abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220006914
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
En iemand die daarvoor wordt betaald en dat dan moet doen, vind je wel helemaal OK? En zou je die dan zelf betalen of 'de samenleving' moet dat maar betalen?
Nogmaals, een inkomensafhankelijke bijdrage: helemaal goed. Maar daar hebben we het nu niet over, we hebben het over het onbereikbaar maken van betaalde hulp voor de grootste groep mensen, mensen die gewoon niet altijd (beschikbare) familie of nog mobiele vrienden hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:56:59 #53
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006918
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:51 schreef miss_sly het volgende:
s voor je hulp nodig had. Je kinderen weten dat wel. En vooral: jij weet wie je was voor je kinderen, voordat je die hulp nodig had.
Persoonlijk denk ik dat waardigheid juist afhangt van ons vermogen om onze eigen kwetsbaarheid te erkennen, en die van elkaar.

Liefde en om elkaar geven geldt ook 'in slechte tijden', en we zouden ook voorbij sociale illusies moeten kunnen kijken en om de persoon daarachter geven, ook als die ziek, zwak of oud is. En niet meer het beeld van zichzelf kan ophouden zoals hij of zij dat liever had gezien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006933
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
En iemand die daarvoor wordt betaald en dat dan moet doen, vind je wel helemaal OK? En zou je die dan zelf betalen of 'de samenleving' moet dat maar betalen?
Ik heb liever dat de samenleving dat collectief draagt dan dat we de belasting laag houden voor vermogenden waardoor zij hun 4de vakantie en hun 4de auto kunnen bekostigen ofzo.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220006942
Heel heftig dat de WMO wordt afgeschaft voor inkomens vanaf 2500 euro netto, wat gebeurt er dan met al die mensen die nu in de thuiszorg werken. (en alle mensen die voor de gemeente werken, om dit in goede banen te leiden). Dit zal zorgen voor een grote werkeloosheid in die groep. Bizar hoe dit nieuwe kabinet alles kapot wil gaan maken en vooral de rijken weer rijker zullen worden.

Werken zal je, tot je dood, en als er straks geen werk meer is door de AI-automatisering rot je maar weg.
Dat mensen hiervoor hebben kunnen stemmen.

Ja, straks hebben we een groot leger, kunnen ze ons mooi in toom houden.
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:58:23 #56
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006943
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals, een inkomensafhankelijke bijdrage: helemaal goed. Maar daar hebben we het nu niet over, we hebben het over het onbereikbaar maken van betaalde hulp voor de grootste groep mensen.
Mijn punt was meer dat men er vaak zelf een afkeer voor heeft, maar geen probleem lijkt te hebben om iemand anders met de klus op te zadelen, als het maar niet teveel kost.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 10:59:31 #57
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006956
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik heb liever dat de samenleving dat collectief draagt dan dat we de belasting laag houden voor vermogenden waardoor zij hun 4de vakantie en hun 4de auto kunnen bekostigen ofzo.
Ja ik wil ook liever dat anderen dokken voor mijn comfort. Wie niet?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006957
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Mijn punt was meer dat men er vaak zelf een afkeer voor heeft, maar geen probleem hebt om iemand anders met de klus op te zadelen, als het maar niet teveel kost.
Dat is een heel vreemde conclusie. En daar gaat dit voorstel ook helemaal niet over.

Dit voorstel gaat over het in feite afschaffen van de huishoudelijke hulp voor mensen die het wel nodig hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:01:34 #59
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220006986
Het gaat om voor elkaar zorgen en de betaalbaarheid daarvan als je wil dat anderen dat professioneel doen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220006989
quote:
9s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja ik wil ook liever dat anderen dokken voor mijn comfort. Wie niet?
Het is gewoon totaal onrechtvaardig en misselijkmakend als we dergelijke basale verworvenheden gaan afknijpen terwijl we mensen met meerdere villa's, auto's en tig vakanties per jaar, ongemoeid laten.

Nogmaals; we kunnen het als samenleving prima opbrengen. De politieke wil ontbreekt, en dan worden er allerlei excuses uit de hoek gezocht om iedereen met een ton of meer per jaar uit de wind te houden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220007024
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:01 schreef Perrin het volgende:
Het gaat om voor elkaar zorgen en de betaalbaarheid daarvan als je wil dat anderen dat professioneel doen.
Met die marketingtruc verkoopt de aanstaande coalitie het, maar het gaat hier om mensen die misschien helemaal niemand kennen (die zijn er, velen zelfs) met een inkomen van misschien net meer dan 1700 euro, die honderden euro's per maand voor huishoudelijke hulp moeten gaan betalen.

Dan heb je het niet over 'betaalbaar houden' en ook niet over 'omzien naar elkaar', dan is het gewoon een schandalige en asociale manier om zeer noodzakelijke hulp af te schaffen.


En dat om de HRA in stand te houden, de belasting voor bedrijven op een extreem laag niveau te hebben en een belachelijk lage schenk- en erfbelasting te faciliteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:05:34 #62
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220007026
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik doe geen mantelzorg. Ik heb eigenlijk nauwelijks contacten hier, dus zou niet weten voor wie ik iets zou kunnen doen. Mijn moeder woont 200 km verderop. Indien nodig wring ik me in alle bochten om haar bij te staan in het ziekenhuis. Gelukkig heb ik een heel flexibele werkgever die me daar ook uitgebreid de ruimte voor laat. Dat is lang niet iedereen gegeven.
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:05:54 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007030
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Het is gewoon totaal onrechtvaardig en misselijkmakend als we dergelijke basale verworvenheden gaan afknijpen terwijl we mensen met meerdere villa's, auto's en tig vakanties per jaar, ongemoeid laten.

Nogmaals; we kunnen het als samenleving prima opbrengen. De politieke wil ontbreekt, en dan worden er allerlei excuses uit de hoek gezocht om iedereen met een ton of meer per jaar uit de wind te houden.
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007041
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?
Inderdaad, en het (grotere) bedrijfsleven.

De belastingdruk voor iedereen tot modaal is namelijk al (te) groot. Terwijl we al decennia de hoge inkomens en het bedrijfsleven ontzien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:07:46 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007042
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.
Ja het is zeker geen feestje.

Maar het alternatief, anderen daarvoor betalen, is erg duur en we hebben een personeelstekort, een toename aan zorgbehoeftigen en financiële beperkingen.

Dus we moeten wát.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:08:07 #66
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007046
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Inderdaad, en het (grotere) bedrijfsleven.

De belastingdruk voor iedereen tot modaal is namelijk al (te) groot. Terwijl we al decennia de hoge inkomens en het bedrijfsleven ontzien.
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007048
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?
Ik bedoel met 'we' in elk geval: ik betaal graag meer belasting om zulke basale zaken in stand te houden. Met zulke bezuinigingen kun je het stempel 'beschaving' anders wel weg gooien, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220007056
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.
Nee hoor.

Ik vind juist dat jij je er makkelijk vanaf maakt door dat aspect zo makkelijk terzijde te schuiven als 'geen optie'.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_220007071
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.
Maar goed, wat wil je dan anders dan dat constateren? Politiek kan je niet afdwingen dat mensen vrijwillig naar elkaar omkijken, alhoewel die sociale dienstplicht misschien iets zou kunnen betekenen.
pi_220007075
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.
Ja. Het kan heel zwaar zijn.
Daarom waren wij zo blij toen de Wmo ingeschakeld werd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:12:17 #71
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007077
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Nee hoor.

Ik vind juist dat jij je er makkelijk vanaf maakt door dat aspect zo makkelijk terzijde te schuiven als 'geen optie'.
Ik denk niet dat het een realistische duurzame optie is nee, daarmee lost je de vergrijzing en het personeelstekort zeker niet duurzaam op. Bovendien is kapitaal belasten niet eenvoudig.

De enige duurzame aanpak is óf iets doen aan onze bevolkingspiramide, of veel meer tijd en moeite in zelf zorgen steken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007085
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik denk niet dat het een realistische duurzame optie is nee, daarmee lost je de vergrijzing en het personeelstekort zeker niet duurzaam op. Bovendien is kapitaal belasten niet eenvoudig.

De enige duurzame aanpak is óf iets doen aan onze bevolkingspiramide, of veel meer tijd en moeite in zelf zorgen steken.
Arme ouderen en mensen die hulp nodig hebben . :{

Dit wordt wel heel koud allemaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:14:20 #73
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007090
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Maar goed, wat wil je dan anders dan dat constateren? Politiek kan je niet afdwingen dat mensen vrijwillig naar elkaar omkijken, alhoewel die sociale dienstplicht misschien iets zou kunnen betekenen.
Het helpt al als mensen zich meer bewust worden van de gevolgen van ons individualisme en de reële beperkingen van de bevolkingssamenstelling, het aantal beschikbare werknemers en de financiële situatie.

Roepen dat 'de rijken maar meer moeten dokken', is niet bepaald constructief.

We kunnen niet én individualisme redden én goede zorg bieden én onze portemonnee goed gevuld houden. We moeten leren dat er lastige keuzes en afwegingen gemaakt moeten worden. En die doen pijn.

Ik wil ook comfort, rijkdom, gemak en een samenleving die alles voor me oplost. Helaas, we leven in de werkelijke wereld en niet in mijn sprookjeswereld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007091
Maar @Perrin: hoe vind jij dat het dan moet gaan voor iemand met een inkomen van zeg 1750 euro, huur gaat daar natuurlijk af, boodschappen moeten worden gedaan. Verzekering, ook een dure zorgverzekering natuurlijk. Geen kinderen, enig kind dus verder ook geen familie. 80 jaar, vrienden zijn dat dus ook ongeveer. Inmiddels wat gebrekkig, maar kan nog op zichzelf wonen. Tillen gaat alleen niet meer. Buren zijn of oud, of fulltime aan het werk.

Hoe moet die zonder steun nog huishoudelijke hulp hebben, om te voorkomen dat deze persoon gaat vervuilen?

Nou, zeg het maar. Jij vindt dat deze persoon het zelf maar moet oplossen. Hoe?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:17:00 #75
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007113
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Arme ouderen en mensen die hulp nodig hebben . :{

Dit wordt wel heel koud allemaal.
Haha ik bedoelde méér jonge mensen 'maken' of aantrekken, niet iets duisters doen met onze oudjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:23:38 #76
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007209
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:14 schreef Hanca het volgende:
Maar @:Perrin: hoe vind jij dat het dan moet gaan voor iemand met een inkomen van zeg 1750 euro, huur gaat daar natuurlijk af, boodschappen moeten worden gedaan. Verzekering, ook een dure zorgverzekering natuurlijk. Geen kinderen, enig kind dus verder ook geen familie. 80 jaar, vrienden zijn dat dus ook ongeveer. Inmiddels wat gebrekkig, maar kan nog op zichzelf wonen. Tillen gaat alleen niet meer. Buren zijn of oud, of fulltime aan het werk.

Hoe moet die zonder steun nog huishoudelijke hulp hebben, om te voorkomen dat deze persoon gaat vervuilen?

Nou, zeg het maar. Jij vindt dat deze persoon het zelf maar moet oplossen. Hoe?
Nogmaals we moeten het samen oplossen, waarom redeneer je alleen vanuit dit individu?

Je lijkt me erg vast te zitten in dat betreurenswaardige individualistische denkkader. Heeft die persoon uit jouw verhaal geen buren, vrienden, familie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007224
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nogmaals we moeten het samen oplossen, waarom redeneer je alleen van dit individu uit?

Je lijkt me erg vast te zitten in dat betreurenswaardige individualistische denkkader. Heeft die persoon uit jouw verhaal geen buren, vrienden, familie?
Je stelt vragen die ik beschreven heb, geef nou eens echt antwoord. Hoe lost deze persoon het op?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:25:49 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007232
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je stelt vragen die ik beschreven heb, geef nou eens echt antwoord.
Buren, kinderen van vrienden? Waar is iedereen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007255
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Buren, kinderen van vrienden? Waar is iedereen?
Lees eens. Buren werken fulltime of zijn zelf ook oud, vrienden zijn bij iedereen meestal van dezelfde leeftijd, familie heeft lang niet iedereen.

Heb ik opgeschreven, maar jij wil het niet lezen.


En ja, er zijn honderdduizenden gevallen zoals dit in Nederland, dit is geen uit de lucht gegrepen voorbeeld. Maar jij vindt dat deze persoon zonder familie, met oude vrienden en werkende (en wellicht voor familie mantelzorgende) buren het zelf op moet lossen. Nogmaals: hoe?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:30:26 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007271
Vanwege het doorgeslagen individualisme, afbrokkelende sociale structuren en toenemende kinderloosheid krijg je helaas steeds meer van die gevallen.

Ik zou de oorzaak én de oplossing bij precies die verschijnselen en de omkeer daarvan zoeken.

Wat is jouw oplossing precies? Dan kan ik die ook aan een kritische blik onderwerpen.

We kunnen niet een bevolkingspiramide als de onze hebben, vasthouden aan ons individualisme en aan al onze andere 'verworvenheden' en verwachten dat er ergens iemand met een magische oplossing komt als we maar hard genoeg wensen, klagen of protesteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007281
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:30 schreef Perrin het volgende:
Vanwege het doorgeslagen individualisme, de afbrokkelende sociale structuren en toenemende kinderloosheid krijg je helaas steeds meer van die gevallen.

Ik zou de oorzaak én de oplossing bij precies die verschijndelsen en de omkeer daarvan zoeken.

Wat is jouw oplossing precies?
Mijn oplossing is niet wachten op een omkering in de samenleving, dan is deze persoon al eenzaam en zwaar vervuild overleden, dood gevonden nadat het huis wel erg begon te stinken toen er 3 weken een lichaam in lag te ontbinden.


Mijn oplossing is: we betalen het gewoon voor deze persoon. Ja, met een inkomensafhankelijke bijdrage. Je hoeft niet alles voor iedereen te betalen. Maar we lossen dit als samenleving op, we zijn er voor onze kwetsbaren. En ja, daar betalen we graag belasting voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220007320
Een samenleving waarin iedereen tijd, zin en de vaardigheden heeft om voor Jan en alleman te mantelzorgen is net zo goed wensdenken.

Puur voor de hulp in het huishouden is dat prima op te brengen uit de belastingopbrengsten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:45:22 #83
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007352
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mijn oplossing is niet wachten op een omkering in de samenleving, dan is deze persoon al eenzaam en zwaar vervuild overleden, dood gevonden nadat het huis wel erg begon te stinken toen er 3 weken een lichaam in lag te ontbinden.

Mijn oplossing is: we betalen het gewoon voor deze persoon. Ja, met een inkomensafhankelijke bijdrage. Je hoeft niet alles voor iedereen te betalen. Maar we lossen dit als samenleving op, we zijn er voor onze kwetsbaren. En ja, daar betalen we graag belasting voor.
Ik betaal daar ook graag belasting voor, dat staat buiten kijf. Maar laten we eerlijk zijn: het blijft een pleister op een spuitende slagaderlijke bloeding. De bevolkingspiramide verslechtert en er zijn simpelweg niet genoeg handen om alles te doen wat nodig is. Daarbij komen de tekorten in onderwijs, gezondheidszorg, politie en leger, én het feit dat we onze economie draaiende moeten houden om dit alles te kunnen bekostigen. Ook daar is personeel schaars.

Wat je nu doet, is je focussen op een symptoom en je lijkt de ziekte zelf te negeren. Op de niet eens zo lange termijn is deze situatie onhoudbaar zonder pijnlijke maar noodzakelijke maatregelen. Wie écht lijden wil voorkomen, moet daarvoor structurele oplossingen zoeken en geen noodverbanden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 11:46:56 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007358
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Een samenleving waarin iedereen tijd, zin en de vaardigheden heeft om voor Jan en alleman te mantelzorgen is net zo goed wensdenken.

Puur voor de hulp in het huishouden is dat prima op te brengen uit de belastingopbrengsten.
Dat is altijd al zo geweest: mensen zorgden voor elkaar omdat het moest, niet omdat ze tijd, zin of veel keuze hadden.

Onze rijkdom en het individualisme dat daaruit voortkomt zijn beide heel recent.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220007365
Justitie weer naar de VVD, daar wordt echt niemand gelukkig van :X

En volgens de NOS 'krijgt' D66 Landbouw corvee en blijft Palmen aan voor de toeslagenaffaire.
pi_220007384
De drie coalitiepartijen D66, VVD, en CDA zijn het donderdag eens geworden over de verdeling van de ministersposten. De posten die naar verwachting de meest pijnlijke maatregelen moeten verkopen aan oppositie en samenleving, gaan naar D66 en VVD. D66 levert de premier in de persoon van partijleider Rob Jetten.

Die partij mag ook een minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid voordragen. Dit ministerie moet bezuinigingsplannen uit het coalitieakkoord door de Tweede en Eerste Kamer zien te loodsen en bovendien hierover overleggen met ‘de polder’ (werkgevers en vakbonden). De coalitie wil bezuinigen op WW, WIA (arbeidsongeschiktheid) en op de AOW, door de pensioenleeftijd op termijn sneller te laten oplopen.

D66 mag ook de minister van Landbouw leveren. Ook dat is lastig, omdat deze minister de stikstofplannen moet uitvoeren. De vorige keren leidde dat tot hevige protesten van boeren. Dit departement blijft voluit de naam Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur houden, een naamswijziging die destijds een wens was van BBB.

Zorg naar VVD
Een ander ministerie dat moeilijke maatregelen moet verkopen, is Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Daar mag VVD de minister leveren die de geplande ¤10 mrd aan bezuinigingen moet realiseren. Op dit departement komt ook een minister ‘zonder portefeuille’ voor Langdurige Zorg. Die post mag het CDA invullen. Die partij levert ook de ministers van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, van Buitenlandse Zaken en van Economische Zaken en Klimaat.

Financiën gaat naar de VVD. Dat is geen verrassing omdat VVD-leider Dilan Yesilgöz eerder deze week al op tv had verklapt dat zij de huidige bewindsman, Eelco Heinen, voor zal dragen voor verlenging.

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/politiek/15(...)ar-d66-zorg-naar-vvd
  Moderator donderdag 5 februari 2026 @ 11:54:44 #88
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220007399
quote:
D66 mag ook de minister van Landbouw leveren.
Daar gaan mensen boos om worden.

https://nos.nl/artikel/26(...)en-defensie-naar-vvd

En Justitie WEER naar de VVD natuurlijk :')
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_220007403
quote:
6s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar gaan mensen boos om worden.

https://nos.nl/artikel/26(...)en-defensie-naar-vvd

En Justitie WEER naar de VVD natuurlijk :')
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
Benieuwd wat Yeşilgöz voor keuze gaat maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220007408
Hier het lijstje. Nu alle namen nog.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_220007418
quote:
6s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar gaan mensen boos om worden.

Dat zal de VVD dan ook prima uit komen. Bij de verwachte fallout krijgt dan D66 de schuld, dus de volgende verkiezing zakken ze weer weg
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_220007446
Voor D66 is het echt alles of niets met de premier, landbouw en wonen. Kom er beweging in dan gaan ze electoraal er veel garen bij spinnen. Lukt het om wat voor reden dan ook niet zullen ze de zwaarste klappen krijgen. Zeker samen met de sociale zaken portefeuille.
  donderdag 5 februari 2026 @ 12:07:07 #94
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_220007457
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:48 schreef Faraday01 het volgende:
En volgens de NOS 'krijgt' D66 Landbouw corvee

D66 wil echt geminimaliseerd worden de volgende verkiezingen over pakweg anderhalf jaar.
  donderdag 5 februari 2026 @ 12:09:02 #95
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220007468
quote:
6s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daar gaan mensen boos om worden.

https://nos.nl/artikel/26(...)en-defensie-naar-vvd

En Justitie WEER naar de VVD natuurlijk :')
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
Ministers van Justitie en Veiligheid uit de VVD-stal zijn met stip op #1 het grootste gevaar voor je privacy.
Huilen dan.
  Moderator donderdag 5 februari 2026 @ 12:10:41 #96
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220007482
quote:
7s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ministers van Justitie en Veiligheid uit de VVD-stal zijn met stip op #1 het grootste gevaar voor je privacy.
Of ze zijn weer eens wat bonnetjes "kwijt".
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 5 februari 2026 @ 12:12:48 #97
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220007495
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:05 schreef Faraday01 het volgende:
Voor D66 is het echt alles of niets met de premier, landbouw en wonen. Kom er beweging in dan gaan ze electoraal er veel garen bij spinnen. Lukt het om wat voor reden dan ook niet zullen ze de zwaarste klappen krijgen. Zeker samen met de sociale zaken portefeuille.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
D66 wil echt geminimaliseerd worden de volgende verkiezingen over pakweg anderhalf jaar.
Ik krijg iig precies waarvoor ik stemde. Een regering die verantwoordelijkheid neemt en keuzes durft te maken.

Na de afgelopen jaren is dat meer dan waarop ik durfde te hopen.

Ja en die keuzes doen pijn. Ook mij. Hoort erbij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator donderdag 5 februari 2026 @ 12:13:08 #98
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220007498
D66 moet verkondigen dat hun achterban een stikstofprobleem ervaart en er op basis daarvan een noodwet doorheen jassen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 5 februari 2026 @ 12:17:52 #99
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220007530
quote:
17s.gif Op donderdag 5 februari 2026 12:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
[..]
Ik krijg iig precies waarvoor ik stemde. Een regering die verantwoordelijkheid neemt en keuzes durft te maken.

Na de afgelopen jaren is dat meer dan waarop ik durfde te hopen.

Ja en die keuzes doen pijn. Ook mij. Hoort erbij.
Die pijn wordt vooral afgewenteld op diegenen die het het minst goed kunnen dragen, in plaats van daar waar er veel vet op de botten zit.

Het is inderdaad een keuze, maar wel een laffe keuze.
Huilen dan.
pi_220007543
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 11:45 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik betaal daar ook graag belasting voor, dat staat buiten kijf. Maar laten we eerlijk zijn: het blijft een pleister op een spuitende slagaderlijke bloeding. De bevolkingspiramide verslechtert en er zijn simpelweg niet genoeg handen om alles te doen wat nodig is. Daarbij komen de tekorten in onderwijs, gezondheidszorg, politie en leger, én het feit dat we onze economie draaiende moeten houden om dit alles te kunnen bekostigen. Ook daar is personeel schaars.

Wat je nu doet, is je focussen op een symptoom en je lijkt de ziekte zelf te negeren. Op de niet eens zo lange termijn is deze situatie onhoudbaar zonder pijnlijke maar noodzakelijke maatregelen. Wie écht lijden wil voorkomen, moet daarvoor structurele oplossingen zoeken en geen noodverbanden.
En structurele oplossingen zijn echt wel nodig, maar niet op deze manier. Dit is geen structurele oplossing, dit is ijskoud, asociaal de kwetsbaren verwaarlozen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')