Nederlandse Politiek #680 Aan de slag, ook als je dat niet kan

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220006229
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Alle peilingen van Nederland

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 05-02-2026 09:58:53 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220006246
Over de huishoudelijke hulp uit de WMO, dat gaat dus pertinent niet om een inkomensafhankelijke bijdrage:
https://www.binnenlandsbe(...)oorziening-schrappen

Dit dacht ik al, maar ze gooien dus de huishoudelijke hulp compleet uit de WMO. Gemeentes mogen dit opvangen voor mensen met een laag inkomen, maar iedereen die net boven die grens valt moet dus de complete huishoudelijke hulp zelf gaan betalen. Dan heb je het niet over tientjeswerk, maar over honderden euro's per maand. Feitelijk is dit gewoon het afschaffen van de huishoudelijke hulp voor iedereen die boven het minimum zit, maar niet echt rijk is.

Dit is wat anders dan het abonnementstarief van Rutte IV. Dat van Rutte IV zou maar 80 miljoen opleveren, dit meer dan 400 miljoen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220006269
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 09:43 schreef Hanca het volgende:
Over de huishoudelijke hulp uit de WMO, dat gaat dus pertinent niet om een inkomensafhankelijke bijdrage:
https://www.binnenlandsbe(...)oorziening-schrappen

Dit dacht ik al, maar ze gooien dus de huishoudelijke hulp compleet uit de WMO. Gemeentes mogen dit opvangen voor mensen met een laag inkomen, maar iedereen die net boven die grens valt moet dus de complete huishoudelijke hulp zelf gaan betalen. Dan heb je het niet over tientjeswerk, maar over honderden euro's per maand. Feitelijk is dit gewoon het afschaffen van de huishoudelijke hulp voor iedereen die boven het minimum zit, maar niet echt rijk is.

Dit is wat anders dan het abonnementstarief van Rutte IV. Dat van Rutte IV zou maar 80 miljoen opleveren, dit meer dan 400 miljoen.
Dit is wel heel heftig voor veel mensen. Kan het verschil zijn tussen normaal nog thuis kunnen wonen of vervuilen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 februari 2026 @ 09:46:47 #4
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220006284
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 09:43 schreef Hanca het volgende:
Over de huishoudelijke hulp uit de WMO, dat gaat dus pertinent niet om een inkomensafhankelijke bijdrage:
https://www.binnenlandsbe(...)oorziening-schrappen

Dit dacht ik al, maar ze gooien dus de huishoudelijke hulp compleet uit de WMO. Gemeentes mogen dit opvangen voor mensen met een laag inkomen, maar iedereen die net boven die grens valt moet dus de complete huishoudelijke hulp zelf gaan betalen. Dan heb je het niet over tientjeswerk, maar over honderden euro's per maand. Feitelijk is dit gewoon het afschaffen van de huishoudelijke hulp voor iedereen die boven het minimum zit, maar niet echt rijk is.

Dit is wat anders dan het abonnementstarief van Rutte IV. Dat van Rutte IV zou maar 80 miljoen opleveren, dit meer dan 400 miljoen.
8)7
En tegelijkertijd moeten mensen zo lang mogelijk zelfstandig blijven wonen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_220006299
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 09:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit is wel heel heftig voor veel mensen. Kan het verschil zijn tussen normaal nog thuis kunnen wonen of vervuilen.
Eens, ik vind dit ook echt weer een heel vervelende als hij echt zo wordt ingevoerd.

Ook hier weer: bezuinigen is prima, maar dit is alweer de verkeerde methode.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220006311
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 09:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens, ik vind dit ook echt weer een heel vervelende als hij echt zo wordt ingevoerd.

Ook hier weer: bezuinigen is prima, maar dit is alweer de verkeerde methode.
Ja.
Dit zijn letterlijk de meest kwetsbare mensen die hier gepakt worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220006387
En dat gaat op andere manieren duas geld kosten. Mensen die dan maar zelf aanklooien omdat ze het zich toch niet kunnen veroorloven en dan vallen of zich anderszins verwonden waardoor ze medische hulp nodig hebben. Mensen die het dan niet zelf gaan doen en verslonzen of erger, wat ook weer grote problemen gaat opleveren. Niet iedereen heeft mantelzorgers in zijn omgeving die het wegvallen van huishoudelijke hulp kan opvangen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220006400
Ligt er dan nog wel aan waar de gemeentes de inkomensgrens trekken. Dat is soms tot 130% van het minimumloon. Maar dan nog.

Al krijgen de gemeentes ook minder geld, dus zullen gemeentes wel strikter moeten worden in hun toewijzingsbeleid.

Maar het is inderdaad een vreselijke bezuiniging ja.

Het wrange is ook dat het ook nog eufemistisch door het CDA wordt verkocht als een 'samenzorgsamenleving' of ik weet niet welke marketingterm ze er aan hangen, maar ze vinden dat omzien naar elkaar en 'nabuurschap' weer moet toenemen in ons land. Dat gebruiken ze mooi als schaamlap om essentiële hulp af te schuiven op de buren en de neven en achternichten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220006411
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 09:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Ligt er dan nog wel aan waar de gemeentes de inkomensgrens trekken. Dat is soms tot 130% van het minimumloon. Maar dan nog.
Dat gaat verschillen per gemeente, dat maakt het eigenlijk nog erger. Soms ligt dat op 100%, vaak op 120%, soms op 130% of zelfs 135% van het WML.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:03:34 #10
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006433
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 09:57 schreef miss_sly het volgende:
En dat gaat op andere manieren duas geld kosten. Mensen die dan maar zelf aanklooien omdat ze het zich toch niet kunnen veroorloven en dan vallen of zich anderszins verwonden waardoor ze medische hulp nodig hebben. Mensen die het dan niet zelf gaan doen en verslonzen of erger, wat ook weer grote problemen gaat opleveren. Niet iedereen heeft mantelzorgers in zijn omgeving die het wegvallen van huishoudelijke hulp kan opvangen.
Is dit niet precies het probleem? We proberen de gaten op te vullen die zijn ontstaan doordat mensen steeds egoïstischer zijn geworden, steeds minder tijd en moeite steken in echte banden, in het (wederzijds) zorgen voor en tijd besteden aan familie, buren en vrienden.

We leven in een vergrijzende samenleving die zich de luxe van een solistisch, individualistisch bestaan niet langer kan veroorloven. Een samenleving waarin zorg voor elkaar, voor onze naasten, werd vervangen door betaalde substituten.

Dit is geen kwestie van financiën alleen, het is ook een morele en sociale leegte die we zelf gecreëerd hebben. En die nu onbetaalbaar wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006442
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaat verschillen per gemeente, dat maakt het eigenlijk nog erger. Soms ligt dat op 100%, vaak op 120%, soms op 130% of zelfs 135% van het WML.
Volgens Chat GPT is 130% van het sociaal minimum momenteel trouwens ongeveer ¤ 1.800 netto per maand voor een alleenstaande en ongeveer ¤ 2.500 voor samenwonenden per maand.

Dat is minder dan ik had verwacht.

Met andere woorden; dan vallen er véél meer mensen buiten de boot dan ik in eerste instantie dacht.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220006457
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is dit niet precies het probleem? We proberen de gaten op te vullen die zijn ontstaan doordat mensen steeds egoïstischer zijn geworden, steeds minder tijd en moeite steken in echte banden, in het (wederzijds) zorgen voor en tijd besteden aan familie, buren en vrienden.

We leven in een vergrijzende samenleving die zich de luxe van een solistisch, individualistisch bestaan niet langer kan veroorloven. Een samenleving waarin zorg voor elkaar, voor onze naasten, werd vervangen door betaalde substituten.

Dit is geen kwestie van financiën alleen, het is ook een morele en sociale leegte die we zelf gecreëerd hebben. En die nu onbetaalbaar wordt.
Het is inderdaad het gevolg van de individualisering, maar ook van het feit dat de overheid er op hamert dat iedereen moet werken. En dan moet je net ook weer bij vooral D66 en VVD zijn, die vinden dat het hardst.

Dus eerst alle familie, buren en vrienden onbeschikbaar maken doordeweeks en dan de betaalde oplossing afschaffen, wat is dat nu voor beleid?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220006486
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is dit niet precies het probleem? We proberen de gaten op te vullen die zijn ontstaan doordat mensen steeds egoïstischer zijn geworden, steeds minder tijd en moeite steken in echte banden, in het (wederzijds) zorgen voor en tijd besteden aan familie, buren en vrienden.

We leven in een vergrijzende samenleving die zich de luxe van een solistisch, individualistisch bestaan niet langer kan veroorloven. Een samenleving waarin zorg voor elkaar, voor onze naasten, werd vervangen door betaalde substituten.

Dit is geen kwestie van financiën alleen, het is ook een morele en sociale leegte die we zelf gecreëerd hebben. En die nu onbetaalbaar wordt.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Gedeeltelijk is dat wel een ding, denk ik. Maar als ik het in mijn omgeving bekijk, familie en vrienden, is het ook gewoon wel erg lastig alles te combineren. Werk, gezin, je eigen welzijn, mantelzorg. Bovendien woont ook niet iedereen in de buurt van de familie, dus is mantelzorg dan al erg lastig. Natuurlijk is het fijn als je voor je oudere ouders wat terug kunt doen, maar veel ouderen vinden het ook helemaal niet prettig om afhankelijk te zijn van hun kinderen.

Ik vind morele en sociale leegte te grote woorden, maar ik ben het wel met je eens dat een beetje minder individualistisch goed zou zijn, op veel vlakken wel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220006494
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is dit niet precies het probleem? We proberen de gaten op te vullen die zijn ontstaan doordat mensen steeds egoïstischer zijn geworden, steeds minder tijd en moeite steken in echte banden, in het (wederzijds) zorgen voor en tijd besteden aan familie, buren en vrienden.

We leven in een vergrijzende samenleving die zich de luxe van een solistisch, individualistisch bestaan niet langer kan veroorloven. Een samenleving waarin zorg voor elkaar, voor onze naasten, werd vervangen door betaalde substituten.

Dit is geen kwestie van financiën alleen, het is ook een morele en sociale leegte die we zelf gecreëerd hebben. En die nu onbetaalbaar wordt.
Enerzijds deel ik die visie ja, anderzijds is het ook weer een sociale verworvenheid dat we niet meer afhankelijk hoeven te zijn van familie, vrienden, en andere naasten. Het is ook een stuk welvaart en luxe dat we ons dat kunnen veroorloven.

Die afhankelijkheid brengt ook ongemakkelijkheden met zich mee en kan sociale relaties onder druk zetten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220006496
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Volgens Chat GPT is 130% van het sociaal minimum momenteel trouwens ongeveer ¤ 1.800 netto per maand voor een alleenstaande en ongeveer ¤ 2.500 voor samenwonenden per maand.

Dat is minder dan ik had verwacht.

Met andere woorden; dan vallen er véél meer mensen buiten de boot dan ik in eerste instantie dacht.
En er is meestal een vermogensgrens van zo'n 8000 euro voor alleenstaanden en 12000 euro voor stellen. Niet genoeg dus om geld voor een nieuwe auto achter de hand te houden, om toch mobiel te blijven en je (klein)kinderen te bezoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:12:23 #16
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006502
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is inderdaad het gevolg van de individualisering, maar ook van het feit dat de overheid er op hamert dat iedereen moet werken. En dan moet je net ook weer bij vooral D66 en VVD zijn, die vinden dat het hardst.

Dus eerst alle familie, buren en vrienden onbeschikbaar maken doordeweeks en dan de betaalde oplossing afschaffen, wat is dat nu voor beleid?
De overheid kan de zelfzuchtigheid van deze tijd toch nauwelijks sturen? Het extreme individualisme dat ons Westerse leven tegenwoordig doordrenkt, is denk ik niet iets waarvan je zou moeten verwachten dat de overheid het voor ons oplost.

Politiek kan regels maken en systemen organiseren. Niet de Westerse tijdsgeest sturen.

Tegelijkertijd staan we wel degelijk voor harde grenzen: onze samenleving vergrijst, de druk op zorg en sociale voorzieningen neemt toe en financiële middelen zijn beperkt.

Misschien moeten we ook eens kritisch kijken naar dat individualisme en egocentrisme van onszelf?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006529
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
De overheid kan de zelfzuchtigheid van deze tijd toch nauwelijks sturen? En ook het extreme individualisme dat ons Westerse leven tegenwoordig doordrenkt is niet iets waarvan je zou moeten verwachten dat de overheid dat oplost.

Politiek kan regels maken en systemen organiseren. Niet de Westerse tijdsgeest sturen.

Tegelijkertijd staan we wel degelijk voor harde grenzen: onze samenleving vergrijst, de druk op zorg en sociale voorzieningen neemt toe en financiële middelen zijn beperkt.
De politiek heeft de tijdsgeest duidelijk wel richting individualisme gestuurd, we zijn niet voor niets het meest individualistische land van de EU. Dat komt gewoon door maatregelen van Paars.

En dat financiële middelen beperkt zijn en dat je daarom niet alles voor iedereen kan betalen betwist ik ook niet. Het abonnementstarief waarin je een staffel hebt per inkomen dat Rutte IV wilde invoeren en dat ook nog in de Kamer ligt als (controversieel verklaard) wetsvoorstel omdat zelfs Schoof er mee door ging, dat was een prima idee.
Nee, dat levert geen 400 miljoen op, maar dat is simpelweg omdat je hier geen 400 miljoen kunt bezuinigen zonder asociaal te worden. Dan haal je dus een deel maar ergens anders vandaan (ik stel een vermogensbelasting voor, of de schenk- en erfbelasting, zoiets).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220006545
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
De politiek heeft de tijdsgeest duidelijk wel richting individualisme gestuurd, we zijn niet voor niets het meest individualistische land van de EU. Dat komt gewoon door maatregelen van Paars.

En dat financiële middelen beperkt zijn en dat je daarom niet alles voor iedereen kan betalen betwist ik ook niet. Het abonnementstarief waarin je een staffel hebt per inkomen dat Rutte IV wilde invoeren en dat ook nog in de Kamer ligt als (controversieel verklaard) wetsvoorstel omdat zelfs Schoof er mee door ging, dat was een prima idee.
Nee, dat levert geen 400 miljoen op, maar dat is simpelweg omdat je hier geen 400 miljoen kunt bezuinigen zonder asociaal te worden. Dan haal je dus een deel maar ergens anders vandaan (ik stel een vermogensbelasting voor, of de schenk- en erfbelasting, zoiets).
Begin eens met de versobering van de BOR die vooral steenrijke families bevoordeeld.
pi_220006585
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Gedeeltelijk is dat wel een ding, denk ik. Maar als ik het in mijn omgeving bekijk, familie en vrienden, is het ook gewoon wel erg lastig alles te combineren. Werk, gezin, je eigen welzijn, mantelzorg. Bovendien woont ook niet iedereen in de buurt van de familie, dus is mantelzorg dan al erg lastig. Natuurlijk is het fijn als je voor je oudere ouders wat terug kunt doen, maar veel ouderen vinden het ook helemaal niet prettig om afhankelijk te zijn van hun kinderen.

Ik vind morele en sociale leegte te grote woorden, maar ik ben het wel met je eens dat een beetje minder individualistisch goed zou zijn, op veel vlakken wel.
De mantelzorg die we doen is bij onze buren, niet bij familie, daarvoor is de afstand gewoon te groot.
pi_220006595
Toch maar weer veel kinderen krijgen als je überhaupt nog de was gedaan en je bed verschoond wil hebben op je oude dag.

:{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220006606
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:24 schreef capricia het volgende:
Toch maar weer veel kinderen krijgen als je überhaupt nog de was gedaan en je bed verschoond wil hebben op je oude dag.

:{
Opzich zou een hoger reproductiecijfer natuurlijk helemaal niet verkeerd zijn met de vergrijzing.
pi_220006611
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:24 schreef capricia het volgende:
Toch maar weer veel kinderen krijgen als je überhaupt nog de was gedaan en je bed verschoond wil hebben op je oude dag.

:{
Helpt niet echt als die vervolgens verspreid door het land gaan wonen.

Je partner op tijd inruilen voor een jongere versie, is dat de bedoeling van de aanstaande coalitie? (ja, sorry, ik word steeds cynischer van deze maatregelen)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220006634
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Helpt niet echt als die vervolgens verspreid door het land gaan wonen.

Je partner op tijd inruilen voor een jongere versie, is dat de bedoeling van de aanstaande coalitie? (ja, sorry, ik word steeds cynischer van deze maatregelen)
Ik word er ook cynisch van.
Misschien kan mijn oude moeder een student of zo in huis nemen die het huishouden voor haar doet. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:32:55 #24
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220006653
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik word er ook cynisch van.
Misschien kan mijn oude moeder een student in huis nemen die het huishouden voor haar doet. :{
Terug naar bejaardencentra zoals vroeger zou meerdere dingen oplossen namelijk voorkoming sociaal isolement, meer beschikbare woningen en goedkoper dan al die ZZP-dames in de thuiszorg.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:35:03 #25
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220006666
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:24 schreef capricia het volgende:
Toch maar weer veel kinderen krijgen als je überhaupt nog de was gedaan en je bed verschoond wil hebben op je oude dag.

:{
Te laat -O-
Heb geen kinderen en ga ze ook niet meer krijgen :N
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:35:57 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220006672
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik word er ook cynisch van.
Misschien kan mijn oude moeder een student of zo in huis nemen die het huishouden voor haar doet. :{
Kan mijn moeder ook al niet. Geen 2e slaapkamer -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_220006674
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Te laat -O-
Heb geen kinderen en ga ze ook niet meer krijgen :N
Dan moet je gewoon rijk worden. Zodat je het zelf kunt betalen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220006676
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:23 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De mantelzorg die we doen is bij onze buren, niet bij familie, daarvoor is de afstand gewoon te groot.
Ik doe geen mantelzorg. Ik heb eigenlijk nauwelijks contacten hier, dus zou niet weten voor wie ik iets zou kunnen doen. Mijn moeder woont 200 km verderop. Indien nodig wring ik me in alle bochten om haar bij te staan in het ziekenhuis. Gelukkig heb ik een heel flexibele werkgever die me daar ook uitgebreid de ruimte voor laat. Dat is lang niet iedereen gegeven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:37:53 #29
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220006684
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan moet je gewoon rijk worden. Zodat je het zelf kunt betalen. :D
Tsja, dat zit er ook al niet vrees ik -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_220006687
Die bejaardenhuizen met aanleunwoningen waren zo gek nog niet. Veel efficiënter ook. Dan konden slechts een paar verpleegkundigen en schoonmaakmedewerkers veel meer mensen hulp bieden dan nu waar ze van adres naar adres moeten rijden.

In mijn optiek een levensgrote fout dat VVD en PvdA dat ooit hebben afgeschaft. Sowieso wat dat Rutte II een rampzalig kabinet op sociaal vlak (ook invoering participatiewet, toegang Wajong en WIA dusdanig streng geworden dat talloze arbeidsongeschikten in de Bijstand terechtkwamen, toegang tot sociale werkplaatsen gesloten enz).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220006688
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:26 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Opzich zou een hoger reproductiecijfer natuurlijk helemaal niet verkeerd zijn met de vergrijzing.
Zodat je met je grote gezin ieder dubbeltje om kunt draaien en je nog meer zorgen maken of je kinderen allemaal wel goed terechtkomen?
Bovendien is het niet vanzelfsprekend dat men een of meer kinderen kan krijgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:38:45 #32
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006689
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:24 schreef capricia het volgende:
Toch maar weer veel kinderen krijgen als je überhaupt nog de was gedaan en je bed verschoond wil hebben op je oude dag.

:{
Of een hechte band met buren en vrienden onderhouden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006695
‘Ministersposten verdeeld: D66 krijgt Sociale Zaken, VVD Volksgezondheid, CDA Economische Zaken’
D66 gaat in het nieuwe kabinet de ministers van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en Onderwijs leveren; Rob Jetten wordt minister-president en Hans Vijlbrief geldt als belangrijkste kandidaat voor Sociale Zaken, terwijl Rianne Letschert wordt genoemd voor Onderwijs. Dat schrijft de Telegraaf.
Het CDA krijgt Economische Zaken en Asiel & Migratie. Gerd Leers was de laatste CDA’er met die laatste portefeuille; hij zat in kabinet-Rutte I.
De VVD levert de ministers van Financiën en Volksgezondheid, waarbij Eelco Heinen aanblijft op Financiën en Volksgezondheid mogelijk wordt uitgebreid met een tweede minister voor langdurige zorg.
Tijdens het debat over het coalitieakkoord werd zichtbaar dat het vinden van meerderheden lastig wordt, waarbij Jesse Klaver kritisch toekeek terwijl formateur Rob Jetten de postverdeling met VVD en CDA besprak.

https://www.ewmagazine.nl(...)etsformatie-1511760/
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:40:13 #34
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220006698
quote:
14s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of een hechte band met buren en vrienden onderhouden.
Vrienden worden óók ouder..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:40:44 #35
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220006702
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:39 schreef nostra het volgende:
‘Ministersposten verdeeld: D66 krijgt Sociale Zaken, VVD Volksgezondheid, CDA Economische Zaken’
D66 gaat in het nieuwe kabinet de ministers van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en Onderwijs leveren; Rob Jetten wordt minister-president en Hans Vijlbrief geldt als belangrijkste kandidaat voor Sociale Zaken, terwijl Rianne Letschert wordt genoemd voor Onderwijs. Dat schrijft de Telegraaf.
Het CDA krijgt Economische Zaken en Asiel & Migratie. Gerd Leers was de laatste CDA’er met die laatste portefeuille; hij zat in kabinet-Rutte I.
De VVD levert de ministers van Financiën en Volksgezondheid, waarbij Eelco Heinen aanblijft op Financiën en Volksgezondheid mogelijk wordt uitgebreid met een tweede minister voor langdurige zorg.
Tijdens het debat over het coalitieakkoord werd zichtbaar dat het vinden van meerderheden lastig wordt, waarbij Jesse Klaver kritisch toekeek terwijl formateur Rob Jetten de postverdeling met VVD en CDA besprak.

https://www.ewmagazine.nl(...)etsformatie-1511760/
En Justitie? Of lees ik daar overheen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_220006709
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik doe geen mantelzorg. Ik heb eigenlijk nauwelijks contacten hier, dus zou niet weten voor wie ik iets zou kunnen doen.
Als je zoiets wel wil, maar je gewoon niet kunt vinden hoe: https://stichtingpresent.nl/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220006713
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:40 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En Justitie? Of lees ik daar overheen?
Nog niet bekend c.q. gelekt.

De leiders van D66, VVD en CDA zijn het woensdag nog niet eens geworden over de verdeling van de kabinetsposten, maakte VVD-leider Dilan Yeşilgöz bekend.
Volgens CDA-leider Henri Bontenbal zijn de partijen er wel ‘grotendeels uit’, maar is het ‘morgen definitief’ en moeten ze ‘een paar dingen nog uitzoeken, komt goed’.
Yeşilgöz zei dat de partijen nog wat moeten ‘finetunen’ en verwacht dat zij er donderdag uit zijn.
Over de vraag of het ministerie van Asiel weer onder Justitie en Veiligheid komt te vallen, zei zij alleen: ‘Er zullen niet heel grote, fundamentele veranderingen komen’.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220006719
quote:
14s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of een hechte band met buren en vrienden onderhouden.
en het is ook de vraag of je zoveel privacy wil opgeven tegenover vrienden of buren.

Ik kamp bijvoorbeeld met diverse lichamelijke beperkingen als gevolg van vroeggeboorte maar mijn buren hoeven echt niet alles van mij te weten hoor, en - afhankelijk hoe dichtbij - sommige vrienden van mij evenmin.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:43:27 #39
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006724
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:40 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Vrienden worden óók ouder..
Vrienden hebben soms ook kinderen.

Uiteindelijk is meer en beter voor elkaar zorgen de oplossing. Ofwel betaald, ofwel omdat we om elkaar geven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006725
quote:
14s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of een hechte band met buren en vrienden onderhouden.
Buren woon je ook maar toevallig naast.

Ik heb heel veel vrienden, maar ook die wonen tegenwoordig ook niet meer vanzelfsprekend naast de deur.

Het is niet alleen individualistischer geworden, maar de wereld is ook veranderd. Mijn beste vriendinnen wonen verspreid door het hele land. Die kunnen me echt niet structureel helpen als ik dat nodig heb.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220006730
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik doe geen mantelzorg. Ik heb eigenlijk nauwelijks contacten hier, dus zou niet weten voor wie ik iets zou kunnen doen. Mijn moeder woont 200 km verderop. Indien nodig wring ik me in alle bochten om haar bij te staan in het ziekenhuis. Gelukkig heb ik een heel flexibele werkgever die me daar ook uitgebreid de ruimte voor laat. Dat is lang niet iedereen gegeven.
Boodschappen doen voor buren enzo vind ik prima.

Mijn moeder woont ook niet dichtbij. En ik weet nog dat voordat ze hulp via de Wmo had, ik op zondag de was er in deed. Die ik dan op woensdag er pas weer uithaalde. En iedere week het bed verschonen enzo.

Incontinent. Dus als je de was vergat te doen, dan begon je dat echt te ruiken.

Ik vond het zo onerend en denigrerend voor haar. Mensonwaardig.
En dan hebben we het niet eens over het schoonhouden van het toilet enzo.

Ik denk dat veel ouderen gaan vervuilen als ze die hulp via de Wmo niet meer krijgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220006732
Over de ministers, zie ook hier: Hanca in POL / Kabinet-Jetten: wie worden de ministers en staatssecretarissen?

quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 06:34 schreef Hanca het volgende:
Hier worden genoemd:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)t-jetten-haast-wie-w
https://www.ad.nl/politie(...)ing-bekend~a57357b2/
https://www.ewmagazine.nl(...)-vertraging-1536250/

D66 7, VVD 6, CDA 5 ministers

D66: AZ, SZ, Onderwijs
VVD: FIN, VWS, DEF
CDA: EZ, Asiel, BuZa staatssecretaris VWS

Poppetjes:
D66: Jetten, Paternotte, Vijlbrief (voor SZ), Letschert, Nathalie van Berkel, Annelien Bredenoord
VVD: Heinen, Yeşilgöz, Van Weel, Hermans (voor VWS), Thierry Aartsen, Ruben Brekelmans, Vincent Karremans
CDA: Boswijk, Bart van den Brink, Mirjam Sterk, Jo-Annes de Bat, Hilbert Bredemeijer (als staatssecretaris VWS) en Karien van Gennip (al was dat logischer als ze SZ kregen), Mark Buck, Stijn Steenbakkers, Pieter Heerma

Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:44:08 #43
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006736
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
en het is ook de vraag of je zoveel privacy wil opgeven tegenover vrienden of buren.

Ik kamp bijvoorbeeld met diverse lichamelijke beperkingen als gevolg van vroeggeboorte maar mijn buren hoeven echt niet alles van mij te weten hoor, en - afhankelijk hoe dichtbij - sommige vrienden van mij evenmin.
Ja natuurlijk houden de meeste mensen van privacy en individualisme, anders was het niet zo populair geworden.

Maar je kunt soms niet álles hebben of betalen.

En soms moeten we ook kritisch kijken naar de gevolgen van onze eigen houding, instelling, 'verworvenheden'. Ze hebben niet alleen positieve gevolgen en we moeten soms durven erkennen dat ze ook (grote) nadelen hebben.

Misschien niet altijd direct persoonlijk op de korte termijn maar wel op de lange termijn en zeker voor de samenleving als geheel. Waar we uiteindelijk, of we willen of niet, toch onderdeel van zijn :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006766
quote:
9s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja natuurlijk houden de meeste mensen van privacy en individualisme, anders was het niet zo populair geworden.

Maar je kunt soms niet álles hebben of betalen. En soms moeten we ook kritisch kijken naar de gevolgen van onze eigen houding, instelling, 'verworvenheden'. Ze hebben niet alleen positieve gevolgen en we moeten soms durven erkennen dat ze ook (grote) nadelen hebben.
De samenleving kan het wel betalen (collectief via belastingheffing) maar de politieke wil ontbreekt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220006771
quote:
14s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of een hechte band met buren en vrienden onderhouden.
Die doen al best wat. Van de hond af en toe uitlaten tot de vuilcontainer altijd langs de weg zetten en terug zetten. Tot en met boodschappen indien nodig. En haar naar de opticien audioloog of een tandarts rijden.

Maar de wc schoonhouden en het bed verschonen? Nee. Dat gaat me te ver.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220006772
quote:
9s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja natuurlijk houden de meeste mensen van privacy en individualisme, anders was het niet zo populair geworden.


Maar je kunt soms niet álles hebben of betalen.
Niet alles, maar een stukje privacy en lichamelijke integriteit toch wel?
Ik zou het vreselijk vinden als kinderen van vrienden mijn vieze beddengoed zouden moeten verschonen als ik incontinent ben ofzo. Mijn vader had op het laatst echt veel kleinere problemen en hij vond het heel moeilijk om dat toe te geven en daar hulp voor te vragen aan ons, zijn kinderen. Juist aan zijn kinderen, want hij was toch onze grote, sterke vader geweest altijd. Een beetje waardigheid mogen ze toch wel behouden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:49:30 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006810
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Die doen al best wat. Van de hond af en toe uitlaten tot de vuilcontainer altijd langs de weg zetten en terug zetten. Tot en met boodschappen indien nodig. En haar naar de opticien audioloog of een tandarts rijden.

Maar de wc schoonhouden en het bed verschonen? Nee. Dat gaat me te ver.
Maar andere mensen daarvoor betalen en dat die het dan wel moeten doen, dat vind je ok? En wie betaalt ze dan? Jij of 'de samenleving'?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:49:56 #48
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006813
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Niet alles, maar een stukje privacy en lichamelijke integriteit toch wel?
Ik zou het vreselijk vinden als kinderen van vrienden mijn vieze beddengoed zouden moeten verschonen als ik incontinent ben ofzo. Mijn vader had op het laatst echt veel kleinere problemen en hij vond het heel moeilijk om dat toe te geven en daar hulp voor te vragen aan ons, zijn kinderen. Juist aan zijn kinderen, want hij was toch onze grote, sterke vader geweest altijd. Een beetje waardigheid mogen ze toch wel behouden?
En iemand die daarvoor wordt betaald en dat dan moet doen, vind je wel helemaal OK? En zou je die dan zelf betalen of 'de samenleving' moet dat maar betalen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006839
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
En iemand die daarvoor wordt betaald en dat dan moet doen, vind je wel helemaal OK?
Dat is toch heel iets anders?
Juist omdat je er geen persoonlijke band mee hebt, is het veel minder erg dat je die persoon nodig hebt. Die persoon weet niet wie je was voor je hulp nodig had. Je kinderen weten dat wel. En vooral: jij weet wie je was voor je kinderen, voordat je die hulp nodig had.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220006881
Dit gaat alleen maar erger worden .

Vliegjes in het haar, naar urine ruiken etc.

"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220006914
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
En iemand die daarvoor wordt betaald en dat dan moet doen, vind je wel helemaal OK? En zou je die dan zelf betalen of 'de samenleving' moet dat maar betalen?
Nogmaals, een inkomensafhankelijke bijdrage: helemaal goed. Maar daar hebben we het nu niet over, we hebben het over het onbereikbaar maken van betaalde hulp voor de grootste groep mensen, mensen die gewoon niet altijd (beschikbare) familie of nog mobiele vrienden hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:56:59 #53
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006918
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:51 schreef miss_sly het volgende:
s voor je hulp nodig had. Je kinderen weten dat wel. En vooral: jij weet wie je was voor je kinderen, voordat je die hulp nodig had.
Persoonlijk denk ik dat waardigheid juist afhangt van ons vermogen om onze eigen kwetsbaarheid te erkennen, en die van elkaar.

Liefde en om elkaar geven geldt ook 'in slechte tijden', en we zouden ook voorbij sociale illusies moeten kunnen kijken en om de persoon daarachter geven, ook als die ziek, zwak of oud is. En niet meer het beeld van zichzelf kan ophouden zoals hij of zij dat liever had gezien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006933
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
En iemand die daarvoor wordt betaald en dat dan moet doen, vind je wel helemaal OK? En zou je die dan zelf betalen of 'de samenleving' moet dat maar betalen?
Ik heb liever dat de samenleving dat collectief draagt dan dat we de belasting laag houden voor vermogenden waardoor zij hun 4de vakantie en hun 4de auto kunnen bekostigen ofzo.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220006942
Heel heftig dat de WMO wordt afgeschaft voor inkomens vanaf 2500 euro netto, wat gebeurt er dan met al die mensen die nu in de thuiszorg werken. (en alle mensen die voor de gemeente werken, om dit in goede banen te leiden). Dit zal zorgen voor een grote werkeloosheid in die groep. Bizar hoe dit nieuwe kabinet alles kapot wil gaan maken en vooral de rijken weer rijker zullen worden.

Werken zal je, tot je dood, en als er straks geen werk meer is door de AI-automatisering rot je maar weg.
Dat mensen hiervoor hebben kunnen stemmen.

Ja, straks hebben we een groot leger, kunnen ze ons mooi in toom houden.
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:58:23 #56
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006943
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals, een inkomensafhankelijke bijdrage: helemaal goed. Maar daar hebben we het nu niet over, we hebben het over het onbereikbaar maken van betaalde hulp voor de grootste groep mensen.
Mijn punt was meer dat men er vaak zelf een afkeer voor heeft, maar geen probleem lijkt te hebben om iemand anders met de klus op te zadelen, als het maar niet teveel kost.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:59:31 #57
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006956
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik heb liever dat de samenleving dat collectief draagt dan dat we de belasting laag houden voor vermogenden waardoor zij hun 4de vakantie en hun 4de auto kunnen bekostigen ofzo.
Ja ik wil ook liever dat anderen dokken voor mijn comfort. Wie niet?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006957
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Mijn punt was meer dat men er vaak zelf een afkeer voor heeft, maar geen probleem hebt om iemand anders met de klus op te zadelen, als het maar niet teveel kost.
Dat is een heel vreemde conclusie. En daar gaat dit voorstel ook helemaal niet over.

Dit voorstel gaat over het in feite afschaffen van de huishoudelijke hulp voor mensen die het wel nodig hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:01:34 #59
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006986
Het gaat om voor elkaar zorgen en de betaalbaarheid daarvan als je wil dat anderen dat professioneel doen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006989
quote:
9s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja ik wil ook liever dat anderen dokken voor mijn comfort. Wie niet?
Het is gewoon totaal onrechtvaardig en misselijkmakend als we dergelijke basale verworvenheden gaan afknijpen terwijl we mensen met meerdere villa's, auto's en tig vakanties per jaar, ongemoeid laten.

Nogmaals; we kunnen het als samenleving prima opbrengen. De politieke wil ontbreekt, en dan worden er allerlei excuses uit de hoek gezocht om iedereen met een ton of meer per jaar uit de wind te houden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220007024
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:01 schreef Perrin het volgende:
Het gaat om voor elkaar zorgen en de betaalbaarheid daarvan als je wil dat anderen dat professioneel doen.
Met die marketingtruc verkoopt de aanstaande coalitie het, maar het gaat hier om mensen die misschien helemaal niemand kennen (die zijn er, velen zelfs) met een inkomen van misschien net meer dan 1700 euro, die honderden euro's per maand voor huishoudelijke hulp moeten gaan betalen.

Dan heb je het niet over 'betaalbaar houden' en ook niet over 'omzien naar elkaar', dan is het gewoon een schandalige en asociale manier om zeer noodzakelijke hulp af te schaffen.


En dat om de HRA in stand te houden, de belasting voor bedrijven op een extreem laag niveau te hebben en een belachelijk lage schenk- en erfbelasting te faciliteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:05:34 #62
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220007026
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik doe geen mantelzorg. Ik heb eigenlijk nauwelijks contacten hier, dus zou niet weten voor wie ik iets zou kunnen doen. Mijn moeder woont 200 km verderop. Indien nodig wring ik me in alle bochten om haar bij te staan in het ziekenhuis. Gelukkig heb ik een heel flexibele werkgever die me daar ook uitgebreid de ruimte voor laat. Dat is lang niet iedereen gegeven.
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:05:54 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007030
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Het is gewoon totaal onrechtvaardig en misselijkmakend als we dergelijke basale verworvenheden gaan afknijpen terwijl we mensen met meerdere villa's, auto's en tig vakanties per jaar, ongemoeid laten.

Nogmaals; we kunnen het als samenleving prima opbrengen. De politieke wil ontbreekt, en dan worden er allerlei excuses uit de hoek gezocht om iedereen met een ton of meer per jaar uit de wind te houden.
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007041
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?
Inderdaad, en het (grotere) bedrijfsleven.

De belastingdruk voor iedereen tot modaal is namelijk al (te) groot. Terwijl we al decennia de hoge inkomens en het bedrijfsleven ontzien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:07:46 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007042
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.
Ja het is zeker geen feestje.

Maar het alternatief, anderen daarvoor betalen, is erg duur en we hebben een personeelstekort, een toename aan zorgbehoeftigen en financiële beperkingen.

Dus we moeten wát.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:08:07 #66
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007046
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Inderdaad, en het (grotere) bedrijfsleven.

De belastingdruk voor iedereen tot modaal is namelijk al (te) groot. Terwijl we al decennia de hoge inkomens en het bedrijfsleven ontzien.
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007048
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?
Ik bedoel met 'we' in elk geval: ik betaal graag meer belasting om zulke basale zaken in stand te houden. Met zulke bezuinigingen kun je het stempel 'beschaving' anders wel weg gooien, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220007056
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.
Nee hoor.

Ik vind juist dat jij je er makkelijk vanaf maakt door dat aspect zo makkelijk terzijde te schuiven als 'geen optie'.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220007071
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.
Maar goed, wat wil je dan anders dan dat constateren? Politiek kan je niet afdwingen dat mensen vrijwillig naar elkaar omkijken, alhoewel die sociale dienstplicht misschien iets zou kunnen betekenen.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220007075
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.
Ja. Het kan heel zwaar zijn.
Daarom waren wij zo blij toen de Wmo ingeschakeld werd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:12:17 #71
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007077
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Nee hoor.

Ik vind juist dat jij je er makkelijk vanaf maakt door dat aspect zo makkelijk terzijde te schuiven als 'geen optie'.
Ik denk niet dat het een realistische duurzame optie is nee, daarmee lost je de vergrijzing en het personeelstekort zeker niet duurzaam op. Bovendien is kapitaal belasten niet eenvoudig.

De enige duurzame aanpak is óf iets doen aan onze bevolkingspiramide, of veel meer tijd en moeite in zelf zorgen steken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007085
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik denk niet dat het een realistische duurzame optie is nee, daarmee lost je de vergrijzing en het personeelstekort zeker niet duurzaam op. Bovendien is kapitaal belasten niet eenvoudig.

De enige duurzame aanpak is óf iets doen aan onze bevolkingspiramide, of veel meer tijd en moeite in zelf zorgen steken.
Arme ouderen en mensen die hulp nodig hebben . :{

Dit wordt wel heel koud allemaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:14:20 #73
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007090
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Maar goed, wat wil je dan anders dan dat constateren? Politiek kan je niet afdwingen dat mensen vrijwillig naar elkaar omkijken, alhoewel die sociale dienstplicht misschien iets zou kunnen betekenen.
Het helpt al als mensen zich meer bewust worden van de gevolgen van ons individualisme en de reële beperkingen van de bevolkingssamenstelling, het aantal beschikbare werknemers en de financiële situatie.

Roepen dat 'de rijken maar meer moeten dokken', is niet bepaald constructief.

We kunnen niet én individualisme redden én goede zorg bieden én onze portemonnee goed gevuld houden. We moeten leren dat er lastige keuzes en afwegingen gemaakt moeten worden. En die doen pijn.

Ik wil ook comfort, rijkdom, gemak en een samenleving die alles voor me oplost. Helaas, we leven in de werkelijke wereld en niet in mijn sprookjeswereld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007091
Maar @Perrin: hoe vind jij dat het dan moet gaan voor iemand met een inkomen van zeg 1750 euro, huur gaat daar natuurlijk af, boodschappen moeten worden gedaan. Verzekering, ook een dure zorgverzekering natuurlijk. Geen kinderen, enig kind dus verder ook geen familie. 80 jaar, vrienden zijn dat dus ook ongeveer. Inmiddels wat gebrekkig, maar kan nog op zichzelf wonen. Tillen gaat alleen niet meer. Buren zijn of oud, of fulltime aan het werk.

Hoe moet die zonder steun nog huishoudelijke hulp hebben, om te voorkomen dat deze persoon gaat vervuilen?

Nou, zeg het maar. Jij vindt dat deze persoon het zelf maar moet oplossen. Hoe?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:17:00 #75
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007113
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Arme ouderen en mensen die hulp nodig hebben . :{

Dit wordt wel heel koud allemaal.
Haha ik bedoelde méér jonge mensen 'maken' of aantrekken, niet iets duisters doen met onze oudjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:23:38 #76
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007209
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:14 schreef Hanca het volgende:
Maar @:Perrin: hoe vind jij dat het dan moet gaan voor iemand met een inkomen van zeg 1750 euro, huur gaat daar natuurlijk af, boodschappen moeten worden gedaan. Verzekering, ook een dure zorgverzekering natuurlijk. Geen kinderen, enig kind dus verder ook geen familie. 80 jaar, vrienden zijn dat dus ook ongeveer. Inmiddels wat gebrekkig, maar kan nog op zichzelf wonen. Tillen gaat alleen niet meer. Buren zijn of oud, of fulltime aan het werk.

Hoe moet die zonder steun nog huishoudelijke hulp hebben, om te voorkomen dat deze persoon gaat vervuilen?

Nou, zeg het maar. Jij vindt dat deze persoon het zelf maar moet oplossen. Hoe?
Nogmaals we moeten het samen oplossen, waarom redeneer je alleen vanuit dit individu?

Je lijkt me erg vast te zitten in dat betreurenswaardige individualistische denkkader. Heeft die persoon uit jouw verhaal geen buren, vrienden, familie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007224
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nogmaals we moeten het samen oplossen, waarom redeneer je alleen van dit individu uit?

Je lijkt me erg vast te zitten in dat betreurenswaardige individualistische denkkader. Heeft die persoon uit jouw verhaal geen buren, vrienden, familie?
Je stelt vragen die ik beschreven heb, geef nou eens echt antwoord. Hoe lost deze persoon het op?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:25:49 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007232
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je stelt vragen die ik beschreven heb, geef nou eens echt antwoord.
Buren, kinderen van vrienden? Waar is iedereen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007255
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Buren, kinderen van vrienden? Waar is iedereen?
Lees eens. Buren werken fulltime of zijn zelf ook oud, vrienden zijn bij iedereen meestal van dezelfde leeftijd, familie heeft lang niet iedereen.

Heb ik opgeschreven, maar jij wil het niet lezen.


En ja, er zijn honderdduizenden gevallen zoals dit in Nederland, dit is geen uit de lucht gegrepen voorbeeld. Maar jij vindt dat deze persoon zonder familie, met oude vrienden en werkende (en wellicht voor familie mantelzorgende) buren het zelf op moet lossen. Nogmaals: hoe?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:30:26 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007271
Vanwege het doorgeslagen individualisme, afbrokkelende sociale structuren en toenemende kinderloosheid krijg je helaas steeds meer van die gevallen.

Ik zou de oorzaak én de oplossing bij precies die verschijnselen en de omkeer daarvan zoeken.

Wat is jouw oplossing precies? Dan kan ik die ook aan een kritische blik onderwerpen.

We kunnen niet een bevolkingspiramide als de onze hebben, vasthouden aan ons individualisme en aan al onze andere 'verworvenheden' en verwachten dat er ergens iemand met een magische oplossing komt als we maar hard genoeg wensen, klagen of protesteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007281
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:30 schreef Perrin het volgende:
Vanwege het doorgeslagen individualisme, de afbrokkelende sociale structuren en toenemende kinderloosheid krijg je helaas steeds meer van die gevallen.

Ik zou de oorzaak én de oplossing bij precies die verschijndelsen en de omkeer daarvan zoeken.

Wat is jouw oplossing precies?
Mijn oplossing is niet wachten op een omkering in de samenleving, dan is deze persoon al eenzaam en zwaar vervuild overleden, dood gevonden nadat het huis wel erg begon te stinken toen er 3 weken een lichaam in lag te ontbinden.


Mijn oplossing is: we betalen het gewoon voor deze persoon. Ja, met een inkomensafhankelijke bijdrage. Je hoeft niet alles voor iedereen te betalen. Maar we lossen dit als samenleving op, we zijn er voor onze kwetsbaren. En ja, daar betalen we graag belasting voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220007320
Een samenleving waarin iedereen tijd, zin en de vaardigheden heeft om voor Jan en alleman te mantelzorgen is net zo goed wensdenken.

Puur voor de hulp in het huishouden is dat prima op te brengen uit de belastingopbrengsten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:45:22 #83
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007352
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mijn oplossing is niet wachten op een omkering in de samenleving, dan is deze persoon al eenzaam en zwaar vervuild overleden, dood gevonden nadat het huis wel erg begon te stinken toen er 3 weken een lichaam in lag te ontbinden.

Mijn oplossing is: we betalen het gewoon voor deze persoon. Ja, met een inkomensafhankelijke bijdrage. Je hoeft niet alles voor iedereen te betalen. Maar we lossen dit als samenleving op, we zijn er voor onze kwetsbaren. En ja, daar betalen we graag belasting voor.
Ik betaal daar ook graag belasting voor, dat staat buiten kijf. Maar laten we eerlijk zijn: het blijft een pleister op een spuitende slagaderlijke bloeding. De bevolkingspiramide verslechtert en er zijn simpelweg niet genoeg handen om alles te doen wat nodig is. Daarbij komen de tekorten in onderwijs, gezondheidszorg, politie en leger, én het feit dat we onze economie draaiende moeten houden om dit alles te kunnen bekostigen. Ook daar is personeel schaars.

Wat je nu doet, is je focussen op een symptoom en je lijkt de ziekte zelf te negeren. Op de niet eens zo lange termijn is deze situatie onhoudbaar zonder pijnlijke maar noodzakelijke maatregelen. Wie écht lijden wil voorkomen, moet daarvoor structurele oplossingen zoeken en geen noodverbanden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:46:56 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007358
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Een samenleving waarin iedereen tijd, zin en de vaardigheden heeft om voor Jan en alleman te mantelzorgen is net zo goed wensdenken.

Puur voor de hulp in het huishouden is dat prima op te brengen uit de belastingopbrengsten.
Dat is altijd al zo geweest: mensen zorgden voor elkaar omdat het moest, niet omdat ze tijd, zin of veel keuze hadden.

Onze rijkdom en het individualisme dat daaruit voortkomt zijn beide heel recent.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007365
Justitie weer naar de VVD, daar wordt echt niemand gelukkig van :X

En volgens de NOS 'krijgt' D66 Landbouw corvee en blijft Palmen aan voor de toeslagenaffaire.
pi_220007384
De drie coalitiepartijen D66, VVD, en CDA zijn het donderdag eens geworden over de verdeling van de ministersposten. De posten die naar verwachting de meest pijnlijke maatregelen moeten verkopen aan oppositie en samenleving, gaan naar D66 en VVD. D66 levert de premier in de persoon van partijleider Rob Jetten.

Die partij mag ook een minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid voordragen. Dit ministerie moet bezuinigingsplannen uit het coalitieakkoord door de Tweede en Eerste Kamer zien te loodsen en bovendien hierover overleggen met ‘de polder’ (werkgevers en vakbonden). De coalitie wil bezuinigen op WW, WIA (arbeidsongeschiktheid) en op de AOW, door de pensioenleeftijd op termijn sneller te laten oplopen.

D66 mag ook de minister van Landbouw leveren. Ook dat is lastig, omdat deze minister de stikstofplannen moet uitvoeren. De vorige keren leidde dat tot hevige protesten van boeren. Dit departement blijft voluit de naam Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur houden, een naamswijziging die destijds een wens was van BBB.

Zorg naar VVD
Een ander ministerie dat moeilijke maatregelen moet verkopen, is Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Daar mag VVD de minister leveren die de geplande ¤10 mrd aan bezuinigingen moet realiseren. Op dit departement komt ook een minister ‘zonder portefeuille’ voor Langdurige Zorg. Die post mag het CDA invullen. Die partij levert ook de ministers van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, van Buitenlandse Zaken en van Economische Zaken en Klimaat.

Financiën gaat naar de VVD. Dat is geen verrassing omdat VVD-leider Dilan Yesilgöz eerder deze week al op tv had verklapt dat zij de huidige bewindsman, Eelco Heinen, voor zal dragen voor verlenging.

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/politiek/15(...)ar-d66-zorg-naar-vvd
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
  Moderator donderdag 5 februari 2026 @ 11:54:44 #88
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220007399
quote:
D66 mag ook de minister van Landbouw leveren.
Daar gaan mensen boos om worden.

https://nos.nl/artikel/26(...)en-defensie-naar-vvd

En Justitie WEER naar de VVD natuurlijk :')
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_220007403
quote:
6s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar gaan mensen boos om worden.

https://nos.nl/artikel/26(...)en-defensie-naar-vvd

En Justitie WEER naar de VVD natuurlijk :')
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
Benieuwd wat Yeşilgöz voor keuze gaat maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220007408
Hier het lijstje. Nu alle namen nog.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220007418
quote:
6s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar gaan mensen boos om worden.

Dat zal de VVD dan ook prima uit komen. Bij de verwachte fallout krijgt dan D66 de schuld, dus de volgende verkiezing zakken ze weer weg
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_220007446
Voor D66 is het echt alles of niets met de premier, landbouw en wonen. Kom er beweging in dan gaan ze electoraal er veel garen bij spinnen. Lukt het om wat voor reden dan ook niet zullen ze de zwaarste klappen krijgen. Zeker samen met de sociale zaken portefeuille.
  donderdag 5 februari 2026 @ 12:07:07 #94
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_220007457
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:48 schreef Faraday01 het volgende:
En volgens de NOS 'krijgt' D66 Landbouw corvee

D66 wil echt geminimaliseerd worden de volgende verkiezingen over pakweg anderhalf jaar.
  donderdag 5 februari 2026 @ 12:09:02 #95
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220007468
quote:
6s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar gaan mensen boos om worden.

https://nos.nl/artikel/26(...)en-defensie-naar-vvd

En Justitie WEER naar de VVD natuurlijk :')
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
Ministers van Justitie en Veiligheid uit de VVD-stal zijn met stip op #1 het grootste gevaar voor je privacy.
Huilen dan.
  Moderator donderdag 5 februari 2026 @ 12:10:41 #96
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220007482
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ministers van Justitie en Veiligheid uit de VVD-stal zijn met stip op #1 het grootste gevaar voor je privacy.
Of ze zijn weer eens wat bonnetjes "kwijt".
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 5 februari 2026 @ 12:12:48 #97
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007495
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:05 schreef Faraday01 het volgende:
Voor D66 is het echt alles of niets met de premier, landbouw en wonen. Kom er beweging in dan gaan ze electoraal er veel garen bij spinnen. Lukt het om wat voor reden dan ook niet zullen ze de zwaarste klappen krijgen. Zeker samen met de sociale zaken portefeuille.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
D66 wil echt geminimaliseerd worden de volgende verkiezingen over pakweg anderhalf jaar.
Ik krijg iig precies waarvoor ik stemde. Een regering die verantwoordelijkheid neemt en keuzes durft te maken.

Na de afgelopen jaren is dat meer dan waarop ik durfde te hopen.

Ja en die keuzes doen pijn. Ook mij. Hoort erbij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator donderdag 5 februari 2026 @ 12:13:08 #98
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220007498
D66 moet verkondigen dat hun achterban een stikstofprobleem ervaart en er op basis daarvan een noodwet doorheen jassen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 5 februari 2026 @ 12:17:52 #99
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220007530
quote:
17s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
[..]
Ik krijg iig precies waarvoor ik stemde. Een regering die verantwoordelijkheid neemt en keuzes durft te maken.

Na de afgelopen jaren is dat meer dan waarop ik durfde te hopen.

Ja en die keuzes doen pijn. Ook mij. Hoort erbij.
Die pijn wordt vooral afgewenteld op diegenen die het het minst goed kunnen dragen, in plaats van daar waar er veel vet op de botten zit.

Het is inderdaad een keuze, maar wel een laffe keuze.
Huilen dan.
pi_220007543
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:45 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik betaal daar ook graag belasting voor, dat staat buiten kijf. Maar laten we eerlijk zijn: het blijft een pleister op een spuitende slagaderlijke bloeding. De bevolkingspiramide verslechtert en er zijn simpelweg niet genoeg handen om alles te doen wat nodig is. Daarbij komen de tekorten in onderwijs, gezondheidszorg, politie en leger, én het feit dat we onze economie draaiende moeten houden om dit alles te kunnen bekostigen. Ook daar is personeel schaars.

Wat je nu doet, is je focussen op een symptoom en je lijkt de ziekte zelf te negeren. Op de niet eens zo lange termijn is deze situatie onhoudbaar zonder pijnlijke maar noodzakelijke maatregelen. Wie écht lijden wil voorkomen, moet daarvoor structurele oplossingen zoeken en geen noodverbanden.
En structurele oplossingen zijn echt wel nodig, maar niet op deze manier. Dit is geen structurele oplossing, dit is ijskoud, asociaal de kwetsbaren verwaarlozen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220007603
Geen tweede minister van onderwijs. Jammer, ik vond het een sterk signaal dat niet alleen het hoger, maar ook basis en midden onderwijs een eigen minister verdienen. En met zowel D66 als CDA die dit belangrijk vinden had ik verwacht van beide partijen een minister te zien.

CDA laat onderwijs helemaal schieten, dat vind ik wel bijzonder.

[ Bericht 12% gewijzigd door Hanca op 05-02-2026 12:33:54 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220007657
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
En structurele oplossingen zijn echt wel nodig, maar niet op deze manier. Dit is geen structurele oplossing, dit is ijskoud, asociaal de kwetsbaren verwaarlozen.
Met structurele oplossingen begin je ook niet door mensen die geen andere keuzes meer kunnen maken voor de bus te gooien.

Ik ben groot voorstander van het afbouwen van de hra. En ook wel sneller dan in dertig jaar. En daar heb ik financieel ook last van, maar dat is dan maar zo. Ik vind het niet te verkopen dat zoiets in stand blijft om vervolgens onze ouderen en kwetsbaren maar in de kou te zetten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220007697
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Met structurele oplossingen begin je ook niet door mensen die geen andere keuzes meer kunnen maken voor de bus te gooien.

Ik ben groot voorstander van het afbouwen van de hra. En ook wel sneller dan in dertig jaar. En daar heb ik financieel ook last van, maar dat is dan maar zo. Ik vind het niet te verkopen dat zoiets in stand blijft om vervolgens onze ouderen en kwetsbaren maar in de kou te zetten.
Helemaal eens.

Maar een structurele oplossing op dit gebied kan misschien ook wel: de genoemde inkomensafhankelijke bijdrage (staat al een wet voor klaar, levert een besparing van 80 miljoen op, maar misschien kan dat nog wel iets meer) en verder werken aan bijvoorbeeld robots die misschien een deel kunnen doen of meer huizen voor ouderen die samen kunnen wonen, zodat je efficiënter kunt om gaan met huishoudelijke hulp. Misschien krijgen er nu ook wel mensen huishoudelijke hulp die dat niet direct nodig hebben, of misschien hebben ze minder uur nodig. Ik weet dat die screening per gemeente behoorlijk kan verschillen.

En voor de lange termijn: veel maatregelen nemen tegen eenzaamheid, zodat iedereen een vangnet heeft,

Nee, dat gaat je geen 400 miljoen opleveren. Maar uiteindelijk is 400 miljoen op de rijksbegroting ook niet zo'n spannend bedrag. Als dat deels via belastingverhogingen oid (zoals het sneller afschaffen van de HRA, zeg ik ook als huiseigenaar) moet worden opgehoest is dat prima te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 13:13:24 #104
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_220007890
quote:
17s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
[..]
Ik krijg iig precies waarvoor ik stemde. Een regering die verantwoordelijkheid neemt en keuzes durft te maken.

Na de afgelopen jaren is dat meer dan waarop ik durfde te hopen.

Ja en die keuzes doen pijn. Ook mij. Hoort erbij.
Pijnlijke keuzes die nogal eenzijdig zijn.

De zwakste schouders de zwaarste lasten was het perfecte motto voor het komende kabinet geweest.
pi_220007907
Ik wil toch een beetje een tegenwerking inbrengen:

Ja, Nederland is een pracht land en ja het is terecht dat we gehecht zijn aan onze sociale welvaartstaat.
Tegelijkertijd moeten we, volgens mij, ook gewoon eerlijk zijn dat er een houtbaarheid zit aan deze sociale welvaartstaat:

- In 1950 was er 1 gepensioneerde op elke 7 werkende, inmiddels is dit 1 op 3 en in 2040 zal dit 1 op 2 zijn (bron 1).
- Nu werken er 1.4 miljoen mensen in de zorg, in 2040 zullen dit er 2 miljoen zijn (bron 1).
- Nu werkt 1 op de 7 mensen in de zorg, in 2040 zullen dit er 1 op 4 zijn (bron 1).
- De uitgaven in de zorg zullen stijgen van 11,2% van het BBP in 2019 naar 14,6% van het BBP in 2050, dit terwijl de uitgaven in 2025 al 26,3% van de rijksbegroting was (bron 1, 2).
- In 2001 waren de premies voor het eerst niet voldoende om de AOW te betalen, in 2024 koste de AOW netto ¤ 28,5 miljard (uitbetaling – premies), dit is 5 procent van de overheidsuitgaven, in 2040 verwachten ze dat dit netto ¤ 40,- miljard zal zijn (bron 1).

Hierbij noem ik eerst alleen even de zorg en de AOW. Zaken als stikstof, netcongestie, de woningmarkt, de defensieopgave en het verdienvermogen van Nederland laat ik er omwille van factoren als de lengte van deze reactie en tijd mijnerzijds even buiten.

Het nieuwe kabinet, onder leiding van premier Jetten, claimt “moeilijke en grote keuzes” en wat mij betreft is dit terecht: Ja er zal wat gedaan moeten worden aan de houdbaarheid van de zorg en de AOW. Ja er zal wat gedaan moeten worden aan de woningmarkt, de defensieopgave, netcongestie, stikstof en het verdienvermogen van Nederland. En ja er zijn “grenzen aan de groei” van de zorg.
Vind ik het dan erg wanneer een te vormen regering, gesteund door rapporten van bijvoorbeeld Wennink, Borstlab, van Zwol, Remkes, e.a., beslissingen nemen over de toekomst van Nederland? Eigenlijk heb ik het gevoel dat ik het hier helemaal mee eens zou moeten zijn. Ja er zal wat moeten gebeuren aan de houdbaarheid van ons sociale welvaartstaat.

Eigenlijk ben ik vooral teleurgesteld over de beperktheid van de ingrepen, over het gebrek aan “moeilijke en grote keuzes” of zoals de NRC vandaag schreef: “Elke manier om AOW kosten te beteugelen doet pijn, de coalitie wil gepensioneerden ontzien maar raakt lagere inkomens”. Zo stonden er bijvoorbeeld in de Inhoudelijke ambitie van D66 en CDA nog dat de hypotheekrenteaftrek geleidelijk afgebouwd moest worden, dat ondoelmatige fiscale regelingen beperkt of afgeschaft moesten worden, dat rekeningrijden ingevoerd ging worden en dat er een ambitie was richting een solidair systeem waarbij armoede aangepakt werd, allemaal dingen die ik nu niet terug vind. Mijn afdronk is dan ook dat de “moeilijke keuzes” vooral de onderkant van de samenleving zullen raken. Dit terwijl de ambities ten opzichte van groepen die wel eens mondiger konden zijn: de AOW, ondoelmatige fiscale regelingen en rekeningrijden, zijn afgezwakt of dat er gekozen is van de route van de minste weerstand.

Volgens mij staan we op een kantelpunt en is het belangrijkste resultaat van kabinet Schoof dat de eindelijk “aan de slag” gaan, ik vind het jammer dat deze kans niet volledig aangegrepen wordt. Ohja, en met alle rapporten die er zijn en met alles waar we tegenaan lopen, vind ik het ook jammer dat er niet een schets van een koers is waar kabinet Jetten 1 met Nederland op de (midden) lange termijn naar toe wil. Er wordt vaak gezegd dat de journalistiek de politiek verslaat als sportwedstrijden, maar doet de politiek hier ook niet enorm aan mee met het oplepelen van haar oplossingen zonder het schetsen van een doel en de noodzaak? Ik vind dat wij als burgers meer verdienen dan ”we moeten bijsturen, we moeten houdbaar maken en we moeten in balans geraken.
pi_220007944
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 13:15 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik wil toch een beetje een tegenwerking inbrengen:
kijk nog even naar mijn vorig berichtje als je die gemist hebt, je inbox zit vol waardoor ik je PM niet kan beantwoorden ;)
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
  donderdag 5 februari 2026 @ 13:27:26 #107
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007984
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 13:15 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik wil toch een beetje een tegenwerking inbrengen:

Ja, Nederland is een pracht land en ja het is terecht dat we gehecht zijn aan onze sociale welvaartstaat.
Tegelijkertijd moeten we, volgens mij, ook gewoon eerlijk zijn dat er een houtbaarheid zit aan deze sociale welvaartstaat:

- In 1950 was er 1 gepensioneerde op elke 7 werkende, inmiddels is dit 1 op 3 en in 2040 zal dit 1 op 2 zijn (bron 1).
- Nu werken er 1.4 miljoen mensen in de zorg, in 2040 zullen dit er 2 miljoen zijn (bron 1).
- Nu werkt 1 op de 7 mensen in de zorg, in 2040 zullen dit er 1 op 4 zijn (bron 1).
- De uitgaven in de zorg zullen stijgen van 11,2% van het BBP in 2019 naar 14,6% van het BBP in 2050, dit terwijl de uitgaven in 2025 al 26,3% van de rijksbegroting was (bron 1, 2).
- In 2001 waren de premies voor het eerst niet voldoende om de AOW te betalen, in 2024 koste de AOW netto ¤ 28,5 miljard (uitbetaling – premies), dit is 5 procent van de overheidsuitgaven, in 2040 verwachten ze dat dit netto ¤ 40,- miljard zal zijn (bron 1).

Hierbij noem ik eerst alleen even de zorg en de AOW. Zaken als stikstof, netcongestie, de woningmarkt, de defensieopgave en het verdienvermogen van Nederland laat ik er omwille van factoren als de lengte van deze reactie en tijd mijnerzijds even buiten.

Het nieuwe kabinet, onder leiding van premier Jetten, claimt “moeilijke en grote keuzes” en wat mij betreft is dit terecht: Ja er zal wat gedaan moeten worden aan de houdbaarheid van de zorg en de AOW. Ja er zal wat gedaan moeten worden aan de woningmarkt, de defensieopgave, netcongestie, stikstof en het verdienvermogen van Nederland. En ja er zijn “grenzen aan de groei” van de zorg.
Vind ik het dan erg wanneer een te vormen regering, gesteund door rapporten van bijvoorbeeld Wennink, Borstlab, van Zwol, Remkes, e.a., beslissingen nemen over de toekomst van Nederland? Eigenlijk heb ik het gevoel dat ik het hier helemaal mee eens zou moeten zijn. Ja er zal wat moeten gebeuren aan de houdbaarheid van ons sociale welvaartstaat.

Eigenlijk ben ik vooral teleurgesteld over de beperktheid van de ingrepen, over het gebrek aan “moeilijke en grote keuzes” of zoals de NRC vandaag schreef: “Elke manier om AOW kosten te beteugelen doet pijn, de coalitie wil gepensioneerden ontzien maar raakt lagere inkomens”. Zo stonden er bijvoorbeeld in de Inhoudelijke ambitie van D66 en CDA nog dat de hypotheekrenteaftrek geleidelijk afgebouwd moest worden, dat ondoelmatige fiscale regelingen beperkt of afgeschaft moesten worden, dat rekeningrijden ingevoerd ging worden en dat er een ambitie was richting een solidair systeem waarbij armoede aangepakt werd, allemaal dingen die ik nu niet terug vind. Mijn afdronk is dan ook dat de “moeilijke keuzes” vooral de onderkant van de samenleving zullen raken. Dit terwijl de ambities ten opzichte van groepen die wel eens mondiger konden zijn: de AOW, ondoelmatige fiscale regelingen en rekeningrijden, zijn afgezwakt of dat er gekozen is van de route van de minste weerstand.

Volgens mij staan we op een kantelpunt en is het belangrijkste resultaat van kabinet Schoof dat de eindelijk “aan de slag” gaan, ik vind het jammer dat deze kans niet volledig aangegrepen wordt. Ohja, en met alle rapporten die er zijn en met alles waar we tegenaan lopen, vind ik het ook jammer dat er niet een schets van een koers is waar kabinet Jetten 1 met Nederland op de (midden) lange termijn naar toe wil. Er wordt vaak gezegd dat de journalistiek de politiek verslaat als sportwedstrijden, maar doet de politiek hier ook niet enorm aan mee met het oplepelen van haar oplossingen zonder het schetsen van een doel en de noodzaak? Ik vind dat wij als burgers meer verdienen dan ”we moeten bijsturen, we moeten houdbaar maken en we moeten in balans geraken.
Een belangrijk punt!

Inderdaad, Nederland heeft veel om trots op te zijn en de sociale welvaartsstaat is daar een kernonderdeel van.

Tegelijkertijd staat deze steeds meer onder druk. Vergrijzing, de groeiende zorgsector en stijgende AOW- en zorguitgaven leggen een steeds grotere last op een kleiner wordende groep werkenden. Alleen al op zorg en AOW is de huidige koers op lange termijn niet houdbaar, en dan nemen we alle andere sectoren nog niet eens óók in de vergelijking mee.

Dit zou inmiddels voor niemand meer echt een geheim moeten zijn, maar het blijft vaak wel een ongemakkelijke waarheid waar we omheen blijven dansen.

Ook is het begrijpelijk dat een nieuw kabinet spreekt van 'grote en moeilijke keuzes'. En het klopt dat politieke moed niet gaat over erkennen dat er grenzen zijn, maar ook over eerlijk zijn over hoe de pijn van beleid verdeeld wordt.

Uiteindelijk ontbreekt vaak een samenhangend toekomstverhaal. Welke koers willen we zetten? Als mens? Als politieke partij? Als samenleving?

Maatregelen worden gepresenteerd als noodzakelijke bijsturing, maar zijn zelden als onderdeel van zo'n expliciete koers: waar willen we over vijf, tien of zelfs dertig jaar staan en wat voor samenleving willen we zijn?

Zonder zo'n visie blijven ingrepen fragmentarisch en defensief, en voelt elk offer als verlies in plaats van als investering in een gezamenlijk doel.

We verdienen meer dan technocratische noodzaakstaal, we verdienen een eerlijk verhaal over keuzes, offers en het toekomstbeeld waar die offers voor bedoeld zijn. Maar daar moeten we zelf ook in investeren. Het moet niet allemaal top-down, maar het kan ook bottom-up.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 05-02-2026 13:36:17 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007986
Die gedeelde toekomstvisie is er gewoon niet, anders was Jetten daar mee begonnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 13:29:30 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007990
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 13:28 schreef Hanca het volgende:
Die toekomstvisie is er gewoon niet, anders was Jetten daar mee begonnen.
Klopt. En het is denk ik ook teveel gevraagd.

Maar ik vind dat het wel iets is waar we meer energie en aandacht aan zouden moeten besteden. Zowel beleidsmakers als electoraat.

De gehele visie hoeft niet gedeeld te zijn, dat lijkt me onmogelijk. Maar we zouden het er wel over moeten hebben en kijken waar we het eens kunnen worden en waar de verschillen liggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220008042
Gemeente Amsterdam wil in 2035 onafhankelijk zijn van Big Tech

Is deze hier eigenlijk nog besproken? Goed dat een partij zich zo duidelijk uitspreekt en ik ben benieuwd hoeveel van zulke initiatieven op de achtergrond gebeuren.
pi_220008053
Ik denk dat weldenkende mensen allemaal beseffen dat er moeilijke keuzes gemaakt moeten worden. En daar sta ik op zichzelf ook achter.

Maar ik ben het met @KaheemSaid eens: in de programma's van D66 en CDA stonden andere mogelijkheden om zaken aan te pakken, en daarvan zie je niets terug. En ik kan niet begrijpen dat we het oke zouden kunnen vinden om alleen de zwakkeren te pakken en de mensen met vermogens en hoge inkomens vooral niet voor het hoofd te stoten.

Belangrijk is ook hoe je dingen aanpakt. Ik weet dat velen het een gotspe vinden dat er gesproken werd over hogere erfbelasting, maar ik vind dat op zichzelf helemaal niet iets dat buiten schot moet blijven. Maar richt het dan wel zo in dat je mensen pas laat betalen (zonder extra boetes en rente) op het moment dat het geld er daadwerkelijk is. Prima om veel af te moeten dragen van een bedrag waar je zelf niets voor gedaan hebt, maar niet op een manier dat je er alsnog financieel door in de problemen komt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 februari 2026 @ 14:05:58 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220008246
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 13:39 schreef KaheemSaid het volgende:
Gemeente Amsterdam wil in 2035 onafhankelijk zijn van Big Tech

Is deze hier eigenlijk nog besproken? Goed dat een partij zich zo duidelijk uitspreekt en ik ben benieuwd hoeveel van zulke initiatieven op de achtergrond gebeuren.
Ik vind dit soort initiatieven enorm mooi om te zien, ik kom zelf uit de IT-hoek.

Wat een jaar geleden ik nog alleen hoorde van de meest bevlogen lui in mijn professionele omgeving (en wiens betogen op dit vlak door velen met wat twijfelachtige blikken werden beantwoord), zie je nu al als beleid ontpoppen bij overheden.

Dat stemt me vrolijk. Ik denk dat dit een zeer verstandig pad is.

En het toont aan dat de weg van idee/visie van enkelen naar concrete beleidsvoorstellen geen lange, slepende hoeft te zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220008446
Ik ga me er ook eens in verdiepen. We moeten als Raad onze iPads vervangen en er wordt nu gesproken over microsoft tablets om aan te sluiten bij de rest wat we hebben, maar zou het misschien ook helemaal anders kunnen?

Al is een tablet zonder android, apple of microsoft natuurlijk wel zoeken en kijken of de noodzakelijke apps het nog wel doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220008957
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 14:29 schreef Hanca het volgende:
Ik ga me er ook eens in verdiepen. We moeten als Raad onze iPads vervangen en er wordt nu gesproken over microsoft tablets om aan te sluiten bij de rest wat we hebben, maar zou het misschien ook helemaal anders kunnen?

Al is een tablet zonder android, apple of microsoft natuurlijk wel zoeken en kijken of de noodzakelijke apps het nog wel doen.
Goed dat je dit doet. Maar vind je het, zeker nu, ook een rol voor de overheid om deze trade-offs te delen?
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:04:53 #115
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_220009097
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:14 schreef Perrin het volgende:

Roepen dat 'de rijken maar meer moeten dokken', is niet bepaald constructief.
Bijzonder dat je 'de armen moeten maar meer dokken' wel constructief vindt.
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:11:42 #116
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009141
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:04 schreef Zelva het volgende:

[..]
Bijzonder dat je 'de armen moeten maar meer dokken' wel constructief vindt.
Ook niet, en dat lijkt me niet een heel objectieve omschrijving van het voorgestelde beleid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:13:03 #117
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220009150
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik denk niet dat het een realistische duurzame optie is nee, daarmee lost je de vergrijzing en het personeelstekort zeker niet duurzaam op. Bovendien is kapitaal belasten niet eenvoudig.

De enige duurzame aanpak is óf iets doen aan onze bevolkingspiramide, of veel meer tijd en moeite in zelf zorgen steken.
De enige duurzame aanpak is de bejaardenhuizen weer in leven roepen
zodat ouderen elkaar kunnen helpen met behulp van Humanoids

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-02-2026 19:06:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220009157
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 13:39 schreef KaheemSaid het volgende:
Gemeente Amsterdam wil in 2035 onafhankelijk zijn van Big Tech

Is deze hier eigenlijk nog besproken? Goed dat een partij zich zo duidelijk uitspreekt en ik ben benieuwd hoeveel van zulke initiatieven op de achtergrond gebeuren.
Ik las dit uit dat artikel:

quote:
Kink in de kabel
Scholtes verzet zich al langer tegen de afhankelijkheid van grote niet-Europese techbedrijven. Juist daarom gunde de gemeente vorig jaar een aanbesteding voor clouddiensten aan het Amsterdamse IT-bedrijf Solvinity. Maar datzelfde bedrijf werd vervolgens overgenomen door een Amerikaanse partij.
Op die manier is dat toch subsidiegeld enorm verspillen?
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:14:58 #119
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009168
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De enige duurzame aanpak is de bejaardenhuizen weer in leven roepen
zodat ouderen elkaar kunnen helpen met behulp van Hunmanoids
Zeker een voorstel. Moeten we denk ik nog wel een beetje doorontwikkelen die robots. Inzetten op robotica dus?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:16:43 #120
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220009182
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zeker een voorstel. Moeten we denk ik nog wel een beetje doorontwikkelen die robots. Inzetten op robotica dus?
inderdaad , die komen er er echt aan

en vergelijk het met de eerste auto's, of eerste computers
humanoids hebben de kennis van een doctor , een psycholoog en een bejaardenhulp te samen en dat 24 / 7
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220009197
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
inderdaad , die komen er er echt aan

en vergelijk het met de eerste auto's, of eerste computers
Even lekker door de wasstraat worden gehaald.. :D
  Forum Admin donderdag 5 februari 2026 @ 16:18:33 #122
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220009201
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 13:41 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk dat weldenkende mensen allemaal beseffen dat er moeilijke keuzes gemaakt moeten worden. En daar sta ik op zichzelf ook achter.

Maar ik ben het met @:KaheemSaid eens: in de programma's van D66 en CDA stonden andere mogelijkheden om zaken aan te pakken, en daarvan zie je niets terug. En ik kan niet begrijpen dat we het oke zouden kunnen vinden om alleen de zwakkeren te pakken en de mensen met vermogens en hoge inkomens vooral niet voor het hoofd te stoten.

Belangrijk is ook hoe je dingen aanpakt. Ik weet dat velen het een gotspe vinden dat er gesproken werd over hogere erfbelasting, maar ik vind dat op zichzelf helemaal niet iets dat buiten schot moet blijven. Maar richt het dan wel zo in dat je mensen pas laat betalen (zonder extra boetes en rente) op het moment dat het geld er daadwerkelijk is. Prima om veel af te moeten dragen van een bedrag waar je zelf niets voor gedaan hebt, maar niet op een manier dat je er alsnog financieel door in de problemen komt.
Waar de meeste wrijving vandaan komt is dat het een herhaling van inspiratieloos lasten verzwaren is. En dat wederom bij groepen die daar al genoeg van om de oren hebben gehad.

Je kunt stellen dat dit kabinet een visie heeft, het is er dan wel een met oogkleppen op. Bovendien is het totaal niet sociaal en Jetten met zijn gladde praatjes over "prachtige producten, trotse ondernemers" en weet ik veel wat voor gladde spindoctor marketingpraatjes hij nog meer had is in mijn ogen keihard door de mand gevallen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_220009205
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 14:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik vind dit soort initiatieven enorm mooi om te zien, ik kom zelf uit de IT-hoek.

Wat een jaar geleden ik nog alleen hoorde van de meest bevlogen lui in mijn professionele omgeving (en wiens betogen op dit vlak door velen met wat twijfelachtige blikken werden beantwoord), zie je nu al als beleid ontpoppen bij overheden.

Dat stemt me vrolijk. Ik denk dat dit een zeer verstandig pad is.

En het toont aan dat de weg van idee/visie van enkelen naar concrete beleidsvoorstellen geen lange, slepende hoeft te zijn.
- IND stopt met Amerikaanse e-mail dienst.
- VS beschuldigt Nederland voor censuur op social media
- Universiteit Groningen probeert zich los te rukken van big-tech
- Waarom de Hanze hogeschool af moet van big tech
- Kan de WUR zonder de Amerikaanse cloud
- Autoriteit persoonsgegevens, Nederland te afhankelijk van Big Tech
- Digitale autonomie moet het uitgangspunt zijn voor de overheid.

Zomaar even een paar berichten van de afgelopen dagen.
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:21:51 #124
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_220009221
Landbouw naar D66, RIP boeren.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Forum Admin donderdag 5 februari 2026 @ 16:24:04 #125
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220009237
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:21 schreef PzKpfw het volgende:
Landbouw naar D66, RIP boeren.
Asiel naar CDA.

Als, en dan zeg ik met nadruk ALS dit kabinet de rit uit zit kunnen we ons voorbereiden op een enorme groei van partijen als ja21.

Niet dat ik dat snap, maar dat gaat wel gebeuren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:32:51 #126
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_220009291
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ook niet, en dat lijkt me niet een heel objectieve omschrijving van het voorgestelde beleid.
Tsja, ik zie echt nergens dat de vermogenden evenredig de pijn op zich gaan nemen.
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:35:02 #127
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220009303
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Asiel naar CDA.

Als, en dan zeg ik met nadruk ALS dit kabinet de rit uit zit kunnen we ons voorbereiden op een enorme groei van partijen als ja21.

Niet dat ik dat snap, maar dat gaat wel gebeuren.
dat denk ik ook JA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:35:52 #128
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220009305
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:21 schreef PzKpfw het volgende:
Landbouw naar D66, RIP boeren.
de kleine veehouders met ouderwetse smerige lekkende stallen wel ja, geeft niet , dan is er weer grond voor woningbouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220009315
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 13:28 schreef Hanca het volgende:
Die gedeelde toekomstvisie is er gewoon niet, anders was Jetten daar mee begonnen.
Het is wel een beetje flauw hoor, maar ook hier roept iedereen al tijden dat de zorg veel kost en er ingegrepen moet worden.
Nu wordt er wat gedaan en is het vervolgens klagen dat er wordt bezuinigd op de zorg.
pi_220009316
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:21 schreef PzKpfw het volgende:
Landbouw naar D66, RIP boeren.
Waarom?
Van der Plas zat nog wel te jubelen dat dit aankomende kabinet zoveel overneemt van Wiersma.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:38:09 #131
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009318
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:32 schreef Zelva het volgende:

[..]
Tsja, ik zie echt nergens dat de vermogenden evenredig de pijn op zich gaan nemen.
Er zijn wel meer mensen in ons land dan armen en vermogenden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator donderdag 5 februari 2026 @ 16:39:03 #132
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220009322
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zijn wel meer mensen in ons land dan armen en vermogenden?
U bedoelt de klasse die daar midden tussen in zit?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_220009331
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Asiel naar CDA.

Als, en dan zeg ik met nadruk ALS dit kabinet de rit uit zit kunnen we ons voorbereiden op een enorme groei van partijen als ja21.

Niet dat ik dat snap, maar dat gaat wel gebeuren.
Dan verdienen we het als land om door het afvoerputje te gaan. Simpel.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:42:22 #134
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009336
quote:
9s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:39 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
U bedoelt de klasse die daar midden tussen in zit?
De dubbel genaaiden :P U en ik, vermoedelijk.

Te rijk voor subsidie, te arm om fiscaal gunstig vermogensbeheerder te gaan spelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220009338
Op npo politiek zenden ze nu dat debat uit van dinsdag en ik val er ff middenin. Wat opvalt: zo’n Lidewij de Vos heeft echt 0 humor of relativering in haar zitten hè.

Het is allemaal serieus qua onderwerp maar er zit nooit eens een kwinkslag of een geinig opmerkinkje, Wilders heeft dat wel altijd gehad.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_220009339
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom?
Van der Plas zat nog wel te jubelen dat dit aankomende kabinet zoveel overneemt van Wiersma.
Van de Plas jubelt inmiddels al niet meer. Die is compleet flabbergasted.

https://x.com/i/status/2019387859661386104
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220009340
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:21 schreef PzKpfw het volgende:
Landbouw naar D66, RIP boeren.
Met dat vorige pakket vanuit het vorige kabinet met D66 hadden ze nu enkele miljarden gehad. Ironisch genoeg zette de partij voor de Boeren daar een streep doorheen.
Dit, dus.
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:44:57 #138
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009352
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:42 schreef kalinhos het volgende:
Op npo politiek zenden ze nu dat debat uit van dinsdag en ik val er ff middenin. Wat opvalt: zo’n Lidewij de Vos heeft echt 0 humor of relativering in haar zitten hè.

Het is allemaal serieus qua onderwerp maar er zit nooit eens een kwinkslag of een geinig opmerkinkje, Wilders heeft dat wel altijd gehad.
Beetje de Agnes Kant van rechts.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220009354
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:42 schreef kalinhos het volgende:
Op npo politiek zenden ze nu dat debat uit van dinsdag en ik val er ff middenin. Wat opvalt: zo’n Lidewij de Vos heeft echt 0 humor of relativering in haar zitten hè.

Het is allemaal serieus qua onderwerp maar er zit nooit eens een kwinkslag of een geinig opmerkinkje, Wilders heeft dat wel altijd gehad.
Ze is nog jong. Ze moet nog groeien in haar rol.
Maar een lachebek is ze inderdaad niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Forum Admin donderdag 5 februari 2026 @ 16:45:27 #140
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220009356
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dan verdienen we het als land om door het afvoerputje te gaan. Simpel.
Dat gaan we helaas al een tijdje..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:46:00 #141
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009359
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Van de Plas jubelt inmiddels al niet meer. Die is compleet flabbergasted.

https://x.com/i/status/2019387859661386104
Mooi.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:46:58 #142
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009368
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:45 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat gaan we helaas al een tijdje..
Zeg zeg, Straatcommando. Wie zei hier laatst wat over doomscrollen..

Laten we de moed er in houden. We hebben altijd elkaar nog. (of maakt dat het niet beter? :P)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:47:17 #143
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_220009371
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de kleine veehouders met ouderwetse smerige lekkende stallen wel ja, geeft niet , dan is er weer goedkope grond voor woningbouw
Hetgeen natuurlijk het doel is van die verzonnen stikstofcrisis.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:48:21 #144
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220009376
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:47 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Hetgeen natuurlijk het doel is van die verzonnen stikstofcrisis.
geeft niet , ik geef de voorkeur aan moderne bedrijven net als in Denemarken
Laat de viespeuken maar met pensioen gaan door ze uit te kopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 5 februari 2026 @ 16:50:09 #145
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220009385
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dan verdienen we het als land om door het afvoerputje te gaan. Simpel.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:45 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat gaan we helaas al een tijdje..
nee dat is niet waar

Nederland doet het best van de hele EU
Er moet alleen veel meer woningen gebouwd worden voor ouderen
doelgroepwoningen
waar ouderen zonder thuiszorg kunnen blijven wonen tot diep in de 80

[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 05-02-2026 17:13:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220009422
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
- IND stopt met Amerikaanse e-mail dienst.
- VS beschuldigt Nederland voor censuur op social media
- Universiteit Groningen probeert zich los te rukken van big-tech
- Waarom de Hanze hogeschool af moet van big tech
- Kan de WUR zonder de Amerikaanse cloud
- Autoriteit persoonsgegevens, Nederland te afhankelijk van Big Tech
- Digitale autonomie moet het uitgangspunt zijn voor de overheid.

Zomaar even een paar berichten van de afgelopen dagen.
Allemaal virtue signaling. Het is net zo slecht om afhankelijk te zijn van de EU en er zijn geen Nederlandse bedrijven die dit soort dingen kunnen (encrypted email misschien maar dat kan eigenlijk sowieso niet 100%). Vooral door diezelfde EU. Niemand in Nederland wil ook datacenters.

En dat allemaal op basis van het scenario dat we in oorlog raken met de VS.

[ Bericht 1% gewijzigd door MoreDakka op 05-02-2026 17:03:34 ]
pi_220009459
Poppetjes van de VVD. SophieHermans, wat heeft die toch gedaan om telkens weer bovenaan lijstjes te staan.

Dilan Yeşilgöz-Zegerius, beoogd minister van Defensie
Eelco Heinen, beoogd minister van Financiën
David van Weel, beoogd minister van Justitie en Veiligheid
Thierry Aartsen, beoogd minister van Werk en Participatie
Vincent Karremans, beoogd minister van Infrastructuur en Waterstaat
Sophie Hermans, beoogd minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Eric van der Burg, beoogd staatssecretaris van Binnenlandse Zaken – Koninkrijksrelaties en slagvaardige overheid
Judith Tielen, beoogd staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Silvio Erkens, beoogd staatssecretaris van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220009480
Yesilgoz niet op justitie is een opluchting in ieder geval.
pi_220009482
Echt schandalig dat Hermans en Aartsen minister worden en Eric van der Burg niet. Denk nog even terug hoe hard die gewerkt heeft in Rutte 4 op asiel.
pi_220009535
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is wel een beetje flauw hoor, maar ook hier roept iedereen al tijden dat de zorg veel kost en er ingegrepen moet worden.
Nu wordt er wat gedaan en is het vervolgens klagen dat er wordt bezuinigd op de zorg.
Ik klaag over hoe er wordt bezuinigd, niet dat er wordt bezuinigd. Huishoudelijke hulp afkappen op 100/120/130% bestaansminimum is geen goed idee. Een koude taakstelling leggen bij langdurige zorg zoals de gehandicaptenzorg (0,5 miljard) zonder de hoeveelheid zorg te verkleinen is geen goed idee.

Ga eens keuzes maken welke zorg je wel en niet wil. Maar dat durven ze niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220009567
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 16:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Van de Plas jubelt inmiddels al niet meer. Die is compleet flabbergasted.

https://x.com/i/status/2019387859661386104
Ik had het gezien. Ze is ook gewoon niet serieus te nemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220009603
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik had het gezien. Ze is ook gewoon niet serieus te nemen.
BBB leverde en de minister en de staatssecretaris op dat ministerie.
Die Jean Rummenie ook, wat een flapdrol is dat. :')
Ik kon me de hearings nog herinneren met de beoogde bewindspersonen toen. Dat ie vent gewoon zei dat ie wel wist hoe hij het in Brussel zou regelen.
Nou dat hebben we gezien maar niet heus.


Benieuwd trouwens of we nu ook die hearings/ interviews weer gaan krijgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 februari 2026 @ 17:27:13 #154
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_220009619
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Defensie is een walk in the park.
Ja, geld uitgeven i.p.v. bezuinigen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_220009627
De vicepremier is tot nu toe alleen Yeşilgöz?

We hadden er onder Schoof 4. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 februari 2026 @ 17:49:38 #156
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009735
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Defensie is een walk in the park.
Ja daar is zelden wat spannends te doen. Dat wordt idd appeltje eitje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 17:50:39 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009738
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:28 schreef capricia het volgende:
De vicepremier is tot nu toe alleen Yeşilgöz?

We hadden er onder Schoof 4. :')
Krijgt Jetten een voorproever?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 17:55:14 #158
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220009770
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:06 schreef nostra het volgende:
Poppetjes van de VVD. SophieHermans, wat heeft die toch gedaan om telkens weer bovenaan lijstjes te staan.
Goede connecties?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220009809
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:28 schreef capricia het volgende:
De vicepremier is tot nu toe alleen Yeşilgöz?

We hadden er onder Schoof 4. :')
Er komen er 2, VVD en CDA. Zoals altijd: elke partij een (vice)premier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220009862
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 18:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er komen er 2, VVD en CDA. Zoals altijd: elke partij een (vice)premier.
Is al bekend wie dat van het CDA gaat worden? Of wie denk jij?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220009910
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
Goede connecties?
Papa kan toch wel een keer voorbij zijn zou je zeggen. Ik ken echt niemand (ook niet, zeker niet, bij de VVD) die haar een geschikt persoon vindt voor wat dan ook. Ja, tassendraagster, maar dan gaat ze huilen.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220009918
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja daar is zelden wat spannends te doen. Dat wordt idd appeltje eitje.
Dat niet, maar met een ongelimiteerde zak met geld, carte blanche en een uitstekend ambtenarenapparaat kan je weinig fout doen.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220010000
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 18:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Is al bekend wie dat van het CDA gaat worden? Of wie denk jij?
Boswijk denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220010006
quote:
10s.gif Op donderdag 5 februari 2026 18:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat niet, maar met een ongelimiteerde zak met geld, carte blanche en een uitstekend ambtenarenapparaat kan je weinig fout doen.
En een kamer die het breed eens is met de investeringen, geen overleg nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 18:46:53 #165
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220010134
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 18:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
En een kamer die het breed eens is met de investeringen, geen overleg nodig.
Het politieke spel wordt duidelijk effectief gespeeld. Sommige partijen verleren hun handigheid niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220010205
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 17:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Defensie is een walk in the park.
Klopt. Daar kan ze weinig kwaad. Gewoon uitvoeren wat anderen opdragen. En gezellig op bezoek bij “onze jongens” op missie ligt haar wel volgens mij.
Het ingewikkeldste is de aanschaf van wapens maar daar is vast een staatssecretaris voor.
pi_220011222
quote:
10s.gif Op donderdag 5 februari 2026 18:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat niet, maar met een ongelimiteerde zak met geld, carte blanche en een uitstekend ambtenarenapparaat kan je weinig fout doen.
Voelt dit voor jou echt zo? Ik denk dat er over pak en beet 5 of 10 jaar nog enorme discussies komen over het ondoelmatig uitgegeven defensiebudget.
pi_220011340
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 20:48 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Voelt dit voor jou echt zo? Ik denk dat er over pak en beet 5 of 10 jaar nog enorme discussies komen over het ondoelmatig uitgegeven defensiebudget.
Ik ben benieuwd hoe ze genoeg mensen voor defensie aan gaan trekken zolang de economie hier goed draait.
En dan krijgen we discussies over wat het CDA al jaren wil: een soort opkomstplicht.
Met een enquête die je verplicht als jongen in moet vullen en discussies over de sociale dienstplicht die dan alle jongeren (dus ook meiden), moeten gaan doen etc.


Lijken me allemaal ingrijpende maatschappelijke discussies. En dat is niet makkelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220011357
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 20:48 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Voelt dit voor jou echt zo? Ik denk dat er over pak en beet 5 of 10 jaar nog enorme discussies komen over het ondoelmatig uitgegeven defensiebudget.
Er gaan de komende jaren vele miljarden over de balk gesmeten worden in de waan van de dag, terwijl op de echt belangrijke zaken voor burgers die direct raken aan de levenskwaliteit zal worden bezuinigd.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_220011370
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Boswijk denk ik.
Dan moet hij wel minister worden en het CDA heeft geen Boswijk-achtige ministerposten binnengehaald.
  donderdag 5 februari 2026 @ 21:05:33 #171
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_220011381
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
En er is meestal een vermogensgrens van zo'n 8000 euro voor alleenstaanden en 12000 euro voor stellen. Niet genoeg dus om geld voor een nieuwe auto achter de hand te houden, om toch mobiel te blijven en je (klein)kinderen te bezoeken.
Een nieuwe auto is ook een enorme luxe. Dat doen zelfs mensen die veel verdienen meestal niet. Voor 5000 heb je een prima ding.
  donderdag 5 februari 2026 @ 21:32:07 #172
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220011567
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:43 schreef Perrin het volgende:

[..]
Vrienden hebben soms ook kinderen.

Uiteindelijk is meer en beter voor elkaar zorgen de oplossing.
Ofwel betaald, ofwel omdat we om elkaar geven.
Groen Links fantasieen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 5 februari 2026 @ 21:37:36 #173
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220011606
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Helpt niet echt als die vervolgens verspreid door het land gaan wonen.

Je partner op tijd inruilen voor een jongere versie, is dat de bedoeling van de aanstaande coalitie? (ja, sorry, ik word steeds cynischer van deze maatregelen)
humanoids dat is de toekomst.

maar wel in ouderencentra
24/7 controle en toezicht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 5 februari 2026 @ 21:39:29 #174
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220011615
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Die bejaardenhuizen met aanleunwoningen waren zo gek nog niet. Veel efficiënter ook. Dan konden slechts een paar verpleegkundigen en schoonmaakmedewerkers veel meer mensen hulp bieden dan nu waar ze van adres naar adres moeten rijden.

In mijn optiek een levensgrote fout dat VVD en PvdA dat ooit hebben afgeschaft. Sowieso wat dat Rutte II een rampzalig kabinet op sociaal vlak (ook invoering participatiewet, toegang Wajong en WIA dusdanig streng geworden dat talloze arbeidsongeschikten in de Bijstand terechtkwamen, toegang tot sociale werkplaatsen gesloten enz).
hoeft van mij niet in een aanleun , intern en in een hok van 30m2 viind ik ook prima .

Dat had mijn moeder ook in het bejaardenhuis, ze was er dolgelukkig, ze was nooit op haar kamer
echt nooit
ze was altijd op zaal te vinden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220011638
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 21:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
humanoids dat is de toekomst.

maar wel in ouderencentra
24/7 controle en toezicht
Ga je dat nou net zo vaak herhalen als voedselbossen? :D
pi_220011762
quote:
11s.gif Op donderdag 5 februari 2026 21:48 schreef nostra het volgende:
Heftig wel.

[ afbeelding ]
Waar zit dit vooral in Nostra?
pi_220011772
quote:
11s.gif Op donderdag 5 februari 2026 21:48 schreef nostra het volgende:
Heftig wel.

[ afbeelding ]
Vreemd statistiekje met sterretjes.
pi_220011798
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 21:05 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Een nieuwe auto is ook een enorme luxe. Dat doen zelfs mensen die veel verdienen meestal niet. Voor 5000 heb je een prima ding.
Ik bedoelde een tweedehands. En ja, als je van je maximaal 8000 euro zo'n 6000 euro (dat was het minimum ongeveer waar ik aan dacht) in een auto moet steken, vind ik dat dus niet genoeg. Dan kom je bij een kleine tegenslag vervolgens al snel in de knel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220011800
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 22:05 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waar zit dit vooral in Nostra?
Veel diverse zaken, Nederland heeft vooral de neiging alles in garanties te stoppen in plaats van uit te geven. Gaat goed totdat iets barst. Exportkrediet, WSW, NHG, BMKB, COVID, KLM denk ik nog, BNG vermoedelijk.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
  donderdag 5 februari 2026 @ 23:19:05 #181
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220012159
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 21:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd hoe ze genoeg mensen voor defensie aan gaan trekken zolang de economie hier goed draait.
En dan krijgen we discussies over wat het CDA al jaren wil: een soort opkomstplicht.
Met een enquête die je verplicht als jongen in moet vullen en discussies over de sociale dienstplicht die dan alle jongeren (dus ook meiden), moeten gaan doen etc.

Lijken me allemaal ingrijpende maatschappelijke discussies. En dat is niet makkelijk.
Ik ga me opgeven als reservist met m'n 53 jaar. Morgen even bellen over de mogelijkheden. :P
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  donderdag 5 februari 2026 @ 23:22:30 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220012176
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 22:14 schreef nostra het volgende:

[..]
Veel diverse zaken, Nederland heeft vooral de neiging alles in garanties te stoppen in plaats van uit te geven. Gaat goed totdat iets barst. Exportkrediet, WSW, NHG, BMKB, COVID, KLM denk ik nog, BNG vermoedelijk.
Het laat zien hoe Nederland opvalt in het omgaan met publieke middelen. Banken, bedrijven, woningcorporaties en grote instellingen zoals KLM kunnen zo projecten uitvoeren die anders misschien niet haalbaar zouden zijn. Voorbeelden zijn NHG-hypotheken, BMKB-leningen voor het MKB of exportkredieten. De staat betaalt pas als iets misgaat, waardoor economische activiteit en innovatie worden gestimuleerd zonder grote directe uitgaven.

Het is een bewuste strategie maar ook erg geworteld in de Nederlandse traditie: risicobewust maar gericht op lange termijn stabiliteit. Garanties ondersteunen nuttige projecten en houden de begroting relatief stabiel. Het voordeel is efficiëntie, risicospreiding en zekerheid voor bedrijven en burgers. Het risico is dat bij massale opeisbare garanties onverwachte kosten plotseling zwaar op de staatskas drukken. Het systeem werkt goed zolang er geen crisis uitbreekt die veel garanties opeist. (..)

'BV Nederland' is dus een treffende metafoor: een organisatie die kansen creëert, risico's spreidt en zorgvuldig investeert, maar net als elk bedrijf kwetsbaar is voor onverwachte schokken. Een balans tussen voorzichtigheid en ambitie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220012428
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 21:42 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ga je dat nou net zo vaak herhalen als voedselbossen? :D
Dat kun je aan veel gebruikers vragen, ze blijven bezig met hun stokpaardjes zonder er dieper op in te gaan en stappen nooit buiten hun bubbel.
pi_220012430
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 23:22 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het laat zien hoe Nederland opvalt in het omgaan met publieke middelen. Banken, bedrijven, woningcorporaties en grote instellingen zoals KLM kunnen zo projecten uitvoeren die anders misschien niet haalbaar zouden zijn. Voorbeelden zijn NHG-hypotheken, BMKB-leningen voor het MKB of exportkredieten. De staat betaalt pas als iets misgaat, waardoor economische activiteit en innovatie worden gestimuleerd zonder grote directe uitgaven.

Het is een bewuste strategie maar ook erg geworteld in de Nederlandse traditie: risicobewust maar gericht op lange termijn stabiliteit. Garanties ondersteunen nuttige projecten en houden de begroting relatief stabiel. Het voordeel is efficiëntie, risicospreiding en zekerheid voor bedrijven en burgers. Het risico is dat bij massale opeisbare garanties onverwachte kosten plotseling zwaar op de staatskas drukken. Het systeem werkt goed zolang er geen crisis uitbreekt die veel garanties opeist. (..)

'BV Nederland' is dus een treffende metafoor: een organisatie die kansen creëert, risico's spreidt en zorgvuldig investeert, maar net als elk bedrijf kwetsbaar is voor onverwachte schokken. Een balans tussen voorzichtigheid en ambitie.
BV Nederland? Jaar na jaar miljarden investeren in volstrekt kansloze asielzoekers? Torenhoge belastingen innen van de eigen onderdanen om die vervolgens in Oekraïne, de EU en op andere plekken over de balk te smijten, terwijl niks in eigen land meer betaalbaar is, er steeds meer criminaliteit en agressie op straat is en zelfs vuilnis op sommige plekken niet meer wordt opgehaald? Als Nederland een BV zou zijn, zou het management volledig incompetent zijn en het bedrijf zelf totaal failliet.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220012458
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 03:30 schreef TAmaru het volgende:

[..]
BV Nederland? Jaar na jaar miljarden investeren in volstrekt kansloze asielzoekers? Torenhoge belastingen innen van de eigen onderdanen om die vervolgens in Oekraïne, de EU en op andere plekken over de balk te smijten, terwijl niks in eigen land meer betaalbaar is, er steeds meer criminaliteit en agressie op straat is en zelfs vuilnis op sommige plekken niet meer wordt opgehaald? Als Nederland een BV zou zijn, zou het management volledig incompetent zijn en het bedrijf zelf totaal failliet.
Als Nederlandse rechtse partijen zelf de schappen van winkels en supermarkten vullen met voedselproducten, waardoor buitenlandse rechtse partijen in verstedelijkte gebieden kunnen blijven opereren, dan is het toch vreemd dat diezelfde Nederlandse partijen klagen over het ‘misdadige’ gedrag van die buitenlandse rechtse partijen. Of niet?
pi_220012517
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 05:05 schreef torentje het volgende:

[..]
Als Nederlandse rechtse partijen zelf de schappen van winkels en supermarkten vullen met voedselproducten, waardoor buitenlandse rechtse partijen in verstedelijkte gebieden kunnen blijven opereren, dan is het toch vreemd dat diezelfde Nederlandse partijen klagen over het ‘misdadige’ gedrag van die buitenlandse rechtse partijen. Of niet?
Sorry, maar waar héb je het over?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220012618
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 05:56 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Sorry, maar waar héb je het over?
Mijn reactie is een reactie op de reactie van jou over misdadige kansloze asielzoekers, waar volgens jouw miljarden in wordt geïnvesteerd.
Terwijl die misdadige kansloze asielzoekers nooit lang hier konden blijven als de klagende Nederlandse rechtse partijen, zoals jij, de schappen van de winkels en supermarkten niet zouden blijven vullen.
pi_220012631
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 06:51 schreef torentje het volgende:

[..]
Mijn reactie is een reactie op de reactie van jou over misdadige kansloze asielzoekers, waar volgens jouw miljarden in wordt geïnvesteerd.
Terwijl die misdadige kansloze asielzoekers nooit lang hier konden blijven als de klagende Nederlandse rechtse partijen, zoals jij, de schappen van de winkels en supermarkten niet zouden blijven vullen.
Ik heb ze niet misdadig genoemd, maar in de praktijk klopt dat helaas wel voor een deel. Verder heb je het over "buitenlandse rechtse partijen", en dat snap ik nog steeds niet. En ik snap ook niet wat je bedoelt het met vullen van de schappen en wat dat de maken heeft met asielzoekers.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220012653
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 06:57 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik heb ze niet misdadig genoemd, maar in de praktijk klopt dat helaas wel voor een deel. Verder heb je het over "buitenlandse rechtse partijen", en dat snap ik nog steeds niet. En ik snap ook niet wat je bedoelt het met vullen van de schappen en wat dat de maken heeft met asielzoekers.
Jij snapt dus niet dat de misdadige rechtse partijen eten en drinken nodig hebben om ergens in de verstedelijkte gebieden te kunnen blijven? Hoe oud ben jij?
pi_220012657
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 07:04 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij snapt dus niet dat de misdadige rechtse partijen eten en drinken nodig hebben om ergens in de verstedelijkte gebieden te kunnen blijven? Hoe oud ben jij?
Over welke misdadige rechtse partijen heb je het nu? Ik snap echt helemaal niet waar je het over hebt. Of je bent een troll, of je spreekt een andere taal dan wij.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220012670
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 07:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Over welke misdadige rechtse partijen heb je het nu? Ik snap echt helemaal niet waar je het over hebt. Of je bent een troll, of je spreekt een andere taal dan wij.
Jij noemt kansloze asielzoekers toch crimineel? Terwijl de meeste van die kansloze asielzoekers voor rechtse partijen zijn.
Wat er daar dan niet aan te snappen?
pi_220012675
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 07:12 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij noemt kansloze asielzoekers toch crimineel? Terwijl de meeste van die kansloze asielzoekers voor rechtse partijen zijn.
Wat er daar dan niet aan te snappen?
Voor rechtse partijen? Dat lijkt me niet. En crimineel heb ik ze ook niet genoemd. En wat het met de schappen in supermarkten te maken heeft, snap ik al helemaal niet. :W 8)7
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220012699
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 07:14 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Voor rechtse partijen? Dat lijkt me niet. En crimineel heb ik ze ook niet genoemd. En wat het met de schappen in supermarkten te maken heeft, snap ik al helemaal niet. :W 8)7
Als de schappen in de winkels en supermarkten leeg zijn hebben de rechtse partijen toch geen reden meer om in de verstedelijkte gebieden te blijven?
Daarom nogmaals hoe oud ben jij eigenlijk?
  vrijdag 6 februari 2026 @ 09:37:37 #195
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220013602
teveel mensen in de WIA en teveel in de WAO en teveel in de WW en teveel in de IOAW en teveel in de AOW
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220013647
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 09:37 schreef michaelmoore het volgende:
teveel mensen in de WIA en teveel in de WAO en teveel in de WW en teveel in de IOAW en teveel in de AOW
Dat kan kloppen, maar is dan niet redelijker en beschaafder om de mannen aan te pakken die voor zoveel mensen die niet werken kunnen of die niet werken willen hebben gezorgd?
pi_220013747
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 22:14 schreef nostra het volgende:

[..]
Veel diverse zaken, Nederland heeft vooral de neiging alles in garanties te stoppen in plaats van uit te geven. Gaat goed totdat iets barst. Exportkrediet, WSW, NHG, BMKB, COVID, KLM denk ik nog, BNG vermoedelijk.
Vooral NHG.

Gegarandeerde vermogen was in 2022 iets minder dan 200 miljard dus dan heb je circa 2/3 van de totale garanties al te pakken.

We blazen die garantie overigens ook wel zelf op met een prijsopdrijvende hypotheekrenteaftrek waardoor het garantbedrag vervolgens hoger wordt.
  Moderator vrijdag 6 februari 2026 @ 18:22:53 #198
375570 crew  Cyan9
pi_220017908
Minister Keijzer vindt het niet nodig om zich aan de wet te houden.

quote:
BBB-minister Keijzer (Asiel en Migratie) weigert cijfers naar buiten te brengen over hoeveel asielzoekers gemeenten moeten opvangen. De wet schrijft dit wel voor, maar de demissionaire minister is niet van plan om dit te doen.

Keijzer schuift het publiceren van de cijfers door naar haar opvolger, die naar verwachting later deze maand wordt beëdigd. Kamerleden vermoeden dat ze geen slecht nieuws aan de gemeenten wil vertellen.

Het draait allemaal om de spreidingswet, een wet die de verdeling van asielzoekers over Nederland regelt. In die wet is bepaald dat vóór 1 februari van het jaar bekend moet zijn hoeveel asielzoekers gemeenten naar verwachting moeten opvangen. Uit die cijfers kan blijken dat bepaalde gemeenten meer opvangplekken moeten regelen.
https://nos.nl/artikel/26(...)len-maar-weigert-dat

Ik verbaas me niet, maar het blijft bijzonder.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_220017910
Kunnen ze deze minister die de wet niet respecteert niet alsnog wegsturen voor de laatste weken? :r

https://nos.nl/artikel/26(...)len-maar-weigert-dat
pi_220017931
quote:
86s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 18:22 schreef Cyan9 het volgende:
Minister Keijzer vindt het niet nodig om zich aan de wet te houden.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)len-maar-weigert-dat

Ik verbaas me niet, maar het blijft bijzonder.
Kunnen we haar niet eens vervolgen of minstens wegsturen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator vrijdag 6 februari 2026 @ 18:28:51 #201
375570 crew  Cyan9
pi_220017962
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 18:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kunnen we haar niet eens vervolgen of minstens wegsturen?
Ik zou het geen vreemde stap vinden, maar het zal wel niet gebeuren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_220017992
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 18:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kunnen we haar niet eens vervolgen of minstens wegsturen?
Ik schrijf de motie alvast voor de kamerleden, is niet heel lastig:

De kamer, gehoord de beraadslagingen

Constaterende dat de minister van VRO weigert de wettelijk verplicht te verstrekken gegevens ten aanzien van het aantal te spreiden statushouders per provincie en gemeente te publiceren
Constaterende dat de minister van VRO door haar ambtelijk apparaat er op is gewezen dat ze daarmee de wet overtreedt
Constaterende dat de minister van VRO bij haar installatie trouw aan de grondwet gezworen heeft en deze eed gebroken heeft

Zegt het vertrouwen in de minister van VRO op

en gaat over tot de orde van de dag


De PVV maakt er meestal minder woorden aan vuil _O-
  vrijdag 6 februari 2026 @ 18:35:48 #203
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_220018029
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 18:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik schrijf de motie alvast voor de kamerleden, is niet heel lastig:

De kamer, gehoord de beraadslagingen

Constaterende dat de minister van VRO weigert de wettelijk verplicht te verstrekken gegevens ten aanzien van het aantal te spreiden statushouders per provincie en gemeente te publiceren
Constaterende dat de minister van VRO door haar ambtelijk apparaat er op is gewezen dat ze daarmee de wet overtreedt
Constaterende dat de minister van VRO bij haar installatie trouw aan de grondwet gezworen heeft en deze eed gebroken heeft

Zegt het vertrouwen in de minister van VRO op

en gaat over tot de orde van de dag


De PVV maakt er meestal minder woorden aan vuil _O-
Stuur maar door naar Jimmy Dijk.
pi_220018363
Mona heeft gelijk, laat diegene die de spreidingswet hebben bedacht dit ook maar vertellen aan alle inwoners hoe lang ze extra op een huis moeten wachten omdat iemand uit Eritrea of Syrië voorrang krijgt. Of hoeveel overlast je kunt verwachten straks.
pi_220018381
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:19 schreef Kickinalfa het volgende:
Mona heeft gelijk, laat diegene die de spreidingswet hebben bedacht dit ook maar vertellen aan alle inwoners hoe lang ze extra op een huis moeten wachten omdat iemand uit Eritrea of Syrië voorrang krijgt. Of hoeveel overlast je kunt verwachten straks.
Asielzoekers wonen niet in huizen, maar in azc's. En opvangplekken zijn geen huizen. Waarom blijf jij nepnieuws verspreiden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220018403
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:19 schreef Kickinalfa het volgende:
Mona heeft gelijk, laat diegene die de spreidingswet hebben bedacht dit ook maar vertellen aan alle inwoners hoe lang ze extra op een huis moeten wachten omdat iemand uit Eritrea of Syrië voorrang krijgt. Of hoeveel overlast je kunt verwachten straks.
Gut, waarom heeft het kabinet Schoof die wet niet ingetrokken toen ze daar ruimschoots de kans voor hadden? En het was natuurlijk al een wet van een VVD’er.
pi_220018408
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Asielzoekers wonen niet in huizen, maar ij azc's. En opvangplekken zijn geen huizen. Waarom blijf jij nepnieuws verspreiden?
Boos op buitenlanders vermoedelijk.
pi_220018579
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Gut, waarom heeft het kabinet Schoof die wet niet ingetrokken toen ze daar ruimschoots de kans voor hadden? En het was natuurlijk al een wet van een VVD’er.
Ja en dat hadden ze ook moeten doen.
pi_220018591
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Boos op buitenlanders vermoedelijk.
Helemaal niet, ik snap die mensen volledig.

Boos op Nederlands beleid waarbij we in Nederland geboren inwoners achterstellen vooral.
  vrijdag 6 februari 2026 @ 19:40:06 #210
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220018594
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:19 schreef Kickinalfa het volgende:
Mona heeft gelijk, laat diegene die de spreidingswet hebben bedacht dit ook maar vertellen aan alle inwoners hoe lang ze extra op een huis moeten wachten omdat iemand uit Eritrea of Syrië voorrang krijgt. Of hoeveel overlast je kunt verwachten straks.
men moet voor de spreiding van asielzoekers containers gebruiken in weilanden

dat gaat snel en dan kunnen de cruisseschepen en hotels leeg gemaakt worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220018606
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:38 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja en dat hadden ze ook moeten doen.
Maar waarom hebben ze dat dan niet gedaan? Ze waren er allemaal heel erg tegen en hadden een ruime meerderheid…
Of is de echte wereld toch wat complexer dan de mooie dromen?
pi_220018634
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar waarom hebben ze dat dan niet gedaan? Ze waren er allemaal heel erg tegen en hadden een ruime meerderheid…
Of is de echte wereld toch wat complexer dan de mooie dromen?
Omdat het een incapabel pruts kabinet was.
pi_220018647
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:43 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Omdat het een incapabel pruts kabinet was.
Dat sowieso. Maar was er wel een werkbaar alternatief voor de spreidingswet wat jou betreft?
pi_220018658
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:40 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Helemaal niet, ik snap die mensen volledig.

Boos op Nederlands beleid waarbij we in Nederland geboren inwoners achterstellen vooral.
En daarom verspreid je nepnieuws? Vind je dat ook geen bijzondere redenatie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220018747
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
En daarom verspreid je nepnieuws? Vind je dat ook geen bijzondere redenatie?
Het is geen nepnieuws, de spreidingswet is alleen het probleem van ter apel verspreiden naar allerlei andere plekken in Nederland.

In mijn ogen hadden we moeten zorgen dat de instroom afneemt, met welke maatregelen dan ook.
pi_220018798
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is geen nepnieuws, de spreidingswet is alleen het probleem van ter apel verspreiden naar allerlei andere plekken in Nederland.

In mijn ogen hadden we moeten zorgen dat de instroom afneemt, met welke maatregelen dan ook.
De spreidingswet voorkomt dat statushouders voorrang krijgen bij woningen, als je dat nu nog niet snapt dan gaat dat nooit meer gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220018827
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
De spreidingswet voorkomt dat statushouders voorrang krijgen bij woningen, als je dat nu nog niet snapt dan gaat dat nooit meer gebeuren.
Huh?

Nee hoor.

De spreidingswet gaat namelijk niet over het plaatsen van statushouders. Die gaat over het spreiden van asielzoekers.
"Pools are perfect for holding water"
pi_220018860
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:58 schreef probeer het volgende:

[..]
Huh?

Nee hoor.

De spreidingswet gaat namelijk niet over het plaatsen van statushouders. Die gaat over het spreiden van asielzoekers.
Statushouders hebben alleen voorrang omdat er te weinig ruimte is in AZC's, ze krijgen voorrang op dezelfde gronden als iemand uit een instelling waarvoor plek moet worden gemaakt.

Als er genoeg plek is in AZC's, is de reden om statushouders voorrang te geven verdwenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220018941
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Statushouders hebben alleen voorrang omdat er te weinig ruimte is in AZC's, ze krijgen voorrang op dezelfde gronden als iemand uit een instelling waarvoor plek moet worden gemaakt.

Als er genoeg plek is in AZC's, is de reden om statushouders voorrang te geven verdwenen.
Statushouders zouden in asielzoekerscentra mogen blijven als er meer ruimte was? Hoe kom je aan die info?

Er is dus geen wettelijke verplichting om statushouders ergens te plaatsen? Dat gebeurt alleen maar omdat de AZCs geen ruimte meer hebben?
"Pools are perfect for holding water"
pi_220018997
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:04 schreef probeer het volgende:

[..]
Statushouders zouden in asielzoekerscentra mogen blijven als er meer ruimte was? Hoe kom je aan die info?

Er is dus geen wettelijke verplichting om statushouders ergens te plaatsen? Dat gebeurt alleen maar omdat de AZCs geen ruimte meer hebben?
Klopt, dat is uitgebreid gedeeld juist bij het invoeren van de spreidingswet. De statushouders hebben wel recht op een woning, maar gewoon op de wachtlijst zoals de rest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220019084
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, dat is uitgebreid gedeeld juist bij het invoeren van de spreidingswet. De statushouders hebben wel recht op een woning, maar gewoon op de wachtlijst zoals de rest.
Nee, dat is geen onderdeel van de spreidingswet.

Dat was een voorstel ingediend door Schoof-1 wat het nu niet gehaald heeft. Maar geen onderdeel van de spreidingswet. Die gaat, nogmaals, alleen over asielzoekers.

De verplichting van gemeenten tot het huisvesten van statushouders is vastgelegd in de huisvestingswet van 2014 en wordt geregeld middels de Huisvestingstaakstelling voor vergunninghouders. Staat verder los van de spreidingswet.
"Pools are perfect for holding water"
pi_220019125
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:12 schreef probeer het volgende:

[..]
Nee, dat is geen onderdeel van de spreidingswet.

Dat was een voorstel ingediend door Schoof-1 wat het nu niet gehaald heeft. Maar geen onderdeel van de spreidingswet. Die gaat, nogmaals, alleen over asielzoekers.

De verplichting van gemeenten tot het huisvesten van statushouders is geregeld in de huisvestingswet van 2014. Staat verder los van de spreidingswet.
Die verplichting gaat over het aantal tekorten in de AZC's. Echt waar. Daarom is het ook een steeds wisseld aantal, met pieken als er mensen buiten slapen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220019198
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
De spreidingswet voorkomt dat statushouders voorrang krijgen bij woningen, als je dat nu nog niet snapt dan gaat dat nooit meer gebeuren.
De spreidingswet verplaatst het probleem van ter Apel naar andere gemeenten.
Gemeenten die ook geen plek hebben voor asielzoekers.

Uiteindelijk gaat er schaarse woonruimte naar personen van heinde en ver terwijl de gemiddelde Nederlander met lege handen staat.

De enige oplossing is het zorgen dat de instroom daalt.
pi_220019204
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
De spreidingswet voorkomt dat statushouders voorrang krijgen bij woningen, als je dat nu nog niet snapt dan gaat dat nooit meer gebeuren.
Dit mag je wel even uitleggen Hanca? Volgens mij gaat de spreidingswet over een evenredige verdeling van asielzoekers naar gemeente gebaseerd op basis van inwoneraantal en social economische status van deze gemeente.
pi_220019265
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die verplichting gaat over het aantal tekorten in de AZC's. Echt waar. Daarom is het ook een steeds wisseld aantal, met pieken als er mensen buiten slapen.
Spreidingswet gaat over asielzoekers

Huisvestingswet en huisvestingstaakstelling gaat over statushouders.

Duidelijker kan ik het toch echt niet maken. En ja, natuurlijk komt de huisvestingswet en taakstelling voort uit het feit dat er niet genoeg ruimte in de AZCs zijn. Maar zelfs als die er wel zouden zijn, hebben statushouders nog steeds recht op een woning.

https://wetten.overheid.nl/BWBR0035303/2026-01-01
Artikel 12.
"Pools are perfect for holding water"
pi_220019270
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:17 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De spreidingswet verplaatst het probleem van ter Apel naar andere gemeenten.
Gemeenten die ook geen plek hebben voor asielzoekers.

Uiteindelijk gaat er schaarse woonruimte naar personen van heinde en ver terwijl de gemiddelde Nederlander met lege handen staat.

De enige oplossing is het zorgen dat de instroom daalt.
Nee, de spreidingswet lost het probleem gewoon op. Simpel is dat.

En mensen die een status hebben gekregen, hebben exact net zo veel rechten op in Nederland zijn, en ook op een huis en voorzieningen, als mensen wiens voorouders hier al sinds de Romeinse tijd wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220019294
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de spreidingswet lost het probleem gewoon op. Simpel is dat.

En mensen die een status hebben gekregen, hebben exact net zo veel rechten op in Nederland zijn, en ook op een huis en voorzieningen, als mensen wiens voorouders hier al sinds de Romeinse tijd wonen.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0035303/2026-01-01

Artikel 12

1 In de huisvestingsverordening kan de gemeenteraad bepalen dat voor een of meer daarbij aangewezen categorieën woonruimte bij het verlenen van huisvestingsvergunningen voorrang wordt gegeven aan woningzoekenden waarvoor de voorziening in de behoefte aan woonruimte dringend noodzakelijk is.

2 De gemeenteraad legt, indien hij toepassing heeft gegeven aan het eerste lid, in de huisvestingsverordening de criteria vast volgens welke de woningzoekenden, bedoeld in dat lid, worden ingedeeld in urgentiecategorieën.

3 Woningzoekenden die verblijven in een voorziening voor tijdelijke opvang van personen, die in verband met problemen van relationele aard of geweld hun woonruimte hebben verlaten en woningzoekenden die mantelzorg als bedoeld in artikel 1.1.1, eerste lid, van de Wet maatschappelijke ondersteuning 2015 verlenen of ontvangen, behoren in ieder geval tot de woningzoekenden, bedoeld in het eerste lid.

4 Indien de gemeenteraad toepassing heeft gegeven aan het eerste lid legt hij in de huisvestingsverordening vast op welke wijze de gemeente voldoet aan de zorg voor de voorziening in de huisvesting van vergunninghouders in de gemeente overeenkomstig de voor de gemeente geldende taakstelling, behoudens in die gevallen dat burgemeester en wethouders daarin op andere wijze voorzien.
"Pools are perfect for holding water"
pi_220019367
quote:
https://www.westbetuwe.nl(...)ver-de-spreidingswet

Heeft de opvang van asielzoekers invloed op de taakstelling voor statushouders?

Nee, de verschillende opgaven voor Oekraïners, statushouders en asielzoekers staan los van elkaar. De nieuwe taakstelling voor asielzoekers komt dus bovenop de al bestaande taak voor Oekraïners en statushouders.
"Pools are perfect for holding water"
pi_220019557
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de spreidingswet lost het probleem gewoon op. Simpel is dat.

Is dit een christelijk ding? Rotsvast geloof in de directe effecten van een wet en de bedoeling van zo'n wet? Wat een vreemde manier van denken blijft dit toch.
pi_220019600
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:17 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De spreidingswet verplaatst het probleem van ter Apel naar andere gemeenten.
Gemeenten die ook geen plek hebben voor asielzoekers.

Uiteindelijk gaat er schaarse woonruimte naar personen van heinde en ver terwijl de gemiddelde Nederlander met lege handen staat.

De enige oplossing is het zorgen dat de instroom daalt.
Vind jij het verwerpelijk dat, totdat die instroom verminderd is, men probeert om deze instroom ordentelijk en kostenefficient te regelen?
  vrijdag 6 februari 2026 @ 20:41:28 #231
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220019620
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind jij het verwerpelijk dat, totdat die instroom verminderd is, men probeert om deze instroom ordentelijk en kostenefficient te regelen?
Gaan ze containers gebruiken voor de huisvesting ipv Hotels?/

vermindering instroom uit Africa??
quote:
AI-overzicht
Africa's population is approximately 1.57 to 1.58 billion as of early 2026, accounting for over 19% of the global population. It is the world's fastest-growing region, with a median age of 19.5 years. Nigeria is the most populous nation (~237 million), followed by Ethiopia and Egypt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220019646
En hej .. ik ben helemaal voor de spreidingswet hoor. Maar gaan we nou echt doen alsof die gaat voorzien in opvang van zowel de asielzoekers én de 200.000+ statushouders?

Alleen de asielzoekers lukt nu al niet.

Daarbij is het ook helemaal niet wenselijk dat statushouders in een AZC blijven. Omdat we juist willen dat ze integreren.
"Pools are perfect for holding water"
pi_220019975
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind jij het verwerpelijk dat, totdat die instroom verminderd is, men probeert om deze instroom ordentelijk en kostenefficient te regelen?
Als je de instroom laat dalen lost dit probleem vanzelf op.
pi_220019994
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:42 schreef probeer het volgende:
En hej .. ik ben helemaal voor de spreidingswet hoor. Maar gaan we nou echt doen alsof die gaat voorzien in opvang van zowel de asielzoekers én de 200.000+ statushouders?

Alleen de asielzoekers lukt nu al niet.

Daarbij is het ook helemaal niet wenselijk dat statushouders in een AZC blijven. Omdat we juist willen dat ze integreren.
Zoals je eerder al terecht aangaf gaat de spreidingswet over statushouders.

- Het beoogt het realiseren van voldoende opvangplekken voor asielzoekers, waarbij de minister tweejaarlijks doorgeeft hoeveel voldoende is (wat Keijzer nu dus uit electoraal oogpunt weigert).

- Het beoogt een evenredige verdeling over de gemeentes, waarbij de vrijblijvendheid van opvang vervalt.

- Het beoogt minder dure crisisnoodopvang (de normale opvang van een asielzoekers kost ¤ 91,- per dag, noodopvang ¤ 184,-.

- 1-1-2025 was 26 procent van de bewoners van asielzoekerscentra statushouder.

quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als je de instroom laat dalen lost dit probleem vanzelf op.
En vind jij het verwerpelijk dat, totdat die instroom verminderd is, men probeert om deze instroom ordentelijk en kostenefficient te regelen?

Als je ergens werkt wil je toch ook dat de operatie blijft draaien totdat zaken structureel opgelost zijn?

[ Bericht 12% gewijzigd door KaheemSaid op 06-02-2026 21:10:20 ]
pi_220020647
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:59 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zoals je eerder al terecht aangaf gaat de spreidingswet over statushouders.

- Het beoogt het realiseren van voldoende opvangplekken voor asielzoekers, waarbij de minister tweejaarlijks doorgeeft hoeveel voldoende is (wat Keijzer nu dus uit electoraal oogpunt weigert).

- Het beoogt een evenredige verdeling over de gemeentes, waarbij de vrijblijvendheid van opvang vervalt.

- Het beoogt minder dure crisisnoodopvang (de normale opvang van een asielzoekers kost ¤ 91,- per dag, noodopvang ¤ 184,-.

- 1-1-2025 was 26 procent van de bewoners van asielzoekerscentra statushouder.
[..]
En vind jij het verwerpelijk dat, totdat die instroom verminderd is, men probeert om deze instroom ordentelijk en kostenefficient te regelen?

Als je ergens werkt wil je toch ook dat de operatie blijft draaien totdat zaken structureel opgelost zijn?
Ik vind het verwerpelijk ja dat waarbij er voor een in Nederland geboren inwoner geen huis of woning gevonden/gebouwd kan worden om dan vervolgens de schaarse ruimte nog verder te minimaliseren door gemeenten te verplichten om maar iedereen van heinde en ver voorrang te geven middels een taakstelling.
pi_220020716
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 21:38 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik vind het verwerpelijk ja dat waarbij er voor een in Nederland geboren inwoner geen huis of woning gevonden/gebouwd kan worden om dan vervolgens de schaarse ruimte nog verder te minimaliseren door gemeenten te verplichten om maar iedereen van heinde en ver voorrang te geven middels een taakstelling.
Dan neem ik aan dat je het eens was met Tjeerd de Groot dat de sector die de meeste ruimte inneemt drastisch moet krimpen?
pi_220020725
De spreidingswet zou gebruikt kunnen worden om bijvoorbeeld gemeenten te dwingen 'tijdelijke' kleine woonruimte te bouwen waar ze onder andere statushouders in kunnen plaatsen, en dan zoals het hoort te verbieden dat statushouders voorrang krijgen bij normale woningen. Er is niets zo permanent als een tijdelijke oplossing, dus als de instroom én het inwillingspercentage (wordt vaak vergeten maar is minstens zo belangrijk) nog verder daalt dan blijft de woonruimte beschikbaar. Maar dat gebeurt niet, dus is de spreidingswet zinloos.

Ook bij dit probleem is de enige oplossing om meer woonruimte te bouwen, de wet zelf kan helemaal niets zonder dat. Maar politici hebben dezelfde ziekte als Hanca, die zien het hebben van een wet als een oplossing an sich, terwijl dat nog niet eens het begin is.
pi_220020763
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 20:42 schreef probeer het volgende:
En hej .. ik ben helemaal voor de spreidingswet hoor. Maar gaan we nou echt doen alsof die gaat voorzien in opvang van zowel de asielzoekers én de 200.000+ statushouders?

Alleen de asielzoekers lukt nu al niet.

Daarbij is het ook helemaal niet wenselijk dat statushouders in een AZC blijven. Omdat we juist willen dat ze integreren.
Niet per se. Onderdeel van de nieuwe asielwetten is dat de onbeperkte status afgeschaft wordt. Dus na 5 jaar kan dan een hele groep mensen weer gewoon naar huis.
pi_220020941
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 21:42 schreef MoreDakka het volgende:
De spreidingswet zou gebruikt kunnen worden om bijvoorbeeld gemeenten te dwingen 'tijdelijke' kleine woonruimte te bouwen waar ze onder andere statushouders in kunnen plaatsen, en dan zoals het hoort te verbieden dat statushouders voorrang krijgen bij normale woningen. Er is niets zo permanent als een tijdelijke oplossing, dus als de instroom én het inwillingspercentage (wordt vaak vergeten maar is minstens zo belangrijk) nog verder daalt dan blijft de woonruimte beschikbaar. Maar dat gebeurt niet, dus is de spreidingswet zinloos.

Ook bij dit probleem is de enige oplossing om meer woonruimte te bouwen, de wet zelf kan helemaal niets zonder dat. Maar politici hebben dezelfde ziekte als Hanca, die zien het hebben van een wet als een oplossing an sich, terwijl dat nog niet eens het begin is.
Je verwacht hier dat één wet alles oplost. Dat is niet realistisch. De spreidingswet is bedoeld om de opvang eerlijker, goedkoper en ordelijker te maken, niet om het woningtekort of de instroom te fixen. Dat zijn andere dossiers. Zonder die wet krijg je juist meer chaos en duurdere noodopvang.

Dat is alsof je zegt: we schaffen de spoedeisende hulp af, want via de spoedeisende hulp belanden veel mensen in de langdurige zorg. Terwijl die hulp er juist is om acute problemen op te vangen, niet om zorg op de lange termijn te voorkomen.

We hebben tientallen wetten die de wooncrisis niet oplossen, maar wel de schade beperken. Niemand noemt die zinloos. Waarom dan deze wel?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_220021343
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 21:56 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je verwacht hier dat één wet alles oplost. Dat is niet realistisch. De spreidingswet is bedoeld om de opvang eerlijker, goedkoper en ordelijker te maken, niet om het woningtekort of de instroom te fixen. Dat zijn andere dossiers. Zonder die wet krijg je juist meer chaos en duurdere noodopvang.

Dat is alsof je zegt: we schaffen de spoedeisende hulp af, want via de spoedeisende hulp belanden veel mensen in de langdurige zorg. Terwijl die hulp er juist is om acute problemen op te vangen, niet om zorg op de lange termijn te voorkomen.
Ik denk dat ik wat duidelijker moet zijn want je hebt mijn post echt compleet verkeerd gelezen. Ik zeg juist dat de wet niets oplost zonder andere maatregelen. Ik verwijt juist politici die wél denken dat deze wet iets oplost. Dat doet het niet, zonder verdere maatregelen waar je dan deze wet zou kunnen inzetten. Het totale gebrek aan integraal denken over wetten en effecten is een enorm probleem in de politiek. Het is gewoon de realiteit dat wetten ook effecten hebben op andere dossiers.

quote:
We hebben tientallen wetten die de wooncrisis niet oplossen, maar wel de schade beperken. Niemand noemt die zinloos. Waarom dan deze wel?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik noem die zinloos. De schade proberen beperken via wetten die altijd alleen maar proberen te sturen op het beperken of ombuigen van de vraagkant werkt nooit. Zeker niet op de lange termijn. Ze maken het probleem vaak juist alleen maar erger. Daarnaast werken de meeste van die wetten juist oplossingen tegen, dit speelt vooral bij gemeenten. Zie woningdelen, bestemmingsgebieden, obsessies met windmolens op land etc.

Als er een crisis is omdat er te weinig woningen zijn is de enige oplossing om meer woningen te hebben. Of een heleboel mensen het land uit schoppen, maar dat is minder haalbaar.
pi_220021431
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 21:41 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dan neem ik aan dat je het eens was met Tjeerd de Groot dat de sector die de meeste ruimte inneemt drastisch moet krimpen?
Ja ik snap waar je heen wilt, maar het hele stikstof/woningbouw/landbouw dossier is wel 1 die verder gaat dan AZCs.
pi_220021631
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 22:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik denk dat ik wat duidelijker moet zijn want je hebt mijn post echt compleet verkeerd gelezen. Ik zeg juist dat de wet niets oplost zonder andere maatregelen. Ik verwijt juist politici die wél denken dat deze wet iets oplost. Dat doet het niet, zonder verdere maatregelen waar je dan deze wet zou kunnen inzetten. Het totale gebrek aan integraal denken over wetten en effecten is een enorm probleem in de politiek. Het is gewoon de realiteit dat wetten ook effecten hebben op andere dossiers.
[..]
Ik noem die zinloos. De schade proberen beperken via wetten die altijd alleen maar proberen te sturen op het beperken of ombuigen van de vraagkant werkt nooit. Zeker niet op de lange termijn. Ze maken het probleem vaak juist alleen maar erger. Daarnaast werken de meeste van die wetten juist oplossingen tegen, dit speelt vooral bij gemeenten. Zie woningdelen, bestemmingsgebieden, obsessies met windmolens op land etc.

Als er een crisis is omdat er te weinig woningen zijn is de enige oplossing om meer woningen te hebben. Of een heleboel mensen het land uit schoppen, maar dat is minder haalbaar.
Meer bouwen is de enige structurele oplossing, daar zijn we het over eens. Maar met een woningtekort van 410.000 woningen zijn we hier nog jaren mee bezig. In die tijd kun je chaos accepteren, of zorgen dat het systeem minder vastloopt. De spreidingswet doet dat laatste.

Is dit een eindoplossing, nee zeker niet, maar het is wel een verlichting van de problemen zolang dat tekort bestaat.
pi_220021815
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 17:06 schreef Elan het volgende:
Die enge kut Jetten wil ook alleen maar premier worden, en is bereid daar alle partijprincipes voor aan de kant te zetten :r smerige kut narcist.
Ik heb me zwaar vergist in die engnek. Wat hij nu aan het doen is, is over onze rug, koste wat kost premier worden. Wij moeten bloeden zodat hij plaats kan nemen in het torentje.

Hopelijk wordt dit gedrag keihard afgestraft door de kiezer en staat de D66 bij de volgende verkiezen op 3 zetels. Liever zie ik ze helemaal weggevaagd worden á la NSC, maar dat zal wel niet gebeuren. :')
pi_220022052
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:01 schreef Redlipslayd het volgende:

[..]
Ik heb me zwaar vergist in die engnek. Wat hij nu aan het doen is, is over onze rug, koste wat kost premier worden. Wij moeten bloeden zodat hij plaats kan nemen in het torentje.

Hopelijk wordt dit gedrag keihard afgestraft door de kiezer en staat de D66 bij de volgende verkiezen op 3 zetels. Liever zie ik ze helemaal weggevaagd worden á la NSC, maar dat zal wel niet gebeuren. :')
En waarom precies, welke dingen zetten je hier toe? Wim Suyker, oud doorrekenaar van het CPB, stelt dat:
quote:
Het coalitieakkoord lijkt wat omvang lastenverhoging het meest op het verkiezingsprogramma van D66, wat uitgavenverhoging het meest op dat van het CDA en wat betreft begrotingssaldo het meest op dat van de VVD (bron:linkedin).
pi_220022084
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 22:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Meer bouwen is de enige structurele oplossing, daar zijn we het over eens. Maar met een woningtekort van 410.000 woningen zijn we hier nog jaren mee bezig. In die tijd kun je chaos accepteren, of zorgen dat het systeem minder vastloopt. De spreidingswet doet dat laatste.

Is dit een eindoplossing, nee zeker niet, maar het is wel een verlichting van de problemen zolang dat tekort bestaat.
De spreidingswet verlicht de problemen juist niet, zoals ik uitleg. Als je daar op wil reageren zou dat mooi zijn.
pi_220022107
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:18 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En waarom precies, welke dingen zetten je hier toe? Wim Suyker, oud doorrekenaar van het CPB, stelt dat:
[..]

Alleen al het feit dat Jetten de hardwerkende mensen (lees middeninkomens) zwaarder belast dan de bedrijven verdient geen schoonheidsprijs. Naar de afgrond met deze partij.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 06-02-2026 23:34:52 ]
  vrijdag 6 februari 2026 @ 23:32:41 #247
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220022226
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:23 schreef Redlipslayd het volgende:

[..]
Alleen al het feit dat Jetten de hardwerkende mensen (lees middeninkomens) zwaarder belast dan de bedrijven verdient geen schoonheidsprijs . Naar de afgrond met deze partij.
Jeetje, meid. Het is toch allemaal wat.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 06-02-2026 23:35:11 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220022241
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:23 schreef Redlipslayd het volgende:

[..]
Alleen al het feit dat Jetten de hardwerkende mensen (lees middeninkomens) zwaarder belast dan de bedrijven verdient geen schoonheidsprijs. Naar de afgrond met deze partij.
Je hebt ook kleine bedrijfjes, die worden wel ontzien, hoor.. :)
pi_220022245
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:32 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jeetje, meid. Het is toch allemaal wat.
Nou, hè. :')
pi_220022249
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De spreidingswet verlicht de problemen juist niet, zoals ik uitleg. Als je daar op wil reageren zou dat mooi zijn.
Volgens mij bedoelen we iets anders met problemen. Jij hebt het over het structurele woningtekort. Ik heb het over de opvang die nu vastloopt en extreem duur is. Aan dat laatste doet de spreidingswet wel iets. Bovendien leidt die wet in de praktijk ook tot extra huisvesting, via flexwoningen en tijdelijke bouw. Herken je dat onderscheid, of bedoel je iets anders met ‘problemen’?
pi_220022262
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:18 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En waarom precies, welke dingen zetten je hier toe? Wim Suyker, oud doorrekenaar van het CPB, stelt dat:
[..]

Volgens mij doet dat kabinet ongeveer precies wat je obv de campagne kan verwachten. Stikstof, woningbouw, Defensie staan allemaal op de agenda,dat er bezuinigd zou worden op de zorg ook. Dat er een lastenverzwaring( danwel bezuinigingen) aan zat te komen was ook te voorspellen.
pi_220022275
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij bedoelen we iets anders met problemen. Jij hebt het over het structurele woningtekort. Ik heb het over de opvang die nu vastloopt en extreem duur is. Aan dat laatste doet de spreidingswet wel iets. Bovendien leidt die wet in de praktijk ook tot extra huisvesting, via flexwoningen en tijdelijke bouw. Herken je dat onderscheid, of bedoel je iets anders met ‘problemen’?
Het woningtekort is de oorzaak van de problemen. De spreidingswet lost dat niet op en verlicht ook niets. De opvang loopt nog steeds vast en is nog steeds duur, omdat er een woningtekort is. Het woningtekort veroorzaakt de problemen, de spreidingswet kan dat niet verlichten, laat staan oplossen. Er valt niets meer te spreiden. Omdat de spreidingswet het woningtekort op geen enkele manier aanpakt en juist verslechtert. Tenzij het voortrekken van statushouders verboden wordt, wat dus een extra maatregel is.

Wat je zegt over extra huisvesting is precies wat ik zeg, maar dat gebeurt niet omdat de overheid daar geen druk achter zet. Zoals ik nu al een aantal keren heb gezegd, zonder die druk lost ook die spreidingswet niets op, want het probleem is het woningtekort en gemeenten willen dat niet oplossen. Ze zullen gedwongen moeten worden.
pi_220022281
De Tweede Kamer is trouwens zelf al verantwoordelijk voor een flinke belastingverhoging door de bezuinigingen op btw van bepaalde irrelevante zaken weg te stemmen. Dat vonden ze belangrijker dan een algemene lastenverhoging.
pi_220022329
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het woningtekort is de oorzaak van de problemen. De spreidingswet lost dat niet op en verlicht ook niets. De opvang loopt nog steeds vast en is nog steeds duur, omdat er een woningtekort is. Het woningtekort veroorzaakt de problemen, de spreidingswet kan dat niet verlichten, laat staan oplossen. Er valt niets meer te spreiden. Omdat de spreidingswet het woningtekort op geen enkele manier aanpakt en juist verslechtert. Tenzij het voortrekken van statushouders verboden wordt, wat dus een extra maatregel is.

Wat je zegt over extra huisvesting is precies wat ik zeg, maar dat gebeurt niet omdat de overheid daar geen druk achter zet. Zoals ik nu al een aantal keren heb gezegd, zonder die druk lost ook die spreidingswet niets op, want het probleem is het woningtekort en gemeenten willen dat niet oplossen. Ze zullen gedwongen moeten worden.
Als je bedoelt dat asielzoekers in AZC’s zitten en niet in huizen, dan snap ik je punt en ben ik het met je eens. Maar je zegt ook dat er “niets meer te spreiden valt” en dat de wet het verslechtert. Kun je uitleggen hoe dan concreet?
pi_220022339
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 00:02 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als je bedoelt dat asielzoekers in AZC’s zitten en niet in huizen, dan snap ik je punt en ben ik het met je eens. Maar je zegt ook dat er “niets meer te spreiden valt” en dat de wet het verslechtert. Kun je uitleggen hoe dan concreet?
Er zijn geen extra opvangplekken voor asielzoekers of statushouders. Die gaan er ook niet of nauwelijks komen, daar doet die spreidingswet niets aan. Het brengt alleen maar gemeenten in politieke problemen waar er partijen aan de macht zijn die juist geen extra opvang willen.

Nou vind ik het prima dat er meer druk op gemeenten komt in het algemeen, maar die druk moet direct zijn. Ga bouwen, en wel nu.
  zaterdag 7 februari 2026 @ 05:59:07 #256
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220022937
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 00:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Er zijn geen extra opvangplekken voor asielzoekers of statushouders. Die gaan er ook niet of nauwelijks komen, daar doet die spreidingswet niets aan. Het brengt alleen maar gemeenten in politieke problemen waar er partijen aan de macht zijn die juist geen extra opvang willen.

Nou vind ik het prima dat er meer druk op gemeenten komt in het algemeen, maar die druk moet direct zijn. Ga bouwen, en wel nu.
Maar toch niet in het weiland ??
Dat is groen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220023343
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Volgens mij doet dat kabinet ongeveer precies wat je obv de campagne kan verwachten. Stikstof, woningbouw, Defensie staan allemaal op de agenda,dat er bezuinigd zou worden op de zorg ook. Dat er een lastenverzwaring( danwel bezuinigingen) aan zat te komen was ook te voorspellen.
Maar dat er 0 lastenverzwaring op vermogen en richting bedrijven zou gaan en wel lastenverzwaring op arbeid is, dat gaat dan weer precies tegen de doorrekening van voor de verkiezingen in.

Dat er bezuinigd zou worden op zorg op een hele koude manier (we pakken vrijwel alle mensen hun huishoudelijke hulp af en geven de langdurige zorg een taakstelling zonder dat de zorg verminderd is of duidelijk is hoe het moet worden uitgevoerd), dat was ook niet de algemene verwachting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220023725
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 08:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat er 0 lastenverzwaring op vermogen en richting bedrijven zou gaan en wel lastenverzwaring op arbeid is, dat gaat dan weer precies tegen de doorrekening van voor de verkiezingen in.

Dat er bezuinigd zou worden op zorg op een hele koude manier (we pakken vrijwel alle mensen hun huishoudelijke hulp af en geven de langdurige zorg een taakstelling zonder dat de zorg verminderd is of duidelijk is hoe het moet worden uitgevoerd), dat was ook niet de algemene verwachting.
https://www.cpb.nl/system(...)-Kaart-2025-2028.pdf

Was wel te voorzien toch qua lastenverzwaring?
pi_220023885
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 10:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
https://www.cpb.nl/system(...)-Kaart-2025-2028.pdf

Was wel te voorzien toch qua lastenverzwaring?
Dat het op JA21 uit zou komen was echt niet voorspelbaar:



Het staat enorm ver af van de wensen van D66.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220024214
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:23 schreef Redlipslayd het volgende:

[..]
Alleen al het feit dat Jetten de hardwerkende mensen (lees middeninkomens) zwaarder belast dan de bedrijven verdient geen schoonheidsprijs. Naar de afgrond met deze partij.
Een procentpunt van de middeninkomens pakken werkt nu eenmaal een stuk effectiever dan twintig van de lucky few. Helaas ook voor de VVD, ik maak me geen illusies dat hun mooie praatjes over de werkenden daadwerkelijk substantieel gematerialiseerd worden. Maar 25% van de belastingplichtigen komt überhaupt boven de Box 3 grens uit en een zeer groot deel daarvan maar een beetje en die Box 3 belasting ís nu al fors geworden.

Qua belasten van bedrijven zit je wel en spagaat (ook met het MFK Europees): enerzijds wil je Europese soevereiniteit, een eigen Big Tech, start-ups, scale-ups, succesvolle bedrijven en anderzijds wil je die verdomde bedrijven die succesvol zijn extra belasten (met een Europese belasting en nationaal). Dat is natuurlijk niet te verenigen met elkaar.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220024295
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 08:48 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat er bezuinigd zou worden op zorg op een hele koude manier (we pakken vrijwel alle mensen hun huishoudelijke hulp af en geven de langdurige zorg een taakstelling zonder dat de zorg verminderd is of duidelijk is hoe het moet worden uitgevoerd), dat was ook niet de algemene verwachting.
Hoe wordt van vrijwel alle mensen hún huishoudelijke hulp afgepakt?
pi_220024333
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 11:06 schreef nostra het volgende:

[..]

Qua belasten van bedrijven zit je wel en spagaat (ook met het MFK Europees): enerzijds wil je Europese soevereiniteit, een eigen Big Tech, start-ups, scale-ups, succesvolle bedrijven en anderzijds wil je die verdomde bedrijven die succesvol zijn extra belasten (met een Europese belasting en nationaal). Dat is natuurlijk niet te verenigen met elkaar.
Eerlijk gezegd lijkt me dat prima met elkaar te verenigen. Zouden Alphabet of Palantir een minder grote speler zijn als ze meer belasting zouden betalen en dus wat minder aandeelhouderswaarde zouden creëren? Daar geloof ik niets van. Wat ons in Europa tegenhoudt om zulke ambities waar te maken zit veel meer in cultuur en randvoorwaarden, dan in het belastingregime.
pi_220024389
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:32 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jeetje, meid. Het is toch allemaal wat.
Nou ik vind dat ook niet kunnen
Dit is al zolang aan de gang
Naar de klote met dit kabinet
pi_220024575
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 11:18 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd lijkt me dat prima met elkaar te verenigen. Zouden Alphabet of Palantir een minder grote speler zijn als ze meer belasting zouden betalen en dus wat minder aandeelhouderswaarde zouden creëren? Daar geloof ik niets van. Wat ons in Europa tegenhoudt om zulke ambities waar te maken zit veel meer in cultuur en randvoorwaarden, dan in het belastingregime.
Nou ja, er is natuurlijk niet zoiets als "hét belastingregime", dat is een vrij complex speelveld van allerlei regels. Als je puur Europees naar het MFK kijkt, dan explodeert dat echt voor 2028-2035 (ik geloof 50% meer uitgaven) en dan is de eerste vraag of die uitgaven nu allemaal wel zo nodig zijn en de tweede hoe je die vervolgens gaat dekken. Daar worden dan allerlei rare, onduidelijke stromen voor bedacht (e-waste, niemand die weet hoe je dat gaat registreren; zelf bedrijven belasten om de eigen middelen te verhogen, Nederlandse korting van 2 miljard die vervalt). Dat moet nationaal vervolgens ook allemaal opgehaald worden.

Fiscaal kent Engeland bijvoorbeeld het EIS, waar je als particulier je investeringen in start-ups kan aftrekken als ze floppen (wat bijna altijd zo is). Ik heb dat nog geamendeerd gekregen in het VVD programma, maar volgens mij is er verder niets in het regeerakkoord van gekomen. Dat zijn kleine fiscale sturingsinstrumenten waar je wel best een effect mee kan sorteren, al kom je dan weer snel in het "socialize the losses, privatize the profits" vanuit critici.

Maar ik ben het met je eens dat het realisatiepotentieel van ambities op veel meer steunt dan alleen fiscaliteit; een groot deel daarvan is alleen vrij lastig politiek stuurbaar of je loopt tegen nationale autonomie aan die andere prioriteiten heeft dan het grotere geheel.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220024599
CDA'er Van den Brink naar Asiel en vicepremier, Sterk naar Langdurige Zorg
CDA'er Bart van den Brink is voor zijn partij beoogd minster van Asiel. Ook zal hij namens het CDA als vicepremier worden voorgedragen. Mirjam Sterk, oud-Kamerlid en nu gedeputeerde in Utrecht, is namens het CDA kandidaat voor het ministerschap op Langdurige Zorg. Dat bevestigen ingewijden na berichtgeving in het Algemeen Dagblad en De Telegraaf.

Tom Berendsen, nu Europarlementariër, is de kandidaat voor Buitenlandse Zaken, en Helen Herbert, topvrouw bij bouwedrijf Heijmans, is beoogd minister op Economische Zaken.

Het CDA wil niet op de berichten ingaan en brengt maandag de lijst met namen officieel naar buiten.
pi_220024922
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 11:14 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Hoe wordt van vrijwel alle mensen hún huishoudelijke hulp afgepakt?
De huishoudelijke hulp gaat uit de WMO, er mag alleen door gemeentes nog worden vergoed in hun minimabeleid en dat is altijd tot 100%/120%/130% van het minimum (verschil per gemeente), dan heb je het over inkomens tot maximaal 1750 euro als de gemeente gul is. Iedereen daar boven moet de huishoudelijke hulp, honderden euro's per maand, zelf gaan betalen. Iedereen die dus geen minima is en niet heel rijk, kan dus geen huishoudelijke hulp hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220024932
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 11:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Een procentpunt van de middeninkomens pakken werkt nu eenmaal een stuk effectiever dan twintig van de lucky few. Helaas ook voor de VVD, ik maak me geen illusies dat hun mooie praatjes over de werkenden daadwerkelijk substantieel gematerialiseerd worden. Maar 25% van de belastingplichtigen komt überhaupt boven de Box 3 grens uit en een zeer groot deel daarvan maar een beetje en die Box 3 belasting ís nu al fors geworden.
Totaal Box 3 inkomen voor de overheid is gewoon exact gelijk aan de vorige regeling, dus materieel gaat die groep er daar niet op achteruit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220024948
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 12:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
De huishoudelijke hulp gaat uit de WMO, er mag alleen door gemeentes nog worden vergoed in hun minimabeleid en dat is altijd tot 100%/120%/130% van het minimum (verschil per gemeente), dan heb je het over inkomens tot maximaal 1750 euro als de gemeente gul is. Iedereen daar boven moet de huishoudelijke hulp, honderden euro's per maand, zelf gaan betalen. Iedereen die dus geen minima is en niet heel rijk, kan dus geen huishoudelijke hulp hebben.
Ok, dus grofweg weer terug naar hoe het 5 jaar geleden was.

Nou zie ik in mijn eigen omgeving hoeveel huishoudelijke hulp je kan krijgen met een royaal middenklasse-pensioen. Voor een schamele 21 euro per maand komen ze elke week uitgebreid je huishouden doen. Dat voelt voor mij ook belachelijk.

Gewoon inkomensafhankelijk maken wat mij betreft. De mensen die de WMO gebruiken horen bij de rijkste generatie allertijden. Een groot deel daarvan kan prima een paar honderd euro per maand missen voor huishoudelijke hulp.
  zaterdag 7 februari 2026 @ 12:42:04 #269
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220024970
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 12:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ok, dus grofweg weer terug naar hoe het 5 jaar geleden was.

Nou zie ik in mijn eigen omgeving hoeveel huishoudelijke hulp je kan krijgen met een royaal middenklasse-pensioen. Voor een schamele 21 euro per maand komen ze elke week uitgebreid je huishouden doen. Dat voelt voor mij ook belachelijk.

Gewoon inkomensafhankelijk maken wat mij betreft. De mensen die de WMO gebruiken horen bij de rijkste generatie allertijden. Een groot deel daarvan kan prima een paar honderd euro per maand missen voor huishoudelijke hulp.
die mensen horen in een bejaarden huis waar een bejaardenhulp een 100 mensen op de been houd en samen met een hulpje de boel schoonmaakt

Wie prive thuiszorg wil die moet dat maar zelf dokken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220025125
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 12:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ok, dus grofweg weer terug naar hoe het 5 jaar geleden was.

Nou zie ik in mijn eigen omgeving hoeveel huishoudelijke hulp je kan krijgen met een royaal middenklasse-pensioen. Voor een schamele 21 euro per maand komen ze elke week uitgebreid je huishouden doen. Dat voelt voor mij ook belachelijk.

Gewoon inkomensafhankelijk maken wat mij betreft. De mensen die de WMO gebruiken horen bij de rijkste generatie allertijden. Een groot deel daarvan kan prima een paar honderd euro per maand missen voor huishoudelijke hulp.
Nee, helemaal niet terug naar hoe het 5 jaar geleden was, toen was er een inkomensafhankelijke bijdrage. Nu krijgt straks iemand met 130% bestaansminimum 100% vergoed, iemand die er 1 euro boven zit krijgt niks meer. En die horen niet bij de rijkste generatie.

Ging het naar terug naar hoe het eerder was, voor ze het bij de gemeentes over de schutting gooiden. Graag een inkomensafhankelijke bijdrage en een vermogenstoets, maar niet dit idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 7 februari 2026 @ 18:09:45 #271
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220028643
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 12:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ok, dus grofweg weer terug naar hoe het 5 jaar geleden was.

Nou zie ik in mijn eigen omgeving hoeveel huishoudelijke hulp je kan krijgen met een royaal middenklasse-pensioen.
Voor een schamele 21 euro per maand komen ze elke week uitgebreid je huishouden doen. Dat voelt voor mij ook belachelijk.

Gewoon inkomensafhankelijk maken wat mij betreft. De mensen die de WMO gebruiken horen bij de rijkste generatie allertijden.
Een groot deel daarvan kan prima een paar honderd euro per maand missen voor huishoudelijke hulp.
Dat kan inderdaad best

maar het is niet zo eenvoudig om een aantal uren te krijgen met een keukentafelgesprek en dat wordt steeds moeilijker, je moet wel echt iets mankeren dat je niet meer zelf de ramen kunt doen en de wasmachine aanzetten

En om nu echt alles inkomensafhankelijk te maken is ook weer zowat
Ook zegt een opgevraagd belastbaar inkomen niet alles over iemands financiële positie met woonlasten en derg

Ook merk ik bij mijn broer dat de sociale factor aanspraak zeer zwaar meetelt, daarom zou een bejaardenhuis veel beter zijn voor hem
Men maakt een vertrouwens band met de schoonmaak(ster) terwijl dat absoluut niet de bedoeling is en tot rare situaties kan leiden

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2026 18:15:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220028717
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 12:39 schreef Lichtloper het volgende:

[..]

Gewoon inkomensafhankelijk maken wat mij betreft. De mensen die de WMO gebruiken horen bij de rijkste generatie allertijden. Een groot deel daarvan kan prima een paar honderd euro per maand missen voor huishoudelijke hulp.
Niet alleen ouderen krijgen hulp in het huishouden hé. Ook veel alleenstaande gehandicapten.

Maar daadwerkelijk inkomensafhankelijk maken zou van mij wel best mogen ja.

Maar niet zoals de huidige plannen zijn opgeschreven. 1800 netto per maand is niet veel, of 2500 voor gehuwden, en vanaf dat inkomen heb je al geen recht meer op hulp in het huishouden.

Met dergelijk inkomen kun je geen honderden euro’s per maand besteden aan huishoudelijke hulp.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 7 februari 2026 @ 18:25:45 #273
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220028786
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 18:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Niet alleen ouderen krijgen hulp in het huishouden hé. Ook veel alleenstaande gehandicapten.

Maar daadwerkelijk inkomensafhankelijk maken zou van mij wel best mogen ja.

Maar niet zoals de huidige plannen zijn opgeschreven. 1800 netto per maand is niet veel, of 2500 voor gehuwden, en vanaf dat inkomen heb je al geen recht meer op hulp in het huishouden.

Met dergelijk inkomen kun je geen honderden euro’s per maand besteden aan huishoudelijke hulp.
nu is de huishoudelijke hulp slechts een fractie van de totale thuiszorg kosten bij mensen

mijn broer heeft drie uur per week WMO en wil nog geen tien minuten missen met zijn driekamer flat, die is met 15 minuten schoon , ha ha ha, resteert 2 uur kletstijd, ze hebben geprobeerd er een uur af halen, nou hij ontplofte zowat van woede

De echte thuiszorg is dagelijks 2 uur , iedere dag , s ochtends een uur en s avond s een uur om zijn maagband aan en weer af te doen en in de pyjama te komen
dus 60 uur per maand !!!

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2026 18:45:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220029003
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Die bejaardenhuizen met aanleunwoningen waren zo gek nog niet. Veel efficiënter ook. Dan konden slechts een paar verpleegkundigen en schoonmaakmedewerkers veel meer mensen hulp bieden dan nu waar ze van adres naar adres moeten rijden.

In mijn optiek een levensgrote fout dat VVD en PvdA dat ooit hebben afgeschaft. Sowieso wat dat Rutte II een rampzalig kabinet op sociaal vlak (ook invoering participatiewet, toegang Wajong en WIA dusdanig streng geworden dat talloze arbeidsongeschikten in de Bijstand terechtkwamen, toegang tot sociale werkplaatsen gesloten enz).
Een ander punt is dat de Wmo-hulp via een dienstverlenende instantie gaat. Die regellt alles, dus selectie, verlof/invalhulp etc. Dat is is wederzijds beter. En het is iets wat veel wmo-ontvangers niet zelf kunnen.
  Moderator zaterdag 7 februari 2026 @ 18:51:58 #275
375570 crew  Cyan9
pi_220029013
Het gaat niet over thuiszorg, dat is een compleet andere tak van sport. Heeft niks met de WMO te maken.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zaterdag 7 februari 2026 @ 18:52:51 #276
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220029026
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 18:51 schreef Teslynd het volgende:

[..]
Een ander punt is dat de Wmo-hulp via een dienstverlenende instantie gaat. Die regellt alles, dus selectie, verlof/invalhulp etc. Dat is is wederzijds beter. En het is iets wat veel wmo-ontvangers niet zelf kunnen.
wmo gaat via de gemeente , die schakelt het buro in

quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 18:51 schreef Cyan9 het volgende:
Het gaat niet over thuiszorg, dat is een compleet andere tak van sport. Heeft niks met de WMO te maken.
Het is allebei thuiszorg , de een gaat via de Zorg en de ander via de gemeente

https://www.regelhulp.nl/(...)ersteuning/thuiszorg
quote:
AI-overzicht
Wmo-thuiszorg (Wet maatschappelijke ondersteuning) helpt burgers om langer zelfstandig thuis te blijven wonen bij ziekte, beperking of ouderdom, vaak via huishoudelijke hulp of begeleiding.
De gemeente biedt dit via een maatwerkvoorziening na een aanvraag.
Het abonnementstarief (eigen bijdrage) is in 2026 maximaal ¤21,80 per maand, via het CAK.
Kernpunten Wmo-thuiszorg
Aanvragen: U meldt zich bij het Wmo-loket of buurtteam van uw gemeente..


[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2026 19:03:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zaterdag 7 februari 2026 @ 18:53:34 #277
375570 crew  Cyan9
pi_220029032
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 18:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het is allebei thuiszorg , de een gaat via de Zorg en de ander via de gemeente
Huishoudelijke hulp via de WMO is geen thuiszorg.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Forum Admin zaterdag 7 februari 2026 @ 19:07:40 #278
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220029149
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 18:53 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Huishoudelijke hulp via de WMO is geen thuiszorg.
Huishoudelijke hulp is wel een vorm van thuiszorg :P maar je hebt gelijk.

Er zijn inmiddels zoveel variabelen, potjes en weet ik veel wat dat het overzicht bewaren voor de gemiddelde burger niet makkelijk is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 7 februari 2026 @ 19:11:27 #279
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220029186
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 19:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Huishoudelijke hulp is wel een vorm van thuiszorg :P maar je hebt gelijk.

Er zijn inmiddels zoveel variabelen, potjes en weet ik veel wat dat het overzicht bewaren voor de gemiddelde burger niet makkelijk is.
veel ouderen worden opgesloten in hun eigen huis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220030177
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 19:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Huishoudelijke hulp is wel een vorm van thuiszorg :P maar je hebt gelijk.

Er zijn inmiddels zoveel variabelen, potjes en weet ik veel wat dat het overzicht bewaren voor de gemiddelde burger niet makkelijk is.
En dan kun je thuiszorg krijgen vanuit WMO, WLZ, ZVW en betalen via een PGB en met een beetje mazzel verwijzen ze naar elkaar. Makkelijker hebben ze het allemaal niet gemaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zondag 8 februari 2026 @ 10:25:17 #281
375570 crew  Cyan9
pi_220033770
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 februari 2026 20:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dan kun je thuiszorg krijgen vanuit WMO, WLZ, ZVW en betalen via een PGB en met een beetje mazzel verwijzen ze naar elkaar. Makkelijker hebben ze het allemaal niet gemaakt.
Terwijl de huishoudelijke hulp vanuit de WMO, hoewel niet perfect, één van de meest straightforward regelingen is. Jammer dat ze daar weer aan gaan tornen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 8 februari 2026 @ 10:30:16 #282
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220033819
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 10:25 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Terwijl de huishoudelijke hulp vanuit de WMO, hoewel niet perfect, één van de meest straightforward regelingen is. Jammer dat ze daar weer aan gaan tornen.
Bij mijn broer kwam de vader van de huishoudelijke hulp op bezoek met een kletsverhaal en heeft al zijn laatjes doorzocht en wat waardevol was meegenomen., ook zijn catawikie muntenverzameling van 10.000 euro verdween in zijn tas,
het verhaal hoorde ik later ,
mijn broer dacht dat ie en nieuwe vriend had gevonden om mee te kletsen

ik heb het idee dat ie de hele clientele langs gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 februari 2026 @ 12:56:21 #283
319979 Fok-it
All is well
pi_220035309
Erg hoopgevende nieuwe peiling weer. Forum voor MagaNL lijkt inmiddels een stabiele middengrote partij te gaan worden.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zondag 8 februari 2026 @ 13:08:12 #284
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220035487
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 februari 2026 23:32 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jeetje, meid. Het is toch allemaal wat.
Uhm ja, aangezien de meeste mensen in de hoek middeninkomens zitten.

Maar hopelijk zijn nu ook al die "Ik ben links en progressief dus stem ik D66"-kiezers genezen van de bevlieging dat D66 ooit ergens in een universum links is geweest. Altijd de poedel van de VVD gebleven.

Dit is geen verrassing, dit is wat je kunt verwachten van D66: verschraling sociale zekerheid en arbeidsrecht, allemaal verpakt in een kleurig papiertje met was pseudo-progressieve slogans over milieu, klimaat en diversiteit.

Kneiterrechts kabinet nummer zoveel, aldus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator zondag 8 februari 2026 @ 13:18:22 #285
375570 crew  Cyan9
pi_220035612
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 12:56 schreef Fok-it het volgende:
Erg hoopgevende nieuwe peiling weer. Forum voor MagaNL lijkt inmiddels een stabiele middengrote partij te gaan worden.
Ik vind het nog echt op partijhoppen lijken. Ontevreden PVV-ers en BBB-ers die hun heil ergens anders zoeken. Neemt natuurlijk niet weg dat FvD wel een eng clubje is.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_220037577
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 13:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uhm ja, aangezien de meeste mensen in de hoek middeninkomens zitten.

Maar hopelijk zijn nu ook al die "Ik ben links en progressief dus stem ik D66"-kiezers genezen van de bevlieging dat D66 ooit ergens in een universum links is geweest. Altijd de poedel van de VVD gebleven.

Dit is geen verrassing, dit is wat je kunt verwachten van D66: verschraling sociale zekerheid en arbeidsrecht, allemaal verpakt in een kleurig papiertje met was pseudo-progressieve slogans over milieu, klimaat en diversiteit.

Kneiterrechts kabinet nummer zoveel, aldus.
Interessant om te lezen

https://www.trouw.nl/duur(...)g-solidair~b07ae3c5/
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  Forum Admin zondag 8 februari 2026 @ 16:31:44 #287
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220038071
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 13:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uhm ja, aangezien de meeste mensen in de hoek middeninkomens zitten.

Maar hopelijk zijn nu ook al die "Ik ben links en progressief dus stem ik D66"-kiezers genezen van de bevlieging dat D66 ooit ergens in een universum links is geweest. Altijd de poedel van de VVD gebleven.

Dit is geen verrassing, dit is wat je kunt verwachten van D66: verschraling sociale zekerheid en arbeidsrecht, allemaal verpakt in een kleurig papiertje met was pseudo-progressieve slogans over milieu, klimaat en diversiteit.

Kneiterrechts kabinet nummer zoveel, aldus.
Niet alleen kneiterrechts, ook bijzonder asociaal. Al gaat dat vaak hand in hand.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_220039540
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 12:56 schreef Fok-it het volgende:
Erg hoopgevende nieuwe peiling weer. Forum voor MagaNL lijkt inmiddels een stabiele middengrote partij te gaan worden.
JA21, PVV en FVD dus ongeveer even groot. Daar heb je dus echt precies niets aan. Nou ja, JA21 dan nog wel (al weet ik dat de communis opinio hier anders is), maar het versnippert alleen maar nog meer.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220039547
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 13:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uhm ja, aangezien de meeste mensen in de hoek middeninkomens zitten.

Maar hopelijk zijn nu ook al die "Ik ben links en progressief dus stem ik D66"-kiezers genezen van de bevlieging dat D66 ooit ergens in een universum links is geweest. Altijd de poedel van de VVD gebleven.

Dit is geen verrassing, dit is wat je kunt verwachten van D66: verschraling sociale zekerheid en arbeidsrecht, allemaal verpakt in een kleurig papiertje met was pseudo-progressieve slogans over milieu, klimaat en diversiteit.

Kneiterrechts kabinet nummer zoveel, aldus.
D66 zit al sinds zijn bestaan economisch een beetje als een pendulum heen en weer te bewegen en slaat nu weer wat rechtser af. "Kneiterrechts" valt ook wel weer mee, al is de VVD wel de grote winnaar op onderhandelingsvlak geweest. Matter dan het CDA heb ik niet veel eerder gezien.
And what a policy! Yes; he would rather have the poor poorer, provided that the rich were less rich. That is a liberal policy. That way you'll never create the wealth for better social services as we have.
70 en gitaartje spelen _O_
pi_220039671
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 18:13 schreef nostra het volgende:

[..]
JA21, PVV en FVD dus ongeveer even groot. Daar heb je dus echt precies niets aan. Nou ja, JA21 dan nog wel (al weet ik dat de communis opinio hier anders is), maar het versnippert alleen maar nog meer.
Zolang het binnen die binnen die hoek versnippert, is het natuurlijk ook weer geen ramp. De liefhebbers van uiterst rechts zijn er toch wel en kunnen minder kwaad als ze zo verdeeld zijn. Dat maakt de kans op serieuze invloed toch kleiner.
  zondag 8 februari 2026 @ 19:09:03 #291
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220039947
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 16:09 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Interessant om te lezen

https://www.trouw.nl/duur(...)g-solidair~b07ae3c5/
Typisch Jetten.

Hoogopgeleid, nauwelijks ooit echt gewerkt, meer interesse in kosmopolitisme dan Nederland, meedoen met chique hypes als de Rode Lijn en het klimaat, en volstrekt wereldvreemd.

Als je dacht het vorige kabinet een gedrocht was, maak je borst maar nat voor dit zoveelste neoliberale gedrocht van pure minachting.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 8 februari 2026 @ 19:10:50 #292
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220039961
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 19:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Typisch Jetten.

Hoogopgeleid, nauwelijks ooit echt gewerkt, meer interesse in kosmopolitisme dan Nederland, meedoen met chique hypes als de Rode Lijn en het klimaat, en volstrekt wereldvreemd.

Als je dacht het vorige kabinet een gedrocht was, maak je borst maar nat voor dit zoveelste neoliberale gedrocht van pure minachting.
Ja die socialistische heilstaat laat nog op zich wachten. Gelukkig heb je weer wat om je over op te winden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 8 februari 2026 @ 19:11:55 #293
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220039971
quote:
9s.gif Op zondag 8 februari 2026 19:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja die socialistische heilstaat laat nog op zich wachten.
Solidariteit is geen socialisme. Daarom heet het solidariteit en geen socialisme.

Laat mij me inderdaad daar over opwinden, kun jij weer lopen raaskallen over Vinex-bewoners en hun saaie en in potentie levensgevaarlijke bestaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 8 februari 2026 @ 19:41:01 #294
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220040286
Tja de burgers stemt in meerderheid rechts, dus krijg je beleid dat naar rechts over helt.

Ze konden ook linkser stemmen, maar kennelijk is het niet belangrijk genoeg.
  zondag 8 februari 2026 @ 19:50:40 #295
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220040383
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 19:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Solidariteit is geen socialisme. Daarom heet het solidariteit en geen socialisme.

Laat mij me inderdaad daar over opwinden, kun jij weer lopen raaskallen over Vinex-bewoners en hun saaie en in potentie levensgevaarlijke bestaan.

schelden op Vinex wijken is zo 1986
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 februari 2026 @ 19:50:45 #296
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220040385
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 19:41 schreef Hexagon het volgende:
Tja de burgers stemt in meerderheid rechts, dus krijg je beleid dat naar rechts over helt.

Ze konden ook linkser stemmen, maar kennelijk is het niet belangrijk genoeg.
D66 is nu weer wel rechts?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 8 februari 2026 @ 19:51:44 #297
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220040393
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 19:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
D66 is nu weer wel rechts?
D66 zit in het midden maar moet het doen met verhoudingen in de kamer die vrij rechts zijn.
  zondag 8 februari 2026 @ 19:52:43 #298
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220040404
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 19:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
D66 zit in het midden maar moet het doen met verhoudingen in de kamer die vrij rechts zijn.
D66 zit in het midden...

In welk sterrenstelsel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220040507
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 19:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
D66 zit in het midden...

In welk sterrenstelsel?
Economisch rechts, klimaat/progressief links?
Komt uit in het midden.
pi_220040776
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2026 13:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uhm ja, aangezien de meeste mensen in de hoek middeninkomens zitten.

Maar hopelijk zijn nu ook al die "Ik ben links en progressief dus stem ik D66"-kiezers genezen van de bevlieging dat D66 ooit ergens in een universum links is geweest. Altijd de poedel van de VVD gebleven.

Dit is geen verrassing, dit is wat je kunt verwachten van D66: verschraling sociale zekerheid en arbeidsrecht, allemaal verpakt in een kleurig papiertje met was pseudo-progressieve slogans over milieu, klimaat en diversiteit.

Kneiterrechts kabinet nummer zoveel, aldus.
Los van partijlabels of teleurstelling over D66: het onderliggende probleem is volgens mij veel fundamenteler.

We hebben te maken met harde trends: vergrijzing, personeelstekorten in de zorg, stijgende AOW- en zorgkosten. Deze trends hebben niets metlinks of rechts te maken hebben. Dat zijn demografische en economische feiten.

Het is dus ook niet de vraag of de sociale welvaartstaat onder druk staat, maar hoe we haar houdbaar kunnen houden. En daar wringt het voor mij: de discussie gaat nu over wie de schuld heeft, maar niet over wat het alternatief is wanneer we niets doen. De AOW is in 2050 alleen al ¤ 11,5 miljard duurder en de zorg (gekeken naar het BNP van 2025) maar liefst ¤ 63,7 miljard.

Als we pijnlijke keuzes blijven uitstellen, loopt het systeem vast en schuiven we de rekening door naar jongere generaties. Dat is ook een politieke keuze, alleen een impliciete. Wat ik mis, is een eerlijk verhaal over waar we naartoe willen: hoeveel solidariteit we willen organiseren, wat dat kost, en hoe we die lasten rechtvaardig verdelen, nu én in de toekomst.

Is er een partij die hier een eerlijk links verhaal tegenover zet en hoe zou jij dat zelf voor je ziet @EttovanBelgie.

- In 1950 was er 1 gepensioneerde op elke 7 werkende, inmiddels is dit 1 op 3 en in 2040 zal dit 1 op 2 zijn (bron 1).
- Nu werken er 1.4 miljoen mensen in de zorg, in 2040 zullen dit er 2 miljoen zijn (bron 1).
- Nu werkt 1 op de 7 mensen in de zorg, in 2040 zullen dit er 1 op 4 zijn (bron 1).
- De uitgaven in de zorg zullen stijgen van 11,2% van het BBP in 2019 naar 14,6% van het BBP in 2050, dit terwijl de uitgaven in 2025 al 26,3% van de rijksbegroting was. Dit zou bij een BBP anno nu in 2030 al om 6 miljard extra gaan en voor 2050 om 63,7 miljard euro.(bron 1, 2).
- In 2001 waren de premies voor het eerst niet voldoende om de AOW te betalen, in 2024 koste de AOW netto ¤ 28,5 miljard (uitbetaling – premies), dit is 5 procent van de overheidsuitgaven, in 2040 verwachten ze dat dit netto ¤ 40,- miljard zal zijn (bron 1).

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 08-02-2026 20:50:43 ]
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Nederlandse Politiek #680 Aan de slag, ook als je dat niet kan
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')