Mooi initiatief wel, aangemeld.quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je zoiets wel wil, maar je gewoon niet kunt vinden hoe: https://stichtingpresent.nl/
Nogmaals, een inkomensafhankelijke bijdrage: helemaal goed. Maar daar hebben we het nu niet over, we hebben het over het onbereikbaar maken van betaalde hulp voor de grootste groep mensen, mensen die gewoon niet altijd (beschikbare) familie of nog mobiele vrienden hebben.quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
En iemand die daarvoor wordt betaald en dat dan moet doen, vind je wel helemaal OK? En zou je die dan zelf betalen of 'de samenleving' moet dat maar betalen?
Persoonlijk denk ik dat waardigheid juist afhangt van ons vermogen om onze eigen kwetsbaarheid te erkennen, en die van elkaar.quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:51 schreef miss_sly het volgende:
s voor je hulp nodig had. Je kinderen weten dat wel. En vooral: jij weet wie je was voor je kinderen, voordat je die hulp nodig had.
Ik heb liever dat de samenleving dat collectief draagt dan dat we de belasting laag houden voor vermogenden waardoor zij hun 4de vakantie en hun 4de auto kunnen bekostigen ofzo.quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
En iemand die daarvoor wordt betaald en dat dan moet doen, vind je wel helemaal OK? En zou je die dan zelf betalen of 'de samenleving' moet dat maar betalen?
Mijn punt was meer dat men er vaak zelf een afkeer voor heeft, maar geen probleem lijkt te hebben om iemand anders met de klus op te zadelen, als het maar niet teveel kost.quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nogmaals, een inkomensafhankelijke bijdrage: helemaal goed. Maar daar hebben we het nu niet over, we hebben het over het onbereikbaar maken van betaalde hulp voor de grootste groep mensen.
Ja ik wil ook liever dat anderen dokken voor mijn comfort. Wie niet?quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik heb liever dat de samenleving dat collectief draagt dan dat we de belasting laag houden voor vermogenden waardoor zij hun 4de vakantie en hun 4de auto kunnen bekostigen ofzo.
Dat is een heel vreemde conclusie. En daar gaat dit voorstel ook helemaal niet over.quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mijn punt was meer dat men er vaak zelf een afkeer voor heeft, maar geen probleem hebt om iemand anders met de klus op te zadelen, als het maar niet teveel kost.
Het is gewoon totaal onrechtvaardig en misselijkmakend als we dergelijke basale verworvenheden gaan afknijpen terwijl we mensen met meerdere villa's, auto's en tig vakanties per jaar, ongemoeid laten.quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja ik wil ook liever dat anderen dokken voor mijn comfort. Wie niet?
Met die marketingtruc verkoopt de aanstaande coalitie het, maar het gaat hier om mensen die misschien helemaal niemand kennen (die zijn er, velen zelfs) met een inkomen van misschien net meer dan 1700 euro, die honderden euro's per maand voor huishoudelijke hulp moeten gaan betalen.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:01 schreef Perrin het volgende:
Het gaat om voor elkaar zorgen en de betaalbaarheid daarvan als je wil dat anderen dat professioneel doen.
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.quote:Op donderdag 5 februari 2026 10:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik doe geen mantelzorg. Ik heb eigenlijk nauwelijks contacten hier, dus zou niet weten voor wie ik iets zou kunnen doen. Mijn moeder woont 200 km verderop. Indien nodig wring ik me in alle bochten om haar bij te staan in het ziekenhuis. Gelukkig heb ik een heel flexibele werkgever die me daar ook uitgebreid de ruimte voor laat. Dat is lang niet iedereen gegeven.
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het is gewoon totaal onrechtvaardig en misselijkmakend als we dergelijke basale verworvenheden gaan afknijpen terwijl we mensen met meerdere villa's, auto's en tig vakanties per jaar, ongemoeid laten.
Nogmaals; we kunnen het als samenleving prima opbrengen. De politieke wil ontbreekt, en dan worden er allerlei excuses uit de hoek gezocht om iedereen met een ton of meer per jaar uit de wind te houden.
Inderdaad, en het (grotere) bedrijfsleven.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?
Ja het is zeker geen feestje.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Inderdaad, en het (grotere) bedrijfsleven.
De belastingdruk voor iedereen tot modaal is namelijk al (te) groot. Terwijl we al decennia de hoge inkomens en het bedrijfsleven ontzien.
Ik bedoel met 'we' in elk geval: ik betaal graag meer belasting om zulke basale zaken in stand te houden. Met zulke bezuinigingen kun je het stempel 'beschaving' anders wel weg gooien, toch?quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wie bedoel je precies met die 'we' in 'we kunnen het als samenleving prima opbrengen'. Bedoel je daarmee vooral 'die rijkelui'?
Nee hoor.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.
Maar goed, wat wil je dan anders dan dat constateren? Politiek kan je niet afdwingen dat mensen vrijwillig naar elkaar omkijken, alhoewel die sociale dienstplicht misschien iets zou kunnen betekenen.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Naar anderen wijzen dat zij moeten offeren en zij moeten betalen is altijd het allermakkelijkst.
Ja. Het kan heel zwaar zijn.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik ging kapot aan mantelzorg om voor mijn bejaarde vader en bejaarde hont te zorgen naast een full-time baan.
Ik denk niet dat het een realistische duurzame optie is nee, daarmee lost je de vergrijzing en het personeelstekort zeker niet duurzaam op. Bovendien is kapitaal belasten niet eenvoudig.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee hoor.
Ik vind juist dat jij je er makkelijk vanaf maakt door dat aspect zo makkelijk terzijde te schuiven als 'geen optie'.
Arme ouderen en mensen die hulp nodig hebben .quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het een realistische duurzame optie is nee, daarmee lost je de vergrijzing en het personeelstekort zeker niet duurzaam op. Bovendien is kapitaal belasten niet eenvoudig.
De enige duurzame aanpak is óf iets doen aan onze bevolkingspiramide, of veel meer tijd en moeite in zelf zorgen steken.
Het helpt al als mensen zich meer bewust worden van de gevolgen van ons individualisme en de reële beperkingen van de bevolkingssamenstelling, het aantal beschikbare werknemers en de financiële situatie.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Maar goed, wat wil je dan anders dan dat constateren? Politiek kan je niet afdwingen dat mensen vrijwillig naar elkaar omkijken, alhoewel die sociale dienstplicht misschien iets zou kunnen betekenen.
Haha ik bedoelde méér jonge mensen 'maken' of aantrekken, niet iets duisters doen met onze oudjes.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Arme ouderen en mensen die hulp nodig hebben .
Dit wordt wel heel koud allemaal.
Nogmaals we moeten het samen oplossen, waarom redeneer je alleen vanuit dit individu?quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:14 schreef Hanca het volgende:
Maar @:Perrin: hoe vind jij dat het dan moet gaan voor iemand met een inkomen van zeg 1750 euro, huur gaat daar natuurlijk af, boodschappen moeten worden gedaan. Verzekering, ook een dure zorgverzekering natuurlijk. Geen kinderen, enig kind dus verder ook geen familie. 80 jaar, vrienden zijn dat dus ook ongeveer. Inmiddels wat gebrekkig, maar kan nog op zichzelf wonen. Tillen gaat alleen niet meer. Buren zijn of oud, of fulltime aan het werk.
Hoe moet die zonder steun nog huishoudelijke hulp hebben, om te voorkomen dat deze persoon gaat vervuilen?
Nou, zeg het maar. Jij vindt dat deze persoon het zelf maar moet oplossen. Hoe?
Je stelt vragen die ik beschreven heb, geef nou eens echt antwoord. Hoe lost deze persoon het op?quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nogmaals we moeten het samen oplossen, waarom redeneer je alleen van dit individu uit?
Je lijkt me erg vast te zitten in dat betreurenswaardige individualistische denkkader. Heeft die persoon uit jouw verhaal geen buren, vrienden, familie?
Buren, kinderen van vrienden? Waar is iedereen?quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je stelt vragen die ik beschreven heb, geef nou eens echt antwoord.
Lees eens. Buren werken fulltime of zijn zelf ook oud, vrienden zijn bij iedereen meestal van dezelfde leeftijd, familie heeft lang niet iedereen.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Buren, kinderen van vrienden? Waar is iedereen?
Mijn oplossing is niet wachten op een omkering in de samenleving, dan is deze persoon al eenzaam en zwaar vervuild overleden, dood gevonden nadat het huis wel erg begon te stinken toen er 3 weken een lichaam in lag te ontbinden.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:30 schreef Perrin het volgende:
Vanwege het doorgeslagen individualisme, de afbrokkelende sociale structuren en toenemende kinderloosheid krijg je helaas steeds meer van die gevallen.
Ik zou de oorzaak én de oplossing bij precies die verschijndelsen en de omkeer daarvan zoeken.
Wat is jouw oplossing precies?
Ik betaal daar ook graag belasting voor, dat staat buiten kijf. Maar laten we eerlijk zijn: het blijft een pleister op een spuitende slagaderlijke bloeding. De bevolkingspiramide verslechtert en er zijn simpelweg niet genoeg handen om alles te doen wat nodig is. Daarbij komen de tekorten in onderwijs, gezondheidszorg, politie en leger, én het feit dat we onze economie draaiende moeten houden om dit alles te kunnen bekostigen. Ook daar is personeel schaars.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Mijn oplossing is niet wachten op een omkering in de samenleving, dan is deze persoon al eenzaam en zwaar vervuild overleden, dood gevonden nadat het huis wel erg begon te stinken toen er 3 weken een lichaam in lag te ontbinden.
Mijn oplossing is: we betalen het gewoon voor deze persoon. Ja, met een inkomensafhankelijke bijdrage. Je hoeft niet alles voor iedereen te betalen. Maar we lossen dit als samenleving op, we zijn er voor onze kwetsbaren. En ja, daar betalen we graag belasting voor.
Dat is altijd al zo geweest: mensen zorgden voor elkaar omdat het moest, niet omdat ze tijd, zin of veel keuze hadden.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Een samenleving waarin iedereen tijd, zin en de vaardigheden heeft om voor Jan en alleman te mantelzorgen is net zo goed wensdenken.
Puur voor de hulp in het huishouden is dat prima op te brengen uit de belastingopbrengsten.
Daar gaan mensen boos om worden.quote:D66 mag ook de minister van Landbouw leveren.
Dilan moet geparkeerd worden, in dit geval.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
Benieuwd wat Yeşilgöz voor keuze gaat maken.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar gaan mensen boos om worden.
https://nos.nl/artikel/26(...)en-defensie-naar-vvd
En Justitie WEER naar de VVD natuurlijk![]()
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
Dat zal de VVD dan ook prima uit komen. Bij de verwachte fallout krijgt dan D66 de schuld, dus de volgende verkiezing zakken ze weer wegquote:Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar gaan mensen boos om worden.
D66 wil echt geminimaliseerd worden de volgende verkiezingen over pakweg anderhalf jaar.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:48 schreef Faraday01 het volgende:
En volgens de NOS 'krijgt' D66 Landbouw corvee
Ministers van Justitie en Veiligheid uit de VVD-stal zijn met stip op #1 het grootste gevaar voor je privacy.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar gaan mensen boos om worden.
https://nos.nl/artikel/26(...)en-defensie-naar-vvd
En Justitie WEER naar de VVD natuurlijk![]()
Is er eigenlijk een reden dat dat in 9 van 10x een VVD'ert moet zijn?
Of ze zijn weer eens wat bonnetjes "kwijt".quote:Op donderdag 5 februari 2026 12:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ministers van Justitie en Veiligheid uit de VVD-stal zijn met stip op #1 het grootste gevaar voor je privacy.
quote:Op donderdag 5 februari 2026 12:05 schreef Faraday01 het volgende:
Voor D66 is het echt alles of niets met de premier, landbouw en wonen. Kom er beweging in dan gaan ze electoraal er veel garen bij spinnen. Lukt het om wat voor reden dan ook niet zullen ze de zwaarste klappen krijgen. Zeker samen met de sociale zaken portefeuille.
Ik krijg iig precies waarvoor ik stemde. Een regering die verantwoordelijkheid neemt en keuzes durft te maken.quote:Op donderdag 5 februari 2026 12:07 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
D66 wil echt geminimaliseerd worden de volgende verkiezingen over pakweg anderhalf jaar.
Die pijn wordt vooral afgewenteld op diegenen die het het minst goed kunnen dragen, in plaats van daar waar er veel vet op de botten zit.quote:Op donderdag 5 februari 2026 12:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
[..]
Ik krijg iig precies waarvoor ik stemde. Een regering die verantwoordelijkheid neemt en keuzes durft te maken.
Na de afgelopen jaren is dat meer dan waarop ik durfde te hopen.
Ja en die keuzes doen pijn. Ook mij. Hoort erbij.
En structurele oplossingen zijn echt wel nodig, maar niet op deze manier. Dit is geen structurele oplossing, dit is ijskoud, asociaal de kwetsbaren verwaarlozen.quote:Op donderdag 5 februari 2026 11:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik betaal daar ook graag belasting voor, dat staat buiten kijf. Maar laten we eerlijk zijn: het blijft een pleister op een spuitende slagaderlijke bloeding. De bevolkingspiramide verslechtert en er zijn simpelweg niet genoeg handen om alles te doen wat nodig is. Daarbij komen de tekorten in onderwijs, gezondheidszorg, politie en leger, én het feit dat we onze economie draaiende moeten houden om dit alles te kunnen bekostigen. Ook daar is personeel schaars.
Wat je nu doet, is je focussen op een symptoom en je lijkt de ziekte zelf te negeren. Op de niet eens zo lange termijn is deze situatie onhoudbaar zonder pijnlijke maar noodzakelijke maatregelen. Wie écht lijden wil voorkomen, moet daarvoor structurele oplossingen zoeken en geen noodverbanden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |