA en wie daarquote:Op vrijdag 20 maart 2026 00:01 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
[..]
Dat kan wel eens gaan veranderen door de bovenstaande link:
[..]
IVA afschaffen en onderbrengen naar een standaard lagere uitkering.
Kan het me voorstellen hoorquote:Op donderdag 19 maart 2026 15:55 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Excuus geaccepteerd, ik was zelf ook wat te fel, onderwerp ligt gevoelig
Daar betaal je als werkende premie voor, geen belasting.quote:Op donderdag 19 maart 2026 06:46 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Uiteraard! En je hebt ook jaren verplicht belasting betaald voor je arbeidsongeschiktheid
En hiervoor doet het er niet toe of je wel of niet gewerkt hebt. Alleen officieel in Nederland wonen is al genoeg voor de opbouw van AOW.quote:dus dan heb je er ook recht op natuurlijk. Je kunt dat soort dingen niet zomaar afschaffen. Dat moet je geleidelijk afbouwen naar mijn mening. Net als de AOW. Ik ben ook tegen de verplichte AOW, maar mensen die premie hebben betaald moeten dat recht wel gewoon houden.
Wajong, WAO en IVA, WGA of hoe dat tegenwoordig ook allemaal heet, zijn uitkeringen die mensen ontvangen doordat ze niet kunnen werken. Over het algemeen vanuit een werksituatie, in geval van Wajong al voor een werksituatie. Voor arbeidsongeschiktheid ben je als werkende verzekerd. Je betaalt daar premie voor. En dan zou je daar geen gebruik van mogen maken als je een werkende partner hebt?quote:Op donderdag 19 maart 2026 13:02 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Kijk ben je ziek en kun je echt niet werken dan kan de partner die altijd aan het werk is dit gewoon opvangen, alleen dan heb je geen dubbele inkomen meer die je daarvoor wel had. Je hebt een luxe leven gehad en die moet je omgooien, dus geen 2/3x vakanties meer, geen spontane uitjes of uit eten etc etc.
Ik onderhoud mijn gezin a 19 jaar lang met mijn minima inkomen en dan kan ik nog gaan sparen ook, tuurlijk is het geen vetpot maar hey zolang je alles goed regelt niks aan de hand.
Het gaat mij om de mensen die vertikken te werken en als nog hun Wajong krijgen terwijl hun partner gewoon druk aan het werk is en een goed inkomen heeft, die Wajong is niet nodig.
Je hele leven een beetje flierefluiten omdat je geen thuiswerk 'op je niveau' (quote:Op vrijdag 20 maart 2026 10:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Ten tweede weet je precies wie je een schop onder de kont moet geven.
Ikzelf zit inmiddels al 33 jaar in de WAO. Ik kan vanalles, maar thuis. Heb ook veel moeite gedaan om thuiswerk op mijn niveau te krijgen, maar door mijn aandoeningen waagt geen werkgever zich daaraan. Ook het arbeidsburo, vroeger, stichting vrouw en werk en noem maar op wilden niet voor mij bemiddelen. Tja, dan laat maar.
Ik wilde werken, graag zelfs. Maar het is niet mogelijk om te gaan werken (Reden doet er niet toe, ben bij de laatste grote herkeuring van 2007 opnieuw volledig afgekeurd, dus daar hoeft geen Fok!ker over te oordelen). En ik ga met een secretaresse-opleiding geen wasknijpers in elkaar zetten, nee.quote:Op vrijdag 20 maart 2026 11:00 schreef Nobu het volgende:
[..]
Je hele leven een beetje flierefluiten omdat je geen thuiswerk 'op je niveau' () kunt krijgen en dan het lef hebben om het over schop onder de kont voor een ander te hebben.
Niemand die dat doet. Het UWV verlangt dat ook niet. Een manager met een bepaald inkomen hoeft dan ook geen bloemen te gaan schikkenquote:Op vrijdag 20 maart 2026 11:00 schreef Nobu het volgende:
[..]
Je hele leven een beetje flierefluiten omdat je geen thuiswerk 'op je niveau' () kunt krijgen en dan het lef hebben om het over schop onder de kont voor een ander te hebben.
Ik snap dat mensen ziek worden en op die manier niet meer kunnen werken. Ze zitten met zorgkosten etc en dan is het logisch dat je dan een uitkering voor krijgt en dat is mooi dat dit er dan is, deze kosten hoeven niet perse op jou partner te leunen daar ben ik het zeker wel mee eens.quote:Op vrijdag 20 maart 2026 10:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Wajong, WAO en IVA, WGA of hoe dat tegenwoordig ook allemaal heet, zijn uitkeringen die mensen ontvangen doordat ze niet kunnen werken. Over het algemeen vanuit een werksituatie, in geval van Wajong al voor een werksituatie. Voor arbeidsongeschiktheid ben je als werkende verzekerd. Je betaalt daar premie voor. En dan zou je daar geen gebruik van mogen maken als je een werkende partner hebt?
Ik heb zelf WAO en mijn man een inkomen. Het zou absoluut belachelijk zijn om te bepalen dat ik onderhouden moet worden door mijn man.
Wat denk je: Dit zou best wat relaties onder druk kunnen zetten. Je kunt toch iemand niet zomaar opzadelen met de kosten van het onderhoud van je partner! Kan gewoon niet.
Het is wat anders als je ervoor kiest om thuis te blijven, voor de kinderen bijvoorbeeld. Maar een arbeidsongeschikte kiest daar niet voor.
En sterker nog: Ik vind dat er een aparte uitkering (inclusief keuringen) zou moeten komen voor mensen die arbeidsongeschikt in de bijstand zitten. Aangezien zij niet kunnen samenwonen met behoud van inkomen. Door deze mensen eruit te filteren bereik je twee dingen. Ten eerste kunnen er woningen vrijkomen omdat de arbeidsongeschikte werklozen dan wel kunnen samenwonen met behoud van inkomen. Ten tweede weet je precies wie je een schop onder de kont moet geven.
Ikzelf zit inmiddels al 33 jaar in de WAO. Ik kan vanalles, maar thuis. Heb ook veel moeite gedaan om thuiswerk op mijn niveau te krijgen, maar door mijn aandoeningen waagt geen werkgever zich daaraan. Ook het arbeidsburo, vroeger, stichting vrouw en werk en noem maar op wilden niet voor mij bemiddelen. Tja, dan laat maar.
Daarom quote ook die link die eerder is geplaatst, ze willen die uitkeringen in een standaard uitkeringen uitbrengen, of nou ja in dit geval dus een verzekeringquote:Op vrijdag 20 maart 2026 01:02 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik zou mij maar eerst eens gaan verdiepen in een IVA en wie daar
recht op hebben. Het is bovendien een verzekering.
https://nos.nl/artikel/26(...)komens-fors-verlagen
Je moet je even verplaatsten in deze case waar een ict'er door een lever ziekte en kanker in de problemen komt. Ziek, huis maar verkopen, mogelijk dat je psychische klachten krijgt nog even een prikkel moet krijgen om aan het werk te gaan. Ik weet wel zeker dat deze persoon direct wil ruilen met een gezond iemand.
Dat werkgevers er niet meer op willen wagen ja dat is ook weer iets wat tegenstrijdig is voor de mensen die juist wel weer aan het werk willen. Er zou een regeling moeten komen dat, als dit bovenstaande gebeurd dat je dan terug kan vallen op de verzekering zonder dat de werkgever hier last van gaat krijgen.quote:Op vrijdag 20 maart 2026 11:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik wilde werken, graag zelfs. Maar het is niet mogelijk om te gaan werken (Reden doet er niet toe, ben bij de laatste grote herkeuring van 2007 opnieuw volledig afgekeurd, dus daar hoeft geen Fok!ker over te oordelen). En ik ga met een secretaresse-opleiding geen wasknijpers in elkaar zetten, nee.
Het is al heel lang mogelijk om werk vanuit huis te doen. Had zelfs data tikwerk nog prima gevonden, of rapportages uittikken. Maar met een verleden als o.a. hartpatient en kanker wil geen werkgever daar aan. En dat snap ik ook. Als ik weer ziek wordt, of een hartinfarct krijg, draaien die daar voor op.
Wajong is al “gezuiverd” terug in 2015, praktisch iedereen werd er uit gegooid en je komt er feitelijk niet meer in.quote:Op donderdag 19 maart 2026 11:45 schreef SpeedyGJ het volgende:
[..]
Ik heb 8 jaar thuis gezeten door van alles en nog wat, ik zou dat niet nog eens willenik ben blij dat ik uit huis kan en met leuk werk en werksfeer is dat ook makkelijker vol te houden
Klopt, Wajong verlies je niet als partner gaat werken, ongeacht welke omstandigheden.
Als ik 2 jaar thuis zit en daarna weer ga werken behoud ik ten alle tijden mijn Wajong alleen wordt wel gekort (eerste jaar 75% en daarna 70%) in de tijd dat je niet werkt.
Daarom is het ook zo krom dat de Wajong niet wordt weggenomen als partner zou gaan werken ongeacht wat hij/zij zou gaan verdienen en degene zelf thuis zit. Als ze dit eens gingen aanpakken zou dat dus een hoop schelen, en denk ook juist dat per huishouden maar 1 iemand Wajong kan ontvangen dat de problemen rondom uitkeringen ook behoorlijk wordt aangepakt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |