POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Meer blauw op straat is dan ook een zeer lastig uit te voeren iets in de praktijk. Naast dat het jaren duurt voordat iemand daadwerkelijk goed genoeg is om blauw op straat te vertegenwoordigen en men dan al door allerlei fases van checks en opleidingen heen is gegaan, heb je aan de andere kant weer veel agenten die met pensioen gaan. Er werken al gigantisch veel mensen bij de politie en als je soms op Fok! kijkt lijkt het alsof veel mensen denken dat het makkelijk is om op bijna elke hoek van de straat agenten neer te zetten die meteen jouw zaak gaan uitpluizen, zelfs als het niet eens een zaak voor de politie is.quote:Op donderdag 11 december 2025 11:57 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Sorry dat ik het wat vaag omschreef. Hij zei ik moet niet alleen beleid maken wat de veiligheid verbeterde maar ik moest ook iets doen qua beeldvorming wat het veiligheidsgevoel versterkt.
Meestal is het mantra wat ik hoor dan "meer blauw op straat", ik weet niet hoe dit met jullie werkt maar als ik heel veel politie op straat tegenkom dan denk ik meteen wat is er aan de hand, wat heb ik over het hoofd gezien.
Om agenten te trainen heb je goede leraren nodig, spullen, panden enz.
Uiteindelijk kom je bijna terecht bij de situatie dat de helft van Nederland politieagent moet zijn om alles zogenaamd helemaal veilig te maken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar wat mag je nou niet benoemen eigenlijk?quote:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.
Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
En als je niet geen geklaag wil over dat alles de schuld van rechts is moet je misschien al niet beginnen met meteen al tekeer te gaan over hooghartige (extreem) linkse figuren in je eerdere post?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Laat me raden, de enige oplossing is deportaties van migranten?quote:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.
Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Daarom heeft rechts tegenwoordig een warm kloppend gevoel in de broek bij militairen die op straat moeten rondlopen.quote:
[..]
Meer blauw op straat is dan ook een zeer lastig uit te voeren iets in de praktijk. Naast dat het jaren duurt voordat iemand daadwerkelijk goed genoeg is om blauw op straat te vertegenwoordigen en men dan al door allerlei fases van checks en opleidingen heen is gegaan, heb je aan de andere kant weer veel agenten die met pensioen gaan. Er werken al gigantisch veel mensen bij de politie en als je soms op Fok! kijkt lijkt het alsof veel mensen denken dat het makkelijk is om op bijna elke hoek van de straat agenten neer te zetten die meteen jouw zaak gaan uitpluizen, zelfs als het niet eens een zaak voor de politie is.
Uiteindelijk kom je bijna terecht bij de situatie dat de helft van Nederland politieagent moet zijn om alles zogenaamd helemaal veilig te maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar over welke problemen die niet benoemd zouden mogen worden had en heb je het nou precies? En het is blijkbaar niet de schuld van "rechts", maar van wie dan wél?quote:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.
Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Huilen dan.
Maar ook die zijn niet oneindig en als je dan een keer je auto verkeerd parkeert, dan krijg je daar meteen gezeur mee.quote:Op donderdag 11 december 2025 12:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daarom heeft rechts tegenwoordig een warm kloppend gevoel in de broek bij militairen die op straat moeten rondlopen.
Misschien moeten we allemaal persoonlijk een soldaat naast je mee hebben kunnen lopen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.quote:Op donderdag 11 december 2025 12:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar over welke problemen die niet benoemd zouden mogen worden had en heb je het nou precies? En het is blijkbaar niet de schuld van "rechts", maar van wie dan wél?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Programma voor vandaag;
Informateur Letschert ontvangt op donderdag 11 december achtereenvolgens in het formatiegebied voor een informeel kennismakingsgesprek:
Fractievoorzitter van CDA
Fractievoorzitter van VVD
In de namiddag en avond ontvangt de informateur de fractievoorzitters van D66, VVD en CDA met hun secondanten op een andere locatie.
Informateur Letschert ontvangt op donderdag 11 december achtereenvolgens in het formatiegebied voor een informeel kennismakingsgesprek:
Fractievoorzitter van CDA
Fractievoorzitter van VVD
In de namiddag en avond ontvangt de informateur de fractievoorzitters van D66, VVD en CDA met hun secondanten op een andere locatie.
Ding ding ding.quote:
[..]
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
Huilen dan.
Het politieke narratief waarmee 'rechts' het boosvolk jaar na jaar inpakt is te kinderachtig voor woorden, maar het is ontzettend effectief.quote:
[..]
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja maar die hebben de linkse asieldeugindustrie in handen waarmee ze ons land overspoelen met dobbernegers, tandartsen en ingenieurs! !quote:
[..]
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als je daarmee aankomt is het verhaal daarna weer "Ja maar alle instituties die ertoe doen zijn ook links" en beginnen ze over linkse wetgeving, verdragen, linkse rechters, EU enzovoorts.quote:
[..]
Van die linkse deugers uiteraard, die al decennia amper een vinger in de pap hebben als het aankomt op regeren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Een oplossing waarvoor? Want je benoemt wel dat er geen oplossingen komen en dat links 'het probleem' niet wil oplossen, maar wat dan dat volgens jou zo prangende probleem is noem je niet. Wees daar dan eens duidelijk over.quote:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.
Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
EN nog even een door een zich als Europeaan voordoende Indiër zorgvuldig geknipt filmpje van twitter posten en doorrrrrr.....quote:
[..]
Als je daarmee aankomt is het verhaal daarna weer "Ja maar alle instituties die ertoe doen zijn ook links" en beginnen ze over linkse wetgeving, verdragen, linkse rechters, EU enzovoorts.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Tja, de onderbuik laten reutelen is altijd makkelijker dan serieus nadenken over oplossingen of stappen die daarvoor gezet moeten en kunnen worden.
ok en dan komt Groen Links for the rescue ?quote:
met voedselbossen en groene straten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En, helaas, is serieus nadenken voor velen gewoon te hoog gegrepen. De meerderheid babbelt gewoon na wat ze verteld wordt door Ome Wilders of andere populisten.quote:Op donderdag 11 december 2025 12:16 schreef KareldeStoute het volgende:
Tja, de onderbuik laten reutelen is altijd makkelijker dan serieus nadenken over oplossingen of stappen die daarvoor gezet moeten en kunnen worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind wel dat we hier behoorlijk bezig zijn om Bouke zijn gelijk te bevestigen. Er zit iets hooghartigs in onze reacties, zeker omdat er zat politieke partijen zijn die doen alsof alles anders doen vrij gemakkelijk is en weinig uitleggen hoe dan?
Ik als linkse deuger heb serieus mijn bedenkingen over migratie en zou hier graag het gesprek met je over aan willen gaan, maar dan moet ik wel een beetje weten waar we get over hebben.
Het probleem wat jij ervaart is dus migratie? Is het dan specifiek asielmigratie of zijn het ook arbeids- en studiemigratie. Zou je willen dat we minder migratie toestaan, zou je willen dat er geen migratie meer toegestaan word, zou je willen dat we in plaats van migratie ons moeten richten op mensen terugsturen?quote:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.
Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Ik als linkse deuger heb serieus mijn bedenkingen over migratie en zou hier graag het gesprek met je over aan willen gaan, maar dan moet ik wel een beetje weten waar we get over hebben.
Maar weten we al wat er nou eigenlijk niet benoemd mag worden?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het begint er natuurlijk wel mee dat Bouke dan een duidelijke post maakt met wat zijn probleem is. Hij doet er zelf ook niet heel veel moeite voor om een gesprek te starten. Hij komt met een gestrekt been binnen en begint meteen over hooghartige extreemlinkse figuren en dat je niks mag benomen. Dat is niet echt de start wat van een gesprek.quote:
Ik vind wel dat we hier behoorlijk bezig zijn om Bouke zijn gelijk te bevestigen. Er zit iets hooghartigs in onze reacties, zeker omdat er zat politieke partijen zijn die doen alsof alles anders doen vrij gemakkelijk is en weinig uitleggen hoe dan?
[..]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het probleem is dat @Bouke-p niet benoemt wat het probleem is. Als hij zijn probleem benoemt wil ik met alle liefde het gesprek met hem aan gaan over of ik het ook een probleem vind, of er oplossingen te bedenken zijn, welke partijen welke oplossingen aandragen en wat er al aan gedaan wordt.quote:
Ik vind wel dat we hier behoorlijk bezig zijn om Bouke zijn gelijk te bevestigen. Er zit iets hooghartigs in onze reacties, zeker omdat er zat politieke partijen zijn die doen alsof alles anders doen vrij gemakkelijk is en weinig uitleggen hoe dan?
[..]
Het probleem wat jij ervaart is dus migratie? Is het dan specifiek asielmigratie of zijn het ook arbeids- en studiemigratie. Zou je willen dat we minder migratie toestaan, zou je willen dat er geen migratie meer toegestaan word, zou je willen dat we in plaats van migratie ons moeten richten op mensen terugsturen?
Ik als linkse deuger heb serieus mijn bedenkingen over migratie en zou hier graag het gesprek met je over aan willen gaan, maar dan moet ik wel een beetje weten waar we get over hebben.
Maar hij blijft extreem vaag. Er volgens hem één overduidelijk probleem (ik heb al een hele waslijst aan problemen gegeven), maar welke wil hij (bewust?) niet benoemen. Dan lok je dus ook vage antwoorden uit.
Ik heb hem ook al 2 keer naar dat probleem gevraagd, maar een antwoord komt er tot nu toe helaas niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Problemen met bepaalde groepen, aldus deze fokuser:quote:Op donderdag 11 december 2025 13:02 schreef xpompompomx het volgende:
Maar weten we al wat er nou eigenlijk niet benoemd mag worden?
Dit geweeklaag hoor ik al 50 jaarquote:
Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Is dit geklaag dan verboden door de politiek? Welke wet is dat ?
Of zoek je een massaal klagen... en dan radicaal en masse die bepaalde groepen verdrijven ?
Wilders is het met Klaver eens
Deze coalitie wordt een grote mislukking zeggen ze ,
nou dat is toch mooi he
links en rechts verenigd U, tegen den onderdrukker
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 11-12-2025 13:28:12 ]
Deze coalitie wordt een grote mislukking zeggen ze ,
nou dat is toch mooi he
links en rechts verenigd U, tegen den onderdrukker
Bekijk deze YouTube-videoquote:AI-overzicht
"Links en rechts verenigd" is een uitdrukking die verwijst naar het samenbrengen van politieke ideeën of bewegingen van zowel de linker- als de rechterkant van het politieke spectrum, vaak met een 'U' aan het einde om het 'U' (Universeel/Verenigd) in 'PVV' (Partij voor de Vrijheid) of 'Univé' (zorgverzekeraar) te benadrukken, wat duidt op een brede, midden- of 'alles-omvattende' aanpak in de politiek (zoals bij nieuw realisme)
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 11-12-2025 13:28:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat laatste inderdaad. Blijkbaar voelt het volk (lees: mensen die denken zoals de persoon zelf) zich pas gehoord als we met z'n allen groepen gaan anwijzen en die dan zonder pardon of procedure verschepen naar het meest kutte land ter wereld, ongeacht of ze daar vandaan komen. Het zal deze mensen een uitmuntend en voldaan gevoel geven, totdat ze iemand anders iets te veel, naar hun mening, vinden afwijken van 'normaal'. En dan repeat.quote:
[..]
Problemen met bepaalde groepen, aldus deze fokuser:
[..]
Dit geweeklaag hoor ik al 50 jaar
Is dit geklaag dan verboden door de politiek? Welke wet is dat ?
Of zoek je een massaal klagen... en dan radicaal en masse die bepaalde groepen verdrijven ?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nogmaals, er zijn best veel mensen die vergeten dat ze niet de enige in Nederland zijn die gehoord willen worden; er wonen er zo'n 18 miljoen. Ja, dan kan het weleens zijn dat een ander niet hetzelfde denkt. Als écht iedereen zo denkt als de persoon zelf, dan had er wel een partij 100% van de stemmen gekregen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Werken moet weer gaan lonen, alle subsidies, belastingkortingen en toeslagen weg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kim Jong Un aan de telefoon voor je..quote:
Nogmaals, er zijn best veel mensen die vergeten dat ze niet de enige in Nederland zijn die gehoord willen worden; er wonen er zo'n 18 miljoen. Ja, dan kan het weleens zijn dat een ander niet hetzelfde denkt. Als écht iedereen zo denkt als de persoon zelf, dan had er wel een partij 100% van de stemmen gekregen.
Tuurlijk, en dan klagen over de hoeveelheid zwervers, junks en criminaliteit. Goed idee.quote:
Werken moet weer gaan lonen, alle subsidies, belastingkortingen en toeslagen weg
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Is dat de rechtse droom? Allerlei overlast zichtbaar op straat hebben?quote:
Werken moet weer gaan lonen, alle subsidies, belastingkortingen en toeslagen weg
Het is meer een illusie, het idee dat je iets maar kapot negeert, het vanzelf oplost. Alle ambtenaren ontslaan is er ook zo een, die vaak tegelijkertijd met 'meer blauw op straat' wordt gecombineerd. Raddraaiers moeten ze de benen breken, constructieve oplossingen.quote:
[..]
Is dat de rechtse droom? Allerlei overlast zichtbaar op straat hebben?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Werken moet meer gaan lonen is in elk geval geen rechtse droom, VVD, JA21, SGP, NSC en BBB hadden in de doorrekening de hoogste lasten op arbeid, hoger dan nu. Met JA21 als grootste uitschieter, trouwens.quote:
[..]
Is dat de rechtse droom? Allerlei overlast zichtbaar op straat hebben?
Bij D66, Volt en CU daalden de lasten op arbeid het meest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
er is ook nog steeds bijstand en WW he als je niet kunt werkenquote:
[..]
Tuurlijk, en dan klagen over de hoeveelheid zwervers, junks en criminaliteit. Goed idee.
ik ben 72 en ik werk ook nog 3 dagen per week en ik slaap niet op straat en ben ook geen junk
werken is dat een rechtse droom ?/quote:
[..]
Is dat de rechtse droom? Allerlei overlast zichtbaar op straat hebben?
ik werk vanaf dat ik 15 jaar was en heb 10 jaar savonds gestudeerd en overdag gewerkt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Men heeft dan het dan juist over de belastingen, maar je kunt ook stellen dat veel salarissen vaak rekening houden met wat er vanaf gaat en je niet ineens het bruto bedrag gaat verdienen als dat wegvalt.quote:Op donderdag 11 december 2025 14:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Werken moet meer gaan lonen is in elk geval geen rechtse droom, VVD, JA21, SGP, NSC en BBB hadden in de doorrekening de hoogste lasten op arbeid, hoger dan nu. Met JA21 als grootste uitschieter, trouwens.
Bij D66, Volt en CU daalden de lasten op arbeid het meest.
Werken loont, je krijgt salaris. Mag dat meer? Altijd! Is dat altijd realistisch? Nee!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik =/= iedereen.quote:
[..]
er is ook nog steeds bijstand en WW he als je niet kunt werken
ik ben 72 en ik werk ook nog 3 dagen per week en ik slaap niet op straat en ben ook geen junk
[..]
werken is dat een rechtse droom ?/
ik werk vanaf dat ik 15 jaar was en heb 10 jaar savonds gestudeerd en overdag gewerkt
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
meer bruto salaris neequote:
[..]
Men heeft dan het dan juist over de belastingen, maar je kunt ook stellen dat veel salarissen vaak rekening houden met wat er vanaf gaat en je niet ineens het bruto bedrag gaat verdienen als dat wegvalt.
Werken loont, je krijgt salaris. Mag dat meer? Altijd! Is dat altijd realistisch? Nee!
een grote arbeidskorting als compensatie voor het wegvallen van de gratis toeslagen wel
werken is geen rechtse droomquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik lees vooral:quote:
[..]
meer bruto salaris nee
een grote arbeidskorting als compensatie voor het wegvallen van de gratis toeslagen wel
[..]
werken is geen rechtse droom
'Ik doe dit, dus moet een ander dat ook'
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
werken moet weer gaan lonen , lees ikquote:
[..]
Ik lees vooral:
'Ik doe dit, dus moet een ander dat ook'
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Werken loont, letterlijk.quote:
[..]
werken moet weer gaan lonen , lees ik
quote:
ik ben 72 en ik werk ook nog 3 dagen per week en ik slaap niet op straat en ben ook geen junk
Jij bent je enige anekdote en daar moet de rest zich maar aan aanpassen.quote:
ik werk vanaf dat ik 15 jaar was en heb 10 jaar savonds gestudeerd en overdag gewerkt
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
nee werken moet weer gaan lonenquote:
[..]
Werken loont, letterlijk.
[..]
[..]
Jij bent je enige anekdote en daar moet de rest zich maar aan aanpassen.
vind jij van niet ???
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Werken loont. Salaris is loon.quote:
[..]
nee werken moet weer gaan lonen
vind jij van niet ???
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
nee werken loont niet voldoende als we afhankelijk zijn van toeslagenquote:
een hoge arbeidskorting maakt heel veel toeslagen en teruggaven overbodig
quote:Daarnaast verlaagt D66 de belasting op arbeid.
Werken moet meer opleveren dan nu, zeker voor mensen met lage en middeninkomens.
We verschuiven de belastingdruk van inkomen naar vermogen
Wie hard werkt, houdt meer over in de portemonnee.
Wie veel bezit, draagt eerlijker bij.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh, niet voldoende, net zeg je nog dat het niet loont.quote:
[..]
nee werken loont niet voldoende als we afhankelijk zijn van toeslagen
een hoge arbeidskorting maakt heel veel toeslagen en teruggaven overbodig
En nu heel veel toeslagen niet alle, zoals je net stelde...
'Werken moet weer lonen' is dus een loze stelling en 'alle toeslagen, subsidies afschaffen' dus ook.
Zou je het anders kunnen uitwerken. Iemand die nu zorgtoeslag, huurtoeslag krijgt, hoeveel gaat die erop vooruit bij jou plannen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
als het goed gaat dan is er geen verschil , tussen gratis geld en minder loonbelastingquote:
[..]
Oh, niet voldoende, net zeg je nog dat het niet loont.
En nu heel veel toeslagen niet alle, zoals je net stelde...
'Werken moet weer lonen' is dus een loze stelling en 'alle toeslagen, subsidies afschaffen' dus ook.
Zou je het anders kunnen uitwerken. Iemand die nu zorgtoeslag, huurtoeslag krijgt, hoeveel gaat die erop vooruit bij jou plannen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik mis je berekening nog.quote:
[..]
als het goed gaat dan is er geen verschil , tussen gratis geld en minder loonbelasting
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Probleem is natuurlijk dat je toeslagen heel erg kunt toesplitsen: kinderopvangtoeslag is niet alleen afhankelijk van je inkomen, maar ook van het aantal dagen kinderopvang. Huurtoeslag is niet alleen afhankelijk van je inkomen, maar ook van je leeftijd, huur en of je samen woont. Kindgebonden budget hangt naast inkomen af van hoeveel kinderen je hebt en welke leeftijd die hebben.
Dat kun je nooit volledig ondervangen met een belastingverlaging op inkomen. De harde werkelijkheid is dat er mensen meer op vooruit gaan dan de ander en dat er misschien ook wel mensen op achteruit gaan als je de toeslagen af schaft.
Maar gaat werken nu meer lonen daarmee? Dat hangt er vanaf hoe je het regelt. Zeker is dat momenteel meer werken altijd loont, er is geen enkel moment dat je bij meer verdienen minder over gaat houden. Dat was ooit wel zo, maar die armoedeval is verdwenen. (Meer) werken loont dus altijd, momenteel.
Ik denk wel dat de belasting op arbeid verlagen (wat CU en D66 doen) op zich een goed idee is.
Dat kun je nooit volledig ondervangen met een belastingverlaging op inkomen. De harde werkelijkheid is dat er mensen meer op vooruit gaan dan de ander en dat er misschien ook wel mensen op achteruit gaan als je de toeslagen af schaft.
Maar gaat werken nu meer lonen daarmee? Dat hangt er vanaf hoe je het regelt. Zeker is dat momenteel meer werken altijd loont, er is geen enkel moment dat je bij meer verdienen minder over gaat houden. Dat was ooit wel zo, maar die armoedeval is verdwenen. (Meer) werken loont dus altijd, momenteel.
Ik denk wel dat de belasting op arbeid verlagen (wat CU en D66 doen) op zich een goed idee is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is gewoon een heel gericht instrument met enkele grote nadelen. De bijna gratis kinderopvang gaat 8 miljard kosten, 1,5 keer zoveel als de kinderopvangtoeslag.quote:
Probleem is natuurlijk dat je toeslagen heel erg kunt toesplitsen: kinderopvangtoeslag is niet alleen afhankelijk van je inkomen, maar ook van het aantal dagen kinderopvang. Huurtoeslag is niet alleen afhankelijk van je inkomen, maar ook van je leeftijd, huur en of je samen woont. Kindgebonden budget hangt naast inkomen af van hoeveel kinderen je hebt en welke leeftijd die hebben.
Dat kun je nooit volledig ondervangen met een belastingverlaging op inkomen. De harde werkelijkheid is dat er mensen meer op vooruit gaan dan de ander en dat er misschien ook wel mensen op achteruit gaan als je de toeslagen af schaft.
Maar gaat werken nu meer lonen daarmee? Dat hangt er vanaf hoe je het regelt. Zeker is dat momenteel meer werken altijd loont, er is geen enkel moment dat je bij meer verdienen minder over gaat houden. Dat was ooit wel zo, maar die armoedeval is verdwenen. (Meer) werken loont dus altijd, momenteel.
Ik denk wel dat de belasting op arbeid verlagen (wat CU en D66 doen) op zich een goed idee is.
De vraag is eigenlijk waarom werkt michaelmoore op z'n 72e nog...
Is dat uit noodzaak of voor het leuk. Als dat het eerste is hebben we toch gelukkig sociale vangnetten.
Is dat uit noodzaak of voor het leuk. Als dat het eerste is hebben we toch gelukkig sociale vangnetten.
geen berekening nodig, het netto resultaat van 24.000 euro arbeidskorting, is recht evenredig gelijk aan de diverse belasting kortingen en de diverse toeslagen inclusief hypotheek toeslagquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik vind werken leukquote:
De vraag is eigenlijk waarom werkt michaelmoore op z'n 72e nog...
Is dat uit noodzaak of voor het leuk. Als dat het eerste is hebben we toch gelukkig sociale vangnetten.
ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed
De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je gaat nu gewoon weer zelfde kant op als Elan gisteren. Je doet alsof je gewoon elk Nederlander die niet werkt aan werk kan zetten. Sommigen zijn ziek of hebben beperkingen of willen wel maar past het niet altijd (kinderen, 0-uren contract, bepaalde functies die maar paar uur per dag vragen).quote:
ik vind werken leuk
ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed
De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Door bezuinigingen van de kabinetten Rutte en Schoof zakt Nederland op de ranglijst voor topwetenschap. Hopelijk maakt Nederland niet opnieuw de fout door beleid vooral te bepalen door begrotingstekortreductie. Het CPB heeft bezuinigen bij economische tegenwind al geschrapt als vruchtbare strategie bij economische tegenwind. Want dat kost welzijn en je draait de (toekomstige) verdiencapaciteit de nek om. En vanwege dat laatste heeft bezuinigen ook geen beste invloed op de staatsschuld.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)itale-infrastructuurquote:Nederland zakt snel op ranglijst voor topwetenschap door gebrekkige digitale infrastructuur
10 dec 22:13
Nederland raakt steeds verder achter op wat betreft de digitale infrastructuur die nodig is voor wetenschappelijk onderzoek, waarschuwt de Nederlandse organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek. Dat heeft forse gevolgen voor het vestigingsklimaat voor wetenschappers en bedrijven. 'Nederland stond altijd in de top tien van landen met goede computerfaciliteiten, maar inmiddels zijn we ver weggezakt met alleen Hongarije nog onder ons', zegt NWO-voorzitter Marcel Levi.
De teloorgang is veroorzaakt door simpelweg jarenlange bezuinigingen. 'We hebben er de afgelopen jaren nauwelijks extra geld ingestopt, maar alles is wel flink duurder geworden', zegt Levi.
Jaarlijks 165 miljoen
De Nederlandse wetenschap heeft jaarlijks 165 miljoen euro extra nodig voor de supercomputers, waar in Nederland inmiddels lange wachtlijsten voor gelden. Wetenschappers die een complexe berekening willen laten uitvoeren moeten dagen en soms weken wachten voor een berekening die ze in een ander land binnen vijf minuten kunnen laten uitvoeren.
Hij ziet topwetenschappers die Nederland daarom verlaten en trekken naar landen waar er bijvoorbeeld wel genoeg rekencapaciteit op de supercomputers is. En die wetenschappers vertrekken inclusief hun waardevolle onderzoeksgegevens. 'Zo verliezen we niet alleen de wetenschappers, maar ook de kostbare datasets. En dan wordt Nederland ook minder aantrekkelijk voor bedrijven om zich te vestigen.'
‘Positie te verdedigen’
De NWO investeert zelf ook in de supercomputers, zegt Levi, maar in het huidige krachtenveld is dat niet langer voldoende om mee te doen met de grote jongens. 'We lopen steeds meer achter en de concurrentie is enorm. Wij hebben hier een positie te verdedigen.'
Want dat Nederland zich als klein land maar moet neerleggen bij een rol in de marge, is niet de mening van de NWO-voorzitter. 'Iedereen denkt altijd dat AI iets is van de grote techbedrijven in de VS, maar het fundamentele onderzoek dat nodig is om dit tot een succes te maken, ook in de toekomst, vindt voor een belangrijk deel in Nederland plaats.'
Het is dan ook kortzichtig om te denken dat er in deze tijden nu eenmaal andere prioriteiten zijn. Investeren in digitale infrastructuur, waarmee Nederland zijn vooraanstaande rol in de wetenschappelijke wereld kan vasthouden, past naadloos in het verhaal van meer strategische autonomie, verdienvermogen en weerbaarheid, zegt Levi. 'Daar heb je dus kennis en innovatie voor nodig'
Ik ben helemaal afgekeurd maar werk nog 2 ochtenden in de week, het gaat fysiek wat slechter nu en de kans is zeer aanwezig dat ik het werken een keer moet opgeven
Volgens mensen als Tamaru, Elan en Michaelmoore moet ik dus maar wat minder krijgen en meer gaan werken
Volgens mensen als Tamaru, Elan en Michaelmoore moet ik dus maar wat minder krijgen en meer gaan werken
nou dat mag daar is de ziektewet voor en de WIAquote:
[..]
Je gaat nu gewoon weer zelfde kant op als Elan gisteren. Je doet alsof je gewoon elk Nederlander die niet werkt aan werk kan zetten. Sommigen zijn ziek of hebben beperkingen of willen wel maar past het niet altijd (kinderen, 0-uren contract, bepaalde functies die maar paar uur per dag vragen).
geen probleem
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
geen toeslagen ja dat kloptquote:
Ik ben helemaal afgekeurd maar werk nog 2 ochtenden in de week, het gaat fysiek wat slechter nu en de kans is zeer aanwezig dat ik het werken een keer moet opgeven
Volgens mensen als Tamaru, Elan en Michaelmoore moet ik dus maar wat minder krijgen en meer gaan werken
maar wel ZW en WW en WAO
ik voel me door te werken juist veel beter steeds
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Valt gewoon onder toeslagen Hans. Of ga je nu daar nog onderscheid in maken. Maak anders een lijst van welke toeslagen weg moeten...quote:
[..]
nou dat mag daar is de ziektewet voor en de WIA
geen probleem
Maar beste Bubbacarr (erg spijtig dat die Afrikaanse moslims je met die naam hebben opgezadeld),quote:
[..]
ik vind werken leuk
ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed
De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Hoe vindt jij dat het nu geregeld is in het Afrikaanse utopia waar jij nu naartoe geëmigreerd bent?
En hoe vindt jij het dat radicaal rechtse partijen hier in Nederland erop aan willen sturen dat alle onze asielzoekers voor smeergeld jouw buren gaan worden?
Probleem is dat je daarvan niet rondkomt zonder de toeslagen dus die kun je wel afschaffen maar dan zal er een compensatie van elders moeten komenquote:
[..]
geen toeslagen ja dat klopt
maar wel ZW en WW en WAO
Zo simpel is het niet, zie de uitleg van Hanco hierboven.quote:
[..]
geen berekening nodig, het netto resultaat van 24.000 euro arbeidskorting, is recht evenredig gelijk aan de diverse belasting kortingen en de diverse toeslagen inclusief hypotheek toeslag
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Daar gaan we weer, je komt niet verder dan 'ik doe het, de rest moet zich aan mij aanpassen'.quote:
[..]
ik vind werken leuk
ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed
De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Zie je het echt niet? Welkom in de 'samenleving'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Want jij bent iedereen...quote:
[..]
geen toeslagen ja dat klopt
maar wel ZW en WW en WAO
ik voel me door te werken juist veel beter steeds
Ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Gratis kinderopvang gaat vooral wachtrijen van 3 jaar opleveren, niet handig als je pas 9 maanden van te voren weet dat er een kind komt.quote:
[..]
Het is gewoon een heel gericht instrument met enkele grote nadelen. De bijna gratis kinderopvang gaat 8 miljard kosten, 1,5 keer zoveel als de kinderopvangtoeslag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Misschien wat minder (of helemaal niet) aan jezelf denken als je over politiek praat?quote:
[..]
ik vind werken leuk
ik heb een zeer goed ABP pensioen en en alleenstaande AOW , en ik verhuur ook nog, tegen contante betaling
maar ik krijg wel ieder jaar een forse belastingaanslag omdat ik werk ,, en dat is niet goed
De mensen die van de staat trekken die moeten wat minder krijgen en wat meer gaan werken
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
nee dat zijn geen toeslagen, maar sociale uitkeringen , Sjaakquote:
[..]
Valt gewoon onder toeslagen Hans. Of ga je nu daar nog onderscheid in maken. Maak anders een lijst van welke toeslagen weg moeten...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
misschien hogere sociale uitkeringen ja ,quote:
[..]
Probleem is dat je daarvan niet rondkomt zonder de toeslagen dus die kun je wel afschaffen maar dan zal er een compensatie van elders moeten komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
voor het midden kabinetquote:
D66 gaat weer voor de rechtervleugel kiezen. Een enorme fout waarvoor ze al zijn afgestraft.
rechts is BBB en PVV en FVD en JA21 , die doen allemaal niet mee
VVD en CDA is midden van het politieke spectrum
Groen Links en SP is Links
dus links en rechts doen niet mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je zou zeggen dat ze er van geleerd hebben zeker nu de VVD onder Yesilgoz veel onbetrouwbaarder is dan onder Ruttequote:
D66 gaat weer voor de rechtervleugel kiezen. Een enorme fout waarvoor ze al zijn afgestraft.
ze zal mee moeten gaan in afbouw van de HRA in ruil voor hogere arbeidskorting en de hypotheek van 30 jaar naar 40 jaarquote:
[..]
Je zou zeggen dat ze er van geleerd hebben zeker nu de VVD onder Yesilgoz veel onbetrouwbaarder is dan onder Rutte
Toeslagen afbouwen zodat niemand er financieel iets van merkt, dat is het punt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://nos.nl/artikel/25(...)jden-van-xr-activist
De wilders-club..... meest wetsovertredend. Of is de VVD dat ?quote:OM vervolgt PVV-Statenlid Van Tiggelen voor aanrijden van XR-activist
Het Openbaar Ministerie gaat het Noord-Hollandse PVV-Statenlid Ronald van Tiggelen vervolgen voor het aanrijden van een demonstrant van Extinction Rebellion op 3 maart. Dat zegt de advocaat van de 67-jarige klimaatactivist.
ik ben daar niet naar geemigreerdquote:
[..]
Maar beste Bubbacarr (erg spijtig dat die Afrikaanse moslims je met die naam hebben opgezadeld),
Hoe vindt jij dat het nu geregeld is in het Afrikaanse utopia waar jij nu naartoe geëmigreerd bent?
En hoe vindt jij het dat radicaal rechtse partijen hier in Nederland erop aan willen sturen dat alle onze asielzoekers voor smeergeld jouw buren gaan worden?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik ben er voor dat AOW ers een gelijke arbeidskorting krijgen als mensen onder de AOW leeftijdquote:
[..]
Misschien wat minder (of helemaal niet) aan jezelf denken als je over politiek praat?
https://www.belastingdien(...)-arbeidskorting-2024
juist omdat de overheid voorstander is van een grotere arbeidsparticipatie van AOW ers en dus meebetalen aan de AOW premie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Trek dan de schijven ook gelijk, weg met die 17,9% schijf dan.quote:
[..]
ik ben er voor dat AOW ers een gelijke arbeidskorting krijgen als mensen onder de AOW leeftijd
https://www.belastingdien(...)-arbeidskorting-2024
juist omdat de overheid voorstander is van een grotere arbeidsparticipatie van AOW ers en dus meebetalen aan de AOW premie
https://www.belastingdien(...)tarieven/box_1/box_1
Gewoon over de eerste 38.441 euro 35,82% betalen, ipv over de eerste 40.502 maar 17,92%.
Als je het gelijk wil trekken (jouw voorstel), moet je dat wel volledig doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Emo-populisme
quote:Kamerlid Ranjith Clemminck kwam onder vuur te liggen in een debat over de aardbevingsproblematiek in Groningen. Het nieuwe Kamerlid zei dat „emo-populisme het debat gegijzeld houdt”. Die woorden leidden tot verbazing en boosheid bij andere partijen.
Zoals bij Julian Bushoff (GroenLinks-PvdA): „Hoe kun je de Kamer verwijten dat we te veel opkomen voor de Groningers? Als er een pijnlijke conclusie is na de enquêtecommissie, is dat we juist te weinig oog voor hen hadden!” Clemminck reageert: „Te veel opkomen is niet het probleem, maar de manier waarop. Inspelen op de emoties, politieke tegenstanders neerzetten als gevaarlijk of onempathisch voor de mensen in Groningen. Dat noem ik populisme, daarom zeg ik: terug naar de ratio, terug naar de nuchterheid in het debat.”
Dan zakt de hele puur AOW populatie onder het bijstand niveauquote:
[..]
Trek dan de schijven ook gelijk, weg met die 17,9% schijf dan.
https://www.belastingdien(...)tarieven/box_1/box_1
Gewoon over de eerste 38.441 euro 35,82% betalen, ipv over de eerste 40.502 maar 17,92%.
Als je het gelijk wil trekken (jouw voorstel), moet je dat wel volledig doen.
met 50% van het minimumloon zoals velen hebben is alleen AOW toch al geen vetpot
de ouderen korting is er om die bijstandsval te vookomen
gehuwden of samenwonenden waarvan de vrouw niet werkt en geen inkomen heeft die heeft 0,0 inkomen tegenwoordig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij wilde gelijkstelling. Die lagere arbeidskorting is er namelijk vanwege die lagere schaal. Dus je moet kiezen.quote:
[..]
Dan zakt de hele puur AOW populatie onder het bijstand niveau
met 50% van het minimumloon zoals velen hebben is alleen AOW toch al geen vetpot
de ouderen korting is er om die bijstandsval te vookomen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ja dan heeft men dus recht op bijstand , dat heeft men toch al als er alleen AOW voor de man of de vrouw is als inkomenquote:
[..]
Jij wilde gelijkstelling. Die lagere arbeidskorting is er namelijk vanwege die lagere schaal. Dus je moet kiezen.
1000 euro netto , das geen vetpot
Als de vrouw nog niet AOW gerechtigd is dan krijgt zij niets
quote:AI-overzicht
De AOW gaat omhoog in 2025: dít bedrag kun je verwachten ...
Voor een echtpaar dat beiden AOW ontvangt, is het netto AOW-bedrag per persoon in 2025 (vanaf 1 juli) ongeveer ¤ 1.045,91 per maand met de loonheffingskorting, en ongeveer ¤ 848,41 per maand zonder korting, uitgaande van de volledige AOW. Het totale gezinsinkomen uit AOW is dus het dubbele van dit bedrag per persoon.
quote:VAI-overzicht
De netto bijstandsnorm voor gehuwden/samenwonenden in 2025 (vanaf 1 juli) is ongeveer ¤ 1.955,80 (100% norm) en kan oplopen tot ¤ 2.542,54 (130% norm), afhankelijk van de gemeente en specifieke situatie, inclusief vakantietoeslag, maar exclusief eventuele extra toeslagen zoals huur- of zorgtoeslag.
Dit bedrag is voor partners die de leeftijd van 21 jaar tot AOW-gerechtigde leeftijd hebben, met mogelijke verschillen voor jongeren (18-20 jaar) of mensen boven de AOW-leeftijd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%). Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.quote:
[..]
ja dan heeft men dus recht op bijstand
En als ik dan hoor dat jij een ruim pensioen hebt en ook nog (zwart? want contant) verhuurd, dan heb jij helemaal geen klagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
arbeidskorting krijg je alleen over het arbeidsinkomenquote:
[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%). Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.
En als ik dan hoor dat jij een ruim pensioen hebt en ook nog (zwart? want contant) verhuurd, dan heb jij helemaal geen klagen.
ik heb het niet over mezelf , maar over AOW in het algemeen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Veel succes zonder het uit te rekenen...quote:
Toeslagen afbouwen zodat niemand er financieel iets van merkt, dat is het punt
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nog een soort huisjesmelker ook. Geklaag om niks, echt een nederlandse krent.quote:
[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%). Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.
En als ik dan hoor dat jij een ruim pensioen hebt en ook nog (zwart? want contant) verhuurd, dan heb jij helemaal geen klagen.
Ja, dat zeg ik toch ook. Jij wilde een hogere arbeidskorting. Dat kan, maar dan moet je over dat inkomen wel normaal belasting gaan betalen. Dat is nu maar 17,92%. Je snapt toch wel dat die lagere arbeidskorting gekoppeld is aan dat lagere tarief?quote:
[..]
arbeidskorting krijg je alleen als je werkt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%). Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.
En als ik dan hoor dat jij een ruim pensioen hebt en ook nog (zwart? want contant) verhuurd, dan heb jij helemaal geen klagen.
quote:AI-overzicht
De AOW gaat omhoog in 2025: dít bedrag kun je verwachten ...
Voor een echtpaar dat beiden AOW ontvangt, is het netto AOW-bedrag per persoon in 2025 (vanaf 1 juli) ongeveer ¤ 1.045,91 per maand met de loonheffingskorting, en ongeveer ¤ 848,41 per maand zonder korting, uitgaande van de volledige AOW.
Het totale gezinsinkomen uit AOW is dus het dubbele van dit bedrag per persoon.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
klopt , netto is dat 1045 euroquote:
[..]
Ja, dat zeg ik toch ook. Jij wilde een hogere arbeidskorting. Dat kan, maar dan moet je over dat inkomen wel normaal belasting gaan betalen. Dat is nu maar 17,92%. Je snapt toch wel dat die lagere arbeidskorting gekoppeld is aan dat lagere tarief?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat heeft niks met de arbeidskorting te maken, heb je zelf wel enig benul waar je over praat? Met je AI overzichten?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
nee als je werkt dan kom je in de tweede schijf en in de tweede schijf is de AOW premie voor AOW gerechtigden gefiscaliseerdquote:
[..]
Ja, dat zeg ik toch ook. Jij wilde een hogere arbeidskorting. Dat kan, maar dan moet je over dat inkomen wel normaal belasting gaan betalen. Dat is nu maar 17,92%. Je snapt toch wel dat die lagere arbeidskorting gekoppeld is aan dat lagere tarief?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je werkt bovenop een enkele AOW kom je echt niet in de tweede schijf. Het bruto aow bedrag voor alleenstaanden is net geen 20.000 euro, dus over de volgende 20.000 euro betaal je dan maar 17,92% belasting. En daarom dus die lagere arbeidskorting.quote:
[..]
nee als je werkt dan kom je in de tweede schijf en daar is de AOW premie voor AOW gerechtigden gefiscaliseerd
Wil je een hogere arbeidskorting, zou je de 17,92% schijf precies gelijk moeten laten lopen met de bruto AOW.
Edit: voor stellen is het bruto zo'n 26.000 euro AOW, die hebben dus over de eerste 14.000 euro het lage percentage.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
voor AOW ers die in de eerste schijf blijven hangen (gehuwden waarvan de partner jonger is dan de AOW leeftd en geen eigen inkomen heeft ) is er de ouderen korting, om de bijstandsval te voorkomenquote:
[..]
Als je werkt bovenop een enkele AOW kom je echt niet in de tweede schijf. Het bruto aow bedrag voor alleenstaanden is net geen 20.000 euro, dus over de volgende 20.000 euro betaal je dan maar 17,92% belasting. En daarom dus die lagere arbeidskorting.
Wil je een hogere arbeidskorting, zou je de 17,92% schijf precies gelijk moeten laten lopen met de bruto AOW.
Edit: voor stellen is het bruto zo'n 26.000 euro AOW, die hebben dus over de eerste 14.000 euro het lage percentage.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heeft weer niks te maken met jouw wens om de arbeidskorting te verhogen. Leuk dat je AI overzichtjes kunt oplezen, maar de systematiek er achter snap je niet.quote:
[..]
voor AOW ers die in de eerste schijf blijven hangen (gehuwden waarvan de partner jonger is dan de AOW leeftd en geen eigen inkomen heeft ) is er de ouderen korting, om de bijstandsval te voorkomen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
wie werkt moet een gelijk arbeidskorting krijgen , of je oud , jong, vrouw of man bent , doet er niet toequote:
[..]
Heeft weer niks te maken met jouw wens om de arbeidskorting te verhogen. Leuk dat je AI overzichtjes kunt oplezen, maar de systematiek er achter snap je niet.
de overheid is voorstander van arbeidsparticipatie van ouderen tijdens het pensioen / AOW
dat scheelt weer arbeidsmigranten binnenhalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet
Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels
Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels
Het is alweer bijgelegd hoorde ikquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet
Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar de VVD trekt aan de noodrem. Haalt Wiersma de kerst of krijgt ze volgende week nog een motie van wantrouwen aan haar broek hierover. Want de kamer zal het toch inmiddels wel zat zijn met deze prutser.quote:
[..]
Het is alweer bijgelegd hoorde ik
Dit was voor een paar dagen vakantie? Of een high class bussiness-trip?quote:
[..]
ik ben daar niet naar geemigreerd
quote:quote:
[..]
nee, ik zit nu in Afrika en ben min of meer gedwongen om me te bekeren tot de Islam, en heb ook een islam naam , maar ik distantieer me van iedere religie,
Ik vind religies hele domme onzin
en vooral de Islam, met 5 keer perdag bidden , geen rente mogen betalen en een zwart tafellaken over de kop, zo valt er over boeddisme en chistendom ook veel te zeggen , het enige positiieve isdat het mensne die zwak in de schoenen staan enige mentale steun geeft
Mijn moslim naam is Bubbacarr Sadir maar het zegt mij niets, ik ben ook van huis uit protestants maar dat zegt me ook niets
En dan een BBB in crisis de reddingsboei van een kabinetscrisis over stikstof gunnen zeker? Want dan gaat de rest 100% ook en kan Caroline weer overal spinnen.quote:
[..]
Maar de VVD trekt aan de noodrem. Haalt Wiersma de kerst of krijgt ze volgende week nog een motie van wantrouwen aan haar broek hierover. Want de kamer zal het toch inmiddels wel zat zijn met deze prutser.
Nee die gaat gewoon nog 2 maanden aan de ketting waarbij ze haar voorstellen vertragen en blokkeren (de methode Wiersma zeg maar) en daarna komt er toch een nieuwe minister.
[/quote]quote:
[..]
Dit was voor een paar dagen vakantie? Of een high class bussiness-trip?
[..]
dat is voor een week of 6 ja
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heeft het nog zin om te klagen over Wiersma? Blijkbaar zijn er nog genoeg mensen blij dat ze Nederland compleet wil gaan slopen.
Denk dat de meesten haar gewoon aan het uitzitten zijn , zelfde met Keizer en haar uitspraken overigens.quote:
Heeft het nog zin om te klagen over Wiersma? Blijkbaar zijn er nog genoeg mensen blij dat ze Nederland compleet wil gaan slopen.
Eigenlijk ook het beste bewijs van de verdwijnende relevantie van de BBB.
Dat zal maar deze minister moet afgestraft worden. Ze moet te voelen krijgen dat wat zij doet niet in landsbelang is maar puur in belang van agro-lobby. Stikstofaanpak eindeloos traineren, allerlei rechterlijke uitspraken naast je neerleggen, niet voldoen aan WOO-verzoeken, verziekte sfeer op ministerie, en nu dit.quote:
[..]
Denk dat de meesten haar gewoon aan het uitzitten zijn , zelfde met Keizer en haar uitspraken overigens.
Eigenlijk ook het beste bewijs van de verdwijnende relevantie van de BBB.
Yesilgoz neemt Heinen en Bente Becker mee als secondanten. Daar is echt niets positiefs van te maken. De zeer rechts conservatieve vleugel heeft de macht daar compleet in handen...
Als het aan Wiersma ligt moet echt álles worden ondergeschetenquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet
Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels
.
Huilen dan.
quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet
Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels
Wtfquote:Wiersma wil met haar plannen regels voor boeren versoepelen op plekken waar de waterkwaliteit goed is
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Vreselijk mensquote:
Bente Becker kent u nog van dit gedrocht:
https://www.nporadio1.nl/(...)-is-niet-uitvoerbaar
Het is eerder autoritair vermomd als conservatief, zoals je overal wel ziet tegenwoordig.quote:
Yesilgoz neemt Heinen en Bente Becker mee als secondanten. Daar is echt niets positiefs van te maken. De zeer rechts conservatieve vleugel heeft de macht daar compleet in handen...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
5600 euro arbeidskorting voor jonger dan AOW leeftijd x 38% = voordeel 2128 euroquote:
[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%).
Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.
2800 euro arbeidskorting voor ouder dan AOW leeftijd x 17,9% = voordeel 501 euro
volgends jou redenering zou een AOW er dan 11.888 euro arbeidskorting moeten krijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zoals gezegd, je snapt de systematiek niet.quote:
[..]
5600 euro arbeidskorting voor jonger dan AOW leeftijd x 38% = voordeel 2128 euro
2800 euro arbeidskorting voor ouder dan AOW leeftijd x 17,9% = voordeel 501 euro
volgends jou redenering zou een AOW er dan 11.888 euro arbeidskorting moeten krijgen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Tuurlijk, en dan klagen over de hoeveelheid zwervers, junks en criminaliteit. Goed idee.
Werken moet lonen , dus een fors hogere arbeidskorting , net als in Duitslandquote:WAAROM houd je MINDER GELD OVER met een hoger loon?
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Minder over houden met een hoger loon is in Nederland onmogelijk, dat kan gewoon niet.quote:
[..]
[..]
Werken moet lonen , dus een fors hogere arbeidskorting , net als in Duitsland
Bekijk deze YouTube-video
En de belastingdruk is in Nederland een stuk lager dan in Duitsland.
Een werknemer kost ook veel meer in Duitsland dan in Nederland.
https://www.accountancyva(...)et%20EU%2Dgemiddelde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De VVD:quote:
[..]
Het is eerder autoritair vermomd als conservatief, zoals je overal wel ziet tegenwoordig.
"Wij gaan een grandioos mooi akkoord uitonderhandelen met CDA en D66. En de steun komt vanzelf wel aanwaaien vanuit JA21 en de BBB."
en Jetten uiteraard:
"Wij stellen ons als midden de hele tijd uiterst constructief op. Helaas valt er met GLPVDA niet te praten"
Ivm de veiligheid en dreiging toch even wat context omdat het ook Nederland aangaat en we met "kans op oorlog" worden bewalmt
De staat van Rusland wordt minder qua manschappen die men in de gehaktmolen kan draaien in Oekraine. Moskou staat er financieel steeds minder voor. Wordt als tipping point gezien waar Putin mee in zak en as zit.
Bekijk deze YouTube-video
Voor een nieuwe oorlog met de Navo lijkt die situatie me zeer onwenselijk voor Rusland.
Aan de andere kant is Trump een bedreiging. Misschien de Trump-Putin combo. Maar volgens de media lijkt het erop dat Trump zn dagen geteld zijn. En men wilde zich meer op "de Amerika's" concentreren.
Houden we de huidige Israelische regering over.. ook dat gaat niet best. Hebben nog wel wat propaganda in de mouw wellicht dat hier de boel op scherp zou moeten zetten tegen migranten en moslims, maar echt heel lekker loopt het niet intern.
Kortom, kan best een zwarte tijd worden. Misschien de uitlopers van de implosies van het stelletje bijelkaar waar we mee te maken krijgen.
Men werpt minimaal een 'red jezelf' noodpakket toe en laten we maar maximaal waarschuwen, dan kunnen we nooit ongelijk krijgen. Of het nu vloedregens worden door klimaatverandering of regimes die imploderen.
De staat van Rusland wordt minder qua manschappen die men in de gehaktmolen kan draaien in Oekraine. Moskou staat er financieel steeds minder voor. Wordt als tipping point gezien waar Putin mee in zak en as zit.
Bekijk deze YouTube-video
Voor een nieuwe oorlog met de Navo lijkt die situatie me zeer onwenselijk voor Rusland.
Aan de andere kant is Trump een bedreiging. Misschien de Trump-Putin combo. Maar volgens de media lijkt het erop dat Trump zn dagen geteld zijn. En men wilde zich meer op "de Amerika's" concentreren.
Houden we de huidige Israelische regering over.. ook dat gaat niet best. Hebben nog wel wat propaganda in de mouw wellicht dat hier de boel op scherp zou moeten zetten tegen migranten en moslims, maar echt heel lekker loopt het niet intern.
Kortom, kan best een zwarte tijd worden. Misschien de uitlopers van de implosies van het stelletje bijelkaar waar we mee te maken krijgen.
Men werpt minimaal een 'red jezelf' noodpakket toe en laten we maar maximaal waarschuwen, dan kunnen we nooit ongelijk krijgen. Of het nu vloedregens worden door klimaatverandering of regimes die imploderen.
We pakken een alleenstaande AOWër en een alleenstaande werkende, met beide ¤ 38.411,- bruto jaarinkomenquote:
[..]
wie werkt moet een gelijk arbeidskorting krijgen , of je oud , jong, vrouw of man bent , doet er niet toe
de overheid is voorstander van arbeidsparticipatie van ouderen tijdens het pensioen / AOW
dat scheelt weer arbeidsmigranten binnenhalen
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 | AOW = 19.536 Werk = 18.875 Belasting = 6.883 (17,92 % van 38411) Alg. heffingskorting = 1.853 (3,17% van (38.411-28406) + 1.536 Arbeidskorting = 1.499 (15,023% van (18.875-12.169) + 491 Totaal belasting = 3.523 Totaal inkomsten = 34.879 (netto) NIET AOW Werk = 38.411 Belasting = 13.759 (35,82% van 38411) Alg. heffingskorting = 3.702 (6,337% van (38.411-28.406) + 3.068 Arbeidskorting = 5.494 (2,258% van (38.411-26.288) + 5.220 Totaal belasting = 4.562 Totaal inkomsten = 33.849 (netto) AOW met ARBEIDSKORTING NIET AOW AOW = 19.536 Werk = 18.875 Belasting = 6.883 (17,92 % van 38411) Alg. heffingskorting = 1.853 (3,17% van (38.411-28406) + 1.536 Arbeidskorting = 2.994 (30,03% van (18.875-12.169) + 980 Totaal belasting = 2.036 Totaal inkomsten = 36.375 (netto) |
Oftewel de AOWër betaald minder belasting, maar dit is niet eerlijk want hij moet dezelfde arbeidskorting krijgen als de werkende. Wanneer we dit doen betaald de AOWër over zijn eerste ¤ 38.411,- maar ¤ 2.036,- belasting, dit is meer dan de helft minder dan een werkende.
Wat is daar eerlijk aan?
De berekening aangaande alle toeslagen oplossen met een bepaalde arbeidskorting doe jij toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 11-12-2025 21:33:31 ]
Dan ben je nog de ouderenkorting en de alleenstaandeouderenkorting vergeten: https://www.rijksoverheid(...)25%20%E2%82%AC%20531.quote:
[..]
We pakken een alleenstaande AOWër en een alleenstaande werkende, met beide ¤ 38.411,- bruto jaarinkomen
[ code verwijderd ]
Wanneer er bruto ¤38.411 verdient wordt, betaald de werkende (niet AOWër) ¤ 4.178,- belasting betalen, de AOWër betaald ¤ 3.263,- belasting.
Oftewel de AOWër betaald minder belasting, maar dit is niet eerlijk want hij moet dezelfde arbeidskorting krijgen als de werkende. Wanneer we dit doen betaald de AOWër over zijn eerste ¤ 38.411,- maar ¤ 2.036,- belasting, dit is bijna de helft van de werkende.
Wat is daar eerlijk aan?
De berekening aangaande alle toeslagen oplossen met een bepaalde arbeidskorting doe jij toch?
AOW'ers betalen nu gewoon al minder belasting. En dat is misschien niet eens onredelijk, maar dat verschil nog groter maken zou echt wel de verkeerde kant op zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jazeker, vond het wel even genoegquote:
[..]
Dan ben je nog de ouderenkorting en de alleenstaandeouderenkorting vergeten: https://www.rijksoverheid(...)25%20%E2%82%AC%20531.
AOW'ers betalen nu gewoon al minder belasting. En dat is misschien niet eens onredelijk, maar dat verschil nog groter maken zou echt wel de verkeerde kant op zijn.
Betekent dit nu, dat een werkende die ¤ 38.411,- verdient (en ¤ 4.562,- belasting betaald) dat die bijna ¤ 19.000,- van de staat moet ontvangen?quote:
[..]
geen berekening nodig, het netto resultaat van 24.000 euro arbeidskorting, is recht evenredig gelijk aan de diverse belasting kortingen en de diverse toeslagen inclusief hypotheek toeslag
Geen straf is erger voor een politicus dan de vergetelheid.quote:
[..]
Dat zal maar deze minister moet afgestraft worden. Ze moet te voelen krijgen dat wat zij doet niet in landsbelang is maar puur in belang van agro-lobby. Stikstofaanpak eindeloos traineren, allerlei rechterlijke uitspraken naast je neerleggen, niet voldoen aan WOO-verzoeken, verziekte sfeer op ministerie, en nu dit.
En alles wijst er op dat het beleid van Wiersma over 2 maanden volledig van tafel wordt geveegd. Wat Wiersma vindt of probeert doet er niet langer toe.
Dat weet ik welquote:
[..]
Jazeker, vond het wel even genoeg
[..]
Betekent dit nu, dat een werkende die ¤ 38.411,- verdient (en ¤ 4.562,- belasting betaald) dat die bijna ¤ 19.000,- van de staat moet ontvangen?
Ik bedoel, de arbeidskorting die moet voor iedereen gelijk zijn , of je nu oud, jong , grijs, geel, vrouw of man bent
De ouderen korting die mag van mij de prullenbak in en de aanvullende ouderen korting ook
De belastingdienst moet die regels eens flink gaan vereenvoudigen
En de arbeidskorting moet zeer fors omhoog zodat de toeslagen omlaag kunnen
werken moet lonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je geeft niet echt antwoord, wil je door middel van de arbeidskorting iedereen geld geven? Oftewel een soort basisinkomen voor werkende?quote:
[..]
Dat weet ik wel
Ik bedoel, de arbeidskorting die moet voor iedereen gelijk zijn , of je nu oud, jong , grijs, geel, vrouw of man bent
De ouderen korting die mag van mij de prullenbak in en de aanvullende ouderen korting ook
De belastingdienst moet die regels eens flink gaan vereenvoudigen
En de arbeidskorting moet zeer fors omhoog zodat de toeslagen omlaag kunnen
werken moet lonen
Die mantra's blijf je maar herhalen, maar op de argumenten ga je verder niet in. Werken loont al en de arbeidskorting voor AOW en niet AOW gelijk trekken maakt de belasting nog schever dan het nu al is.quote:
[..]
Dat weet ik wel
Ik bedoel, de arbeidskorting die moet voor iedereen gelijk zijn , of je nu oud, jong , grijs, geel, vrouw of man bent
De ouderen korting die mag van mij de prullenbak in en de aanvullende ouderen korting ook
De belastingdienst moet die regels eens flink gaan vereenvoudigen
En de arbeidskorting moet zeer fors omhoog zodat de toeslagen omlaag kunnen
werken moet lonen
Verder kun je de toeslagen niet afschaffen met een pure arbeidskorting, dat zou een verzilverbare heffingskorting moeten zijn die dus uitgekeerd kan worden als je minder/niet verdient. Aangezien je anders veel mensen de armoede in duwt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ook al Trump wordt geofferd dan verandert er nog niets in de houding van de VS tegenover Europa. Die is namelijk rechtstreeks afkomstig uit Project 2025 en wordt ook gesteund door de Heritage Foundation en de techbaronnen. Beide willen af van de EU want dan wordt het makkelijker ons tegen elkaar uit te spelen.quote:
Ivm de veiligheid en dreiging toch even wat context omdat het ook Nederland aangaat en we met "kans op oorlog" worden bewalmt
De staat van Rusland wordt minder qua manschappen die men in de gehaktmolen kan draaien in Oekraine. Moskou staat er financieel steeds minder voor. Wordt als tipping point gezien waar Putin mee in zak en as zit.
Bekijk deze YouTube-video
Voor een nieuwe oorlog met de Navo lijkt die situatie me zeer onwenselijk voor Rusland.
Aan de andere kant is Trump een bedreiging. Misschien de Trump-Putin combo. Maar volgens de media lijkt het erop dat Trump zn dagen geteld zijn. En men wilde zich meer op "de Amerika's" concentreren.
Houden we de huidige Israelische regering over.. ook dat gaat niet best. Hebben nog wel wat propaganda in de mouw wellicht dat hier de boel op scherp zou moeten zetten tegen migranten en moslims, maar echt heel lekker loopt het niet intern.
Kortom, kan best een zwarte tijd worden. Misschien de uitlopers van de implosies van het stelletje bijelkaar waar we mee te maken krijgen.
Men werpt minimaal een 'red jezelf' noodpakket toe en laten we maar maximaal waarschuwen, dan kunnen we nooit ongelijk krijgen. Of het nu vloedregens worden door klimaatverandering of regimes die imploderen.
https://www.volkskrant.nl(...)mestbeleid~b92eb611/
Tieman zal maar kort minister zijn maar is geloof ik wel de beste van de BBB.
Tieman zal maar kort minister zijn maar is geloof ik wel de beste van de BBB
.
Van der Plas wilde deze week van Jetten weten wat volgens Bontebal de mensen waren die in het landsbestuur niet normaal met elkaar omgingen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 08:02 schreef KareldeStoute het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)mestbeleid~b92eb611/
Tieman zal maar kort minister zijn maar is geloof ik wel de beste van de BBB
Toch fijn dat de huidige regering lopende zaken goed waarneemt en deze prangende vraag direct voor haar heeft beantwoord
Ik heb zo'n collega gehad die in vergaderingen steeds om zulk soort suggestieve antwoorden liep te vissen, om dan maximaal in de slachtofferrol te kruipen wanneer er ook maar één heel klein slakje tussen zat waar hij zout op kon leggen. Eigenlijk was hij een soort populisme in persoon en onverwacht maar waar, ook in een bedrijf werkt dit voor geen meter!quote:
[..]
Van der Plas wilde deze week van Jetten weten wat volgens Bontebal de mensen waren die in het landsbestuur niet normaal met elkaar omgingen.
Toch fijn dat de huidige regering lopende zaken goed waarneemt en deze prangende vraag direct voor haar heeft beantwoord
Dat zijn lui die je liever kwijt dan rijk bent.quote:
[..]
Ik heb zo'n collega gehad die in vergaderingen steeds om zulk soort suggestieve antwoorden liep te vissen, om dan maximaal in de slachtofferrol te kruipen wanneer er ook maar één heel klein slakje tussen zat waar hij zout op kon leggen. Eigenlijk was hij een soort populisme in persoon en onverwacht maar waar, ook in een bedrijf werkt dit voor geen meter!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Uiteindelijk was dit natuurlijk onvermijdelijk. Maar jarenlang en jarenlang is er van alles met deze persoon geprobeerd. Wat heeft dit gezorgt voor een hoop wrevel, uitstel van plannen, omzichtig om iemand heen plannen en ook gewoon goede collega's die ontslag namen. Het bedrijf ging nogal prat op haar sociale karakter, maar zag niet in dat sociaal zijn naar één iemand inhield dat ze asociaal was naar heel veel collega's.quote:Op vrijdag 12 december 2025 09:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat zijn lui die je liever kwijt dan rijk bent.
Ja vaak is dat lafheid en besluiteloosheid verpakt in deugdzaamheid. Dat zie je wel vakerquote:
[..]
Uiteindelijk was dit natuurlijk onvermijdelijk. Maar jarenlang en jarenlang is er van alles met deze persoon geprobeerd. Wat heeft dit gezorgt voor een hoop wrevel, uitstel van plannen, omzichtig om iemand heen plannen en ook gewoon goede collega's die ontslag namen. Het bedrijf ging nogal prat op haar sociale karakter, maar zag niet in dat sociaal zijn naar één iemand inhield dat ze asociaal was naar heel veel collega's.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wennink: "Jaren van instabiel beleid hebben geleid tot een vertrouwensbreuk, die alleen kan worden hersteld met een geloofwaardige en consistente strategie voor de aankomende tien jaar."
Europa heeft dit zichzelf aangedaan. Jarenlang, nee decennialang wordt ons continent bestuurd door leiders die geopolitiek niet verder keken dan de eigen achtertuin. Strategisch denken ontbrak en ontbreekt. En dat is niets minder dan beschamend.quote:
Wennink: "Jaren van instabiel beleid hebben geleid tot een vertrouwensbreuk, die alleen kan worden hersteld met een geloofwaardige en consistente strategie voor de aankomende tien jaar."
Terwijl China, de VS en Rusland hun Grote Spel spelen, verzandt Europa in interne ruzies, bureaucratische rituelen en politiek toneel. Het gevolg laat zich raden: achterstand, afhankelijkheid en nu deze krampachtige oproep om 'eindelijk te handelen'.
Nederland is hiervan misschien wel het duidelijkste voorbeeld. Er is geen visie in velden of wegen te bekennen, de politiek wordt bevolkt door mensen die alleen in termen van beheer kunnen denken. Partijen die het land gijzelen met symbolische kwesties. We kiezen telkens weer voor de korte termijn, voor goedkoop en makkelijk.. en de gevolgen worden nu pijnlijk zichtbaar.
Wennink heeft gelijk: er moet nú worden geïnvesteerd, anders verdwijnt Nederland, Europa, definitief naar de marge. Maar laten we eerlijk zijn: met de huidige politieke cultuur, de huidige leiders en vooral de reflexen van het huidige electoraat is zo'n koerswijziging uiterst onwaarschijnlijk. Europa is verwend, vergrijsd, traag, bureaucratisch en geopolitiek naïef. Je bouwt geen AI-ecosysteem, geen industriële basis en geen strategische weerbaarheid op een fundament van kortetermijndenken en eindeloos getwijfel.
De grote spelers kennen onze zwakte. Ze weten dat Europa terugschrikt voor harde keuzes, dat interne verdeeldheid ons verlamt, dat we liever praten over regels dan over macht. In een wereld waar macht weer de valuta wordt, is dat, zonder te overdrijven, dodelijk.
Er is maar één manier om te voorkomen dat we het komende decennium definitief aan de zijlijn belanden:
versnellen, kiezen, investeren. Niet eindeloos overleggen, maar uitvoeren. Niet iedereen tevreden willen houden, maar richting bepalen. Niet weer een 'strategie' op papier, maar echte machtspolitiek.
Maar laten we niet doen alsof de uitkomst zeker is. De werkelijkheid is hard: Europa slaapt. En wie in een wereld vol roofdieren slaapt, wordt opgegeten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Leuk verhaal. Doen ze niks mee, want kankeren op asielzoekers gaat belangrijker zijn.quote:
Wennink: "Jaren van instabiel beleid hebben geleid tot een vertrouwensbreuk, die alleen kan worden hersteld met een geloofwaardige en consistente strategie voor de aankomende tien jaar."
Ik had het mooi gevonden als ie had gezegd van kijk eens om je heen als je met je BBB club zit te lunchen.quote:
[..]
Van der Plas wilde deze week van Jetten weten wat volgens Bontebal de mensen waren die in het landsbestuur niet normaal met elkaar omgingen.
Toch fijn dat de huidige regering lopende zaken goed waarneemt en deze prangende vraag direct voor haar heeft beantwoord
A mind with a heart of it's own
Kan een heel eind met zijn verhaal mee gaan, alleen denkt hij dat alles met zakken geld op te lossen is en daar heb ik toch wel serieus problemen mee. Onderwijs, bijvoorbeeld. Hij wil dat daar fors geïnvesteerd wordt, terwijl geld daar volgens mij echt het probleem niet is. Duidelijke prioritering en minder mensen naar de universiteit waardoor het gemiddelde denkniveau op de universiteit omhoog gaat (en er dus meer diepgang kan worden bereikt) lijken me beter. Universiteiten leiden nu grotendeels op voor managersfuncties in het bedrijfsleven, daar hadden we het HBO voor.quote:
Wennink: "Jaren van instabiel beleid hebben geleid tot een vertrouwensbreuk, die alleen kan worden hersteld met een geloofwaardige en consistente strategie voor de aankomende tien jaar."
En zo noemt hij wel meer punten waarvan ik denk 'meer geld is echt de oplossing niet' of 'de kwantiteit verhogen gaat echt niet helpen'. Door steeds naar zakken geld te wijzen als oplossingen, gaat hij veel echte keuzes alsnog uit de weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Misschien niet specifiek onderwijs, maar qua R&D doen we natuurlijk behoorlijk onder voor onze buurlanden.quote:
[..]
Kan een heel eind met zijn verhaal mee gaan, alleen denkt hij dat alles met zakken geld op te lossen is en daar heb ik toch wel serieus problemen mee. Onderwijs, bijvoorbeeld. Hij wil dat daar fors geïnvesteerd wordt, terwijl geld daar volgens mij echt het probleem niet is. Duidelijke prioritering en minder mensen naar de universiteit waardoor het gemiddelde denkniveau op de universiteit omhoog gaat (en er dus meer diepgang kan worden bereikt) lijken me beter. Universiteiten leiden nu grotendeels op voor managersfuncties in het bedrijfsleven, daar hadden we het HBO voor.
En zo noemt hij wel meer punten waarvan ik denk 'meer geld is echt de oplossing niet' of 'de kwantiteit verhogen gaat echt niet helpen'. Door steeds naar zakken geld te wijzen als oplossingen, gaat hij veel echte keuzes alsnog uit de weg.
België 3,4%, Duitsland 3,1%, Denemarken 2,9% en Nederland 2,3% van het BBP
Voormalige ASML-topman Peter Wennink noemde Nederland niet voor niets "fat, dumb and happy".quote:
[..]
Europa heeft dit zichzelf aangedaan. Jarenlang, nee decennialang wordt ons continent bestuurd door leiders die geopolitiek niet verder keken dan de eigen achtertuin. Strategisch denken ontbrak en ontbreekt. En dat is niets minder dan beschamend.
Terwijl China, de VS en Rusland hun Grote Spel spelen, verzandt Europa in interne ruzies, bureaucratische rituelen en politiek toneel. Het gevolg laat zich raden: achterstand, afhankelijkheid en nu deze krampachtige oproep om 'eindelijk te handelen'.
Nederland is hiervan misschien wel het duidelijkste voorbeeld. Er is geen visie in velden of wegen te bekennen, de politiek wordt bevolkt door mensen die alleen in termen van beheer kunnen denken. Partijen die het land gijzelen met symbolische kwesties. We kiezen telkens weer voor de korte termijn, voor goedkoop en makkelijk.. en de gevolgen worden nu pijnlijk zichtbaar.
Wennink heeft gelijk: er moet nú worden geïnvesteerd, anders verdwijnt Nederland, Europa, definitief naar de marge. Maar laten we eerlijk zijn: met de huidige politieke cultuur, de huidige leiders en vooral de reflexen van het huidige electoraat is zo'n koerswijziging uiterst onwaarschijnlijk. Europa is verwend, vergrijsd, traag, bureaucratisch en geopolitiek naïef. Je bouwt geen AI-ecosysteem, geen industriële basis en geen strategische weerbaarheid op een fundament van kortetermijndenken en eindeloos getwijfel.
De grote spelers kennen onze zwakte. Ze weten dat Europa terugschrikt voor harde keuzes, dat interne verdeeldheid ons verlamt, dat we liever praten over regels dan over macht. In een wereld waar macht weer de valuta wordt, is dat, zonder te overdrijven, dodelijk.
Er is maar één manier om te voorkomen dat we het komende decennium definitief aan de zijlijn belanden:
versnellen, kiezen, investeren. Niet eindeloos overleggen, maar uitvoeren. Niet iedereen tevreden willen houden, maar richting bepalen. Niet weer een 'strategie' op papier, maar echte machtspolitiek.
Maar laten we niet doen alsof de uitkomst zeker is. De werkelijkheid is hard: Europa slaapt. En wie in een wereld vol roofdieren slaapt, wordt opgegeten.
Ik vond de podcast Betrouwbare Bronnen 454: Hoe Nederland als kennisland steeds weer vastloopt in bestuurlijke spaghetti hierover zeer intressant. Frans Nauta en Joeri van den Steenhoven, van Nederland Kennisland, over een Nederland wat niet kiest maar juist probeert om alles te doen.
[ Bericht 9% gewijzigd door KaheemSaid op 12-12-2025 11:32:33 ]
Boeren zullen wel blij zijn vandaag met het rapport Wennink en de stemming over de stikstofaanpak in Brabant.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Leuk een sterk en strategisch koersvast Europa. Het gaat er niet komen omdat wij de Europese burgers niet in staat zijn de juiste bestuurders daarvoor in het zadel te krijgen. Kijk alleen al naar pensioenaanpassingen in verschillende eurolanden zoals Frankrijk. Totale chaos.
Helaas, dit is een onoplosbaar probleem omdat het gaat om belangen. Belangen van kiezers die geen van allen iets in willen leveren voor anderen.
Europa beter concurrerend met de VS en China maken kent maar twee mogelijke routes. De kapitalistische en de sociaal-democratische. De kapitalistische die nu politiek de wind mee lijkt te hebben betekent inleveren voor de massa ten gunste van de echte elite. Het betekent de koers zoals in de VS en China, autocratie en nepotisme. De sociaal democratische is succesvol verdacht gemaakt door de spelers die het meeste profiteren van de kapitalistische route.
Kortom, we zullen langzaam afzakken in een moeras van gevechten om belangen die te maken hebben met de consequenties van keuzes. De aanpassing om langer brandstof auto’s toe te staan is daar een goed voorbeeld van. Het is capitulatie ten opzichte van de chinezen. Onze autoindustrie is gedoemd omdat Duitse spelers hun eigen korte-termijn belangmisbruiken.
Helaas, dit is een onoplosbaar probleem omdat het gaat om belangen. Belangen van kiezers die geen van allen iets in willen leveren voor anderen.
Europa beter concurrerend met de VS en China maken kent maar twee mogelijke routes. De kapitalistische en de sociaal-democratische. De kapitalistische die nu politiek de wind mee lijkt te hebben betekent inleveren voor de massa ten gunste van de echte elite. Het betekent de koers zoals in de VS en China, autocratie en nepotisme. De sociaal democratische is succesvol verdacht gemaakt door de spelers die het meeste profiteren van de kapitalistische route.
Kortom, we zullen langzaam afzakken in een moeras van gevechten om belangen die te maken hebben met de consequenties van keuzes. De aanpassing om langer brandstof auto’s toe te staan is daar een goed voorbeeld van. Het is capitulatie ten opzichte van de chinezen. Onze autoindustrie is gedoemd omdat Duitse spelers hun eigen korte-termijn belangmisbruiken.
R&D zeker en daar bijvoorbeeld een fiscale regeling voor uitbreiden lijkt me prima. Dat is wel gewoon iets wat bedrijven doen op de plek waar dat fiscaal het meest gunstig is, dus een zak geld kan daar wel helpen (naast de aantrekkelijke voorwaarden die we gewoon hebben, zoals stabiel en goed internet, een stabiel stroomnet, goede universiteiten, prima ligging in de EU).quote:
[..]
Misschien niet specifiek onderwijs, maar qua R&D doen we natuurlijk behoorlijk onder voor onze buurlanden.
België 3,4%, Duitsland 3,1%, Denemarken 2,9% en Nederland 2,3% van het BBP
[..]
Voormalige ASML-topman Peter Wennink noemde Nederland niet voor niets "fat, dumb and happy".
Ik vond de podcast Betrouwbare Bronnen 454: Hoe Nederland als kennisland steeds weer vastloopt in bestuurlijke spaghetti hierover zeer intressant. Frans Nauta en Joeri van den Steenhoven, van Nederland Kennisland, over een Nederland wat niet kiest maar juist probeert om alles te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Beste wat ik vandaag op Fok heb gelezen.quote:
Leuk een sterk en strategisch koersvast Europa. Het gaat er niet komen omdat wij de Europese burgers niet in staat zijn de juiste bestuurders daarvoor in het zadel te krijgen. Kijk alleen al naar pensioenaanpassingen in verschillende eurolanden zoals Frankrijk. Totale chaos.
Helaas, dit is een onoplosbaar probleem omdat het gaat om belangen. Belangen van kiezers die geen van allen iets in willen leveren voor anderen.
Europa beter concurrerend met de VS en China maken kent maar twee mogelijke routes. De kapitalistische en de sociaal-democratische. De kapitalistische die nu politiek de wind mee lijkt te hebben betekent inleveren voor de massa ten gunste van de echte elite. Het betekent de koers zoals in de VS en China, autocratie en nepotisme. De sociaal democratische is succesvol verdacht gemaakt door de spelers die het meeste profiteren van de kapitalistische route.
Kortom, we zullen langzaam afzakken in een moeras van gevechten om belangen die te maken hebben met de consequenties van keuzes. De aanpassing om langer brandstof auto’s toe te staan is daar een goed voorbeeld van. Het is capitulatie ten opzichte van de chinezen. Onze autoindustrie is gedoemd omdat Duitse spelers hun eigen korte-termijn belangmisbruiken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik heb het gevoel dat Jetten zich langzaam een CDA-VVD-JA21 kabinet in laat piepelen. Erg onverstandig, zowel voor het land als zijn partij.
Blaf me vol
Het zou ronduit bizar (en dom) zijn voor zowel D66 als het CDA om daar in mee te gaan.quote:
Ik heb het gevoel dat Jetten zich langzaam een CDA-VVD-JA21 kabinet in laat piepelen. Erg onverstandig, zowel voor het land als zijn partij.
Je wilt echt niet met über aso's als Annabel geassocieerd worden, dat gaat ze beiden stemmen kosten en dan gaan ze weer gedecimeerd de kamer in na de volgende verkiezingen.
Daar lijkt het nu wel op. Hef D66 dan maar op inderdaad.quote:
Ik heb het gevoel dat Jetten zich langzaam een CDA-VVD-JA21 kabinet in laat piepelen. Erg onverstandig, zowel voor het land als zijn partij.
En je weet in elk geval zeker dat het rapport Wennink direct de prullenbak in kan.
Daarnaast moet je als serieuze partij gewoon sowieso niet in zee gaan met uiterst rechts maar daar gewoon een brandmuur tegen oprichten.quote:
[..]
Het zou ronduit bizar (en dom) zijn voor zowel D66 als het CDA om daar in mee te gaan.
Je wilt echt niet met über aso's als Annabel geassocieerd worden, dat gaat ze beiden stemmen kosten en dan gaan ze weer gedecimeerd de kamer in na de volgende verkiezingen.
Bontenbal wil dit zelf. Hij vindt het namelijk veel logischer om met JA21 te gaan praten.quote:
[..]
Het zou ronduit bizar (en dom) zijn voor zowel D66 als het CDA om daar in mee te gaan.
Je wilt echt niet met über aso's als Annabel geassocieerd worden, dat gaat ze beiden stemmen kosten en dan gaan ze weer gedecimeerd de kamer in na de volgende verkiezingen.
"Een coalitie met D66, CDA, VVD en JA21 is momenteel het meest realistische scenario voor Henri Bontenbal. Dat zei de CDA-leider na besprekingen met D66, VVD en de nieuwe informateur Rianne Letschert. Hij benadrukte dat de gesprekken nog lopen, maar dat hij verwacht dat er eerst naar JA21 wordt gekeken en dus niet naar GroenLinks-PvdA."
Ik hoop dat het slechts strategie is om de VVD tot de orde te roepen, want laten we eerlijk zijn: met GL-PvdA en JA21 heb je alleen nog maar 1 klein partijtje nodig uit de groep SP/CU/PVDD om het zonder de VVD te doen.
En als rechts in de kamer JA21 dan kwijt is omdat JA21 in de regering zit dan hebben ze wat dat betreft ook gelijk 9 zetels minder slagkracht.
Al heb je maar een van de drie 3-zetel partijen erbij, de kans dat de anderen plus Volt met je meestemmen is relatief groot, en voor Denk zal op een deel van de onderwerpen hetzelfde gelden.
Als ze kunnen onderhandelen met SP, PVDD, Denk en Volt om op de verschillende onderwerpen ondersteuning te krijgen dan kunnen ze prima CU erbij zetten.
Wordt dan weer een lekkere regenboog
Het idee alleen al zou ook genoeg kunnen zijn voor de VVD om bij te trekken, want er zit niemand van de VVD meer in de kamer die nog weet hoe het is om in de oppositie te zitten, en dat willen ze waarschijnlijk ook niet.
En als rechts in de kamer JA21 dan kwijt is omdat JA21 in de regering zit dan hebben ze wat dat betreft ook gelijk 9 zetels minder slagkracht.
Al heb je maar een van de drie 3-zetel partijen erbij, de kans dat de anderen plus Volt met je meestemmen is relatief groot, en voor Denk zal op een deel van de onderwerpen hetzelfde gelden.
Als ze kunnen onderhandelen met SP, PVDD, Denk en Volt om op de verschillende onderwerpen ondersteuning te krijgen dan kunnen ze prima CU erbij zetten.
Wordt dan weer een lekkere regenboog
Het idee alleen al zou ook genoeg kunnen zijn voor de VVD om bij te trekken, want er zit niemand van de VVD meer in de kamer die nog weet hoe het is om in de oppositie te zitten, en dat willen ze waarschijnlijk ook niet.
Waar haal je PvdA/GL en JA21 vandaan?quote:
Ik hoop dat het slechts strategie is om de VVD tot de orde te roepen, want laten we eerlijk zijn: met GL-PvdA en JA21 heb je alleen nog maar 1 klein partijtje nodig uit de groep SP/CU/PVDD om het zonder de VVD te doen.
En als rechts in de kamer JA21 dan kwijt is omdat JA21 in de regering zit dan hebben ze wat dat betreft ook gelijk 9 zetels minder slagkracht.
Al heb je maar een van de drie 3-zetel partijen erbij, de kans dat de anderen plus Volt met je meestemmen is relatief groot, en voor Denk zal op een deel van de onderwerpen hetzelfde gelden.
Als ze kunnen onderhandelen met SP, PVDD, Denk en Volt om op de verschillende onderwerpen ondersteuning te krijgen dan kunnen ze prima CU erbij zetten.
Wordt dan weer een lekkere regenboog
Het idee alleen al zou ook genoeg kunnen zijn voor de VVD om bij te trekken, want er zit niemand van de VVD meer in de kamer die nog weet hoe het is om in de oppositie te zitten, en dat willen ze waarschijnlijk ook niet.
Ja, ik ben daar erg ongelukkig mee.quote:
Ik heb het gevoel dat Jetten zich langzaam een CDA-VVD-JA21 kabinet in laat piepelen. Erg onverstandig, zowel voor het land als zijn partij.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Hoi, De VVD is inmiddels aangeschoven bij het motorblok, bij de vaste kern. Is dit dan meer wensdenken van je?quote:
Ik hoop dat het slechts strategie is om de VVD tot de orde te roepen, want laten we eerlijk zijn: met GL-PvdA en JA21 heb je alleen nog maar 1 klein partijtje nodig uit de groep SP/CU/PVDD om het zonder de VVD te doen.
En als rechts in de kamer JA21 dan kwijt is omdat JA21 in de regering zit dan hebben ze wat dat betreft ook gelijk 9 zetels minder slagkracht.
Al heb je maar een van de drie 3-zetel partijen erbij, de kans dat de anderen plus Volt met je meestemmen is relatief groot, en voor Denk zal op een deel van de onderwerpen hetzelfde gelden.
Als ze kunnen onderhandelen met SP, PVDD, Denk en Volt om op de verschillende onderwerpen ondersteuning te krijgen dan kunnen ze prima CU erbij zetten.
Wordt dan weer een lekkere regenboog
Het idee alleen al zou ook genoeg kunnen zijn voor de VVD om bij te trekken, want er zit niemand van de VVD meer in de kamer die nog weet hoe het is om in de oppositie te zitten, en dat willen ze waarschijnlijk ook niet.
De reden dat het CDA weer groot geworden is, is naast het falen van NSC vooral te danken aan het feit dat men Bontenbal betrouwbaar en fatsoenlijk acht, de CDA'ers die via NSC de rechtse route naar JA21 hebben genomen krijgen ze sowieso niet meer terug, maar ze raken wel een heleboel stemmen kwijt als ze werkelijk met JA21 gaan regeren.quote:
[..]
Bontenbal wil dit zelf. Hij vindt het namelijk veel logischer om met JA21 te gaan praten.
"Een coalitie met D66, CDA, VVD en JA21 is momenteel het meest realistische scenario voor Henri Bontenbal. Dat zei de CDA-leider na besprekingen met D66, VVD en de nieuwe informateur Rianne Letschert. Hij benadrukte dat de gesprekken nog lopen, maar dat hij verwacht dat er eerst naar JA21 wordt gekeken en dus niet naar GroenLinks-PvdA."
En dan kan daar nog best een kanttekening bij dat wellicht een D66-CDA-GL/PvdA-VVD-JA21 kabinet wel als een mogelijk evenwichtig kabinet wordt gezien, waar de boel niet gelijk instort als een paar kamerleden niet meestemmen met de partij.
Als dat de kant is die ze op willen dan ben ik wellicht wat minder negatief, hoewel het feit natuurlijk blijft dat Annabel een aso is, want als je de dingen twittert die zijn heeft getwitterd, dan denk je nog veel ergere dingen.
Nee, ik zit even hardop te denken wat de opties zijn, vooral wat de opties zijn als Dilan dwars blijft, want Dilan haar zin geven en voor een D66-CDA-VVD-JA21 kabinet gaan is absolute zelfmoord voor D66 en het CDA.quote:
[..]
Hoi, De VVD is inmiddels aangeschoven bij het motorblok, bij de vaste kern. Is dit dan meer wensdenken van je?
Mijn eerste zin: "ik hoop dat het strategie is".quote:
[..]
Waar haal je PvdA/GL en JA21 vandaan?
ja21 gaat niet zonder dde vvd in een kabinet stappen. heeft eerdmans gezegd.quote:
[..]
Nee, ik zit even hardop te denken wat de opties zijn, vooral wat de opties zijn als Dilan dwars blijft, want Dilan haar zin geven en voor een D66-CDA-VVD-JA21 kabinet gaan is absolute zelfmoord voor D66 en het CDA.
en pvdagl gaat niet in een minderheidskabinet.
je hebt dus alijd de vvd nodig
ik moet er niet aan denkenquote:
[..]
Het zou ronduit bizar (en dom) zijn voor zowel D66 als het CDA om daar in mee te gaan.
Je wilt echt niet met über aso's als Annabel geassocieerd worden, dat gaat ze beiden stemmen kosten en dan gaan ze weer gedecimeerd de kamer in na de volgende verkiezingen.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ik heb het nergens over een minderheidskabinet.quote:
[..]
ja21 gaat niet zonder dde vvd in een kabinet stappen. heeft eerdmans gezegd.
en pvdagl gaat niet in een minderheidskabinet.
je hebt dus alijd de vvd nodig
Maar goed, als Jetten en Bontenbal werkelijk met de VVD en JA21 willen gaan regeren dan is het wachten op het volgende BS excuus dat Dilan gebruikt om de stekker eruit te trekken en kunnen we in mei 2026 weer naar de stembus, met een gedecimeerd D66 en CDA als gevolg, want hun achterban pikt dit niet.
hoevaak heb je bontenbal horen zeggen dat ie zo graag met glpvda wil regeren? nul keer.quote:
[..]
Ik heb het nergens over een minderheidskabinet.
Maar goed, als Jetten en Bontenbal werkelijk met de VVD en JA21 willen gaan regeren dan is het wachten op het volgende BS excuus dat Dilan gebruikt om de stekker eruit te trekken en kunnen we in mei 2026 weer naar de stembus, met een gedecimeerd D66 en CDA als gevolg, want hun achterban pikt dit niet.
dit kan toch geen verrassing zijn
Het wordt vrij lastig dat niet te doen, dat betekent echter niet dat je Dilan moet geven wat ze hebben wil, "erbij betrekken" is niet hetzelfde als "vetorecht geven", hoewel Dilan vast graag denkt dat dat wel zo is.quote:
Ik vind eigenlijk de VVD erbij betrekken al zelfmoord voor een nieuw kabinet
Kan gemakkelijk, ze hadden ook voor PvdA/GL kunnen kiezenquote:
[..]
Het wordt vrij lastig dat niet te doen, dat betekent echter niet dat je Dilan moet geven wat ze hebben wil, "erbij betrekken" is niet hetzelfde als "vetorecht geven", hoewel Dilan vast graag denkt dat dat wel zo is.
Maar nee die vreselijke VVD moet er weer bij
ja vervelend die kiezersquote:
Ik vind eigenlijk de VVD erbij betrekken al zelfmoord voor een nieuw kabinet
zitten altijd je droomcolaitie in de weg
Het verschil tussen de VVD en PvdA/GL is te verwaardelozen in zetelsquote:
[..]
ja vervelend die kiezers
zitten altijd je droomcolaitie in de weg
Hij heeft voor de verkiezingen (partijcongres 6 sept) gezegd graag een breed middenkabinet te willen, en daar hoorde ook GL/PvdA bij.quote:
[..]
hoevaak heb je bontenbal horen zeggen dat ie zo graag met glpvda wil regeren? nul keer.
dit kan toch geen verrassing zijn
quote:
Maar goed, als Bontenbal zo graag een CDA-VVD-JA21 kabinet wil dan kan dat natuurlijk ook met de PVV, eens kijken hoe graag de VVD en JA21 dan nog willen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Laten we hopen dat het niet uitdraait op een brexit scenario waarbij mensen die praktisch over hun graf regeren gaan bepalen hoe (slecht) de toekomst er uit gaat zien voor de jongere generaties.quote:
[..]
Ook al Trump wordt geofferd dan verandert er nog niets in de houding van de VS tegenover Europa. Die is namelijk rechtstreeks afkomstig uit Project 2025 en wordt ook gesteund door de Heritage Foundation en de techbaronnen. Beide willen af van de EU want dan wordt het makkelijker ons tegen elkaar uit te spelen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik begreep van mijn puber dat er uit het Witte Huis stukken waren gelekt waarin stond dat het doel was Polen, Hongarije, Oostenrijk en Italië los te weken van de EU.quote:
[..]
Laten we hopen dat het niet uitdraait op een brexit scenario waarbij mensen die praktisch over hun graf regeren gaan bepalen hoe (slecht) de toekomst er uit gaat zien voor de jongere generaties.
Nou zijn die eerste twee netto ontvangers, dus dat zal ze een lieve duit gaan kosten, maar goed, als er 40 miljard naar Argentinië kon dan kan er ook vast wel zo'n bedrag naar Polen en Hongarije....
Dat de Amerikanen dan nog woester worden dan ze nu over die 40 miljard voor Argentinië zijn is een ander verhaal.
Ja, zo dwing je VVD en CDA om kleur te bekennen, maar ja, dat zal Rob Jetten wel niet aandurven. Die staat iedere avond al voor de spiegel om te oefenen als premier.quote:
Maar goed, als Bontenbal zo graag een CDA-VVD-JA21 kabinet wil dan kan dat natuurlijk ook met de PVV, eens kijken hoe graag de VVD en JA21 dan nog willen.
Ja, beetje jammer is dat, maar dat zou hij wel moeten doen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:57 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ja, zo dwing je VVD en CDA om kleur te bekennen, maar ja, dat zal Rob Jetten wel niet aandurven. Die staat iedere avond al voor de spiegel om te oefenen als premier.
Dat is de ellende met die lui. Zijn veel te ijdel.quote:
[..]
Ja, zo dwing je VVD en CDA om kleur te bekennen, maar ja, dat zal Rob Jetten wel niet aandurven. Die staat iedere avond al voor de spiegel om te oefenen als premier.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Maar ik denk en hoop dat Jetten ze een worst voor houdt met JA21 en dat hij VVD na de gemeenteraadsverkiezingen de deksel op de neus geeft. Hij moet gewoon weten dat het politieke zelfmoord is om over rechts te gaan.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Het is overigens vooral een raar idee dat het aan Bontenbal (CDA: 18 zetels) zou zijn om te bepalen waar Jetten (D66: 26 zetels = 44,44% meer) mee in zee zou moeten gaan, dus ja, als Bontenbal aanstuurt op een kabinet met VVD en JA21 dan zou Jetten hem vooral moeten adviseren dat te doen, met de PVV.
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
Is ook niet bepaald de eerste keer he. Maar goed, dat "de kiezer" een slecht geheugen heeft mag geen verrassing meer zijn.quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:09 schreef Kowloon het volgende:
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
Huilen dan.
Jawel, maar veel mensen stemmen nu eenmaal op gevoel en hebben maar een oppervlakkige kennis van politieke processen, structuren en het politieke landschap. Het is ook aan GLPvdA om gewoon een fatsoenlijke campagne in elkaar te draaien en mensen te overtuigen.quote:
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nou dit! Jetten moet gewoon veel harder JA21 uitsluiten en Bontenbal vervolgens succes wensen met z'n PVV-VVD-JA21-CDA kabinet.quote:
Het is overigens vooral een raar idee dat het aan Bontenbal (CDA: 18 zetels) zou zijn om te bepalen waar Jetten (D66: 26 zetels = 44,44% meer) mee in zee zou moeten gaan, dus ja, als Bontenbal aanstuurt op een kabinet met VVD en JA21 dan zou Jetten hem vooral moeten adviseren dat te doen, met de PVV.
Blaf me vol
Juist dat en ze hadden moeten leren van eerder met Job Cohen als lijsttrekker in 2010.quote:
[..]
Jawel, maar veel mensen stemmen nu eenmaal op gevoel en hebben maar een oppervlakkige kennis van politieke processen, structuren en het politieke landschap. Het is ook aan GLPvdA om gewoon een fatsoenlijke campagne in elkaar te draaien en mensen te overtuigen.
Op papier leek Timmermans misschien een uitstekende kandidaat, maar het werkte eerder averechts.quote:Job Cohen verwisselde het burgemeesterschap van Amsterdam voor de landelijke politiek vanwege de opkomst van de PVV. ‘Niet alleen om de PVV tegen te houden, maar om erover heen te gaan in de richting van een fatsoenlijke samenleving waarin iedereen meetelt.’
En dat terwijl Cohen meer heeft gedaan aan het buitenhouden van die duivelse buut'nlanders dan Faber. of Wildersquote:
[..]
Juist dat en ze hadden moeten leren van eerder met Job Cohen als lijsttrekker in 2010.
[..]
Op papier leek Timmermans misschien een uitstekende kandidaat, maar het werkte eerder averechts.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik heb al sinds de uitslag zo'n gevoel dat er inderdaad een boel mensen zijn geweest die "dan maar d66" hebben gedacht. Geen bash richting d66 overigens.quote:
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Al vaker geschreven, bij mij dus net andersom. 'Normaal' stem ik D66, dit keer GLPvdA, heeft helaas niet geholpen.quote:
[..]
Ik heb al sinds de uitslag zo'n gevoel dat er inderdaad een boel mensen zijn geweest die "dan maar d66" hebben gedacht. Geen bash richting d66 overigens.
Dat is collectief in het geheugen verdwenen..quote:
[..]
En dat terwijl Cohen meer heeft gedaan aan het buitenhouden van die duivelse buut'nlanders dan Faber. of Wilders
Overigens vind ik Timmermans een intens vervelende vent, ik ontken niet dat hij kundig is, maar hij was echt een onhandige keuze voor het samengestelde GL/PvdA.
Atje Kuiken en Jesse Klaver hebben die combinatie voor elkaar gekregen en dan moet er even zo'n "mastodont" uit Brussel worden gehaald om het zaakje te runnen? Nah....
Te oud (1961) voor dit jonge frisse geluid (Klaver (1986), Jetten (1987), Bontenbal (1982)), en een totaal gebrek aan charisma.
Vroeger kon je het nog redden op je kennis en kunde, tegenwoordig moet je charisma hebben bij je verhaal, uitzonderingen daargelaten.
En de oudere generatie kent hem wellicht nog wel van zijn tijd voor Brussel, het is niet de eerste keer dat hij in de tweede kamer zit, maar de generatie van Klaver, Jetten en Bontenbal kent Timmermans helemaal niet, en ziet alleen maar een oude man die even komt vertellen hoe het moet, nog even een paar jaar tot zijn pensioen.
Niet dus, dat werkt niet.
Atje Kuiken en Jesse Klaver hebben die combinatie voor elkaar gekregen en dan moet er even zo'n "mastodont" uit Brussel worden gehaald om het zaakje te runnen? Nah....
Te oud (1961) voor dit jonge frisse geluid (Klaver (1986), Jetten (1987), Bontenbal (1982)), en een totaal gebrek aan charisma.
Vroeger kon je het nog redden op je kennis en kunde, tegenwoordig moet je charisma hebben bij je verhaal, uitzonderingen daargelaten.
En de oudere generatie kent hem wellicht nog wel van zijn tijd voor Brussel, het is niet de eerste keer dat hij in de tweede kamer zit, maar de generatie van Klaver, Jetten en Bontenbal kent Timmermans helemaal niet, en ziet alleen maar een oude man die even komt vertellen hoe het moet, nog even een paar jaar tot zijn pensioen.
Niet dus, dat werkt niet.
In 2019 werd Timmermans met de PvdA wel de grootste tijdens de Europese Parlementsverkiezingen. Zo’n verkiezing is niet direct te vergelijken met een nationale verkiezing natuurlijk maar ik begrijp wel dat ze ooit voor Timmermans kozen.quote:
Overigens vind ik Timmermans een intens vervelende vent, ik ontken niet dat hij kundig is, maar hij was echt een onhandige keuze voor het samengestelde GL/PvdA.
Atje Kuiken en Jesse Klaver hebben die combinatie voor elkaar gekregen en dan moet er even zo'n "mastodont" uit Brussel worden gehaald om het zaakje te runnen? Nah....
Te oud (1961) voor dit jonge frisse geluid (Klaver (1986), Jetten (1987), Bontenbal (1982)), en een totaal gebrek aan charisma.
Vroeger kon je het nog redden op je kennis en kunde, tegenwoordig moet je charisma hebben bij je verhaal, uitzonderingen daargelaten.
En de oudere generatie kent hem wellicht nog wel van zijn tijd voor Brussel, het is niet de eerste keer dat hij in de tweede kamer zit, maar de generatie van Klaver, Jetten en Bontenbal kent Timmermans helemaal niet, en ziet alleen maar een oude man die even komt vertellen hoe het moet, nog even een paar jaar tot zijn pensioen.
Niet dus, dat werkt niet.
Superkundige man die het dan echt over de inhoud had. Vind het ook wat ver gaan hem nog even een trap na te geven.quote:
[..]
In 2019 werd Timmermans met de PvdA wel de grootste tijdens de Europese Parlementsverkiezingen. Zo’n verkiezing is niet direct te vergelijken met een nationale verkiezing natuurlijk maar ik begrijp wel dat ze ooit voor Timmermans kozen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
In zoverre dat hij het halverwege de campagne zelf niet door leek te krijgen.quote:
[..]
Superkundige man die het dan echt over de inhoud had. Vind het ook wat ver gaan hem nog even een trap na te geven.
Inclusief de presentatie en een linkje naar het rapport zelf:
https://www.rapportwennink.nl/
https://www.rapportwennink.nl/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daarnaast was Rutte toen natuurlijk nog onze PM met enige internationale status en was de vraag ook een beetje welke opvolger we dan namens ons met internationale collega’s zouden willen laten onderhandelen. Dat ze bij die partij toen met Timmermans aan kwamen zetten begrijp ik wel. Dat frisse figuren als Bontenbal en Jetten minder worden afgerekend op dat gebrek aan internationale ervaring komt natuurlijk vooral doordat we nu Schoof, de Stoethaspel des Vaderlands, aan het roer hebben staan.
Diegene die ook al in het nieuwe leiderschap waren getrapt beleven nu een deja-vu XL.quote:
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
Een ezel stoot zich in het gemeen, niet driemaal aan dezelfde steen. Hopen we dan maar.
Ja, haha, heb indertijd op Kaag gestemd..quote:
[..]
Diegene die ook al in het nieuwe leiderschap waren getrapt beleven nu een deja-vu XL.
Een ezel stoot zich in het gemeen, niet driemaal aan dezelfde steen. Hopen we dan maar.
Tja, ik zat al te denken aan D66, een goede campagne of gevoel had me naar GL/PvdA kunnen trekken maar die bakten er niks vanquote:
[..]
Ik heb al sinds de uitslag zo'n gevoel dat er inderdaad een boel mensen zijn geweest die "dan maar d66" hebben gedacht. Geen bash richting d66 overigens.
.
Wat werd dat gevoel uiteindelijk dan?quote:
[..]
Tja, ik zat al te denken aan D66, een goede campagne of gevoel had me naar GL/PvdA kunnen trekken maar die bakten er niks van
Dat was inderdaad dramatisch en dat heeft zich ook direct vertaald in het aantal zetels.quote:
[..]
Tja, ik zat al te denken aan D66, een goede campagne of gevoel had me naar GL/PvdA kunnen trekken maar die bakten er niks van
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Die moeten eens een keer een nieuw gezicht naar voren schuiven. Iets fris. Nieuw elan.quote:
[..]
Tja, ik zat al te denken aan D66, een goede campagne of gevoel had me naar GL/PvdA kunnen trekken maar die bakten er niks van
Timmermans was een beetje een saaie duffe oude man. En dito campagne.
En die nummer twee op de lijst was ook niet veel soeps en zagen we nooit.
Klaver is trouwens ook mè.
Vraag me trouwens af of ze met Klaver wel opeens heel veel stemmen gaan trekken de komende verkiezingen.
Timmermans werd wel gepresenteerd als de premier kandidaat.quote:
[..]
Dat was inderdaad dramatisch en dat heeft zich ook direct vertaald in het aantal zetels.
En dan dat idiote filmpje van Timmermans en Klaver.
Timmermans heeft nooit het imago van EU bobo van zich kunnen afschudden.quote:
[..]
Timmermans werd wel gepresenteerd als de premier kandidaat.
En dan dat idiote filmpje van Timmermans en Klaver.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Iemand laag op de lijst van D66quote:
[..]
Wat werd dat gevoel uiteindelijk dan?
Eens hoor. Ze hebben tot nu toe de fusie heel onnozel aangepakt.quote:
[..]
Die moeten eens een keer een nieuw gezicht naar voren schuiven. Iets fris. Nieuw elan.
Timmermans was een beetje een saaie duffe oude man. En dito campagne.
En die nummer twee op de lijst was ook niet veel soeps en zagen we nooit.
Klaver is trouwens ook mè.
Vraag me trouwens af of ze met Klaver wel opeens heel veel stemmen gaan trekken de komende verkiezingen.
Die hadden al lang een nieuwe naam met frisse gezichten moeten hebben…
Ik ook, Phlippen, al stond Ollongren er ook weer bij, maar was al lang van plan op ze te stemmen.quote:
[..]
Iemand laag op de lijst van D66
Klimaat/stikstof, onderwijs en internationale samenwerking. Kom je al snel bij D'66 uit.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Een (Limburgse) man op leeftijd als lijsttrekker was dan ook geen briljante keuze. Twee jaar terug wel te rechtvaardigen maar was nu echt niet handig.quote:
[..]
Timmermans heeft nooit het imago van EU bobo van zich kunnen afschudden.
ja precies ter vervanging van de toeslagenquote:
[..]
Je geeft niet echt antwoord, wil je door middel van de arbeidskorting iedereen geld geven?
Oftewel een soort basisinkomen voor werkende?
Het benutten van de expertise en knowhow bij de afgezwaaide AOW ers
nee werken loont absoluut nietquote:
Werken loont al en de arbeidskorting voor AOW en niet AOW gelijk trekken maakt de belasting nog schever dan het nu al is.
NWS / Duitse gepensioneeerden mogen 2000 euro belastingvrij werken in 2026
ik wordt jaarlijks afgestraft met een belasting aanslag van 3000 euro omdat ik na mijn AOW nog blijf werken een paar dagen per week
met een 12.000 euro arbeidskorting ook voor AOW ers dan krijg je dat de zin en het nut van werk terugkomt , dan kunnen de toeslagen ook weg
Geen gratis geld meer
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 12-12-2025 17:55:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was niet het enige, volgens mij. Hij had een soort betweter houding over zich en dat stoot af.quote:
[..]
Timmermans heeft nooit het imago van EU bobo van zich kunnen afschudden.
Timmermans is een oude Pvda bobo en die zat echt voor joker met die lahlah naast zich als nummer 2quote:
[..]
Timmermans heeft nooit het imago van EU bobo van zich kunnen afschudden.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 12-12-2025 19:59:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je jaarlijks wordt afgestraft als AOW'er dan heb je niet genoeg belasting over je pensioen afgedragen.quote:
[..]
ja precies ter vervanging van de toeslagen
Het benutten van de expertise en knowhow bij de afgezwaaide AOW ers
[..]
nee werken loont absoluut niet
NWS / Duitse gepensioneeerden mogen 2000 euro belastingvrij werken in 2026
ik wordt jaarlijks afgestraft met een belasting aanslag van 3000 euro omdat ik na mijn AOW nog blijf werken een paar dagen per week
met een 12.000 euro arbeidskorting ook voor AOW ers dan krijg je dat de zin en het nut van werk terugkomt , dan kunnen de toeslagen ook weg
Geen gratis geld meer
nee, dat komt om dat AOW ers geen / nauwelijks korting hebben over het belastbaar deel hun arbeidsinkomenquote:
[..]
Als je jaarlijks wordt afgestraft als AOW'er dan heb je niet genoeg belasting over je pensioen afgedragen.
Arbeidskorting heet dat
AOWers krijgen 2800 euro arbeidskorting en mensen onder de AOW leeftijd 5600 euro
van mij mag men de ouderenkorting een alleenstaande ouderenkorting schrappen
iedereen moet 12000 euro arbeidskorting krijgen , dan gaat werken weer lonen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 12-12-2025 18:14:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mooi rapport om bij alle andere rapporten in de la te leggen, gr gr de politiek.quote:Op vrijdag 12 december 2025 16:56 schreef Perrin het volgende:
Inclusief de presentatie en een linkje naar het rapport zelf:
https://www.rapportwennink.nl/
Er wordt dus te weinig afgedragen.quote:
[..]
nee, dat komt om dat AOW ers geen / nauwelijks korting hebben over het belastbaar deel hun arbeidsinkomen
Arbeidskorting heet dat
AOWers krijgen 2800 euro arbeidskorting en mensen onder de AOW leeftijd 5600 euro
van mij mag men de ouderenkorting een alleenstaande ouderenkorting schrappen
iedereen moet 12000 euro arbeidskorting krijgen , dan gaat werken weer lonen
Je kunt ook zorgen dat degene die de afdracht doet dat wel correct doet.
Misschien moeten we ook eens nadenken op wat voor kwaliteiten we leiders beoordelen inderdaad.quote:
[..]
Superkundige man die het dan echt over de inhoud had. Vind het ook wat ver gaan hem nog even een trap na te geven.
Er is wel verschil tussen een campagneleider en een bestuurder (minister-president). Cohen was een prima bestuurder als burgemeester maar een minder goede campagneleider.quote:
[..]
Misschien moeten we ook eens nadenken op wat voor kwaliteiten we leiders beoordelen inderdaad.
ja maar daar schiet ik niks mee op hequote:
[..]
Er wordt dus te weinig afgedragen.
Je kunt ook zorgen dat degene die de afdracht doet dat wel correct doet.
werken moet lonen
teveel mensen leven van gratis geld nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is ook wel een verschil tussen iemand die goed is in een politiek show debatje van 1 minuut over een thema en iemand die dragend een koers uit kan zetten voor Nederland.quote:
[..]
Er is wel verschil tussen een campagneleider en een bestuurder (minister-president).
Dus mensen krijgen i.p.v. toeslagen arbeidskorting uitgekeerd en dat is geen gratis geld?quote:
[..]
ja precies ter vervanging van de toeslagen
Het benutten van de expertise en knowhow bij de afgezwaaide AOW ers
[..]
nee werken loont absoluut niet
NWS / Duitse gepensioneeerden mogen 2000 euro belastingvrij werken in 2026
ik wordt jaarlijks afgestraft met een belasting aanslag van 3000 euro omdat ik na mijn AOW nog blijf werken een paar dagen per week
met een 12.000 euro arbeidskorting ook voor AOW ers dan krijg je dat de zin en het nut van werk terugkomt , dan kunnen de toeslagen ook weg
Geen gratis geld meer
nee dat is geen gratis geld dat krijg je alleen als je werktquote:
[..]
Dus mensen krijgen i.p.v. toeslagen arbeidskorting uitgekeerd en dat is geen gratis geld?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Boot moet het ook beter lezen. Hij heeft het in het begin al meteen over dat hij ondernemerschap mist, maar daar zit het probleem juist helemaal niet. Dat blijkt ook uit de 51 proposities die zijn bijgevoegd. Er zijn heel veel innovatieve ideeën en er is veel ondernemerschap, maar de randvoorwaarden zijn niet op orde. Dat moet het nieuwe kabinet op orde brengen.quote:
Boot maakt er aardig gehakt van.
Bekijk deze YouTube-video
Je redeneert best apart. Bovenop jouw pensioen en AOW krijg jij een hogere belastingaanslag dan een jonger werkend iemand zonder al die aanvullingen. Dan praat je over een paar honderd euro per maand minder inkomen in totaal. Met nog een zwart inkomen ernaast via verhuur. Ik snap werkelijk niet wat jij voortdurend loopt te klagen.quote:
[..]
nee dat is geen gratis geld dat krijg je alleen als je werkt
Ok dan.
ik klaag nietquote:
[..]
Je redeneert best apart. Bovenop jouw pensioen en AOW krijg jij een hogere belastingaanslag dan een jonger werkend iemand zonder al die aanvullingen. Dan praat je over een paar honderd euro per maand minder inkomen in totaal. Met nog een zwart inkomen ernaast via verhuur. Ik snap werkelijk niet wat jij voortdurend loopt te klagen.
Ok dan.
Ik vind dat men meer gebruik moet maken van het enorme potentieel aan kennis onder de ouderen die zo de AOW in geschopt worden, niet iedereen heeft een hekel aan werk
Dat moet wel beloond worden met een arbeidskorting die even hoog is als van mensen die jonger van de AOW leeftijd zijn ,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus je wil een soort basisinkomen voor een ieder die werkt en een ieder die niet kan werken die kan lekker de tering krijgen en mag alles wat nu gedekt wordt door toeslagen op zijn of haar buik schrijven?quote:
[..]
nee dat is geen gratis geld dat krijg je alleen als je werkt
Niemand wordt de AOW ingeschopt.quote:
[..]
ik klaag niet
Ik vind dat men meer gebruik moet maken van het enorme potentieel aan kennis onder de ouderen die zo de AOW in geschopt worden, niet iedereen heeft een hekel aan werk
ja dat was vroeger ook zo ,quote:
[..]
Dus je wil een soort basisinkomen voor een ieder die werkt en een ieder die niet kan werken die kan lekker de tering krijgen en mag alles wat nu gedekt wordt door toeslagen op zijn of haar buik schrijven?
was het fout dat we toen geen toeslagen voor van alles en nog wat hadden?/
mijn vrouw bleef thuis bij de kinderen de eerste 8 jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vroegah zat ik als ambtenaar in het IZA, de premie betaalde mijn werkgever voor een groot deel en zowel mijn echtgenoot (zelfstandig ondernemer) als kinderen konden er gratis bij in. Toen waren er nog geen zorgtoeslagen inderdaad.quote:
[..]
ja dat was vroeger ook zo ,
was het fout dat we toen geen toeslagen voor van alles en nog wat hadden?/
[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 12-12-2025 18:58:14 ]
Weet je wat we laten het erbij. Je kan als alleenstaande maximaal zo'n 8400 euro huurtoeslag en zo'n 1550 euro zorgtoeslag krijgen, zo'n armoedeval van 10.000 euro is niet echt een probleem want vroeger waren toeslagen er ook niet.quote:
[..]
ja dat was vroeger ook zo ,
was het fout dat we toen geen toeslagen voor van alles en nog wat hadden?/
mijn vrouw bleef thuis bij de kinderen de eerste 8 jaar
Niet tegen te praten inderdaad, mekkert over 250 p/m minder netto inkomen op een inkomen van laat ik eens gokken, 50k minimaal inkomen uit AOW en pensioen en dan zeuren dat arbeid niet loont..quote:
[..]
Weet je wat we laten het erbij. Je kan als alleenstaande maximaal zo'n 8400 euro huurtoeslag en zo'n 1550 euro zorgtoeslag krijgen, zo'n armoedeval van 10.000 euro is niet echt een probleem want vroeger waren toeslagen er ook niet.
als je huurtoeslag nodig hebt dan is of de huur te hoog of het inkomen te laagquote:
[..]
Weet je wat we laten het erbij. Je kan als alleenstaande maximaal zo'n 8400 euro huurtoeslag en zo'n 1550 euro zorgtoeslag krijgen, zo'n armoedeval van 10.000 euro is niet echt een probleem want vroeger waren toeslagen er ook niet.
laten we maar weer eens woningen gaan bouwen ook in weilanden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor de verandering eens met je. Die huurtoeslag is een patch op ergens een eerdere misstand maar zou er bij een vereenvoudiging van het belasting/toeslagenstelsel uit moeten worden geschreven.quote:
[..]
als je huurtoeslag nodig hebt dan is of de huur te hoog of het inkomen te laag
laten we maar weer eens woningen gaan bouwen ook in weilanden
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
mijn broer heeft alleen AOW dusquote:
[..]
Voor de verandering eens met je. Die huurtoeslag is een patch op ergens een eerdere misstand maar zou er bij een vereenvoudiging van het belasting/toeslagenstelsel uit moeten worden geschreven.
Netto AOW-pensioen ¤ 1.558,15
Maar zijn sociale huur is 900 euro , voor een flatje dat in 1982 gebouwd is voor 100.000 gulden per stuk
Ofwel hij betaald iedere 4 jaar de hele flat aan huur aan de woningbouwvereniging , maar hij krijgt iets van 500 euro huurtoeslag per maand
Die flat is al 16 keer volledig betaald aan de woningbouwvereniging
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toen er geen huurtoeslag was, was er huursubsidie.quote:
[..]
ja dat was vroeger ook zo ,
was het fout dat we toen geen toeslagen voor van alles en nog wat hadden?/
mijn vrouw bleef thuis bij de kinderen de eerste 8 jaar
Dus je kunt wel lekker doen alsof vroeger alles beter was en we "geen toeslagen nodig hadden", maar dat was vooral omdat die toeslagen toen subsidie heetten of anderszins in de inkomstenbelasting verwerkt was (zorgtoeslag bijvoorbeeld).
En verder is je "mijn vrouw bleef thuis bij de kinderen de eerste 8 jaar" compleet achterhaald en pure misogynie.
Je vrouw heeft daardoor ook geen fatsoenlijke carrière meer kunnen opbouwen, en de kans dat ze gestudeerd had en met die jaren thuiszorgen dus aan pure kapitaalvernietiging deed is ook vrij klein.
Ergo: je wilt vrouwen weer in hun hok duwen, waar ze geen gelijkwaardige opbouw van eigen vermogen en carrièrekansen hebben.
als de huurtoeslag wegvalt dan gaan vanzelf de huren omlaag , mits er voldoende woningen gebouwd wordenquote:
[..]
Toen er geen huurtoeslag was, was er huursubsidie.
Dus je kunt wel lekker doen alsof vroeger alles beter was en we "geen toeslagen nodig hadden", maar dat was vooral omdat die toeslagen toen subsidie heetten of anderszins in de inkomstenbelasting verwerkt was (zorgtoeslag bijvoorbeeld).
ruimte zat in nederland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
BS, als de huurtoeslag wegvalt dan kunnen veel mensen hun huis niet meer betalen en staan ze op straat.quote:
[..]
als de huurtoeslag wegvalt dan gaan vanzelf de huren omlaag , mits er voldoende woningen gebouwd worden
ruimte zat in nederland
Het zelfde idee dat de huizen wel goedkoper zullen worden als de HRA wegvalt.... dat worden ze niet, de prijzen zullen hoogstens iets minder snel stijgen.
Daarbij is een jaarlijkse huur van 5% van de woningwaarde een minimum om geen verlies op een huurwoning te draaien, dan kun je wel fantaseren over huren van ¤ 500 per maand, maar dat betekent ook dat die woning dan nog maar ¤ 120.000 mag kosten.
Daar bouw je niet eens appartmentjes van 50m² voor in het midden van het land (ex de grond), dus laat staan in het westen.
Succes met je fantasietjes.
wat kost jouw huis per jaar aan onderhoud en belastingquote:
[..]
BS, als de huurtoeslag wegvalt dan kunnen veel mensen hun huis niet meer betalen en staan ze op straat.
Het zelfde idee dat de huizen wel goedkoper zullen worden als de HRA wegvalt.... dat worden ze niet, de prijzen zullen hoogstens iets minder snel stijgen.
Daarbij is een jaarlijkse huur van 5% van de woningwaarde een minimum om geen verlies op een huurwoning te draaien, dan kun je wel fantaseren over huren van ¤ 500 per maand, maar dat betekent ook dat die woning dan nog maar ¤ 120.000 mag kosten.
Daar bouw je niet eens appartmentjes van 50m² voor in het midden van het land (ex de grond), dus laat staan in het westen.
Succes met je fantasietjes.
5% van de WOZ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het kan wel maar dan moet je de woningcorporaties zeer massaal subsidiëren. Wordt het uiteindeljk wel duurder van maar dan ben je wel de huurtoeslag of -subsidie kwijt.quote:
[..]
BS, als de huurtoeslag wegvalt dan kunnen veel mensen hun huis niet meer betalen en staan ze op straat.
Het zelfde idee dat de huizen wel goedkoper zullen worden als de HRA wegvalt.... dat worden ze niet, de prijzen zullen hoogstens iets minder snel stijgen.
Daarbij is een jaarlijkse huur van 5% van de woningwaarde een minimum om geen verlies op een huurwoning te draaien, dan kun je wel fantaseren over huren van ¤ 500 per maand, maar dat betekent ook dat die woning dan nog maar ¤ 120.000 mag kosten.
Daar bouw je niet eens appartmentjes van 50m² voor in het midden van het land (ex de grond), dus laat staan in het westen.
Succes met je fantasietjes.
Wat heeft dat er nou mee te maken? De huur van een woning is wel wat meer dan alleen maar onderhoud en WOZ belasting.quote:
[..]
wat kost jouw huis per jaar aan onderhoud en belasting
5% van de WOZ?
Om te beginnen zal er een hypotheek betaald moeten worden voor al die nieuw te bouwen woningen, en de grond...
Als de bouwkosten van een woning al op 120K liggen dan betekent het niet dat de verhuurder/woningstichting de grond niet hoeft te betalen.
woningen die in 1982 gebouwd zijn , die zijn toch afbetaald?quote:
[..]
Wat heeft dat er nou mee te maken? De huur van een woning is wel wat meer dan alleen maar onderhoud en WOZ belasting.
Om te beginnen zal er een hypotheek betaald moeten worden voor al die nieuw te bouwen woningen, en de grond...
Als de bouwkosten van een woning al op 120K liggen dan betekent het niet dat de verhuurder/woningstichting de grond niet hoeft te betalen.
mijn dochter kocht 3 jr terug een ex huurwoning die voor 85. 000 gulden was verkocht aan de woningbouw
ze betaald 320.0000 euro
wil jij het jaarverslag zien van de woningcorporatie?/
en maar klagen dat ze vennootschapsbelasting moeten betalen over de winst
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 13-12-2025 13:04:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
michaelmoore gooit wat grotendeels feitenvrije poep tegen de muur en wanneer hij tegenspraak krijgt dan smijt hij nog wat extra feitenvrije poep de andere kant op.
Het lezen van zijn reacties is al een verspilling van je tijd, laat staan het reageren erop.
Het lezen van zijn reacties is al een verspilling van je tijd, laat staan het reageren erop.
Huilen dan.
Er moet iets flink gesubsidieerd worden idd, en vroeger waren woningstichtingen dat vaak ook, of eigendom van de gemeente, en toen moesten ze zelfstandig worden en werden woorden als "marktwerking" gebezigd en binnen de kortste keren had de directeur van de woningstichting een dikke Maserati onder z'n kont.quote:
[..]
Het kan wel maar dan moet je de woningcorporaties zeer massaal subsidiëren. Wordt het uiteindeljk wel duurder van maar dan ben je wel de huurtoeslag of -subsidie kwijt.
Dat is waarom het een slecht idee is om woningstichtingen te subsidiëren zolang ze nog bedrijven zijn die zogenaamd met de "marktwerking" mee moeten bewegen.
Okay, dus je kunt jouw jaren 80 premie koopwoning eigenlijk ook prima voor ¤ 150.000 aan een woningzoekend jong stel verkopen? Meer heb je er immers ook niet aan uitgegeven, en dan heb je al je kosten volledig terug, voor zover je die al niet terug had met je aflossingsvrije hypotheek.quote:
[..]
woningen die in 1982 gebouwd zijn , die zijn toch afbetaald?
mijn dochter kocht 3 jr terug een ex huurwoning die voor 85. 000 gulden was verkocht aan de woningbouw
ze betaald 320.0000 euro
wil jij het jaarverslag zien van de woningcorporatie?/
en maar klagen dat ze vennootschapsbelasting moeten betalen over de winst
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
Of je berekent het door in het minimumloon/uitkeringen.quote:
[..]
Het kan wel maar dan moet je de woningcorporaties zeer massaal subsidiëren. Wordt het uiteindeljk wel duurder van maar dan ben je wel de huurtoeslag of -subsidie kwijt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, en dan krijg je weer gezeik dat de uitkeringen zo hoog zijn, en alle nonsens die daar achteraan komt.quote:
[..]
Of je berekent het door in het minimumloon/uitkeringen.
Plus dat je dan gedoe hebt bij een situatie waarbij een stel beiden tegen minimumloon werkt, en dus beiden de maximale compensatie ontvangen, versus een stel waarbij de een tegen 2 keer minimumloon werkt en de ander 8 jaar thuisblijft om voor de kinderen te zorgen, en die die compensatie dan niet krijgen omdat het inkomen 2 keer minimumloon is.
nou de woningbouwverenigingen zouden hun woningen wel aan jonge gezinnen kunnen verkopen tegen de huidige waarde en de financiering regelen voor huurders via de wsw.nlquote:
[..]
Okay, dus je kunt jouw jaren 80 premie koopwoning eigenlijk ook prima voor ¤ 150.000 aan een woningzoekend jong stel verkopen? Meer heb je er immers ook niet aan uitgegeven, en dan heb je al je kosten volledig terug, voor zover je die al niet terug had met je aflossingsvrije hypotheek.
ik begrijp niet dat ze zo klagen dat ze vennootschapsbelasting moeten betalen , dat moet iedere kruidenier ook
Daarnaast hoeven ze geen dividend uit te keren want er zijn geen eigenaren van de woningcorporaties, de woningbouwvereniging is eigenaar van zichzelf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
de woningcorporaties moeten belasting betalen over het teveel aan ontvangen huur aan de belastingdienst net als andere bedrijvenquote:
[..]
Of je berekent het door in het minimumloon/uitkeringen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat is problematisch, maar we zouden er toch vanaf moeten dat mensen die niet zoveel verdienen om gewoon te kunnen wonen al aan het staatsinfuus moeten liggen.quote:
[..]
Ja, en dan krijg je weer gezeik dat de uitkeringen zo hoog zijn, en alle nonsens die daar achteraan komt.
Plus dat je dan gedoe hebt bij een situatie waarbij een stel beiden tegen minimumloon werkt, en dus beiden de maximale compensatie ontvangen, versus een stel waarbij de een tegen 2 keer minimumloon werkt en de ander 8 jaar thuisblijft om voor de kinderen te zorgen, en die die compensatie dan niet krijgen omdat het inkomen 2 keer minimumloon is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zolang mensen die wel veel verdienen nog HRA nodig hebben voor hun villa van ¤ 1.234.567,89 heb ik niet zo'n moeite met de huurtoeslag voor mensen met een te laag inkomen om hun woonlasten te kunnen dragen, zeker niet gezien diegene met die dikke villa in veel gevallen meer HRA ontvangt dan huurder huurtoeslag ontvangen.quote:
[..]
Ja dat is problematisch, maar we zouden er toch vanaf moeten dat mensen die niet zoveel verdienen om gewoon te kunnen wonen al aan het staatsinfuus moeten liggen.
En nee, ik ontvang geen huurtoeslag, onze HRA is met < ¤ 133 per maand ook te verwaarlozen.
Geen idee hoeveel het exact is, want we krijgen het jaarlijks terug, maar het is minder dan ¤ 1.600 per jaar.
voor mensen die zichzelf tegenwoordig een extra hypotheek mogen geven vanuit hun eigen BV , nee ik ook nietquote:
[..]
Zolang mensen die wel veel verdienen nog HRA nodig hebben voor hun villa van ¤ 1.234.567,89 heb ik niet zo'n moeite met de huurtoeslag voor mensen met een te laag inkomen om hun woonlasten te kunnen dragen, zeker niet gezien diegene met die dikke villa in veel gevallen meer HRA ontvangt dan huurder huurtoeslag ontvangen.
En nee, ik ontvang geen huurtoeslag, onze HRA is met < ¤ 133 per maand ook te verwaarlozen.
Geen idee hoeveel het exact is, want we krijgen het jaarlijks terug, maar het is minder dan ¤ 1.600 per jaar.
met een koophuis van 800.000 euro een totaal aan hypotheken van 1.500.000 is normaal voor de BV mensen tegenwoordig
Leve de inventiviteit van de VVD achterban
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sommige mensen denken dat politiek alleen over henzelf moet gaan.quote:
[..]
Je redeneert best apart. Bovenop jouw pensioen en AOW krijg jij een hogere belastingaanslag dan een jonger werkend iemand zonder al die aanvullingen. Dan praat je over een paar honderd euro per maand minder inkomen in totaal. Met nog een zwart inkomen ernaast via verhuur. Ik snap werkelijk niet wat jij voortdurend loopt te klagen.
Ok dan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Jij kon een huis kopen voor een habbekrats.quote:
[..]
ja dat was vroeger ook zo ,
was het fout dat we toen geen toeslagen voor van alles en nog wat hadden?/
mijn vrouw bleef thuis bij de kinderen de eerste 8 jaar
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
en met een premie A regelingquote:
[..]
Jij kon een huis kopen voor een habbekrats.
dat zou me nu weer in moeten voeren en bouwen in groeikernen in de weilanden net als toen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alle huren zijn veel te hoog op het moment, daar kan de sociale huurder niet veel aan doen.quote:
als je huurtoeslag nodig hebt dan is of de huur te hoog of het inkomen te laag
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
ja als je alleen binnenstedelijk wilt bouwen dan komt er een keer dat er geen bouwlocatie meer over isquote:
[..]
Alle huren zijn veel te hoog op het moment, daar kan de sociale huurder niet veel aan doen.
rondom de grote steden is ruimte zat en ook om de dorpen heen
en je kunt inderdaad een nieuwe stad bouwen voor Oekraïners bijvoorbeeld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mee eens, maar ik bedoel financieel gezien, de druk is hoog, dus elke actie die je wil ondernemen zal erg snel gevoeld worden in de portemonnee. Hoe kort een overgangssituatie ook is. Sociale huurders kunnen iig geen kant op of een stap lager gaan.quote:
[..]
ja als je alleen binnenstedelijk wilt bouwen dan komt er een keer dat er geen bouwlocatie meer over is
rondom de grote steden is ruimte zat en ook om de dorpen heen
en je kunt inderdaad een nieuwe stad bouwen voor Oekraïners bijvoorbeeld
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
de politiek vertikt het om te gaan bouwenquote:
[..]
Mee eens, maar ik bedoel financieel gezien, de druk is hoog, dus elke actie die je wil ondernemen zal erg snel gevoeld worden in de portemonnee. Hoe kort een overgangssituatie ook is. Sociale huurders kunnen iig geen kant op of een stap lager gaan.
mijn kinderen hebben alle drie een zeer prachtig huis maar je zal kinderen hebben > 18 jaar , dan gaat de tijd dringen
en begnt het gezeur en frustratie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tijd dat er wat boeren uitgekocht worden.quote:
[..]
de politiek vertikt het om te gaan bouwen
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Iets met een stikstof slot en personeelstekort?quote:
[..]
de politiek vertikt het om te gaan bouwen
daaar gaat niet omquote:
[..]
Tijd dat er wat boeren uitgekocht worden.
de vergunningen en de stikstof smoezen
als er vergunnigen zijn dan komt de systeem bouw best op gangquote:
[..]
Iets met een stikstof slot en personeelstekort?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe dan ook, het moet op grond van weilanden van boeren, dus stikstof of niet, je ontkomt er niet aan.quote:
[..]
daaar gaat niet om
de vergunningen en de stikstof smoezen
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
klopt , binenn in de steden is de bouwgrond nu echt op en de kantoren zijn ook verbouwdquote:
[..]
Hoe dan ook, het moet op grond van weilanden van boeren, dus stikstof of niet, je ontkomt er niet aan.
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
of men moet thuisplusfats voor ouderen gaan bouwen , dan komen er wel woningen vrijquote:
[..]
Hoe dan ook, het moet op grond van weilanden van boeren, dus stikstof of niet, je ontkomt er niet aan.
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook zo mooi, sommige figuren doen graag alsof al dat agrarisch gebied "natuur" is, maar het is natuurlijk gewoon industrie.quote:
[..]
Hoe dan ook, het moet op grond van weilanden van boeren, dus stikstof of niet, je ontkomt er niet aan.
[ afbeelding ]
het zijn stront weilanden , zit geen greintje leven in , zelfs de weidevogels zijn er niet meer te vinden ,quote:
[..]
Ook zo mooi, sommige figuren doen graag alsof al dat agrarisch gebied "natuur" is, maar het is natuurlijk gewoon industrie.
err kan best 10% vanaf voor woningbouw rondom de dorpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
3 verschillende kleuren groen gebruiken? Kom op CBS, je bent beter dan dat.quote:
[..]
Hoe dan ook, het moet op grond van weilanden van boeren, dus stikstof of niet, je ontkomt er niet aan.
[ afbeelding ]
"Pools are perfect for holding water"
Wat? Dat is toch gewoon een boer met een knecht, die elke dag alles met de hand staat te doen?quote:
[..]
Ook zo mooi, sommige figuren doen graag alsof al dat agrarisch gebied "natuur" is, maar het is natuurlijk gewoon industrie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
veehouders hebben geen knechten meer , dat is jaarlijks 50.000 euro , dat is net de winst hequote:
[..]
Wat? Dat is toch gewoon een boer met een knecht, die elke dag alles met de hand staat te doen?
veehouders hebben een roterende melk machine
ik denk dat jij alles met de hand moet doen op je zolderkamertje
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 13-12-2025 16:31:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig zit dat laatste groen pas tussen het grijs en geel aan het eind, die stukjes die je (bijna) niet ziet.quote:
[..]
3 verschillende kleuren groen gebruiken? Kom op CBS, je bent beter dan dat.
Die zag je natuurlijk ook niet aankomen, dat Flevoland, Noord- en Zuid-Holland de grootste percentages recreatiegebieden hebben
Distributie blokkendozen bouwen op weilanden lukt ook prima, dus dan moeten woningen ook wel lukken.quote:
[..]
Hoe dan ook, het moet op grond van weilanden van boeren, dus stikstof of niet, je ontkomt er niet aan.
[ afbeelding ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
10% is in de verste verte niet nodig. Het is ook een fabeltje dat er überhaupt landbouwgrond nodig is om aan de woningbouw vereisten te voldoen. Het enige wat enorm zou helpen is als er stikstof ruimte komt en als gemeenten worden geholpen om hun grond tegen een goede prijs af te staan aan woningcorporaties in plaats van grote projectontwikkelaars.quote:
[..]
het zijn stront weilanden , zit geen greintje leven in , zelfs de weidevogels zijn er niet meer te vinden ,
err kan best 10% vanaf voor woningbouw rondom de dorpen
En ja, voor de prijs zou het fijn zijn als er wat landbouwgrond beschikbaar komt, maar de rekensom is dat we 2,2 miljoen hectare landbouwgrond hebben
1% daarvan is 22.000 hectare. Dat is ongeveer de omvang van de gemeente Amsterdam. Daar kunnen dus heel wat mensen wonen, lost het probleem gewoon op zelfs als je normale woningen zou bouwen.
Boeren hoeven niet weg vanwege de fysieke ruimte, maar vanwege de stikstof ruimte en het feit dat ze op elke mogelijke manier de biodiversiteit slopen.
Kom op, sarcasme is soms ook te herkennen in mijn comments, toch?quote:
[..]
veehouders hebben geen knechten meer , dat is jaarlijks 50.000 euro , dat is net de winst he
veehouders hebben een roterende melk machine
ik denk dat jij alles met de hand moet doen op je zolderkamertje
Bekijk deze YouTube-video
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
ja dat zeg ik 2 x Leidsche Rijn is zatquote:
[..]
10% is in de verste verte niet nodig. Het is ook een fabeltje dat er überhaupt landbouwgrond nodig is om aan de woningbouw vereisten te voldoen. Het enige wat enorm zou helpen is als er stikstof ruimte komt en als gemeenten worden geholpen om hun grond tegen een goede prijs af te staan aan woningcorporaties in plaats van grote projectontwikkelaars.
En ja, voor de prijs zou het fijn zijn als er wat landbouwgrond beschikbaar komt, maar de rekensom is dat we 2,2 miljoen hectare landbouwgrond hebben
1% daarvan is 22.000 hectare. Dat is ongeveer de omvang van de gemeente Amsterdam. Daar kunnen dus heel wat mensen wonen, lost het probleem gewoon op zelfs als je normale woningen zou bouwen.
Boeren hoeven niet weg vanwege de fysieke ruimte, maar vanwege de stikstof ruimte en het feit dat ze op elke mogelijke manier de biodiversiteit slopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 14-12-2025 10:00:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
BS, als de huurtoeslag wegvalt dan kunnen veel mensen hun huis niet meer betalen en staan ze op straat.
Het zelfde idee dat de huizen wel goedkoper zullen worden als de HRA wegvalt.... dat worden ze niet, de prijzen zullen hoogstens iets minder snel stijgen.
Daarbij is een jaarlijkse huur van 5% van de woningwaarde een minimum om geen verlies op een huurwoning te draaien, dan kun je wel fantaseren over huren van ¤ 500 per maand, maar dat betekent ook dat die woning dan nog maar ¤ 120.000 mag kosten.
Daar bouw je niet eens appartmentjes van 50m² voor in het midden van het land (ex de grond), dus laat staan in het westen.
Succes met je fantasietjes.
Dit is voor sociale huur al een groot pribleem, woningbouwcooperaties blijven dan ook acher in de bouwquote:Ga maar na: het kost vandaag de dag zo’n 270.000 euro om een doorsnee sociale huurwoning te bouwen. Om die stichtingskosten te dragen, moeten corporaties geld lenen en geld inbrengen. Van de toezichthouder op woningcorporaties moeten ze rekenen met kapitaalkosten van ongeveer 4,2 procent. Op een woning van 270.000 euro is dat dus al zo’n 940 euro per maand. Tel daar nog de kosten van onderhoud en beheer (zo’n 270 euro) bij op, en je hebt 1.210 euro per maand nodig voor kostendekkende aanvangshuur bron
Dus huurtoeslag is verschrikkelijk, maar tot 35 % subsidie op de aankoop van een huis is prima?quote:
[..]
en met een premie A regeling
dat zou me nu weer in moeten voeren en bouwen in groeikernen in de weilanden net als toen
kooppremie,quote:
[..]
Dus huurtoeslag is verschrikkelijk, maar tot 35 % subsidie op de aankoop van een huis is prima?
35% ?? op papier.
Er was niemand die dat haalde, woonde je eenmaal in die premie A woning dan kreeg je iedere 3 jaar een inkomenstoets en iedereen was de premie dan weer kwijt, want gezinsinkomen .
2% premie dat was het wel
plus dat je de jaarlijkse premie van in mijn geval 1500 gulden per jaar bij je inkomen moest tellen en dan kreeg je dus ook nauwelijks HRA en bij de toetsing telde de premie ook mee
Maar het was absolute zekerheid voor de hypotheekgever en echt iedereen kreeg 100% hypotheek tegen laag percentage met gemeentegarantie
Je had een modern beetje kaal huis met dubbel glas in een jonge gezellige buurt, iedereen hielp elkaar met de tuin en 3 jaar later stikte het van de kinderen
Premie A was de beste regeling voor de overheid , om heel snel heel veel jonge gezinnen in een koophuis te helpen
een echt Pvda plan, gewoon midden in een zwik weilanden gebouwd
====================
Huurtoeslag gaat volledig direct in de pocket van de woningbouwverenigingen , daar heeft de ontvanger geen zak aan, beter is het om de huren te verlagen
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 14-12-2025 11:53:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Inmiddels drie/vier delen verder, maar ik wil toch graag nog even op terugkomen op de discussie omtrent het plan van D66 om de loondoorbetaling bij ziekte te verkorten van 2 naar 1 jaar.
Naar mijn weten schommelt dat percentage vaste contracten al jarenlang rond/tussen de 55-60%. Waarbij het keer op keer de overheid is die gedwongen wordt om te reguleren omdat werkgevers dat percentage continue willen zien dalen. Omdat flexibele arbeid inkopen goedkoper voor ze is dan vaste arbeid inkopen. En om dat percentage toch op peil te houden (want vaste contracten arbeidsrechten betekent bestaanszekerheid en dat vinden mensen fijn) is de overheid continue bezig met ofwel het afbouwen van de arbeidspositie van het vaste contract, ofwel het versterken van de arbeidspositie van een flexibel contract. En raar genoeg is het nou nooit andersom; dat de overheid een rem op de groei van het percentage vaste contracten moet zetten. Want we zouden eens in een wereld leven waar werkgevers niet continue proberen om arbeidsrechten ontwijken.
En dan zitten we óók nog eens in een politieke situatie waarin een regering met met name VVD en D66, maar dus blijkbaar ook het CDA, liever voor het eerste (afbouw vast) kiest dan voor het tweede (versterken flexibel).
En terugkomend op het financiële plaatje voor de zieke..
Bij ldbz krijg je minimaal (regelmatig via CAO wat hoger) 70% van je voor-ziekte loon. Voor alle uren die je werkte. Mocht je herstel (en dat van je arbeidsvermogen) geleidelijk zijn, dan is de heropbouw van je uren dat ook, en krijg je voor de uren die je weer gaat werken gewoon 100% (inclusief CAO loonsverhogingen die je gemist hebt tijdens je ziekte). De uren die je weer kan werken kan je voor 100% loon meteen aan de slag. Want je hebt een baan.
In de WGA krijg je 70% van je voor-ziekte loon. Maar niet voor alle uren die je werkte. Voor alle uren die je geacht wordt niet meer te kunnen werken. Voor de uren die je wel geacht wordt te kunnen werken (minder dan 80% afgekeurd) krijg je 0% van de WIA, en 0% van de werkgever. Want je hebt geen werkgever meer. Want je hebt geen baan meer. En laten we alsjeblieft niet gaan doen alsof de gedeeltelijk afgekeurden mensen in de WGA geen of amper moeite ondervinden met het vinden van een baan met een vergelijkbaar loon voor de uren die ze wel geacht worden te kunnen werken.
Het verschil zit hem daar dus in de uren die je tijdens je genezing wel weer kan werken. Gewoon weer voor 100% (of meer) van je loon bij dezelfde baan weer aan de slag kunnen, versus 0 totdat je voor die uren een nieuwe baan hebt, hopelijk van hetzelfde niveau en vergoeding. In de praktijk voor velen een enorm groot verschil.
Dat hele 'er zit voor de (genezen) zieke geen verschil tussen ldbz en WGA/IVA is volgens mij echt compleet buiten de werkelijkheid. Er zit zowel qua welzijn (ziekteherstel, mentaal) alsook welvaart (financiële positie) een groot verschil tussen ldbz en WIA.
Aangevuld met het financiële plaatje voor de betaler..
Het drukt de loonkosten (doorbetaling bij ziekte) van de hiervoor niet-verzekerde werkgever. En waar dat voor grote werkgevers niet meer dan een paar procent op de totale loonkostenrekening is en het door de grotere getallen, kan het inderdaad een zeer grote impact hebben op voornamelijk kleine werkgevers die er niet voor verzekerd zijn. Maar als je doel specifiek het helpen van die kleine ondernemers met de loonkosten bij ziekte van werknemers is, dan valt dat prima te bereiken mbv directe financiële steun aan die groep ondernemers (betaald uit de VPB bijvoorbeeld). In plaats van via de afbreuk van de arbeidspositie van iedereen met een vast contract.
De rekening verschuift daarbij in het meest positieve geval naar de belastingbetaler (of de vennoten, zoals je voorstelt). Of in een minder positief geval, dus (groten)deels naar de zieke. Door er vanuit de ldbz naar de WGA op achteruit te gaan middels een gedeeld afgekeurd maar geen baan. Door überhaupt niet in aanmerking te komen. Door gedoe of fouten met keuringen. Door in de bijstand gedumpt te worden:
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/85278NED/table?dl=6F03C
En als we dan kijken naar het percentage mensen met een vast contract (op de gehele werkende beroepsbevolking) sinds 2018, zien we inderdaad een kleine stijging, en nu weer stagnatie en een lichte daling. (2018 53,8%, 2019 54.7%, 2020 56,5%, 2021 56,5%, 2022 55,6%, 2023 55,6%, 2024 56,1%). En hej, dat is nog niet eens zo gek. Een half miljard voor 2,3%. Maar als we dan kijken naar het percentage tijdelijke contracten met uitzicht op vast (2018 6,55% - 2019 6,46% - 2020 6,19% - 2021 5,61% - 2022 6,30% - 2023 6,60% - 2024 6,38%), is er helemaal niets van enige stijging te bemerken en is er zelfs sprake van daling. Dat er meer toestroom naar een vast contract is blijkt hier dus geenszins uit.
Daarnaast ..
Dus he, hoeveel moet er nog naar de werkgevers onder het mom van 'hopelijk gaan ze dan nu wel heus meer vaste contracten uitdelen'? De vaste contracten van alle werknemers afbouwen, om 10-15% van het kleinbedrijf tegemoet te komen?
De meest voorkomende langdurige ziekte onder werkenden is een burnout. Een flinke burnout kan makkelijk langer dan 6 maanden duren. En in tegenstelling tot zo'n beetje elke andere aandoening waardoor werknemers uitvallen, is een burnout samen met 'ongelukken op of tijdens het werk' nou juist een van die dingen waarin de werknemer redelijk tot zeer vaak een aanzienlijke mate van verantwoordelijkheid te wijten valt. Maar na 6 maanden moet diezelfde werkgever iemand in een burnout gewoon mogen ontslaan?
Willen we bijvoorbeeld dat mensen die van kanker genezen hun baan kunnen behouden? Lijkt mij wel. Ik zou me er oprecht voor schamen als we in een samenleving leven waarin het significant voor gaat komen dat ex-kankerpatienten / patient in remissie (want he, hoe vaak gaat het nou echt helemaal weg..) vanuit de WIA naar een nieuwe baan mogen gaan zoeken. Of gaan we dan eerst doen alsof die mensen dat hele genezen dan maar binnen 6 maanden moeten doen?
Andere boeg .. Postpartum depressie. ~10% van nieuwe moeders. Vaak goed te genezen binnen 3-6 maanden. Maar dan moet het wel snel vastgesteld en effectief behandeld worden. Anders kan dat herstel ook prima langer dan 6 maanden duren. Toegegeven, er is wat speelruimte want zwangerschapsverlof, dus dan kunnen ze wat langer genezen van hun aandoening voordat ze de zak krijgen. Moeten ze wel de mazzel hebben dat ze dat verlof niet al kwijt zijn aan een zware zwangerschap in het laatste trimester.
Afrondend ..
- Er kan niet hard gemaakt worden dat de inkorting daadwerkelijk zorgt voor meer vaste contracten.
- Een zeer kleine minderheid van de werkgevers is niet verzekerd tegen uitval door ziekte.
- Het is voor een zieke (ex-) werknemer veel moeilijker om te reintegreren vanuit de WIA dan vanuit een arbeidsovereenkomst.
- Mensen gaan er op achteruit in de WIA (tov ldbz)
- Meerdere ministeries, CPB, SCP, én het UWV zijn tegen dit plan.
- UWV zou het helemaal niet aan kunnen.
Al met al lijkt dit dus gewoon weer een idee van D66 om de werkgevers te paaien (zonder dat ze het op dit gebied echt nodig hebben, ondanks hun ongegronde klachten) ten koste van iedereen met een vast contract.
Persoonlijke noot: en dit is dus een van de redenen waarom D66 toch altijd primair een neoliberale partij is en blijft, en zou reden moeten zijn voor elke links-georiënteerde stemmer om ver bij deze partij weg te blijven.
Al met al een onmenselijke maatregel.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 14-12-2025 17:12:50 ]
Ik geloof meteen dat werkgevers de 2 jaar lange doorbetaling als (een van) hun grootste klacht(en) noemen. Ik zet vraagtekens bij de grootte van het positieve effect op de vaste contracten. En dát is D66's beoogde doel, en iets anders dan 'personeel aannemen' waar jij het nu over hebt. Meer aannemen betekent immers ook 'meer flexibele contracten' en dat is nou juist wat men er níet mee wil, én spreekt het hele 'leidt tot meer vaste contracten' tegen.quote:
[..]
Dit is gewoon de bekendste grote klacht onder kleine ondernemers. De hoofdreden om geen personeel aan te nemen. Dat verband is al lang aangetoond.
Naar mijn weten schommelt dat percentage vaste contracten al jarenlang rond/tussen de 55-60%. Waarbij het keer op keer de overheid is die gedwongen wordt om te reguleren omdat werkgevers dat percentage continue willen zien dalen. Omdat flexibele arbeid inkopen goedkoper voor ze is dan vaste arbeid inkopen. En om dat percentage toch op peil te houden (want vaste contracten arbeidsrechten betekent bestaanszekerheid en dat vinden mensen fijn) is de overheid continue bezig met ofwel het afbouwen van de arbeidspositie van het vaste contract, ofwel het versterken van de arbeidspositie van een flexibel contract. En raar genoeg is het nou nooit andersom; dat de overheid een rem op de groei van het percentage vaste contracten moet zetten. Want we zouden eens in een wereld leven waar werkgevers niet continue proberen om arbeidsrechten ontwijken.
En dan zitten we óók nog eens in een politieke situatie waarin een regering met met name VVD en D66, maar dus blijkbaar ook het CDA, liever voor het eerste (afbouw vast) kiest dan voor het tweede (versterken flexibel).
Ik lees dit met oprechte verbazing. Vraag wie dan ook in de WIA of ze er last van hadden om die procedure te moeten doorlopen tijdens hun ziekte. Doen alsof het allemaal geen moeite is om ontslagen te worden, WIA aan te vragen, die keuring te doorlopen, én er niet alleen succesvol door te komen maar óók nog eens voor een correct percentage afgekeurd te worden (waar het bij jou zelf dus al mis ging/gaat)? Sorry, maar nee. Ik geloof je niet als je dat zegt. Simpelweg alleen al omdat 'ontslagen worden' een grote negatieve impact op een enorm percentage mensen heeft. Laat staan ontslag tijdens langdurige ziekte.quote:En als je dan dat 2e jaar een WIA uitkering doet, dan heeft het zieke personeel er geen last van.
Ja, eh .. naast bovengenoemde vergeet je daar volgens mij ook volledig dat het veel moeilijker is voor een gelukkig weer genezen ziek persoon (voorts ex-ziek) om vanuit de WGA weer succesvol aan het werk te gaan, dan voor een ex-zieke met een arbeidscontract om weer succesvol aan het werk te gaan. Bij de eerste groep moet er namelijk weer gesolliciteerd worden, plus het hele 'ik ben recentelijk ontslagen omdat ik te lang ziek was, maar ik ben nu heus weer volledig beter en ga niet ook een nieuwe werkgever weer met ziektekosten opzadelen' stigma overwonnen. De tweede groep heeft een baan. Baanbehoud bij ziekte is een significant arbeidsrecht, en daarmee een zeer significant verschil tussen ldbz (ik kort het even af) en WIA. 100% dat dat zorgt voor een merkbare daling in het percentage ex-zieken wat weer deels of volledig aan het werk kan. Zitten ze ook nog langer in de WIA dan het geval zou zijn wanneer het gewoon via spoor 1 of 2 in de ldbz gaat.quote:Sterker: ik zou het een half jaar uit het bedrijf en daarna 1,5 jaar WIA, betaald door een hogere VPB, doen. 100% dat dat er voor zorgt dat ondernemers sneller personeel durven aan te nemen.
En terugkomend op het financiële plaatje voor de zieke..
Bij ldbz krijg je minimaal (regelmatig via CAO wat hoger) 70% van je voor-ziekte loon. Voor alle uren die je werkte. Mocht je herstel (en dat van je arbeidsvermogen) geleidelijk zijn, dan is de heropbouw van je uren dat ook, en krijg je voor de uren die je weer gaat werken gewoon 100% (inclusief CAO loonsverhogingen die je gemist hebt tijdens je ziekte). De uren die je weer kan werken kan je voor 100% loon meteen aan de slag. Want je hebt een baan.
In de WGA krijg je 70% van je voor-ziekte loon. Maar niet voor alle uren die je werkte. Voor alle uren die je geacht wordt niet meer te kunnen werken. Voor de uren die je wel geacht wordt te kunnen werken (minder dan 80% afgekeurd) krijg je 0% van de WIA, en 0% van de werkgever. Want je hebt geen werkgever meer. Want je hebt geen baan meer. En laten we alsjeblieft niet gaan doen alsof de gedeeltelijk afgekeurden mensen in de WGA geen of amper moeite ondervinden met het vinden van een baan met een vergelijkbaar loon voor de uren die ze wel geacht worden te kunnen werken.
Het verschil zit hem daar dus in de uren die je tijdens je genezing wel weer kan werken. Gewoon weer voor 100% (of meer) van je loon bij dezelfde baan weer aan de slag kunnen, versus 0 totdat je voor die uren een nieuwe baan hebt, hopelijk van hetzelfde niveau en vergoeding. In de praktijk voor velen een enorm groot verschil.
Dat hele 'er zit voor de (genezen) zieke geen verschil tussen ldbz en WGA/IVA is volgens mij echt compleet buiten de werkelijkheid. Er zit zowel qua welzijn (ziekteherstel, mentaal) alsook welvaart (financiële positie) een groot verschil tussen ldbz en WIA.
Aangevuld met het financiële plaatje voor de betaler..
Het drukt de loonkosten (doorbetaling bij ziekte) van de hiervoor niet-verzekerde werkgever. En waar dat voor grote werkgevers niet meer dan een paar procent op de totale loonkostenrekening is en het door de grotere getallen, kan het inderdaad een zeer grote impact hebben op voornamelijk kleine werkgevers die er niet voor verzekerd zijn. Maar als je doel specifiek het helpen van die kleine ondernemers met de loonkosten bij ziekte van werknemers is, dan valt dat prima te bereiken mbv directe financiële steun aan die groep ondernemers (betaald uit de VPB bijvoorbeeld). In plaats van via de afbreuk van de arbeidspositie van iedereen met een vast contract.
De rekening verschuift daarbij in het meest positieve geval naar de belastingbetaler (of de vennoten, zoals je voorstelt). Of in een minder positief geval, dus (groten)deels naar de zieke. Door er vanuit de ldbz naar de WGA op achteruit te gaan middels een gedeeld afgekeurd maar geen baan. Door überhaupt niet in aanmerking te komen. Door gedoe of fouten met keuringen. Door in de bijstand gedumpt te worden:
En ik maar denken dat 'het is al jarenlang een puinhoop met serieuze achterstanden en gedoe met (her)keuringen bij het UWV' inmiddels toch wel gewoon een vastgesteld en breed bekend feit is. Maar blijkbaar leeft er bij sommigen nog de overtuiging dat het bij het UWV / in de WIA gewoon vergelijkbaar is met 'een baan hebben maar er door ziekte even uit liggen'.quote:Op dinsdag 9 december 2025 15:44 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het vangnet werkt helemaal niet goed:
Onafhankelijke Commissie Toekomst Arbeidsongeschiktheidsstelsel
Tienduizenden mensen met een medische beperking worden in de Bijstand gedumpt, een minimumregeling en geen arbeidsongeschiktheidsregeling.
Je bent op dit moment gewoon een idioot als je je daar als werkgever niet tegen verzekert. in 2018 deed 75% van de bedrijven met minder dan 7 werknemers dat al [1], en die groep is een stuk groter geworden [2]. Zoals je in die eerste bron ook leest heeft Koolmees destijds een enorm pakket samengesteld juist om die specifieke kosten voor werknemers te verlichten of in te dekken, inclusief 500 miljoen aan directe lastenverlichting voor de werkgever bij ziekte, met name gericht op die kleine ondernemers. Dus dat onverzekerde kleine bedrijf dat zo lijdt onder die twee jaar ldbz is er dus hooguit nog maar 2 op de 10, waarschijnlijk nu zelfs eerder 1 op de 10, wordt nu al meerdere jaren aangespoord om zich er tegen te verzekeren, én kan ook nog op overheidssteun rekenen. Er hapert hier wat aan je probleemstelling.quote:
[..]
Je bent momenteel gewoon een idioot als je 1 personeelslid hebt. Dat moet gewoon veranderen. En ja, de loondoorbetaling is daarbij een grote oorzaak.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/85278NED/table?dl=6F03C
En als we dan kijken naar het percentage mensen met een vast contract (op de gehele werkende beroepsbevolking) sinds 2018, zien we inderdaad een kleine stijging, en nu weer stagnatie en een lichte daling. (2018 53,8%, 2019 54.7%, 2020 56,5%, 2021 56,5%, 2022 55,6%, 2023 55,6%, 2024 56,1%). En hej, dat is nog niet eens zo gek. Een half miljard voor 2,3%. Maar als we dan kijken naar het percentage tijdelijke contracten met uitzicht op vast (2018 6,55% - 2019 6,46% - 2020 6,19% - 2021 5,61% - 2022 6,30% - 2023 6,60% - 2024 6,38%), is er helemaal niets van enige stijging te bemerken en is er zelfs sprake van daling. Dat er meer toestroom naar een vast contract is blijkt hier dus geenszins uit.
Daarnaast ..
Tsja ..quote:CBS - Overheid heeft grootste groei werknemers in vaste dienst
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)mers-in-vaste-dienst
Dus he, hoeveel moet er nog naar de werkgevers onder het mom van 'hopelijk gaan ze dan nu wel heus meer vaste contracten uitdelen'? De vaste contracten van alle werknemers afbouwen, om 10-15% van het kleinbedrijf tegemoet te komen?
Bron? Want daar geloof ik helemaal niets van. Bovendien, hoe is 'niemand komt na 1,5 jaar terug' een argument om de ldbz dan op max 1 jaar te zetten, of zelfs 6 maanden zoals je eerder voorstelt? Daar foetel je 6-12 maanden om je punt te maken. Er zijn namelijk legio mensen die na 6 maanden nog succesvol herstellen.quote:En vrijwel niemand komt na 1,5 jaar ziekte terug,
De meest voorkomende langdurige ziekte onder werkenden is een burnout. Een flinke burnout kan makkelijk langer dan 6 maanden duren. En in tegenstelling tot zo'n beetje elke andere aandoening waardoor werknemers uitvallen, is een burnout samen met 'ongelukken op of tijdens het werk' nou juist een van die dingen waarin de werknemer redelijk tot zeer vaak een aanzienlijke mate van verantwoordelijkheid te wijten valt. Maar na 6 maanden moet diezelfde werkgever iemand in een burnout gewoon mogen ontslaan?
Willen we bijvoorbeeld dat mensen die van kanker genezen hun baan kunnen behouden? Lijkt mij wel. Ik zou me er oprecht voor schamen als we in een samenleving leven waarin het significant voor gaat komen dat ex-kankerpatienten / patient in remissie (want he, hoe vaak gaat het nou echt helemaal weg..) vanuit de WIA naar een nieuwe baan mogen gaan zoeken. Of gaan we dan eerst doen alsof die mensen dat hele genezen dan maar binnen 6 maanden moeten doen?
Andere boeg .. Postpartum depressie. ~10% van nieuwe moeders. Vaak goed te genezen binnen 3-6 maanden. Maar dan moet het wel snel vastgesteld en effectief behandeld worden. Anders kan dat herstel ook prima langer dan 6 maanden duren. Toegegeven, er is wat speelruimte want zwangerschapsverlof, dus dan kunnen ze wat langer genezen van hun aandoening voordat ze de zak krijgen. Moeten ze wel de mazzel hebben dat ze dat verlof niet al kwijt zijn aan een zware zwangerschap in het laatste trimester.
200% oneens. Zie al het bovenstaande.quote:dus of je nu vanaf 1 jaar of vanaf 2 jaar naar het UWV gaat is helemaal niet zo'n verschil in personeelsrechten.
En dat is op zichzelf al een trieste zaak.quote:En nee, bij deze wijziging gaat dat ook voor het huidige personeel op, niet alleen voor nieuwe contracten. Omdat CAO's op dit gebied verwijzen naar de wet. Tenminste, de CAO's die ik ken wel.
Ja, eh ... moet ik dit nog uittypen? Dankjewel voor het maken van mijn punt dat er een enorm verschil zit tussen ldbz en uberhaupt succesvol in de WGA/IVA terecht komen, laat staan daar financieel net zo goed uitkomen als ldbz. Je bent er zelf een praktijkvoorbeeld van. Oprecht fijn voor je dat je iemand hebt die dat op wil én kan vangen, waardoor je niet ook nog eens op de bijstand aangewezen zou zijn. Dat is je echt volledig gegund. Des te raarder vind ik het dat je doet alsof het allemaal niet zo veel voorstelt qua personeelsrechten tussen arbeidscontract, WIA, en in jouw geval zelfs daar niet voor in aanmerking komen.quote:
Ja, de categorie te ziek om te werken maar niet afgekeurd is inderdaad helaas groot, zelf zit ik ook in die categorie (en dan zonder bijstand, want mijn vrouw werkt). Maar toch is het wel gewoon een feit dat in Nederland betrekkelijk weinig mensen in armoede leven. En dat zelfs onder de armoedegrens (heb ik 8 jaar gezeten) het nog best goed rondkomen is.
Afrondend ..
quote:NOS - Advies: werkgever moet tweede ziektejaar loon blijven doorbetalen
Het is dringend nodig om het arbeidsongeschiktheidsstelsel op korte termijn te hervormen, zeggen ambtenaren van meerdere ministeries, het UWV, het CPB en het SCP. Maar zij roepen de politiek op daarbij wel de verplichting voor werkgevers te handhaven om bij ziekte twee jaar het loon door te betalen.
Resumerend:quote:NRC - Ingrijpen bij WIA-uitkering kan niet wachten volgens ambtenaren, die tal van bezuinigingsopties geven
Er zijn grote keuzes nodig om te voorkomen dat zieke werknemers straks drie jaar moeten wachten op een keuring door het UWV, concluderen ambtenaren in een rapport. Dat het daarmee ook goedkoper wordt, is een welkome boodschap voor de formatie.
- Er kan niet hard gemaakt worden dat de inkorting daadwerkelijk zorgt voor meer vaste contracten.
- Een zeer kleine minderheid van de werkgevers is niet verzekerd tegen uitval door ziekte.
- Het is voor een zieke (ex-) werknemer veel moeilijker om te reintegreren vanuit de WIA dan vanuit een arbeidsovereenkomst.
- Mensen gaan er op achteruit in de WIA (tov ldbz)
- Meerdere ministeries, CPB, SCP, én het UWV zijn tegen dit plan.
- UWV zou het helemaal niet aan kunnen.
Al met al lijkt dit dus gewoon weer een idee van D66 om de werkgevers te paaien (zonder dat ze het op dit gebied echt nodig hebben, ondanks hun ongegronde klachten) ten koste van iedereen met een vast contract.
Persoonlijke noot: en dit is dus een van de redenen waarom D66 toch altijd primair een neoliberale partij is en blijft, en zou reden moeten zijn voor elke links-georiënteerde stemmer om ver bij deze partij weg te blijven.
Al met al een onmenselijke maatregel.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 14-12-2025 17:12:50 ]
"Pools are perfect for holding water"
Als je na 1 jaar ziekte nog niet aan het werk kunt dan moet je de werkgever er niet meer mee belastenquote:
Inmiddels twee delen verder, maar ik wil er toch graag nog even op terugkomen ..
[..]
Ik geloof meteen dat werkgevers de 2 jaar lange doorbetaling als (een van) hun grootste klacht(en) noemen. Ik zet vraagtekens bij de grootte van het positieve effect op de vaste contracten. En dát is D66's beoogde doel, en iets anders dan 'personeel aannemen' waar jij het nu over hebt.
Naar mijn weten schommelt dat percentage vaste contracten al jarenlang rond de 55%. Waarbij het keer op keer de overheid is die gedwongen wordt om te reguleren omdat werkgevers dat percentage continue willen zien dalen. Omdat flexibele arbeid inkopen goedkoper voor ze is dan vaste arbeid inkopen. En om dat percentage toch op peil te houden (want vaste contracten arbeidsrechten betekent bestaanszekerheid en dat vinden mensen fijn) is de overheid continue bezig met ofwel het afbouwen van de arbeidspositie van het vaste contract, ofwel het versterken van de arbeidspositie van een flexibel contract. En raar genoeg is het nou nooit andersom; dat de overheid een rem op de groei van het percentage vaste contracten moet zetten. Want we zouden eens in een wereld leven waar werkgevers niet continue proberen om arbeidsrechten ontwijken.
En dan zitten we óók nog eens in een politieke situatie waarin een regering met met name VVD en D66, maar dus blijkbaar ook het CDA, liever voor het eerste (afbouw vast) kiest dan voor het tweede (versterken flexibel).
[..]
Ik lees dit met oprechte verbazing. Vraag wie dan ook in de WIA of ze er last van hadden om die procedure te moeten doorlopen tijdens hun ziekte. Doen alsof het allemaal geen moeite is om ontslagen te worden, WIA aan te vragen, die keuring te doorlopen, én er niet alleen succesvol door te komen maar óók nog eens voor een correct percentage afgekeurd te worden (waar het bij jou zelf dus al mis ging/gaat)? Sorry, maar nee. Ik geloof je niet als je dat zegt. Dat heeft een grote negatieve impact op een enorm percentage mensen.
[..]
Ja, eh .. naast bovengenoemde vergeet je daar volgens mij ook volledig dat het veel moeilijker is voor een gelukkig weer genezen ziek persoon (voorts ex-ziek) om vanuit de WGA weer succesvol aan het werk te gaan, dan voor een ex-zieke met een arbeidscontract om weer succesvol aan het werk te gaan. Bij de eerste groep moet er namelijk weer gesolliciteerd worden, plus het hele 'ik ben recentelijk ontslagen omdat ik te lang ziek was, maar ik ben nu heus weer volledig beter en ga niet ook een nieuwe werkgever weer met ziektekosten opzadelen' stigma overwonnen. De tweede groep heeft een baan. Baanbehoud bij ziekte is een significant arbeidsrecht, en daarmee een zeer significant verschil tussen ldbz (ik kort het even af) en WIA. 100% dat dat zorgt voor een merkbare daling in het percentage ex-zieken wat weer deels of volledig aan het werk kan. Zitten ze ook nog langer in de WIA dan het geval zou zijn wanneer het gewoon via spoor 1 of 2 in de ldbz gaat.
En terugkomend op het financiële plaatje voor de zieke..
Bij ldbz krijg je minimaal (regelmatig via CAO wat hoger) 70% van je voor-ziekte loon. Voor alle uren die je werkte. Mocht je herstel (en dat van je arbeidsvermogen) geleidelijk zijn, dan is de heropbouw van je uren dat ook, en krijg je voor de uren die je weer gaat werken gewoon 100% (inclusief CAO loonsverhogingen die je gemist hebt tijdens je ziekte). De uren die je weer kan werken kan je voor 100% loon meteen aan de slag.
In de WGA krijg je 70% van je voor-ziekte loon. Maar niet voor alle uren die je werkte. Voor alle uren die je geacht wordt niet meer te kunnen werken. Voor de uren die je wel geacht wordt te kunnen werken (minder dan 80% afgekeurd) krijg je 0% van de WIA, en 0% van de werkgever. Want je hebt geen werkgever meer. Want je hebt geen baan meer. En laten we alsjeblieft niet gaan doen alsof de gedeeltelijk afgekeurden mensen in de WGA geen of amper moeite ondervinden met het vinden van een baan met een vergelijkbaar loon voor de uren die ze wel geacht worden te kunnen werken.
Het verschil zit hem daar dus in de uren die je tijdens je genezing wel weer kan werken. Gewoon weer voor 100% (of meer) van je loon bij dezelfde baan weer aan de slag kunnen, versus 0 totdat je voor die uren een nieuwe baan hebt, hopelijk van hetzelfde niveau en vergoeding. In de praktijk voor velen een enorm groot verschil.
Dat hele 'er zit voor de (genezen) zieke geen verschil tussen ldbz en WGA/IVA is volgens mij echt compleet buiten de werkelijkheid. Er zit zowel qua welzijn (ziekteherstel, mentaal) alsook welvaart (financiële positie) een groot verschil tussen ldbz en WIA.
Aangevuld met het financiële plaatje voor de betaler..
Het drukt de loonkosten (doorbetaling bij ziekte) van de hiervoor niet-verzekerde werkgever. En waar dat voor grote werkgevers niet meer dan een paar procent op de totale loonkostenrekening is en het door de grotere getallen, kan het inderdaad een zeer grote impact hebben op voornamelijk kleine werkgevers die er niet voor verzekerd zijn. Maar als je doel specifiek het helpen van die kleine ondernemers met de loonkosten bij ziekte van werknemers is, dan valt dat prima te bereiken mbv directe financiële steun aan die groep ondernemers (betaald uit de VPB bijvoorbeeld). In plaats van via de afbreuk van de arbeidspositie van iedereen met een vast contract.
De rekening verschuift daarbij in het meest positieve geval naar de belastingbetaler (of de vennoten, zoals je voorstelt). Of in een minder positief geval, dus (groten)deels naar de zieke. Door er vanuit de ldbz naar de WGA op achteruit te gaan middels een gedeeld afgekeurd maar geen baan. Door überhaupt niet in aanmerking te komen. Door gedoe of fouten met keuringen. Door in de bijstand gedumpt te worden:
[..]
En ik maar denken dat 'het is al jarenlang een puinhoop met serieuze achterstanden en gedoe met (her)keuringen bij het UWV' inmiddels toch wel gewoon een vastgesteld en breed bekend feit is. Maar blijkbaar leeft er bij sommigen nog de overtuiging dat het bij het UWV / in de WIA gewoon vergelijkbaar is met 'een baan hebben maar er door ziekte even uit liggen'.
[..]
Je bent op dit moment gewoon een idioot als je je daar als werkgever niet tegen verzekert. in 2018 deed 75% van de bedrijven met minder dan 7 werknemers dat al [1], en die groep is een stuk groter geworden [2]. Zoals je in die eerste bron ook leest heeft Koolmees destijds een enorm pakket samengesteld juist om die specifieke kosten voor werknemers te verlichten of in te dekken, inclusief 500 miljoen aan directe lastenverlichting voor de werkgever bij ziekte, met name gericht op die kleine ondernemers. Dus dat onverzekerde kleine bedrijf dat zo lijdt onder die twee jaar ldbz is er dus hooguit nog maar 2 op de 10, waarschijnlijk nu zelfs eerder 1 op de 10, wordt nu al meerdere jaren aangespoord om zich er tegen te verzekeren, én kan ook nog op overheidssteun rekenen. Er hapert hier wat aan je probleemstelling.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/85278NED/table?dl=6F03C
En als we dan kijken naar het percentage mensen met een vast contract (op de gehele werkende beroepsbevolking) sinds 2018, zien we inderdaad een kleine stijging, en nu weer stagnatie en een lichte daling. (2018 53,8%, 2019 54.7%, 2020 56,5%, 2021 56,5%, 2022 55,6%, 2023 55,6%, 2024 56,1%). En hej, dat is nog niet eens zo gek. Een half miljard voor 2,3%. Maar als we dan kijken naar het percentage tijdelijke contracten met uitzicht op vast (2018 6,55% - 2019 6,46% - 2020 6,19% - 2021 5,61% - 2022 6,30% - 2023 6,60% - 2024 6,38%), is er helemaal niets van enige stijging te bemerken en is er zelfs sprake van daling. Dat er meer toestroom naar een vast contract is blijkt hier dus geenszins uit.
Daarnaast ..
[..]
Tsja ..
Dus he, hoeveel moet er nog naar de werkgevers onder het mom van 'hopelijk gaan ze dan nu wel heus meer vaste contracten uitdelen'? De vaste contracten van alle werknemers afbouwen, om 10-15% van het kleinbedrijf tegemoet te komen?
[..]
Bron? Want daar geloof ik helemaal niets van. Bovendien, hoe is 'niemand komt na 1,5 jaar terug' een argument om de ldbz dan op max 1 jaar te zetten, of zelfs 6 maanden zoals je eerder voorstelt? Daar foetel je 6-12 maanden om je punt te maken. Er zijn namelijk legio mensen die na 6 maanden nog succesvol herstellen.
De meest voorkomende langdurige ziekte onder werkenden is een burnout. Een flinke burnout kan makkelijk langer dan 6 maanden duren. En in tegenstelling tot zo'n beetje elke andere aandoening waardoor werknemers uitvallen, is een burnout samen met 'ongelukken op of tijdens het werk' nou juist een van die dingen waarin de werknemer redelijk tot zeer vaak een aanzienlijke mate van verantwoordelijkheid te wijten valt. Maar na 6 maanden moet diezelfde werkgever iemand in een burnout gewoon mogen ontslaan?
Willen we bijvoorbeeld dat mensen die van kanker genezen hun baan kunnen behouden? Lijkt mij wel. Ik zou me er oprecht voor schamen als we in een samenleving leven waarin het significant voor gaat komen dat ex-kankerpatienten / patient in remissie (want he, hoe vaak gaat het nou echt helemaal weg..) vanuit de WIA naar een nieuwe baan mogen gaan zoeken. Of gaan we dan eerst doen alsof die mensen dat hele genezen dan maar binnen 6 maanden moeten doen?
Andere boeg .. Postpartum depressie. ~10% van nieuwe moeders. Vaak goed te genezen binnen 3-6 maanden. Maar dan moet het wel snel vastgesteld en effectief behandeld worden. Anders kan dat herstel ook prima langer dan 6 maanden duren. Toegegeven, er is wat speelruimte want zwangerschapsverlof, dus dan kunnen ze wat langer genezen van hun aandoening voordat ze de zak krijgen. Moeten ze wel de mazzel hebben dat ze dat verlof niet al kwijt zijn aan een zware zwangerschap in het laatste trimester.
[..]
200% oneens. Zie al het bovenstaande.
[..]
En dat is op zichzelf al een trieste zaak.
[..]
Ja, eh ... moet ik dit nog uittypen? Dankjewel voor het maken van mijn punt dat er een enorm verschil zit tussen ldbz en uberhaupt succesvol in de WGA/IVA terecht komen, laat staan daar financieel net zo goed uitkomen als ldbz. Je bent er zelf een praktijkvoorbeeld van. Oprecht fijn voor je dat je iemand hebt die dat op wil én kan vangen, waardoor je niet ook nog eens op de bijstand aangewezen zou zijn. Dat is je echt volledig gegund. Des te raarder vind ik het dat je doet alsof het allemaal niet zo veel voorstelt qua personeelsrechten tussen arbeidscontract, WIA, en in jouw geval zelfs daar niet voor in aanmerking komen.
Afrondend ..
[..]
[..]
Resumerend:
- Er kan niet hard gemaakt worden dat de inkorting daadwerkelijk zorgt voor meer vaste contracten.
- Een zeer kleine minderheid van de werkgevers is niet verzekerd tegen uitval door ziekte.
- Het is voor een zieke (ex-) werknemer veel moeilijker om te reintegreren vanuit de WIA dan vanuit een arbeidsovereenkomst.
- Mensen gaan er op achteruit in de WIA (tov ldbz)
- Meerdere ministeries, CPB, SCP, én het UWV zijn tegen dit plan.
Al met al lijkt dit dus gewoon weer een idee van D66 om de werkgevers te paaien (zonder dat ze het op dit gebied echt nodig hebben, ondanks hun ongegronde klachten) ten koste van iedereen met een vast contract.
Persoonlijke noot: en dit is dus een van de redenen waarom D66 toch altijd primair een neoliberale partij is en blijft, en zou reden moeten zijn voor elke links-georiënteerde stemmer om ver bij deze partij weg te blijven.
Al met al een onmenselijke maatregel.
nu heb ik makkelijk praten , ik was nooit echt nooit ziek en nu nog niet
Maar na een jaar dan is de werknemer en de werkgever geen koppeltje meer en moet apart verder ook financieel
En een vast contract dat lijkt een beetje op zwaan kleef aan en dat past niet in een arbeidsrelatie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ga hier niet met jou over in discussie.quote:
[..]
Als je na 1 jaar ziekte nog niet aan het werk kunt dan moet je de werkgever er niet meer mee belasten
nu heb ik makkelijk praten , ik was nooit echt nooit ziek en nu nog niet
Maar na een jaar dan is de werknemer en de werkgever geen koppeltje meer en moet apart verder ook financieel
En een vast contract dat lijkt een beetje op zwaan kleef aan en dat past niet in een arbeidsrelatie
"Pools are perfect for holding water"
Rijksoverheid (2018): Loondoorbetalingsverplichting zieke werknemers voor kleine ondernemers makkelijker en goedkoperquote:
[..]
[..]
Voor kleine en startende ondernemers is 2 jaar loon doorbetalen problematisch, maar hoe groot is die kans nou dat je bij het aannemen van werknemers 1, 2 of 3 dat overkomt? Het is een probleem, maar vooral een probleem dat dit zo vaak zou moeten voorkomen. Misschien moeten we dat voor kleine bedrijven collectief opvangen zoals Hanca al suggereerde.
https://www.rijksoverheid(...)elijker-en-goedkoper
Het komt helemaal niet vaak voor dat kleine ondernemers 2 jaar lang loon moeten doorbetalen bij een zieke werknemer. Want een overgrote meerderheid van bedrijven (ja, ook de kleine) is daar tegen verzekerd. En die groep is de laatste jaren sterk gegroeid. Daarbij is er sinds 2018 500 miljoen uitgedeeld aan specifiek de bedrijven met dit probleem. Dat collectief opvangen gebeurt dus al.
Waar blijven die vaste contracten dan? Wanneer is het genoeg met de afbraak van arbeidsrechten van miljoenen Nederlanders om procentueel een handjevol bedrijven te redden van hun eigen weigering om een reddingsvest mee te nemen, in de hoop dat ze door die overheidsredding weer eventjes íetsjes meer vaste ipv flexibele arbeidscontracten uitdelen?
Nogmaals, dat doe je dan door strenger te zijn over wanneer de loondoorbetaling bij ziekte begint. Niet wanneer die eindigt. Wanneer iemand al een poos ziekgemeld is, zijn er immers al genoeg mogelijkheden om door een eventueel onzinverhaal heen te prikken. Het verkorten van de ldbz kan simpelweg niet leiden tot minder ziekmeldingen, want daar heeft het niets mee te maken. Verkorten raakt alléén mensen die al 6 maanden (Hanca's voorstel) of 1 jaar (D66 en co) ziek zijn. Heeft niets te maken met het aandeel wat zich ziek meldt. Hooguit met hoe lang ze er recht op hebben. Die versobering die je voorstelt zou dan moeten gaan om hoe streng/moeilijk het wordt om er recht op te hebben. Of om de hoogte. Maar niets met de duur.quote:Tegenwoordig zijn er veel werknemers waaronder jongeren met lastig te omschrijven ziektebeelden. Een versobering kan er toe leiden dat werken ipv ziekmelding interessanter wordt.
Maar daarbij behandel je ziekte hier als een keuze. En dat is pertinente onzin. Of je bent ziek, of je bent het niet. En mensen die echt ziek zijn maar toch gaan werken 'want ziekte is blijkbaar een keuze' kunnen we missen als kiespijn. Het is voor de samenleving vele malen goedkoper als ze eerst beter worden.
1)quote:We moeten ook reëel zijn. We kunnen als samenleving niet voor iedereen een hoge uitkering regelen. Er moet echt wat aan de hand zijn! En als er wat aan de hand is mag daar een fatsoenlijke uitkering tegenover staan. Maar er zijn teveel mensen die aan de kant staan (hallo arbeidsmigranten) en jongeren in de WA-jong.
Mensen die een Wajong uitkering ontvangen zijn door het UWV bestempeld als (deels) duurzaam arbeidsongeschikt. Sommigen zullen nooit meer dan x uur kunnen werken. Sommigen zullen nooit meer kunnen werken. Maar de basis van de Wajong is 'blijvend geen of minder arbeidsvermogen'. Het gaat dan om mensen die als minderjarige (of tijdens studie) een aandoening opgelopen hebben. Dus met tijdelijke ziekte krijg je sowieso al geen Wajong. Tijdelijke ziekte is WGA. Er zullen zeer weinig mensen zijn die succesvol werken, daarna langdurig deels of volledig ziek worden, en daarna succesvol Wajong krijgen. Dat kan écht alléén maar wanneer ze in hun jeugd een vastgestelde aandoening opliepen, bij een eerdere wajong aanvraag afgewezen werden omdat ze geacht werden te kunnen werken, succesvol gingen werken, daarna iets opliepen waardoor specifiek die eerdere aandoening verergerde en ze daardoor nu en in de toekomst niet meer kunnen werken. Let wel, alleen als het niet-kunnen-werken komt omdat die eerdere aandoening uit je jeugd nu verergerd is. Niet wanneer je niet-werken nu door iets anders komt.
Daarbij is het door strengere selectiecriteria in 2015 (participatiewet, focus op wat mensen wél kunnen). Is ook geen vetpot trouwens, 70-75% van het minimumloon. Ongeveer bijstandsniveau dus. Het is niet wat ik fatsoenlijk zou noemen. Het is minimaal.
Wajong-ers zijn het probleem niet binnen enige discussie over loondoorbetaling bij ziekte. Want verreweg de meesten belanden vanuit meer-dan-1-jaar-ziekte tijdens hun arbeidsovereenkomst, niet in de Wajong. Die komen ofwel in de IVA, WGA of bijstand terecht.
2)
Juist arbeidsmigranten zijn bij uitstek een groep die onderaan staan mbt rechten bij ziekte. Ik snap niet eens hoe of waarom je juist met die groep op de proppen komt (ofnouja, ik snap prima waarom je weer over arbeidsmigranten begint, maar dat heeft echt geen ene fuck met ldbz te maken). Vraag die Oost-Europeanen die bij je in de straat een keuken/badkamer/huis renoveren eens of ze loon krijgen als ze ziek zijn en dus niet werken. Ze zullen waarschijnlijk niet eens weten waar je het over hebt. Grote kans dat ze niet eens weten dat loondoorbetaling bij ziekte überhaupt bestáát. Arbeidsmigranten krijgen alleen betaald voor het werk wat ze wel doen. Niet voor ziek zijn. Omdat ze de groep zijn die verreweg het meest uitgemolken en afgezet wordt mbt arbeidsrechten. Dat is best wel een ding, naar het schijnt.
Arbeidsmigranten zijn ook het probleem niet binnen enige discussie over loondoorbetaling bij ziekte. Nouja .. het is in mijn ogen juist een groot probleem dat ze het vaak niet krijgen.
3)
De loondoorbetaling bij ziekte is in mijn ogen geen hoge uitkering. Het wettelijk minimum (al wijken CAOs daar regelmatig positief van af in het eerste jaar, dat dan weer wel. Onderwijs CAO is bv 80% 1e jaar.) is 70% van je loon voor het ziek worden. Zonder me te vertellen wat je verdient; kan jij op je huidige manier van leven blijven wanneer je volgende week door ziekte langdurig uitvalt en dan 70% verdient, of moet je dan toch ofwel in gaan teren op spaargeld ofwel gaan krimpen qua financieel huishouden? En ik zeg nergens dat ik het onterecht vind dat het geen 100% is (en zonder maximum). Maar riant of hoog kan ik geen van die regelingen nou echt noemen. Bij de ldbz hakt -20/30% er toch hard in. WIA krijg je alleen voor je afgekeurde percentage. En Wajong is gebaseerd op het minimumloon.
Cool.quote:Lubbers heeft dat tij met bloed zweet en tranen moeten keren begin 80.
Nogmaals; meerdere ministeries, CPB, SCP, én het UWV zijn tegen het plan om de 'loondoorbetaling bij ziekte' te verkorten naar 1 jaar.
quote:Het ambtelijke WIA-rapport noemt de lange doorbetalingsplicht juist ,,een van de sterkste elementen" van het Nederlandse systeem. Het geeft werkgevers een financieel belang om te investeren in een gezonde en veilige werkplek. Naar dit soort preventie, die voorkomt dat mensen ziek worden, zou nog veel meer aandacht moeten uitgaan, volgens het rapport.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pties-geven-a4915075
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 14-12-2025 19:43:22 ]
"Pools are perfect for holding water"
waarom wil jij zo graag twee jaar doorbetaald worden , dat is toch voor beiden een ramp?quote:
[..]
Ik ga hier niet met jou over in discussie.
Als een nieuwe werkgever hebt , dan zal ie geen zin hebben in zo een plakker, hij zal denken die wordt snel ziek en kom je nooit meer los van
Als je gaat scheiden van je partner dan blijf je toch ook niet twee jaar in hetzelfde bed slapen ?
Goed kans dat je werkgever allang iemand anders aan het werk heeft op jou positie dan is het voor niemand goed als jij weer op komt voor halve dagen en dat gezeur
Ben jij wel eens werkgever geweest met personeel ??
Ik werk zelf ook nog drie dagen per week en als ik niet kom door ziekte of gewoon geen zin dan krijg ik geen stuiver
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De hele geschiedenis met 'na x tijdelijke contracten moet een vast contract volgen' is echt een prima illustratie dat werkgevers geen cadeautjes (vaste contracten) uitdelen als je lief voor ze bent (meer tijdelijke contracten toestaan, ldbz verkorten).quote:
[..]
Ik zou prima voor een minder vast “vast contract” stemmen als we eens stoppen met de 3 jaarcontracten en dan 6 maanden eruit. De flexibele schil aan de onderkant van de arbeidsmarkt is een verschrikking. Weet nog heel goed dat ik tijdens mijn studententijd een oudcollega tegenkwam die afhankelijk was van dergelijke baantjes, ik had net een tijdelijke klus gehad en zat thuis, bij hem zag ik echt plaatsvervangende paniek toen ik dit vertelde.
Tegelijk vind ik niet dat we blind maar alles afmoeten schaffen, weg moeten gooien en minder belasting heffen onder de noemer beter vestigingsklimaat, het lijkt mij dat we nogal een langeweg te gaan hebben als we willen concureren op kosten en er beter aan doen om eens voor continu beleid te zorgen.
De overheid verlaagt de grens, en de werkgever zal dan weer gaan zeuren en drammen over die nieuwe lagere grens, en te pogen hem te ontwijken.
Net zoals toen het van '2 tijdelijke contracten voordat vast' naar 3 ging. Ze doen nu nog precies hetzelfde; sjoemelen en belazeren om onder dat vaste contract uit te komen. Of het nou 1, 2, 3, 4 of 8 tijdelijke contracten zijn. Rupsje nooitgenoeg.
Als de ldbz verkort wordt zal dat amper of niet leiden tot vaste contracten, en de werkgevers zullen gaan drammen dat 1 jaar ook niet te betalen is, en dat dat heus de reden is waarom ze geen vaste contracten bieden (ipv dat flexibel nog steeds goedkoper is). Zelfs wanneer een overgrote meerderheid tegen die ziektekosten verzekerd is.
Omdat de machtsverhoudingen op de arbeidsmarkt altijd in het voordeel van de werkgevers liggen, en het altijd de overheid is die werknemers moet beschermen tegen afbouw van arbeidsrechten en uitbuiting. Want kapitalisme, de macht van het kapitaal, waarin loonkosten drukken een hogere prioriteit heeft dan het welzijn of levensonderhoud van de werknemers. Een functie van het systeem.
En mede daarom zuigt D66.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 14-12-2025 17:54:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
Echt, laat me het eerste voorbeeld zien van een overheid die via wetgeving werkgevers moest beschermen tegen uitbuiting door werknemers, omdat laatstgenoemden steeds meer en meer arbeidsrechten vergaarden.
Nee, het is 'toevallig' altijd de afbraak van arbeidsrechten die door de overheid gematigd moet worden. Nooit de opbouw.
[ Bericht 13% gewijzigd door probeer op 14-12-2025 15:22:43 ]
Nee, het is 'toevallig' altijd de afbraak van arbeidsrechten die door de overheid gematigd moet worden. Nooit de opbouw.
[ Bericht 13% gewijzigd door probeer op 14-12-2025 15:22:43 ]
"Pools are perfect for holding water"
ik zou jou nooit aannemen als werknemerquote:
Echt, laat me het eerste voorbeeld zien van een overheid die via wetgeving werkgevers moest beschermen tegen uitbuiting door werknemers, omdat laatstgenoemden steeds meer en meer arbeidsrechten vergaarden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een verademing voor ons beiden.quote:
[..]
ik zou jou nooit aannemen als werknemer
"Pools are perfect for holding water"
wel als onbezoldigd portier bij de nooduitgang van het pand, wel met recht op pauze en vakantiedagen en recht op thuiswerkenquote:
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-12-2025 19:27:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
"Ik zou je nooit aannemen, want je gaat prat op arbeidsrechten en dat is zielig voor mij als werkgever. Maar als ik je zou aannemen, voor nota bene een vitale rol bij calamiteiten, dan zou ik je niet betalen."quote:
[..]
wel als onbezoldigd portier bij de nooduitgang van het pand, wel met recht op pauze
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
"Pools are perfect for holding water"
En ik zou nooit bij jou gaan solliciteren. Ik heb trouwens altijd in een non-profit organisatie gewerkt en dat is wezenlijk wel anders dan dat er winst gemaakt moet worden.quote:
[..]
ik zou jou nooit aannemen als werknemer
@probeer
Bedankt voor je uiteenzetting. Ik zit zelf in de 2de ziektejaar bij mijn werkgever. Ik wil niet dat dit verkort naar 1 jaar loon door betaling. Verder heb ik zowel van verzekeringsarts, bedrijfsarts als vakbond gehoord dat de meeste werknemers in het 2de ziektejaar weer terug gaan naar 100% betermelding.
Verder als je het verkort na 1 jaar dan heb je wet poortwachter al na 6 maanden dat is ook niet wenselijk.
Bedankt voor je uiteenzetting. Ik zit zelf in de 2de ziektejaar bij mijn werkgever. Ik wil niet dat dit verkort naar 1 jaar loon door betaling. Verder heb ik zowel van verzekeringsarts, bedrijfsarts als vakbond gehoord dat de meeste werknemers in het 2de ziektejaar weer terug gaan naar 100% betermelding.
Verder als je het verkort na 1 jaar dan heb je wet poortwachter al na 6 maanden dat is ook niet wenselijk.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
quote:https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)kenden/ziekteverzuim
Kleinste bedrijven kennen laagste verzuimcijfers
Het ziekteverzuim is traditiegetrouw het laagst bij de kleinste bedrijven. Bij bedrijven met minder dan 10 werknemers lag het verzuim op 2,4 procent. Bij de middelgrote bedrijven lag het verzuim met 4,5 procent iets hoger dan een jaar eerder. Bedrijven met 100 werknemers of meer hadden een ziekteverzuimpercentage van 6,0 procent.
Ik kan helaas geen bronnen vinden over percentages langdurig zieken (meer dan x maanden / 1 jaar) en/of betermeldingen in dat tijdsframe. Maar:quote:Gemiddelde verzuimduur werkdagen
Bij het aantal dagen dat werknemers verzuimen moet wel de kanttekening worden gemaakt dat een relatief beperkt deel van de werknemers verantwoordelijk is voor een naar verhouding groot aantal verzuimde dagen. Werknemers die verzuimen, doen dat meestal een paar dagen: in 2023 ging het bij ruim de helft (57 procent) om maximaal 5 dagen in de afgelopen twaalf maanden. De mediane verzuimduur was 5 dagen, aanzienlijk minder dan het gemiddelde van 16,8 dagen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ingen-en-verschillen
- Een zeer klein deel van de kleine ondernemers is niet verzekerd tegen kosten van een zieke werknemer
- kleine ondernemers kennen het laagste verzuimpercentage
- van de mensen die verzuimen doet maar 40-45% dat voor meer dan 5 dagen. Laat staan voor meer dan 1 jaar
Tsja ..
Dan gaat er bij mij niet in dat dé reden dat er niet significant meer vaste contracten komen, is omdat een klein deel van die kleine tot middelgrote werkgevers die onverzekerd verzuimkosten van een twee-keer-zo-laag-als-een-grootbedrijf-verzuimpercentage voor de paar procenten werknemers die langer dan een jaar ziek zijn, niet kunnen dragen.
Is me allemaal net iets te veel 'een beetje van een beetje van een beetje' en indirect, om de arbeidsrechten van iedereen met een vast contract (en specifiek langdurig zieken) af te bouwen.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 14-12-2025 18:07:17 ]
"Pools are perfect for holding water"
Graag gedaan. Die verkorting zou een kleine groep zieke werknemers financieel en mentaal erg hard raken, en je maakt me niet wijs dat dat de reden is waarom honderd duizenden werknemers geen vast contract krijgen.quote:
@:probeer
Bedankt voor je uiteenzetting. Ik zit zelf in de 2de ziektejaar bij mijn werkgever. Ik wil niet dat dit verkort naar 1 jaar loon door betaling.
En ja, ik snap echt heel erg goed dat je veel liever nog buiten de WIA om weer re-integreert. Je zit in je tweede jaar, dus jij en je werkcoach kijken ook al wel naar spoor 2? Of heeft spoor 1 voor zowel jou als je werkgever nog wel de voorkeur? Dat zou toch het fijnste zijn.
Het is je meer dan gegund dat het voor jou ook zo zal lopen. Ik weet ook echt niet waar Hanca die opmerking die het tegendeel beweerde vandaan haalde.quote:Verder heb ik zowel van verzekeringsarts, bedrijfsarts als vakbond gehoord dat de meeste werknemers in het 2de ziektejaar weer terug gaan naar 100% betermelding. Verder als je het verkort na 1 jaar dan heb je wet poortwachter al na 6 maanden dat is ook niet wenselijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 14-12-2025 18:16:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
Offtopic: Tussen nu en 2 maanden worden er gekeken naar een tweede spoor. Het liefst wil ik terug gaan naar spoor 1. Ik werk op dit moment een paar uurtjes per week in mijn huidige functie en ik ben dat langzaamaan het opbouwen naast het fysieke en mentale herstel.quote:
[..]
Graag gedaan. Die verkorting zou een kleine groep zieke werknemers financieel en mentaal erg hard raken, en je maakt me niet wijs dat dat de reden is waarom honderd duizenden werknemers geen vast contract krijgen.
En ja, ik snap echt heel erg goed dat je veel liever nog buiten de WIA om weer re-integreert. Je zit in je tweede jaar, dus jij en je werkcoach kijken ook al wel naar spoor 2? Of heeft spoor 1 voor zowel jou als je werkgever nog wel de voorkeur? Dat zou toch het fijnste zijn.
[..]
Het is je meer dan gegund dat het voor jou ook zo zal lopen. Ik weet ook echt niet waar Hanca die opmerking die het tegendeel beweerde vandaan haalde.
Ontopic: Vooral bij mentale problemen heb je 2 jaar betaling van de werkgever wel nodig, omdat de wachtlijsten bij psychologen lang zijn. Het heeft bij mij echt 9 maanden geduurd voordat ik terecht kon bij een psycholoog. Ik denk dat hetzelfde is voor mensen met een burn-out.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Veel beterschap ESF1quote:
[..]
Offtopic: Tussen nu en 2 maanden worden er gekeken naar een tweede spoor. Het liefst wil ik terug gaan naar spoor 1. Ik werk op dit moment een paar uurtjes per week in mijn huidige functie en ik ben dat langzaamaan het opbouwen naast het fysieke en mentale herstel.
Ontopic: Vooral bij mentale problemen heb je 2 jaar betaling van de werkgever wel nodig, omdat de wachtlijsten bij psychologen lang zijn. Het heeft bij mij echt 9 maanden geduurd voordat ik terecht kon bij een psycholoog. Ik denk dat hetzelfde is voor mensen met een burn-out.
Wat betekenen zulke zinnen?quote:Tegelijkertijd beseft de VVD dat gegeven de samenstelling van de Tweede en Eerste Kamer op sommige onderwerpen een vorm van parlementaire samenwerking met ook GL-PvdA nodig kan zijn (bron).
Dat ze bij de VVD erop voorsorteren dat er gesproken moet worden met de partij waarmee niet gesproken mag worden.quote:
Huilen dan.
De Volksparadox voor vrijheid en democratie.quote:
[..]
Dat ze bij de VVD erop voorsorteren dat er gesproken moet worden met de partij waarmee niet gesproken mag worden.
Dat op punten als de HRA ,stikstof , krimp van de Landbouwsector, woningbouw in weilanden, voedselbossen, onderwijs, schipholkrimp, defensie , pensioenen , huisvesting van asielzoekers op cruiseschepen , bollenschuren of in containersquote:
de Groen Links partij en de PVV ook iets te zeggen zal krijgen , niet veel maar wel wat
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 14-12-2025 20:29:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze willen liever niet met GL-PvdA samenwerken, maar verwachten wel dat dat soms nodig is. (En of GL-PvdA dan wel meewerkt.)quote:
"Pools are perfect for holding water"
Of de PVV of de FVD of de PVDD of 50 Plus of de SPquote:
[..]
Ze willen liever niet met GL-PvdA samenwerken, maar verwachten wel dat dat soms nodig is. (En of GL-PvdA dan wel meewerkt.)
Ultra links en Ultra rechts en wat splinters dus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hulde voor jouw lange uitgebreide post. Waardeer ikquote:
[..]
Rijksoverheid (2018): Loondoorbetalingsverplichting zieke werknemers voor kleine ondernemers makkelijker en goedkoper
https://www.rijksoverheid(...)elijker-en-goedkoper
Het komt helemaal niet vaak voor dat kleine ondernemers 2 jaar lang loon moeten doorbetalen bij een zieke werknemer. Want een overgrote meerderheid van bedrijven (ja, ook de kleine) is daar tegen verzekerd. En die groep is de laatste jaren sterk gegroeid. Daarbij is er sinds 2018 500 miljoen uitgedeeld aan specifiek de bedrijven met dit probleem. Dat collectief opvangen gebeurt dus al.
Waar blijven die vaste contracten dan? Wanneer is het genoeg met de afbraak van arbeidsrechten van miljoenen Nederlanders om procentueel een handjevol bedrijven te redden van hun eigen weigering om een reddingsvest mee te nemen, in de hoop dat ze door die overheidsredding weer eventjes íetsjes meer vaste ipv flexibele arbeidscontracten uitdelen?
[..]
Nogmaals, dat doe je dan door strenger te zijn over wanneer de loondoorbetaling bij ziekte begint. Niet wanneer die eindigt. Wanneer iemand al een poos ziekgemeld is, zijn er immers al genoeg mogelijkheden om door een eventueel onzinverhaal heen te prikken. Het verkorten van de ldbz kan simpelweg niet leiden tot minder ziekmeldingen, want daar heeft het niets mee te maken. Verkorten raakt alléén mensen die al 6 maanden (Hanca's voorstel) of 1 jaar (D66 en co) ziek zijn. Heeft niets te maken met het aandeel wat zich ziek meldt. Hooguit met hoe lang ze er recht op hebben. Die versobering die je voorstelt zou dan moeten gaan om hoe streng/moeilijk het wordt om er recht op te hebben. Of om de hoogte. Maar niets met de duur.
Maar daarbij behandel je ziekte hier als een keuze. En dat is pertinente onzin. Of je bent ziek, of je bent het niet. En mensen die echt ziek zijn maar toch gaan werken 'want ziekte is blijkbaar een keuze' kunnen we missen als kiespijn. Het is voor de samenleving vele malen goedkoper als ze eerst beter worden.
[..]
1)
Mensen die een Wajong uitkering ontvangen zijn door het UWV bestempeld als (deels) duurzaam arbeidsongeschikt. Sommigen zullen nooit meer dan x uur kunnen werken. Sommigen zullen nooit meer kunnen werken. Maar de basis van de Wajong is 'blijvend geen of minder arbeidsvermogen'. Het gaat dan om mensen die als minderjarige (of tijdens studie) een aandoening opgelopen hebben. Dus met tijdelijke ziekte krijg je sowieso al geen Wajong. Tijdelijke ziekte is WGA. Er zullen zeer weinig mensen zijn die succesvol werken, daarna langdurig deels of volledig ziek worden, en daarna succesvol Wajong krijgen. Dat kan écht alléén maar wanneer ze in hun jeugd een vastgestelde aandoening opliepen, bij een eerdere wajong aanvraag afgewezen werden omdat ze geacht werden te kunnen werken, succesvol gingen werken, daarna iets opliepen waardoor specifiek die eerdere aandoening verergerde en ze daardoor nu en in de toekomst niet meer kunnen werken. Let wel, alleen als het niet-kunnen-werken komt omdat die eerdere aandoening uit je jeugd nu verergerd is. Niet wanneer je niet-werken nu door iets anders komt.
Daarbij is het door strengere selectiecriteria in 2015 (participatiewet, focus op wat mensen wél kunnen). Is ook geen vetpot trouwens, 70-75% van het minimumloon. Ongeveer bijstandsniveau dus. Het is niet wat ik fatsoenlijk zou noemen. Het is minimaal.
Wajong-ers zijn het probleem niet binnen enige discussie over loondoorbetaling bij ziekte. Want verreweg de meesten belanden vanuit meer-dan-1-jaar-ziekte tijdens hun arbeidsovereenkomst, niet in de Wajong. Die komen ofwel in de IVA, WGA of bijstand terecht.
2)
Juist arbeidsmigranten zijn bij uitstek een groep die onderaan staan mbt rechten bij ziekte. Ik snap niet eens hoe of waarom je juist met die groep op de proppen komt (ofnouja, ik snap prima waarom je weer over arbeidsmigranten begint, maar dat heeft echt geen ene fuck met ldbz te maken). Vraag die Oost-Europeanen die bij je in de straat een keuken/badkamer/huis renoveren eens of ze loon krijgen als ze ziek zijn en dus niet werken. Ze zullen waarschijnlijk niet eens weten waar je het over hebt. Grote kans dat ze niet eens weten dat loondoorbetaling bij ziekte überhaupt bestáát. Arbeidsmigranten krijgen alleen betaald voor het werk wat ze wel doen. Niet voor ziek zijn. Omdat ze de groep zijn die verreweg het meest uitgemolken en afgezet wordt mbt arbeidsrechten. Dat is best wel een ding, naar het schijnt.
Arbeidsmigranten zijn ook het probleem niet binnen enige discussie over loondoorbetaling bij ziekte. Nouja .. het is in mijn ogen juist een groot probleem dat ze het vaak niet krijgen.
3)
De loondoorbetaling bij ziekte is in mijn ogen geen hoge uitkering. Het wettelijk minimum (al wijken CAOs daar regelmatig positief van af in het eerste jaar, dat dan weer wel. Onderwijs CAO is bv 80% 1e jaar.) is 70% van je loon voor het ziek worden. Zonder me te vertellen wat je verdient; kan jij op je huidige manier van leven blijven wanneer je volgende week door ziekte langdurig uitvalt en dan 70% verdient, of moet je dan toch ofwel in gaan teren op spaargeld ofwel gaan krimpen qua financieel huishouden? En ik zeg nergens dat ik het onterecht vind dat het geen 100% is (en zonder maximum). Maar riant of hoog kan ik geen van die regelingen nou echt noemen. Bij de ldbz hakt -20/30% er toch hard in. WIA krijg je alleen voor je afgekeurde percentage. En Wajong is gebaseerd op het minimumloon.
[..]
Cool.
Nogmaals; meerdere ministeries, CPB, SCP, én het UWV zijn tegen het plan om de 'loondoorbetaling bij ziekte' te verkorten naar 1 jaar.
[..]
Even goed om te weten: ik ben niet écht een groot voorstander van grote hervorming cq. verdere afbraak van sociale voorzieningen. Her en der zou er best wat vertimmerd kunnen worden. Maar ik kan mij niet vinden in verdere significante versoberingen. Deze zijn in de jaren 2010 - 2014 al doorgevoerd.
Daarbij moet mij ook van het hart dat ik mij ook in toenemende mate begin te irriteren aan de haast kritiekloze aanname dat wij in Nederland extreme wetten hebben die de werknemer beschermen. Volgens mij is het zo dat het in Duitsland, Belgie en Frankrijk aanmerkelijk lastiger om van een werknemer af te komen. Het onlangs uitgebrachte rapport van - wie kent hem inmiddels niet - Wennink is daar een hogeschoolvoorbeeld van:
- rechtspositie werknemer verslechteren
- één jaar loonbetaling bij ziekte
Grappige is dat hij zich verzet tegen wat hij noemt "goedkope" arbeid maar wel met dergelijke maatregelen komt. Het wordt ook allemaal maar kritiekloos en aangenomen.
Afijn:
Goed punt. Wat ik begrijp is dat die verzekeringen ontzettend duur zouden zijn. Ik heb geen inzage in de premielast. Maar in principe zouden deze kosten verdisconteerd moeten zitten in de kostprijzen van producten en diensten. Het is namelijk al jaren zo.quote:Het komt helemaal niet vaak voor dat kleine ondernemers 2 jaar lang loon moeten doorbetalen bij een zieke werknemer. Want een overgrote meerderheid van bedrijven (ja, ook de kleine) is daar tegen verzekerd. En die groep is de laatste jaren sterk gegroeid. Daarbij is er sinds 2018 500 miljoen uitgedeeld aan specifiek de bedrijven met dit probleem. Dat collectief opvangen gebeurt dus al.
Ik ben het met je eens
Niet geheel eens. De meeste bedrijven hebben eenmaal te maken met wisselende vraag, seizoensinvloeden, en andere externe invloeden die niet beïnvloedbaar zijn voor een bedrijf. Je moet je formatie daarin kunnen meebewegen. Dat is gewoon logische bedrijfseconomie. Dat moet wel redelijk zijn. Dat mag voor een gemiddeld bedrijf niet betekenen dat 40% van je formatie flexibel cq. geen vast contract heeft.quote:Waar blijven die vaste contracten dan? Wanneer is het genoeg met de afbraak van arbeidsrechten van miljoenen Nederlanders om procentueel een handjevol bedrijven te redden van hun eigen weigering om een reddingsvest mee te nemen, in de hoop dat ze door die overheidsredding weer eventjes íetsjes meer vaste ipv flexibele arbeidscontracten uitdelen?
Er is geen ruimte om iedereen een vast contract te geven. En dat is nadelig voor die groep werknemers die dat treft. Daar ben ik mij van bewust. Maar het hoort wel bij een gezonde competitieve economie
Je stelt het nu wel erg zwart/wit. Wat de één ervaart als een ziekte en dus legitieme ziekmelding, ervaart de ander dat anders. Je hebt natuurlijk ziektes die objectief vast te stellen zijn: van de trap gevallen en gebroken .., kanker, heftige gebeurtenis in het prive domein. Maar ziektes zoals burn-out, psychisch leed, en ga zo maar verder. Het bestaat allemaal, en het is niet verzonnen. Maar het loopt wel de spuigaten uit, zeker bij jongeren. Na corona gaat het sommigen erg makkelijk af om lang uit de running te geraken. Een werkgever moet wel middelen hebben om daar mee om te gaan. En nee, daar is voor een bedrijfsarts ook niet makkelijk doorheen te prikken.quote:Maar daarbij behandel je ziekte hier als een keuze. En dat is pertinente onzin. Of je bent ziek, of je bent het niet. En mensen die echt ziek zijn maar toch gaan werken 'want ziekte is blijkbaar een keuze' kunnen we missen als kiespijn. Het is voor de samenleving vele malen goedkoper als ze eerst beter worden.
Meer dan genoeg met alle andere voorzieningen die daaromheen nog zijn. En het moet ook streng zijn. Om het fair en betaalbaar te houden. ASS, genderdysforie, etc etc. Ik vind het héél grijs of iemand daarom niet meer zou kunnen werken.quote:Daarbij is het door strengere selectiecriteria in 2015 (participatiewet, focus op wat mensen wél kunnen). Is ook geen vetpot trouwens, 70-75% van het minimumloon. Ongeveer bijstandsniveau dus. Het is niet wat ik fatsoenlijk zou noemen. Het is minimaal.
Die mensen behoren dezelfde rechten te hebben als hun Nederlandse collega's. Wij hebben overigens die mensen wel nodig he.quote:uist arbeidsmigranten zijn bij uitstek een groep die onderaan staan mbt rechten bij ziekte. Ik snap niet eens hoe of waarom je juist met die groep op de proppen komt (ofnouja, ik snap prima waarom je weer over arbeidsmigranten begint, maar dat heeft echt geen ene fuck met ldbz te maken). Vraag die Oost-Europeanen die bij je in de straat een keuken/badkamer/huis renoveren eens of ze loon krijgen als ze ziek zijn en dus niet werken.
Goede controle op naleving en toezicht dat werkgevers geen misbruik maken van deze mensen. Ziek is ziek en dient gewoon betaald te worden.
In mijn geval - en die van velen - betekent 30% minder verdienen ongeveer een negatief verschil van 15% netto. Dat kan ik prima opvangen. Het is niet dat ik 85% van wat ik verdien uitgeef. Dat hoeft niet verder versoberd te worden.quote:De loondoorbetaling bij ziekte is in mijn ogen geen hoge uitkering. Het wettelijk minimum (al wijken CAOs daar regelmatig positief van af in het eerste jaar, dat dan weer wel. Onderwijs CAO is bv 80% 1e jaar.) is 70% van je loon voor het ziek worden. Zonder me te vertellen wat je verdient; kan jij op je huidige manier van leven blijven wanneer je volgende week door ziekte langdurig uitvalt en dan 70% verdient, of moet je dan toch ofwel in gaan teren op spaargeld ofwel gaan krimpen qua financieel huishouden? En ik zeg nergens dat ik het onterecht vind dat het geen 100% is (en zonder maximum). Maar riant of hoog kan ik geen van die regelingen nou echt noemen. Bij de ldbz hakt -20/30% er toch hard in. WIA krijg je alleen voor je afgekeurde percentage. En Wajong is gebaseerd op het minimumloon.
Overigens, als je dat te laag vindt dan zijn er tegen extra kosten vaak mogelijkheden om je ook voor dat "gat" bij te verzekeren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Toch nog een beetje kritiek op dat rapport van Wennink
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nologisch-darwinisme
We moeten ervoor oppassen dat we niet ons sociale stelsel voor wat betreft bescherming van werknemers en de sociale zekerheid die daarbij hoort over de helling drukken omdat er een narratief aan het ontstaan is dat dergelijke wetgeving verhinderen dat wij nog geen 2e silicon valley zijn.
Die gasten van ASML blazen hoog van de toren als voormalig staatsbedrijf. Het begint vervelend te worden. Er zijn al veel wetten die hen bevoordelen (feitelijk min of meer subsidiëren) en toch blijven ze continu weer terugkomen om meer geld te vragen. Het wordt écht irritant. Maar er is weinig ophef over.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nologisch-darwinisme
We moeten ervoor oppassen dat we niet ons sociale stelsel voor wat betreft bescherming van werknemers en de sociale zekerheid die daarbij hoort over de helling drukken omdat er een narratief aan het ontstaan is dat dergelijke wetgeving verhinderen dat wij nog geen 2e silicon valley zijn.
Die gasten van ASML blazen hoog van de toren als voormalig staatsbedrijf. Het begint vervelend te worden. Er zijn al veel wetten die hen bevoordelen (feitelijk min of meer subsidiëren) en toch blijven ze continu weer terugkomen om meer geld te vragen. Het wordt écht irritant. Maar er is weinig ophef over.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik ben ook niet voor het veramerikaniseren van het stelsel. Als je dat écht zou willen dan zouden er nog zoveel andere dingen veranderd moeten worden. Het is zo onvergelijkbaar. De lonen in USA zijn véél hoger, werk naar werk hoppen is veel gangbaarder, economie kan snel dalen máár ook aantrekken zoals we zagen in corona.quote:
@:probeer
Bedankt voor je uiteenzetting. Ik zit zelf in de 2de ziektejaar bij mijn werkgever. Ik wil niet dat dit verkort naar 1 jaar loon door betaling. Verder heb ik zowel van verzekeringsarts, bedrijfsarts als vakbond gehoord dat de meeste werknemers in het 2de ziektejaar weer terug gaan naar 100% betermelding.
Verder als je het verkort na 1 jaar dan heb je wet poortwachter al na 6 maanden dat is ook niet wenselijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat je ook ziet bij dat nieuwe "links" is dat bijvoorbeeld een GLPVDA hier helemaal niet tegen ageren. Waarschijnlijk vinden ze het wel prima in ruil voor wat groene maatregelen of wat meer AZC's.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
@phpmystyle Dank voor je reacties, ik ga ergens morgen inhoudelijk proberen te reageren.
"Pools are perfect for holding water"
Er zijn gewoon een gezonde balans zijn zowel werknemers als bedrijven qua welvaart op vooruitgaan. Alleen de laatste 10 jaar lijkt het voor de werknemers qua welvaart slechter te gaan ten faveure voor bedrijven.quote:
[..]
Ik ben ook niet voor het veramerikaniseren van het stelsel. Als je dat écht zou willen dan zouden er nog zoveel andere dingen veranderd moeten worden. Het is zo onvergelijkbaar. De lonen in USA zijn véél hoger, werk naar werk hoppen is veel gangbaarder, economie kan snel dalen máár ook aantrekken zoals we zagen in corona.
Leuk die plannen van Wennink, maar je moet ook de welvaart op werknemers op peil houden anders verdienen bedrijven niks, want mensen kunnen hun producten niet meer betalen.
Daarom hoop ik PvdA/gl bij de formatie gaat aansluiten, zodat wel.lunks als rechts vertegenwoordigd wordt. Een mooie balans om welvaart voor zowel de gewone arbeider als bedrijven op peil kunnen houden en tevens grote crises in dit land oplossen.
Met een minderheidskabinet of met ja21 wordt de grote problemen in dit land niet opgelost. Ik denk zelfs dat we binnen nu en 3 jaar weer naar de stembus kunnen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
nee dat gaat niet gebeuren en das maar goed ookquote:
[..]
Daarom hoop ik PvdA/gl bij de formatie gaat aansluiten, zodat wel.lunks als rechts vertegenwoordigd wordt.
we hebben nu voedselbossen zat en de trottoir tegels kunnen dan blijven liggen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waar zie je dat? Ik zie dat ze er wel tegen ageren, deze plannen hebben zij niet in hun verkiezingsprogramma staan. Dat is ook èèn van de redenen waarom de bedrijvenlobby zo tegen linkse partijen is.quote:
Wat je ook ziet bij dat nieuwe "links" is dat bijvoorbeeld een GLPVDA hier helemaal niet tegen ageren. Waarschijnlijk vinden ze het wel prima in ruil voor wat groene maatregelen of wat meer AZC's.
Pfffquote:
[..]
nee dat gaat niet gebeuren en das maar goed ook
we hebben nu voedselbossen zat en de trottoir tegels kunnen dan blijven liggen
Mensen die dit volgen vandaag?
Ben benieuwd wie steun gaat geven.
Ben benieuwd wie steun gaat geven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vandaag in het nieuws. Stroomverbruik datacenters gestegen. Zo'45 datacenters gebruiken evenveel als bijna 1,9 miljoen huishoudens.
Is dat noodpakket "voor als de stroom uitvalt" nu meer van toepassing voor dreiging van buitenaf of binnenuit met zulke berichten.
Is dat noodpakket "voor als de stroom uitvalt" nu meer van toepassing voor dreiging van buitenaf of binnenuit met zulke berichten.
Het gaat net als bij brand niet zozeer om de kans maar om de impact.quote:
[..]
[..]
Ik kan helaas geen bronnen vinden over percentages langdurig zieken (meer dan x maanden / 1 jaar) en/of betermeldingen in dat tijdsframe. Maar:
- Een zeer klein deel van de kleine ondernemers is niet verzekerd tegen kosten van een zieke werknemer
- kleine ondernemers kennen het laagste verzuimpercentage
- van de mensen die verzuimen doet maar 40-45% dat voor meer dan 5 dagen. Laat staan voor meer dan 1 jaar
Tsja ..
Dan gaat er bij mij niet in dat dé reden dat er niet significant meer vaste contracten komen, is omdat een klein deel van die kleine tot middelgrote werkgevers die onverzekerd verzuimkosten van een twee-keer-zo-laag-als-een-grootbedrijf-verzuimpercentage voor de paar procenten werknemers die langer dan een jaar ziek zijn, niet kunnen dragen.
Is me allemaal net iets te veel 'een beetje van een beetje van een beetje' en indirect, om de arbeidsrechten van iedereen met een vast contract (en specifiek langdurig zieken) af te bouwen.
Als je jnderdaad 1 a 2 mensen hebt en een is langdurig ziek dan is vervanging vaak niet betaalbaar, die marge hebben de kleintjes niet. Dus dan is het voor de ondernemer zelf een hele forse strop en veel meer werken, en vergis je niet vaak maken die al weken van 60 uur of meer.
Dat kun je verzekeren maar die zijn ook duur. Ik heb een familielid die ze bewust allemaal onderbrengt in payrollconstructies, puur vanwege dit risico.
Het is iets wat een kleine ondernemers zijn bedrijf kan kosten. Dat hoeft niet aan hem te liggen, ook niet aan de werknemer trouwens want vaak is het gewoon botte pech. Maar waarom zou je het risico nemen met iets wat je vaak met heel veel hard werken hebt opgebouwd?
