abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219453113
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Alle peilingen van Nederland
pi_219453451


[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 09-12-2025 23:47:12 ]
pi_219453456
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 december 2025 20:50 schreef Mutant01 het volgende:
Wierd Duk krijgt teveel aandacht. Hij is en blijft een nobody.
Duk is een belangrijke opiniemaker.... Hoeveel lezers heeft hij in de Telegraaf, regelmatig op tv, 235.500 volgelingen op X.
Zijn 'oorlogstaal' wordt dagelijks gelezen en gezien. In dat discours van volgelingen ( trollenleger) kan er een enkeling meer doen dan stalken, agressief reageren op 'de vijand'..... en tot fysiek geweld overgaan.
Daarbij .. dreigende mails kun je ook als fysiek geweld zien.
pi_219453462
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 december 2025 22:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt hoor al zijn er mij ook iets te veel gekkies als dit
https://www.rechtspraak.n(...)spreid-worden--.aspx

Ook een Anders Breivik had links met dit soort clubs.
Ja, wel kwalijk dat door dit soort clubs de terreurdreiging in NL zo hoog blijft ;(
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219453472
Sinds het derde kwartaal van 2021 is het tekort aan arbeidskrachten onafgebroken de meest genoemde belemmering in de bedrijfsvoering. Zo gaf 33 procent van de ondernemers dit afgelopen kwartaal aan, terwijl financiële beperkingen slechts door 10 procent werden genoemd VNO-NCW. Tussen 2011 en 2021 is het aantal arbeidsmigranten in Nederland toegenomen van 550.000 naar 1.150.000 SEO, maar desondanks blijft personeelstekort het grootste knelpunt.

Het proces van tekorten is niet nieuw. Sinds de energiecrisis van 2022 is het prijspeil in Nederland met 23% gestegen, terwijl buurlanden als Duitsland en België een lagere inflatie kenden en het gemiddelde in het eurogebied op 17% lag FD. Personeelstekort, stroomtekort, woningtekort, gebrek aan stikstofruimte: Nederland is een schaarste-economie, en de natuurlijke reactie op tekorten is hogere prijzen en lonen.

Het rapport Niet alles kan overal van oud-VVD’er J.W. Remkes, gepubliceerd op 8 juni, waarschuwde al voor de grenzen van ruimte en capaciteit. Sindsdien is Nederland, inclusief de 336 dagen van kabinet-Schoof, 1.100 dagen missionair en 961 dagen demissionair geweest. Nog steeds kampen we met tekorten aan woningen, energie en stikstofruimte, en inmiddels met een groot tekort aan personeel dat al ruim 1.600 dagen aanhoudt.

Het rapport bleek in zekere zin profetisch: “niet alles kan overal”. Misschien is het tijd om keuzes te maken, prioriteiten te stellen en daadkrachtig te handelen. Maar ondertussen wordt het duidelijk: in Nederland blijft de grootste belemmering de politieke verlamming. Terwijl het groeivermogen van Nederland, oorlog op het continent en internationale veiligheidsstrategieën de aandacht zouden moeten hebben, zijn we hier bezig met het communistisch gevaar van de samenvoeging van Kunduz akkoord ondersteuner GL en het PvdA van Rutte 2. Laten we hopen dat de VVD ook in kabinet Jetten haar peilen voor meerderheden zal richten op meesters in traineren de BBB, want straks gaat er hier nog eens echt iets gebeuren!
  woensdag 10 december 2025 @ 00:19:06 #6
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_219453507
Sowieso, wie het over een cultuuroorlog heeft, is eigenlijk zeer duidelijk over zijn zeer bedenkelijke insteek. Dan weet je dat het iemand is die zogenaamd geen racist is, maar wel vindt dat Nederland alleen voor blanke mensen moet zijn. En oja, als het effe kan ook geen homo's, transgenders enz, allemaal precies hetzelfde als 'ik'. Want ja, wat zijn we verder allemaal toch hetzelfde...

En het is werkelijk een giller dat hij ook nog eens wil beweren dat dat dan de lessen van Jezus zijn...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 10 december 2025 @ 04:27:21 #7
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_219453673
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 00:19 schreef Vis1980 het volgende:
Sowieso, wie het over een cultuuroorlog heeft, is eigenlijk zeer duidelijk over zijn zeer bedenkelijke insteek. Dan weet je dat het iemand is die zogenaamd geen racist is, maar wel vindt dat Nederland alleen voor blanke mensen moet zijn. En oja, als het effe kan ook geen homo's, transgenders enz, allemaal precies hetzelfde als 'ik'. Want ja, wat zijn we verder allemaal toch hetzelfde...

En het is werkelijk een giller dat hij ook nog eens wil beweren dat dat dan de lessen van Jezus zijn...
Dat is jouw interpretatie maar goed.
pi_219453674
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 00:01 schreef KaheemSaid het volgende:
Sinds het derde kwartaal van 2021 is het tekort aan arbeidskrachten onafgebroken de meest genoemde belemmering in de bedrijfsvoering. Zo gaf 33 procent van de ondernemers dit afgelopen kwartaal aan, terwijl financiële beperkingen slechts door 10 procent werden genoemd VNO-NCW. Tussen 2011 en 2021 is het aantal arbeidsmigranten in Nederland toegenomen van 550.000 naar 1.150.000 SEO, maar desondanks blijft personeelstekort het grootste knelpunt.

Het proces van tekorten is niet nieuw. Sinds de energiecrisis van 2022 is het prijspeil in Nederland met 23% gestegen, terwijl buurlanden als Duitsland en België een lagere inflatie kenden en het gemiddelde in het eurogebied op 17% lag FD. Personeelstekort, stroomtekort, woningtekort, gebrek aan stikstofruimte: Nederland is een schaarste-economie, en de natuurlijke reactie op tekorten is hogere prijzen en lonen.

Het rapport Niet alles kan overal van oud-VVD’er J.W. Remkes, gepubliceerd op 8 juni, waarschuwde al voor de grenzen van ruimte en capaciteit. Sindsdien is Nederland, inclusief de 336 dagen van kabinet-Schoof, 1.100 dagen missionair en 961 dagen demissionair geweest. Nog steeds kampen we met tekorten aan woningen, energie en stikstofruimte, en inmiddels met een groot tekort aan personeel dat al ruim 1.600 dagen aanhoudt.

Het rapport bleek in zekere zin profetisch: “niet alles kan overal”. Misschien is het tijd om keuzes te maken, prioriteiten te stellen en daadkrachtig te handelen. Maar ondertussen wordt het duidelijk: in Nederland blijft de grootste belemmering de politieke verlamming. Terwijl het groeivermogen van Nederland, oorlog op het continent en internationale veiligheidsstrategieën de aandacht zouden moeten hebben, zijn we hier bezig met het communistisch gevaar van de samenvoeging van Kunduz akkoord ondersteuner GL en het PvdA van Rutte 2. Laten we hopen dat de VVD ook in kabinet Jetten haar peilen voor meerderheden zal richten op meesters in traineren de BBB, want straks gaat er hier nog eens echt iets gebeuren!
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219453675
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Krijg echt de schijt van dit dom rechtse gezwets
pi_219453676
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:51 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Krijg echt de schijt van dit dom rechtse gezwets
Vervelend voor je als je aan de schijterij bent, maar ik ben niet anders gewend dan dat linkse mensen weer niet met tegenargumenten komen en meteen beginnen te vloeken en beledigen :P
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219453678
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:52 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Vervelend voor je als je aan de schijterij bent, maar ik ben niet anders gewend dan dat linkse mensen weer niet met tegenargumenten komen en meteen beginnen te vloeken en beledigen :P
Ja omdat dit zo enorm fout is zoals veel van je bijdrages hier, argumenten heeft geen nut tegen volk dat zo verknipt is
pi_219453680
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:54 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja omdat dit zo enorm fout is zoals veel van je bijdrages hier, argumenten heeft geen nut tegen volk dat zo verknipt is
Argumenten hebben, want dat is meervoud ... Maar goed, er klopt wel meer niet aan je taalgebruik.

quote:
Personeelstekort, stroomtekort, woningtekort, gebrek aan stikstofruimte: Nederland is een schaarste-economie, en de natuurlijke reactie op tekorten is hogere prijzen en lonen.
Dit zijn allemaal stuk voor stuk problemen die direct door de overheid gecreëerd zijn.

Personeelstekort: dwing mensen weer om te werken, in plaats van werkeloos thuis subsidies en staatssteun te gaan zitten vangen
Stroomtekort: stop met die gedwongen verduurzaming
Stikstof: een uit de duim van gestoorde ambtenaren gezogen probleem
Woningtekort: schaf de socialehuurwoningen af en de woningmarkt komt weer in beweging (en uiteraard grenzen dicht)

Te veel overheid is het grote probleem in Nederland. Helaas is de reflex van links dat we bij al dit soort problemen nóg meer overheid nodig hebben.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219453682
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Argumenten hebben, want dat is meervoud ... Maar goed, er klopt wel meer niet aan je taalgebruik.
[..]
Dit zijn allemaal stuk voor stuk problemen die direct door de overheid gecreëerd zijn.

Personeelstekort: dwing mensen weer om te werken, in plaats van werkeloos thuis subsidies en staatssteun te gaan zitten vangen
Stroomtekort: stop met die gedwongen verduurzaming
Stikstof: een uit de duim van gestoorde ambtenaren gezogen probleem
Woningtekort: schaf de socialehuurwoningen af en de woningmarkt komt weer in beweging (en uiteraard grenzen dicht)

Te veel overheid is het grote probleem in Nederland. Helaas is de reflex van links dat we bij al dit soort problemen nóg meer overheid nodig hebben.
Waar moeten die mensen met sociale huur dan gaan wonen bijvoorbeeld?

En dat is maar 1 punt

Gewoon asociaal wat je zegt hier is zelfs de VVD nog heilig bij
pi_219453685
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:08 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Waar moeten die mensen met sociale huur dan gaan wonen bijvoorbeeld?

En dat is maar 1 punt

Gewoon asociaal wat je zegt hier is zelfs de VVD nog heilig bij
Ik weet niet; waar wonen die mensen in de ongeveer 190 landen zonder socialewoningbouw? Bij elkaar, bij familie, etc.?

Ik geef je een voorbeeld uit de Uitkeringstrekkers met Rutger Castricum. Daar was een vrouw met kinderen die gescheiden was van haar man. Die man gaf haar geen enkele steun. Dat is sowieso vreemd. Vervolgens bleek dat ze iets van 2 dagen per week werkte (ze had dus geen uitkering), maar ze kreeg natuurlijk wel enorm veel toeslagen. De reden dat ze niet meer ging werken was dat ze dan haar toeslagen zou kwijtraken.

Later bleek dat ze een moeder had die dan soms op de kinderen kwam passen en die moeder zat dus in de uitkering en die woonde natuurlijk ook ergens in een socialehuurwoning.

In elke normale samenleving zou de staat die mensen niet subsidiëren (=stimuleren) om apart te wonen en weinig te werken. Wat er dan zou gebeuren is dat de dochter OF de vader aanklaagt omdat hij niet bijdraagt (zou sowieso moeten gebeuren) OF bij haar moeder intrekt, de moeder op de kinderen past en de dochter 5 dagen in de week gaat werken waarmee ze iedereen in het gezin kan onderhouden. M.a.w. je houdt dan één woning over, bespaart op alle toeslagen die die mensen krijgen plus een uitkering. Dus dat zou direct bijdragen aan de oplossing van het personeelstekort en het woningtekort.

Mensen vinden echt wel een oplossing. Zo gaat dat in vrijwel de hele wereld, waar socialewoningbouw niet bestaat. Alleen in Nederland en nog een paar andere neo-marxistische heilstaten in West-Europa hebben wij bedacht dat we arme mensen helemaal kapot moeten subsidiëren om vooral alleen te blijven wonen en zo weinig mogelijk te werken.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219453880
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Van die 410.000 zullen zo'n 350.000 chronisch ziek zijn of door een beperking (verstandelijke beperking, zwaar autisme, aandoeningen als Gilles de la Tourette) zo'n afstand tot de arbeidsmarkt hebben dat die niet kunnen werken. Als we de sociale werkplaatsen niet hadden gesloten had daar wel een deel terecht gekund.

Mensen die kunnen werken en bijstand krijgen, dat komt nauwelijks tot niet voor. Mensen die niet kunnen werken en toch geen uitkering krijgen, dat zijn er veel meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219453888
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van die 410.000 zullen zo'n 350.000 chronisch ziek zijn of door een beperking (verstandelijke beperking, zwaar autisme, aandoeningen als Gilles de la Tourette) zo'n afstand tot de arbeidsmarkt hebben dat die niet kunnen werken. Als we de sociale werkplaatsen niet hadden gesloten had daar wel een deel terecht gekund.

Mensen die kunnen werken en bijstand krijgen, dat komt nauwelijks tot niet voor. Mensen die niet kunnen werken en toch geen uitkering krijgen, dat zijn er veel meer.
Chronisch zieken? Je bedoelt als Ed uit de Uitkeringstrekkers met zijn hooikoorts en zwakke knieën die zich op kosten van de maatschappij kapotblowt?

Afstand tot de arbeidsmarkt? Is dat een probleem als je in de vleesfabriek werkt of fruit gaat plukken bijvoorbeeld?

De enige afstand die deze mensen tot de arbeidsmarkt hebben, bedraagt precies 1369,09 euro, oftewel de bijstandsnorm.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 10 december 2025 @ 07:12:33 #17
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219453890
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:19 schreef TAmaru het volgende:
Daar was een vrouw met kinderen die gescheiden was van haar man. Die man gaf haar geen enkele steun. Dat is sowieso vreemd. Vervolgens bleek dat ze iets van 2 dagen per week werkte (ze had dus geen uitkering), maar ze kreeg natuurlijk wel enorm veel toeslagen. De reden dat ze niet meer ging werken was dat ze dan haar toeslagen zou kwijtraken.

Later bleek dat ze een moeder had die dan soms op de kinderen kwam passen en die moeder zat dus in de uitkering en die woonde natuurlijk ook ergens in een socialehuurwoning.
jij hebt geen kinderen dus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 10 december 2025 @ 07:14:56 #18
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219453900
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:19 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik weet niet; waar wonen die mensen in de ongeveer 190 landen zonder socialewoningbouw? Bij elkaar, bij familie, etc.?

in golfplaten hutjes langs de spoorlijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219453905
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Een groot deel van die mensen zijn (deels) arbeidsongeschikt met een enorme afstand tot de arbeidsmarkt. Daarnaast is er nog een flinke mismatch tussen waar deze mensen wonen en wat zij kunnen en welke vacatures openstaan. Dus altijd misplaatst om hier naar te wijzen
  woensdag 10 december 2025 @ 07:16:36 #20
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219453909
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]

Woningtekort: schaf de socialehuurwoningen af en de woningmarkt komt weer in beweging (en uiteraard grenzen dicht)
start de bouw van thuisplusflats en de doorstroming komt weer op gang
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219453914
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:11 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Chronisch zieken? Je bedoelt als Ed uit de Uitkeringstrekkers met zijn hooikoorts en zwakke knieën die zich op kosten van de maatschappij kapotblowt?

Afstand tot de arbeidsmarkt? Is dat een probleem als je in de vleesfabriek werkt of fruit gaat plukken bijvoorbeeld?

De enige afstand die deze mensen tot de arbeidsmarkt hebben, bedraagt precies 1369,09 euro, oftewel de bijstandsnorm.
Nee mensen met een flinke arbeidsbeperking die eigenlijk in de WIA horen zitten er ook genoeg tussen.

Werkgevers zitten niet op mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt te wachten wat die zijn veel minder productief en duurder dan de arbeidsmigranten die ze nu uitbuiten.
pi_219453935
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jij hebt geen kinderen dus
Sowieso niet, alsjeblieft zeg. Maar wat heeft dat ermee te maken?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219453941
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:11 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Chronisch zieken? Je bedoelt als Ed uit de Uitkeringstrekkers met zijn hooikoorts en zwakke knieën die zich op kosten van de maatschappij kapotblowt?

Afstand tot de arbeidsmarkt? Is dat een probleem als je in de vleesfabriek werkt of fruit gaat plukken bijvoorbeeld?

De enige afstand die deze mensen tot de arbeidsmarkt hebben, bedraagt precies 1369,09 euro, oftewel de bijstandsnorm.
Je hebt echt werkelijk totaal geen enkele kennis van wat er speelt in de wereld en in Nederland, of je bent een pure trol.

Chronisch zieken zoals mensen met ME, MS, Fibromyalgie, zelfs mensen in het laatste stadium van kanker worden regelmatig niet arbeidsongeschikt verklaard en zijn dan aangewezen op de bijstand.

En afstand tot de arbeidsmarkt als een verstandelijke beperking zodanig dat je het verstand hebt van een 8 jarige of de emoties van een peuter, ook dan kun je in de bijstand terecht komen ipv een fatsoenlijke uitkering en zorgnorm te krijgen. Of autisme zo erg dat je van iets dat een minuut later gebeurt dan gepland een hele dag van slag bent, dan kun je niet werken maar kom je in de bijstand, nu ze de sociale werkplaatsen hebben afgeschaft.

Je hebt blijkbaar echt werkelijk geen enkel benul. Praktisch niemand zit voor zijn of haar lol in de bijstand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219453946
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Ik kwam hiervan data tegen uit 2021:

Het is wat een aanname, maar zullen we er vanuit gaan dat het onbenut arbeidspotentieel in de bijstand inmiddels 102.500 is, dit is nog steeds een forse groep maar niet voldoende om de 386.000 openstaande vacatures in te vullen, nog los van het feit of vacature en bijstandsgerechtigde een match zijn. Oftewel met de bijstanf zijn we er niet.

Nu kunnen we bijvoorbeeld de subsidie op werkloosheid afschaffen, maar dat maakt de 42% die door ziekte in de bijstand zit? Dus wat voor instrument zou je hiervoor in willen zetten?

Ik weet dat ze in Rotterdam een testcase gedaan hebben met mensen die in de bijstand en schuldhulpverlening zitten, ze scholden bij deze groep de schulden weg. Gevolg meer mensen aan het werk, minder gebruik van gemeentelijke potjes en ook ziekteverzekering. Qua doelmatigheid een geweldig idee, maar kom daar maar eens mee in het huidig politiek bestel waar beeldvorming vaak voor doelmatigheid gaat. Dus zou je mij een beetje mee kunnen nemen in het hoe ze dat moeten doen Tamaru?
pi_219453971
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in golfplaten hutjes langs de spoorlijn
Wat een onzin. In sommige landen wel ja. Over het algemeen is dat het resultaat van ingrijpen door de overheid.

In Nederland duurt het ook niet lang meer voor de golfplaten hutjes weer zullen verrijzen, maar het zal de middenklasse zijn die er zal wonen, want die kunnen geen huis meer vinden.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219453974
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Een groot deel van die mensen zijn (deels) arbeidsongeschikt met een enorme afstand tot de arbeidsmarkt. Daarnaast is er nog een flinke mismatch tussen waar deze mensen wonen en wat zij kunnen en welke vacatures openstaan. Dus altijd misplaatst om hier naar te wijzen
Dan kunnen ze dus verhuizen. Nu zitten ze helaas vast in een socialehuurwoning. Sowieso; als ze gewoon bij familie gaan wonen, hebben ze met de hele familie genoeg om van rond te komen en bezetten ze maar één woning, terwijl nu de hele familie apart leeft en apart een uitkering krijgt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219453983
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt echt werkelijk totaal geen enkele kennis van wat er speelt in de wereld en in Nederland, of je bent een pure trol.

Chronisch zieken zoals mensen met ME, MS, Fibromyalgie, zelfs mensen in het laatste stadium van kanker worden regelmatig niet arbeidsongeschikt verklaard en zijn dan aangewezen op de bijstand.

En afstand tot de arbeidsmarkt als een verstandelijke beperking zodanig dat je het verstand hebt van een 8 jarige of de emoties van een peuter, ook dan kun je in de bijstand terecht komen ipv een fatsoenlijke uitkering en zorgnorm te krijgen. Of autisme zo erg dat je van iets dat een minuut later gebeurt dan gepland een hele dag van slag bent, dan kun je niet werken maar kom je in de bijstand, nu ze de sociale werkplaatsen hebben afgeschaft.

Je hebt blijkbaar echt werkelijk geen enkel benul. Praktisch niemand zit voor zijn of haar lol in de bijstand.
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben en dat de belastingbetaler deze allemaal moet verzorgen? Ik verwacht toch eerst dat familie, vrienden, etc. bijspringen. Chronisch zieken, arbeidsongeschikten etc. kunnen prima bij een werkende broer, zus, neef, nicht, vader of moeder wonen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219453993
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dan kunnen ze dus verhuizen. Nu zitten ze helaas vast in een socialehuurwoning. Sowieso; als ze gewoon bij familie gaan wonen, hebben ze met de hele familie genoeg om van rond te komen en bezetten ze maar één woning, terwijl nu de hele familie apart leeft en apart een uitkering krijgt.
Verhuizen als er geen huizen beschikbaar zijn? Hoe zie je dat voor je? Lang niet iedereen heeft familie om bij te wonen dus ook dat is geen optie. Vooral niet in hele kleine sociale huurwoningen.
pi_219453995
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 23:54 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja, wel kwalijk dat door dit soort clubs de terreurdreiging in NL zo hoog blijft ;(
Neuh, dat zit meer bij de, hieraan ideologisch wel verwante, extreemrechtse clubjes.
Ook daarom is regeren met uiterst rechts, waar de VVD de laatste jaren op staat, zo verschrikkelijk dom en kortzichtig.
pi_219453999
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:33 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben en dat de belastingbetaler deze allemaal moet verzorgen? Ik verwacht toch eerst dat familie, vrienden, etc. bijspringen. Chronisch zieken, arbeidsongeschikten etc. kunnen prima bij een werkende broer, zus, neef, nicht, vader of moeder wonen.
Ik dacht dat je meer arbeidsparticipatie wilde? Als familie voor die mensen moet gaan zorgen dan gaat de arbeidsparticipatie van die mensen juist omlaag om geen burnout te krijgen en hebben er nog meer mensen toeslagen nodig.
pi_219454003
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:33 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben en dat de belastingbetaler deze allemaal moet verzorgen? Ik verwacht toch eerst dat familie, vrienden, etc. bijspringen. Chronisch zieken, arbeidsongeschikten etc. kunnen prima bij een werkende broer, zus, neef, nicht, vader of moeder wonen.
Wat een verschrikkelijke, misgunnende levenshouding waarbij je blijkbaar niet het besef hebt dat jij vanaf vandaag of morgen ook dit sociale vangnet nodig kunt hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219454013
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een verschrikkelijke, misgunnende levenshouding waarbij je blijkbaar niet het besef hebt dat jij vanaf vandaag of morgen ook dit sociale vangnet nodig kunt hebben.
Tja, dit soort halve lolertariërs willen dan vaak wel weer een sterke staat om minderheden te onderdrukken of andere uiterst rechtse en racistische hobby’s uit te voeren. Ofwel meer dan een vreemde maskerade is het zelden…
pi_219454016
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ust-bedrijf-a4914840

Ook dit hebben we mede te danken aan onze populistische partijen…
pi_219454019
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik dacht dat je meer arbeidsparticipatie wilde?
Daar gaat het natuurlijk niet om…
Nog los van het feit dat de arbeidsparticipatie hier nog nooit zo groot is geweest en we echt aan de top staan in de wereld wat dat betreft.
Veel verder is die citroen ook gewoon niet uit te knijpen. Slimmer gaan werken is dus veel belangrijker voor Nederland dan meer gaan werken…
pi_219454030
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daar gaat het natuurlijk niet om…
Nog los van het feit dat de arbeidsparticipatie hier nog nooit zo groot is geweest en we echt aan de top staan in de wereld wat dat betreft.
Veel verder is die citroen ook gewoon niet uit te knijpen. Slimmer gaan werken is dus veel belangrijker voor Nederland dan meer gaan werken…
Weet ik. Het gaat hem erom, als iemand die waarschijnlijk nooit echte tegenslag heeft gekend in zijn leven en uit een welgestelde familie komt, om meer geld over te houden doordat er minder belasting wordt geïnd als hij zijn zin krijgt. Zo zijn 99% van alle lolbertariërs
pi_219454043
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:36 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Verhuizen als er geen huizen beschikbaar zijn? Hoe zie je dat voor je? Lang niet iedereen heeft familie om bij te wonen dus ook dat is geen optie. Vooral niet in hele kleine sociale huurwoningen.
Die zijn er heus wel, als je de sociale verhuur afschaft. En mensen kunnen ook altijd eerst op kamers gaan wonen. Sowieso zullen er laagdrempeligere woningen gebouwd moeten worden die voor lagere prijzen kunnen worden verhuurd. Denk aan mini-appartementjes met echt het broodnodige: stroom, een warme douche en een kachel.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454046
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik dacht dat je meer arbeidsparticipatie wilde? Als familie voor die mensen moet gaan zorgen dan gaat de arbeidsparticipatie van die mensen juist omlaag om geen burnout te krijgen en hebben er nog meer mensen toeslagen nodig.
Het klopt dat de netto arbeidsparticipatie wellicht omlaag zal gaan. Want als 5 mensen apart wonen, zullen er misschien 2 een uitkering krijgen en 3 fulltime werken. Maar als die allemaal bij elkaar gaan wonen, hoeven er nog maar 2 fulltime te werken om iedereen te onderhouden. Maar omdat je de uitkeringen afschaft, kun je ook de IB grotendeels afschaffen en houden de werkenden veel meer over.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454047
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:55 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Die zijn er heus wel, als je de sociale verhuur afschaft. En mensen kunnen ook altijd eerst op kamers gaan wonen. Sowieso zullen er laagdrempeligere woningen gebouwd moeten worden die voor lagere prijzen kunnen worden verhuurd. Denk aan mini-appartementjes met echt het broodnodige: stroom, een warme douche en een kachel.
Hoe komen er meer woningen als je sociale huur afschaft? De mensen die nu een sociale huurwoning hebben blijven dan zitten waar ze zitten. Vast contract en lage huur waar niets aan te doen valt.

Dat soort miniappartementen zijn niet rendabel om te bouwen.
pi_219454050
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een verschrikkelijke, misgunnende levenshouding waarbij je blijkbaar niet het besef hebt dat jij vanaf vandaag of morgen ook dit sociale vangnet nodig kunt hebben.
Nee hoor. Want ik heb genoeg warme banden met familie, plus genoeg spaargeld om mij de eerst komende tijd geen zorgen te hoeven maken.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454053
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:55 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Die zijn er heus wel, als je de sociale verhuur afschaft. En mensen kunnen ook altijd eerst op kamers gaan wonen. Sowieso zullen er laagdrempeligere woningen gebouwd moeten worden die voor lagere prijzen kunnen worden verhuurd. Denk aan mini-appartementjes met echt het broodnodige: stroom, een warme douche en een kachel.
Hoe zie jij je leven voor je als je chronisch ziek wordt of door een ongeluk bijvoorbeeld verlamd wordt vanaf je nek, dan ga jij neem ik aan ook af zien van elke vorm van uitkering en van alle door de staat/gemeente gefinancierde hulp? Of heb jij daar dan plotseling recht op?

Ga je als je 65+ bent ook de AOW, wat ook gewoon een uitkering is, weigeren?


Zo niet, hou dan op met deze trolpogingen in een serieus topic.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219454055
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:52 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Weet ik. Het gaat hem erom, als iemand die waarschijnlijk nooit echte tegenslag heeft gekend in zijn leven en uit een welgestelde familie komt, om meer geld over te houden doordat er minder belasting wordt geïnd als hij zijn zin krijgt. Zo zijn 99% van alle lolbertariërs
Ik kom uit een bijstandsgezin, waarin flink werd zwartgewerkt, schulden werken gemaakt die niet werden afbetaald, geld aan de verkeerde zaken zoals roken, kleding en andere onzin werden besteed, en we de laatste dagen van de maand niet te eten hadden.

Dus ik weet dondersgoed hoe het eraan toe gaat.

Ik heb daarnaast redelijk wat kennissen en vrienden die in de Wajong of bijstand zitten en overal is wel sprake van misstanden en fraude.

Het klopt dat ik sinds een aantal jaren meer ben gaan verdienen waardoor ik nu zelf redelijk welvarend ben en nu netto-betaler ben. Nu pas zie ik ook hoeveel geld er wegvloeit naar al die onzin die de overheid denkt te moeten organiseren.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454057
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:57 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Het klopt dat de netto arbeidsparticipatie wellicht omlaag zal gaan. Want als 5 mensen apart wonen, zullen er misschien 2 een uitkering krijgen en 3 fulltime werken. Maar als die allemaal bij elkaar gaan wonen, hoeven er nog maar 2 fulltime te werken om iedereen te onderhouden. Maar omdat je de uitkeringen afschaft, kun je ook de IB grotendeels afschaffen en houden de werkenden veel meer over.
Bijstandsuitkeringen zijn maar een klein deel van de sociale uitgaven. AOW is verreweg de grootste kostenpost. Dus nee IB afschaffen zit er niet in.

En wat wil je doen voor mensen die niemand hebben om op terug te vallen?
pi_219454062
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:57 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hoe komen er meer woningen als je sociale huur afschaft? De mensen die nu een sociale huurwoning hebben blijven dan zitten waar ze zitten. Vast contract en lage huur waar niets aan te doen valt.

Dat soort miniappartementen zijn niet rendabel om te bouwen.
Omdat mensen dan bij elkaar in gaan wonen. Natuurlijk moet je niet alleen de sociale huur afschaffen, maar ook de toeslagen en uitkeringen. Zo worden mensen gedwongen om fulltime te gaan werken als ze in de woning willen blijven in hun eentje en anders te verhuizen of samen te gaan wonen.

Die miniappartementen kun je heel rendabel maken lijkt me. In Amsterdam stonden ook van die containerwoningen voor studenten. Geen idee of die rendabel waren financieel gezien maar dat kan toch niet zoveel kosten en leverde eindeloos lang 400 euro per maand per container op ...
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454068
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:02 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Omdat mensen dan bij elkaar in gaan wonen. Natuurlijk moet je niet alleen de sociale huur afschaffen, maar ook de toeslagen en uitkeringen. Zo worden mensen gedwongen om fulltime te gaan werken als ze in de woning willen blijven in hun eentje en anders te verhuizen of samen te gaan wonen.

Die miniappartementen kun je heel rendabel maken lijkt me. In Amsterdam stonden ook van die containerwoningen voor studenten. Geen idee of die rendabel waren financieel gezien maar dat kan toch niet zoveel kosten en leverde eindeloos lang 400 euro per maand per container op ...
Bedoel je met uitkeringen nou alleen bijstand of ook arbeidsongeschiktheidsuitkeringen en AOW? Want dan stort je heel veel mensen die niet meer kunnen verdienen in hele erge armoede.
pi_219454069
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe zie jij je leven voor je als je chronisch ziek wordt of door een ongeluk bijvoorbeeld verlamd wordt vanaf je nek, dan ga jij neem ik aan ook af zien van elke vorm van uitkering en van alle door de staat/gemeente gefinancierde hulp? Of heb jij daar dan plotseling recht op?

Ga je als je 65+ bent ook de AOW, wat ook gewoon een uitkering is, weigeren?

Zo niet, hou dan op met deze trolpogingen in een serieus topic.
Er moeten mogelijk wel regelingen zijn voor de echte trieste gevallen, zoals totale verlammingen en dat soort dingen ... maar niet als de familie in staat is voor die mensen te zorgen of als er vermogen is bij die persoon of de familie.

Ik ga geen uitkeringen weigeren omdat ik er ook jarenlang belasting voor heb betaald. AOW heb ik ook opgebouwd, als recht.

Ik ben tegen de AOW, maar vind wel dat de AOW moet blijven doorlopen voor de mensen die ervoor betaald hebben.

Je kunt een libertarische utopie niet van de een op de andere dag invoeren, behalve misschien als het land anders ten onder dreigt te gaan aan zijn eigen schulden zoals in Argentinië.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454077
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:04 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Bedoel je met uitkeringen nou alleen bijstand of ook arbeidsongeschiktheidsuitkeringen en AOW? Want dan stort je heel veel mensen die niet meer kunnen verdienen in hele erge armoede.
Ik wil alles afschaffen. De staat moet terug naar 0! Misschien politie en leger. That's it.

En natuurlijk, als je al die voorzieningen afschaft, zullen de belastingen ook veel lager zijn, waardoor je veel meer kunt sparen als je wel werkt, zowel voor jezelf als voor je gezin en je familie, mochten die in geldnood of de problemen komen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454085
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik wil alles afschaffen. De staat moet terug naar 0! Misschien politie en leger. That's it.

En natuurlijk, als je al die voorzieningen afschaft, zullen de belastingen ook veel lager zijn, waardoor je veel meer kunt sparen als je wel werkt, zowel voor jezelf als voor je gezin en je familie, mochten die in geldnood of de problemen komen.
Lol dan krijg je een bananenrepubliek met enorm veel criminaliteit en geweld als Somalië. Goed idee man. En ga je failliet als je onverhoopt kanker krijgt.
pi_219454101
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Lol dan krijg je een bananenrepubliek met enorm veel criminaliteit en geweld als Somalië. Goed idee man. En ga je failliet als je onverhoopt kanker krijgt.
Daar is absoluut geen bewijs voor. Hoeveel criminaliteit is er in Dubai? Daar is ook geen enkele vorm van sociale steun.

Somalië was notabene een marxistische dictatuur en zit vol met corruptie, terroristen en milities ... mensen hebben daar door het communisme niks kunnen opbouwen, wat ontaard is in oorlog en geweld.

Heeft niks maar dan ook niks met het vrijemarktwerking of het ontbreken van sociale voorzieningen te maken.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454139
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:12 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Daar is absoluut geen bewijs voor. Hoeveel criminaliteit is er in Dubai? Daar is ook geen enkele vorm van sociale steun.

Somalië was notabene een marxistische dictatuur en zit vol met corruptie, terroristen en milities ... mensen hebben daar door het communisme niks kunnen opbouwen, wat ontaard is in oorlog en geweld.

Heeft niks maar dan ook niks met het vrijemarktwerking of het ontbreken van sociale voorzieningen te maken.
Dubai is een oliestaat waar het geld tegen de plinten klotst. Zeer slecht voorbeeld.
pi_219454145
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:12 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Daar is absoluut geen bewijs voor. Hoeveel criminaliteit is er in Dubai? Daar is ook geen enkele vorm van sociale steun.

Somalië was notabene een marxistische dictatuur en zit vol met corruptie, terroristen en milities ... mensen hebben daar door het communisme niks kunnen opbouwen, wat ontaard is in oorlog en geweld.

Heeft niks maar dan ook niks met het vrijemarktwerking of het ontbreken van sociale voorzieningen te maken.
De Marxisten in Somalië zijn al decennia weg en een functionerende overheid is er ook al heel lang niet meer. Dan moeten de zegeningen van het libertarisme toch een keer in gaan dalen?
Of is het stiekem weer zo’n theorietje dat alleen op papier werkt en in de echte wereld vooral voor massamoord zorgt?
  woensdag 10 december 2025 @ 08:29:35 #51
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219454161
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 19:07 schreef probeer het volgende:

[..]
D66 wil verkorten van 2 naar 1 jaar. Om het zogenaamd aantrekkelijker te maken voor werkgevers om vaste contracten aan te bieden, omdat een zieke werknemer 2 jaar doorbetalen nu af zou schrikken.

Dat, of de D66-er vindt simpelweg dat het na een jaar wel mooi genoeg geweest is, en de terecht en langdurig zieke na 1 jaar maar gewoon is aangewezen op de WIA. Waar het momenteel ook een puinhoop is, met ontzettend veel zieken die niet in aanmerking komen en daardoor meteen op de bijstand aangewezen zijn.

Maar die terecht en langdurig zieken die hebben dan gewoon pech na 1 jaar. Niet meer de verantwoordelijkheid van de werkgever. Ondanks de lengte van het dienstverband overigens. Na een jaar volgt de ontslagbrief.
quote:
D66 wil verkorten van 2 naar 1 jaar. Om het zogenaamd aantrekkelijker te maken voor werkgevers om vaste contracten aan te bieden, omdat een zieke werknemer 2 jaar doorbetalen nu af zou schrikken. Dat positieve verband tonen ze verder nergens aan, dus het is maar de vraag of werkgevers de werknemers gaan belonen wanneer ze nou net het cadeautje van minder loonkosten gekregen hebben. Zie mijn eerdere opmerkingen over dat werkgevers ook niets extras doen.
Voor kleine en startende ondernemers is 2 jaar loon doorbetalen problematisch, maar hoe groot is die kans nou dat je bij het aannemen van werknemers 1, 2 of 3 dat overkomt? Het is een probleem, maar vooral een probleem dat dit zo vaak zou moeten voorkomen. Misschien moeten we dat voor kleine bedrijven collectief opvangen zoals Hanca al suggereerde.

quote:
Maar ziekte is ziekte. De duur van een ziekte laat zich niet beïnvloeden door afspraken over loondoorbetaling tussen werknemer en werkgever. Al zijn er dus blijkbaar wel D66-ers die van mening lijken te zijn dat de zieken massaal de boel rekken en uitmelken. Tsja .. eh, ik kan er alleen maar van zeggen dat ik een positiever mensbeeld hanteer. Of dat iig probeer na te streven.
Tegenwoordig zijn er veel werknemers waaronder jongeren met lastig te omschrijven ziektebeelden. Een versobering kan er toe leiden dat werken ipv ziekmelding interessanter wordt.

quote:
Dat, of de D66-er vindt simpelweg dat het na een jaar wel mooi genoeg geweest is, en de terecht en langdurig zieke na 1 jaar maar gewoon is aangewezen op de WIA. Waar het momenteel ook een puinhoop is, met ontzettend veel zieken die niet in aanmerking komen en daardoor meteen op de bijstand aangewezen zijn.
We moeten ook reeel zijn. We kunnen als samenleving niet voor iedereen een hoge uitkering regelen. Er moet echt wat aan de hand zijn! En als er wat aan de hand is mag daar een fatsoenlijke uitkering tegenover staan. Maar er zijn teveel mensen die aan de kant staan (hallo arbeidsmigranten) en jongeren in de WA-jong.

Lubbers heeft dat tij met bloed zweet en tranen moeten keren begin 80.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219454166
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt echt werkelijk totaal geen enkele kennis van wat er speelt in de wereld en in Nederland, of je bent een pure trol.

Chronisch zieken zoals mensen met ME, MS, Fibromyalgie, zelfs mensen in het laatste stadium van kanker worden regelmatig niet arbeidsongeschikt verklaard en zijn dan aangewezen op de bijstand.

En afstand tot de arbeidsmarkt als een verstandelijke beperking zodanig dat je het verstand hebt van een 8 jarige of de emoties van een peuter, ook dan kun je in de bijstand terecht komen ipv een fatsoenlijke uitkering en zorgnorm te krijgen. Of autisme zo erg dat je van iets dat een minuut later gebeurt dan gepland een hele dag van slag bent, dan kun je niet werken maar kom je in de bijstand, nu ze de sociale werkplaatsen hebben afgeschaft.

Je hebt blijkbaar echt werkelijk geen enkel benul. Praktisch niemand zit voor zijn of haar lol in de bijstand.
Er zou gekeken kunnen worden hoe kunnen die mensen aan het werk helpen ook als is het voor een paar uurtjes en met eventuele aanpassingen en begeleiding, maar dat zal teveel geld kosten. Terwijl de fraudeurs opsporen van die uitkeringen ook veel geld kost en bijna niets oplevert.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_219454173
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dubai is een oliestaat waar het geld tegen de plinten klotst. Zeer slecht voorbeeld.
Is een misverstand. Dubai heeft zeer weinig olie. Dubai heeft vooral veel inkomsten dankzij toerisme en het gunstige handelsklimaat. Lage belastingen zijn het succes van Dubai.

Ook zie ik niet in waarom, in jouw these, het feit dat Dubai een oliestaat zou zijn met veel geld van invloed zou zijn op de criminaliteit.

In Dubai is geen criminaliteit omdat de straffen keihard zijn, iedereen die er komt komt om te werken en geld te verdienen en iedere buitenlander die zichzelf niet kan onderhouden er gewoon uitgesodemieterd wordt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 10 december 2025 @ 08:33:01 #54
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219454177
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik wil alles afschaffen. De staat moet terug naar 0! Misschien politie en leger. That's it.

En natuurlijk, als je al die voorzieningen afschaft, zullen de belastingen ook veel lager zijn, waardoor je veel meer kunt sparen als je wel werkt, zowel voor jezelf als voor je gezin en je familie, mochten die in geldnood of de problemen komen.
Dat is geen vrije samenleving maar een wereld waarin de sterkste afperst, de slimste bedriegt en de kwetsbaren omvallen. Zonder collectieve voorzieningen krijg je geen welvaart, maar willekeur: corruptie, geweld, armoede, ziekte. Het wordt iedereen-tegen-iedereen, een darwinistische jungle.

We kunnen als mens beter en we hebben in onze geschiedenis bewezen dat we beter zijn: stabiele samenlevingen ontstaan niet door alles af te schaffen, maar door samen te organiseren wat individuen nooit alleen kunnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219454187
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik wil alles afschaffen. De staat moet terug naar 0! Misschien politie en leger. That's it.

En natuurlijk, als je al die voorzieningen afschaft, zullen de belastingen ook veel lager zijn, waardoor je veel meer kunt sparen als je wel werkt, zowel voor jezelf als voor je gezin en je familie, mochten die in geldnood of de problemen komen.
_O-

Jij weet niet eens hoe politie en leger werken.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_219454193
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:30 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Er zou gekeken kunnen worden hoe kunnen die mensen aan het werk helpen ook als is het voor een paar uurtjes en met eventuele aanpassingen en begeleiding, maar dat zal teveel geld kosten. Terwijl de fraudeurs opsporen van die uitkeringen ook veel geld kost en bijna niets oplevert.
Ook daar is in de praktijk bijna alles wat gewerkt kan worden wel uitgeperst. Veel hoger dan nu gaat de arbeidsparticipatie gewoon niet meer worden. Los van enkele groepen waar meer uit gehaald kan worden, zoals statushouders en asielzoekers waarvoor gaan werken pas vrij recent überhaupt wat eenvoudiger is geworden.
pi_219454194
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De Marxisten in Somalië zijn al decennia weg en een functionerende overheid is er ook al heel lang niet meer. Dan moeten de zegeningen van het libertarisme toch een keer in gaan dalen?
Of is het stiekem weer zo’n theorietje dat alleen op papier werkt en in de echte wereld vooral voor massamoord zorgt?
De marxisten hebben daar de hele staat uitgehold. Alles kapot gemaakt. Er zijn veel wapens. Er zijn islamistische groeperingen actief. Dus nee, er is geen kans op economische groei. Voor economische groei moet je ook investeringen hebben. Kapitaal. Je moet geld van buiten kunnen aantrekken, je moet dingen kunnen ontwikkelen, je moet tijd, geld en ruimte hebben. Maar alles is daar uitgeroeid door het communisme en islamisme.

Terrorisme en wetteloosheid is nu juist wel iets waar de staat zich mee bezig zou moeten houden volgens mij.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454206
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
[..]
Voor kleine en startende ondernemers is 2 jaar loon doorbetalen problematisch, maar hoe groot is die kans nou dat je bij het aannemen van werknemers 1, 2 of 3 dat overkomt? Het is een probleem, maar vooral een probleem dat dit zo vaak zou moeten voorkomen. Misschien moeten we dat voor kleine bedrijven collectief opvangen zoals Hanca al suggereerde.
[..]
Tegenwoordig zijn er veel werknemers waaronder jongeren met lastig te omschrijven ziektebeelden. Een versobering kan er toe leiden dat werken ipv ziekmelding interessanter wordt.
[..]
We moeten ook reeel zijn. We kunnen als samenleving niet voor iedereen een hoge uitkering regelen. Er moet echt wat aan de hand zijn! En als er wat aan de hand is mag daar een fatsoenlijke uitkering tegenover staan. Maar er zijn teveel mensen die aan de kant staan (hallo arbeidsmigranten) en jongeren in de WA-jong.

Lubbers heeft dat tij met bloed zweet en tranen moeten keren begin 80.
Ik ben blij dat het tweede ziektejaar er nu is, want ik ben in mijn tweede ziektejaar bezig om langzaamaan te reintegreren. Ik heb zowel van de bedrijfsarts en als de vakbond gehoord, dat de meeste zieken pas in hun tweede ziektejaren aan het reintegreren zijn terug naar werk. Dus ik ben zo blij dit plan van D66 om het terug te brengen naar 1 jaar ipv 2 jaar.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  woensdag 10 december 2025 @ 08:48:02 #59
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219454268
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:32 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Is een misverstand. Dubai heeft zeer weinig olie. Dubai heeft vooral veel inkomsten dankzij toerisme en het gunstige handelsklimaat. Lage belastingen zijn het succes van Dubai.

Ook zie ik niet in waarom, in jouw these, het feit dat Dubai een oliestaat zou zijn met veel geld van invloed zou zijn op de criminaliteit.

In Dubai is geen criminaliteit omdat de straffen keihard zijn, iedereen die er komt komt om te werken en geld te verdienen en iedere buitenlander die zichzelf niet kan onderhouden er gewoon uitgesodemieterd wordt.
Dubai bestaat voor 90% uit immigranten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219454274
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dubai bestaat voor 90% uit immigranten.
En dus?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 10 december 2025 @ 08:54:18 #61
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219454292
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:49 schreef TAmaru het volgende:

[..]
En dus?
Als de dat wilt is dat prima, dan bouwen we het hele land vol, 150 miljoen inwoners, waarvan 75 miljoen hooggeschoold en 75 miljoen Roemeense bouwvakkers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219454389
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als de dat wilt is dat prima, dan bouwen we het hele land vol, 150 miljoen inwoners, waarvan 75 miljoen hooggeschoold en 75 miljoen Roemeense bouwvakkers.
Roemenië heeft maar zo'n 19 miljoen inwoners.
  woensdag 10 december 2025 @ 09:18:32 #63
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219454404
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Roemenië heeft maar zo'n 19 miljoen inwoners.
sow hé, dat is ook weinig
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219454455
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:19 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik weet niet; waar wonen die mensen in de ongeveer 190 landen zonder socialewoningbouw? Bij elkaar, bij familie, etc.?

Ik geef je een voorbeeld uit de Uitkeringstrekkers met Rutger Castricum. Daar was een vrouw met kinderen die gescheiden was van haar man. Die man gaf haar geen enkele steun. Dat is sowieso vreemd. Vervolgens bleek dat ze iets van 2 dagen per week werkte (ze had dus geen uitkering), maar ze kreeg natuurlijk wel enorm veel toeslagen. De reden dat ze niet meer ging werken was dat ze dan haar toeslagen zou kwijtraken.

Later bleek dat ze een moeder had die dan soms op de kinderen kwam passen en die moeder zat dus in de uitkering en die woonde natuurlijk ook ergens in een socialehuurwoning.

In elke normale samenleving zou de staat die mensen niet subsidiëren (=stimuleren) om apart te wonen en weinig te werken. Wat er dan zou gebeuren is dat de dochter OF de vader aanklaagt omdat hij niet bijdraagt (zou sowieso moeten gebeuren) OF bij haar moeder intrekt, de moeder op de kinderen past en de dochter 5 dagen in de week gaat werken waarmee ze iedereen in het gezin kan onderhouden. M.a.w. je houdt dan één woning over, bespaart op alle toeslagen die die mensen krijgen plus een uitkering. Dus dat zou direct bijdragen aan de oplossing van het personeelstekort en het woningtekort.

Mensen vinden echt wel een oplossing. Zo gaat dat in vrijwel de hele wereld, waar socialewoningbouw niet bestaat. Alleen in Nederland en nog een paar andere neo-marxistische heilstaten in West-Europa hebben wij bedacht dat we arme mensen helemaal kapot moeten subsidiëren om vooral alleen te blijven wonen en zo weinig mogelijk te werken.
Op TV pakken ze natuurlijk aparte gevallen want dat is sensatie en levert kijkers op
In andere landen zullen dan de huurprijzen wel goedkoper zijn of zijn er andere mogelijkheden of je woont in een tentje op straat zoals in de VS, als je die omstandigheden wilt moet je gaan doen wat jij wilt
Gewoon asociaal
Overigens over de HRA hoor ik je niet
pi_219454463
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als de dat wilt is dat prima, dan bouwen we het hele land vol, 150 miljoen inwoners, waarvan 75 miljoen hooggeschoold en 75 miljoen Roemeense bouwvakkers.
Zolang mensen (en zeker nieuwkomers) geen recht hebben op een uitkering, huurwoning, toeslagen en andere subsidies, vind ik het allemaal prima.

In Dubai komen mensen om te werken en geld te verdienen. Dat hadden wij ook allang zo moeten regelen. Laat buitenlanders komen, maar schaf het minimumloon af en zorg dat ze geen paspoort, uitkering of huurwoning kunnen aanvragen. Je laat ze werken voor een loon dat voor hen acceptabel is en hun familie helpt in het land van herkomst en waar wij veel aan hebben qua welvaart, infrastructuur etc.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454470
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:29 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Op TV pakken ze natuurlijk aparte gevallen want dat is sensatie en levert kijkers op
In andere landen zullen dan de huurprijzen wel goedkoper zijn of zijn er andere mogelijkheden of je woont in een tentje op straat zoals in de VS, als je die omstandigheden wilt moet je gaan doen wat jij wilt
Gewoon asociaal
Overigens over de HRA hoor ik je niet
HRA moeten ze ook afschaffen natuurlijk, heb ik al dikwijls gezegd. Maar dan ook de sociale woningbouw.
En ik ken in mijn naaste omgeving al zeker 3 concrete voorbeelden van misstanden met uitkeringen en toeslagen
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 10 december 2025 @ 09:31:49 #67
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219454473
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:30 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zolang mensen (en zeker nieuwkomers) geen recht hebben op een uitkering, huurwoning, toeslagen en andere subsidies, vind ik het allemaal prima.

In Dubai komen mensen om te werken en geld te verdienen. Dat hadden wij ook allang zo moeten regelen. Laat buitenlanders komen, maar schaf het minimumloon af en zorg dat ze geen paspoort, uitkering of huurwoning kunnen aanvragen. Je laat ze werken voor een loon dat voor hen acceptabel is en hun familie helpt in het land van herkomst en waar wij veel aan hebben qua welvaart, infrastructuur etc.
_O- _O- _O-

Je weet dat UAE een hoger moordcijfer en een lager BNP/c heeft dan Nederland?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 10 december 2025 @ 09:32:51 #68
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219454478


[ Bericht 51% gewijzigd door -XOR- op 10-12-2025 09:34:51 (dubbel) ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219454495
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
HRA moeten ze ook afschaffen natuurlijk, heb ik al dikwijls gezegd. Maar dan ook de sociale woningbouw.
En ik ken in mijn naaste omgeving al zeker 3 concrete voorbeelden van misstanden met uitkeringen en toeslagen
Ik voorspel meer criminaliteit
En rijke mensen belazeren de boel niet
Heel kortzichtig en asociaal wat je allemaal zegt
pi_219454536
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:33 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben en dat de belastingbetaler deze allemaal moet verzorgen? Ik verwacht toch eerst dat familie, vrienden, etc. bijspringen. Chronisch zieken, arbeidsongeschikten etc. kunnen prima bij een werkende broer, zus, neef, nicht, vader of moeder wonen.
Het liberatisme wat jij nastreeft staat haaks op wat ik als ideaal zie. Als ik na moet denken / lijstjes maak van landen waar ik het liefst zou willen wonen dan kom ik altijd bij landen uit met sterke sociale vangnetten en een soort sociaal democratische inborst. Ik heb liever het risico van misbruik dan dat we waardevolle sociale voorzieningen opheffen uit angst dat iemand er misbruik van zou kunnen maken. Zeker als de kosten, zoals bij de WW, relatief laag zijn. De hele WW kost, met 2,9 miljard maar 32% van de ondoelmatige hypotheekrenteaftrek. Sterker nog, alle uitkeringen samen kosten, met 27 miljard, minder dan de 35 miljard die we niet binnenkrijgen door ondoelmatige belastingvoordelen.

Tegelijk vind ook ik 27 miljard een enorm bedrag en als we je dan ziet dat 80% hiervan opgaat aan ziekte of beperking dan mag je daar goed naar kijken.
1
2
3
4
5
Ziektewet - 2,5 miljard - 9,11 %
Wajong - 4,13 - 15,22 %
WIA - 10,72 - 39,54 %
WAO - 3,23 - 11,9 %
WW (40% ziek) 1,37 - 5

Dan komen we bij jou vraag:
quote:
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben.
Als ik het antwoord wist, dan zou ik het geven, maar ik denk wel dat het goed zou zijn wanneer hier veel onderzoekseuro's aan besteed gaan worden. Dit is iets waar ik in geloof: er bestaat geen twijfel over het feit dat stress ziektes kunnen veroorzaken, er bestaat ook geen twijfel dat endorfines, die vrijkomen bij bewegen, het stresshormoon cortisol afremmen, tegelijk is het aantal zittende beroepen sinds 1950 toegenomen met 83% en heeft (in de VS) 43% een zittend beroep. Ook zaken als sociaal media of bijvoorbeeld dit forum dragen niet bij aan bewegen en kunnen zorgen voor stress.

Ik ben er van overtuigd dat enorm veel ziektes veroorzaakt worden door een vorm van stress en dat we, haaks op de toegenomen rijkdom, veel vaker een levenstijl hebben die helemaal niet gezond is in het wegnemen van deze stress. Ik denk dat we over 25 of 50 jaar terugkijken op onze manier van leven en werken en ons afvragen: Waarom deden we dat in vredesnaam zo?
pi_219454538
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
_O- _O- _O-

Je weet dat UAE een hoger moordcijfer en een lager BNP/c heeft dan Nederland?

Dat moordcijfer is nauwelijks hoger, maar inderdaad wel een beetje. Maar het gaat om enkele tientallen moorden per jaar. Zou kunnen komen door relatief veel dingen als eerwraak of gewoon het grote aantal jonge mannen in verhouding tot het aantal vrouwen/ouderen. Vind het niet zo'n relevant verschil. BNP zal wel lager zijn ja, die immigranten krijgen natuurlijk niet heel erg veel betaald, maar voor hen is het wel een mooi bedrag als ze uit Afrika of de Filipijnen ofzo komen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454547
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het liberatisme wat jij nastreeft staat haaks op wat ik als ideaal zie. Als ik na moet denken / lijstjes maak van landen waar ik het liefst zou willen wonen dan kom ik altijd bij landen uit met sterke sociale vangnetten en een soort sociaal democratische inborst. Ik heb liever het risico van misbruik dan dat we waardevolle sociale voorzieningen opheffen uit angst dat iemand er misbruik van zou kunnen maken. Zeker als de kosten, zoals bij de WW, relatief laag zijn. De hele WW kost, met 2,9 miljard maar 32% van de ondoelmatige hypotheekrenteaftrek. Sterker nog, alle uitkeringen samen kosten, met 27 miljard, minder dan de 35 miljard die we niet binnenkrijgen door ondoelmatige belastingvoordelen.

Tegelijk vind ook ik 27 miljard een enorm bedrag en als we je dan ziet dat 80% hiervan opgaat aan ziekte of beperking dan mag je daar goed naar kijken.
[ code verwijderd ]

Dan komen we bij jou vraag:
[..]
Als ik het antwoord wist, dan zou ik het geven, maar ik denk wel dat het goed zou zijn wanneer hier veel onderzoekseuro's aan besteed gaan worden. Dit is iets waar ik in geloof: er bestaat geen twijfel over het feit dat stress ziektes kunnen veroorzaken, er bestaat ook geen twijfel dat endorfines, die vrijkomen bij bewegen, het stresshormoon cortisol afremmen, tegelijk is het aantal zittende beroepen sinds 1950 toegenomen met 83% en heeft (in de VS) 43% een zittend beroep. Ook zaken als sociaal media of bijvoorbeeld dit forum dragen niet bij aan bewegen en kunnen zorgen voor stress.

Ik ben er van overtuigd dat enorm veel ziektes veroorzaakt worden door een vorm van stress en dat we, haaks op de toegenomen rijkdom, veel vaker een levenstijl hebben die helemaal niet gezond is in het wegnemen van deze stress. Ik denk dat we over 25 of 50 jaar terugkijken op onze manier van leven en werken en ons afvragen: Waarom deden we dat in vredesnaam zo?
Kaheem, ik zal het je zeggen: als je mensen betaalt om ziek te zijn, betaalt om niet te werken, en je geeft ze nog een huis ook waar ze de rest van hun leven mogen blijven wonen met staatssubsidie, dan worden mensen ziek en gaan ze minder werken. Zo simpel is het nu eenmaal.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 10 december 2025 @ 09:53:34 #73
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_219454601
Waar zijn al die mensen die altijd zeggen "kleine partijen hebben geen rol"?
  Moderator woensdag 10 december 2025 @ 09:58:28 #74
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_219454626
Is er eigenlijk bekend wat de formerende partijen vinden van de nieuwe internationale wereldorde en hoe ze daar op willen gaan reageren?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 10 december 2025 @ 09:58:35 #75
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219454627
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dat moordcijfer is nauwelijks hoger, maar inderdaad wel een beetje. Maar het gaat om enkele tientallen moorden per jaar. Zou kunnen komen door relatief veel dingen als eerwraak of gewoon het grote aantal jonge mannen in verhouding tot het aantal vrouwen/ouderen. Vind het niet zo'n relevant verschil. BNP zal wel lager zijn ja, die immigranten krijgen natuurlijk niet heel erg veel betaald, maar voor hen is het wel een mooi bedrag als ze uit Afrika of de Filipijnen ofzo komen.
In Dubai werkt het als volgt: Er woonden daar ooit arme nomaden (een paar duizend) op een flinke lap woestijn. Vervolgens vond men er olie, liet men van dat geld door slaven een stad bouwen waar expats geld konden verdienen. Die expats en slaven houden de economie draaiende. De enkele duizenden autochtonen die er wonen worden onderhouden door het geld dat door de expats , toeristen en slaven wordt binnengebracht (10 immigranten onderhouden daar zo'n beetje 1 autochtoon). De autochtonen krijgen goedbetaalde onzinbaantjes om ze een beetje bezig te houden (met mijnenveger en patience spelen en uit het raam staren).

Het is allemaal best heel knap wat ze hebben opgezet en de enorme groei die ze hebben bewerkstelligd maar het is, zelfs los van wetten in de weg en ethische bezwaren, allemaal niet zo goed toepasbaar op Nederland, al was het maar omdat er geen 75 miljoen Roemenen zijn om wolkenkrabbers te bouwen.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 10-12-2025 10:14:50 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219454695
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:45 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Kaheem, ik zal het je zeggen: als je mensen betaalt om ziek te zijn, betaalt om niet te werken, en je geeft ze nog een huis ook waar ze de rest van hun leven mogen blijven wonen met staatssubsidie, dan worden mensen ziek en gaan ze minder werken. Zo simpel is het nu eenmaal.
Als het zo simpel is dan moet het ook niet moeilijk zijn om deze theorie te staven met data lijkt mij. Hebben westerse landen waar minder grote vangnetten zijn voor zieken, significant minder zieken? Hebben landen waar geen sociale huur bestaat minder werklozen omdat ze anders dakloos worden?

Volgens de OECD is het niet zo simpel. Landen met minder genereuze vangnetten hebben niet automatisch minder zieken of minder mensen in een uitkering. De verschillen, zowel tussen landen als intern door nieuw beleid komen vooral door beleid, beoordelingseisen en re-integratieprogramma’s, niet door hoe royaal een uitkering is.

En mocht dit wel zo zijn, wat doe je met het gedeelte wat alsnog werkloos of langdurig ziek wordt, is dit gewoon jammer en moeten ze maar hopen dat ze een sociaal vangnet vinden bij familie of vrienden?
pi_219454696
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In Dubai werkt het als volgt: Er woonden daar ooit arme nomaden (een paar duizend) op een flinke lap woestijn. Vervolgens vond men er olie, liet men van dat geld door slaven een stad bouwen waar expats geld konden verdienen. Die expats en slaven houden de economie draaiende. De enkele duizenden autochtonen die er wonen worden onderhouden door het geld dat door de expats , toeristen en slaven wordt binnengebracht (10 immigranten onderhouden daar zo'n beetje 1 autochtoon). De autochtonen krijgen goedbetaalde onzinbaantjes om ze een beetje bezig te houden (met mijnenveger en patience spelen en uit het raam staren).

Het is allemaal best heel knap wat ze hebben opgezet en de enorme groei die ze hebben bewerkstelligt maar het is, zelfs los van wetten in de weg en ethische bezwaren, allemaal niet zo goed toepasbaar op Nederland, al was het maar omdat er geen 75 miljoen Roemenen zijn om wolkenkrabbers te bouwen.
Zwaar overtrokken natuurlijk, al was het maar omdat niemand wordt gedwongen om in Dubai te komen werken. Het is niet alsof ze daar schepen met mensen uit Afrika naartoe vervoeren.

En of het direct toepasbaar is op Nederland: vermoedelijk niet. Moeten we ook niet willen. Maar ik trek er wel lessen uit. Namelijk: migratie kan iets positiefs zijn, zolang je mensen niet direct van alles gratis geeft maar ze hiernaartoe haalt om te werken. Namelijk: weinig regeldruk en lage belastingen kunnen de motor vormen tot innovatie en economische groei. Namelijk: een land kan ook zonder al te veel sociale voorzieningen prima renderen.

In Nederland zijn we duidelijk doorgeslagen op al deze vlakken.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_219454709
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:11 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zwaar overtrokken natuurlijk, al was het maar omdat niemand wordt gedwongen om in Dubai te komen werken. Het is niet alsof ze daar schepen met mensen uit Afrika naartoe vervoeren.

En of het direct toepasbaar is op Nederland: vermoedelijk niet. Moeten we ook niet willen. Maar ik trek er wel lessen uit. Namelijk: migratie kan iets positiefs zijn, zolang je mensen niet direct van alles gratis geeft maar ze hiernaartoe haalt om te werken. Namelijk: weinig regeldruk en lage belastingen kunnen de motor vormen tot innovatie en economische groei. Namelijk: een land kan ook zonder al te veel sociale voorzieningen prima renderen.

In Nederland zijn we duidelijk doorgeslagen op al deze vlakken.
Ga dan daarheen
Mensen zoals jij met je rare ideeën kunnen we hier missen als kiespijn
pi_219454724
We betalen mensen inderdaad gewoon om ziek te zijn/blijven/worden. Wat een heerlijke baan ^O^

:')

John triple D slaat weer toe.
  woensdag 10 december 2025 @ 10:16:59 #80
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219454744
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:11 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zwaar overtrokken natuurlijk, al was het maar omdat niemand wordt gedwongen om in Dubai te komen werken. Het is niet alsof ze daar schepen met mensen uit Afrika naartoe vervoeren.

En of het direct toepasbaar is op Nederland: vermoedelijk niet. Moeten we ook niet willen. Maar ik trek er wel lessen uit. Namelijk: migratie kan iets positiefs zijn, zolang je mensen niet direct van alles gratis geeft maar ze hiernaartoe haalt om te werken. Namelijk: weinig regeldruk en lage belastingen kunnen de motor vormen tot innovatie en economische groei. Namelijk: een land kan ook zonder al te veel sociale voorzieningen prima renderen.

In Nederland zijn we duidelijk doorgeslagen op al deze vlakken.
Ik las laatst op een Italiaanse Reddit een discussie waar iemand schreef: "Wij in Italië krijgen alle kansloze immigranten, de migranten die wat kunnen gaan ze naar Nederland".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219454752
quote:
5s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:58 schreef xpompompomx het volgende:
Is er eigenlijk bekend wat de formerende partijen vinden van de nieuwe internationale wereldorde en hoe ze daar op willen gaan reageren?
Het lijkt mij dat ze het prima vinden om, na een extraparlementaire proefballon, nu te komen met een minderheids proefballon. Geen daden maar woorden zal Bontenbal, na goed Rotterdams gebruik, wel zeggen.

Ik vind het echt wonderbaarlijk dat de VVD rethorisch wel mag komen met termen als oorlog op het continent en Nederland veilig houden in een instabiele wereld en tegelijk wegkomen met een soort machtsvacuüm sinds 7 juli 2023.
pi_219454757
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:30 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zolang mensen (en zeker nieuwkomers) geen recht hebben op een uitkering, huurwoning, toeslagen en andere subsidies, vind ik het allemaal prima.

In Dubai komen mensen om te werken en geld te verdienen. Dat hadden wij ook allang zo moeten regelen. Laat buitenlanders komen, maar schaf het minimumloon af en zorg dat ze geen paspoort, uitkering of huurwoning kunnen aanvragen. Je laat ze werken voor een loon dat voor hen acceptabel is en hun familie helpt in het land van herkomst en waar wij veel aan hebben qua welvaart, infrastructuur etc.
Lees dit even:

https://medium.com/@Aarts(...)n-dubai-58d5d257bf88

Over olie in de grond in Dubai (ja toch echt wel) en over 80% arbeidsmigranten die in vreselijke omstandigheden werken, wat eigenlijk gewoon moderne slavernij is.

En dat wil jij in Nederland ook? Nee, zo barbaars zijn we niet, hoop ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219454765
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Lees dit even:

https://medium.com/@:Aart(...)n-dubai-58d5d257bf88

Over olie in de grond in Dubai (ja toch echt wel) en over 80% arbeidsmigranten die in vreselijke omstandigheden werken, wat eigenlijk gewoon moderne slavernij is.

En dat wil jij in Nederland ook? Nee, zo barbaars zijn we niet, hoop ik.
Dan is het wel fijn dat we vast excuses gemaakt hebben.
pi_219454802
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dan is het wel fijn dat we vast excuses gemaakt hebben.
Precies, preventief zal dat ook vast waarde hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219454840
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Lees dit even:

https://medium.com/@:Aart(...)n-dubai-58d5d257bf88

Over olie in de grond in Dubai (ja toch echt wel) en over 80% arbeidsmigranten die in vreselijke omstandigheden werken, wat eigenlijk gewoon moderne slavernij is.

En dat wil jij in Nederland ook? Nee, zo barbaars zijn we niet, hoop ik.
Dit is een discussie met iemand die teveel Houllebecq heeft gelezen, en zijn karakterschetsen dusdanig heeft geïnternaliseerd dat hij ernaar gaan leven en denken is.

Ik zou je zeggen: Don Quichot, spaar je. Je vecht tegen windmolens, deze strijd ga je niet winnen.
pi_219454849
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:30 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dit is een discussie met iemand die teveel Houllebecq heeft gelezen, en zijn karakterschetsen dusdanig heeft geïnternaliseerd dat hij ernaar gaan leven en denken is.

Ik zou je zeggen: Don Quichot, spaar je. Je vecht tegen windmolens, deze strijd ga je niet winnen.
Ik hoef helemaal niets te winnen, hoor :)

Maar ik zet graag wat argumenten of een andere mening ergens tegenover. Misschien gaat iemand er nog eens over nadenken. Of bereik je iemand anders. Of ervaart iemand het als een hart onder de riem omdat ie in de hoek zit waar de klappen vallen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219454875
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoef helemaal niets te winnen, hoor :)

Maar ik zet graag wat argumenten of een andere mening ergens tegenover. Misschien gaat iemand er nog eens over nadenken. Of bereik je iemand anders. Of ervaart iemand het als een hart onder de riem omdat ie in de hoek zit waar de klappen vallen.
Dat is erg lief van je!
  woensdag 10 december 2025 @ 10:39:58 #88
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219454899
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:05 schreef TAmaru het volgende:
een libertarische utopie
Anarchie voor de rijken. Al dat pseudo-intellectuele gezever over individuele vrijheid, vaak vergezeld van bijzonder enge opvattingen over sterkeren en zwakkeren in een samenleving, is niks meer dan een rookgordijn om egoïsme in de zuiverste vorm te verhullen.
Huilen dan.
  woensdag 10 december 2025 @ 10:42:20 #89
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219454917
Oh, ik had even verder moeten lezen. VAE als gidsland :') .

Juist. Hoe zit het daar ook weer met mensenrechten en zo? Persvrijheid? VVMU? Rechtsstaat? Slavernij?
Huilen dan.
pi_219454982
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoef helemaal niets te winnen, hoor :)

Maar ik zet graag wat argumenten of een andere mening ergens tegenover. Misschien gaat iemand er nog eens over nadenken. Of bereik je iemand anders. Of ervaart iemand het als een hart onder de riem omdat ie in de hoek zit waar de klappen vallen.
Ik vind ook dat het jezelf aan het denken zet en inzichten verschaft.
pi_219454989
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vind ook dat het jezelf aan het denken zet en inzichten verschaft.
Ook dat.

Dat is voor mij ook een discussie: van gedachten wisselen, en daarbij ook je eigen denkbeelden toetsen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219455029
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vind ook dat het jezelf aan het denken zet en inzichten verschaft.
Helemaal eens hoor.

Alleen denk ik dat je in de geval ook gewoon Elementaire deeltjes kan lezen.
pi_219455059
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:42 schreef Isdatzo het volgende:
Oh, ik had even verder moeten lezen. VAE als gidsland :') .

Juist. Hoe zit het daar ook weer met mensenrechten en zo? Persvrijheid? VVMU? Rechtsstaat? Slavernij?
Alleen als je goed hebt is de vrijheid niet duur..
  woensdag 10 december 2025 @ 11:23:49 #94
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_219455137
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Alleen als je goed hebt is de vrijheid niet duur..
Ja en je lost veel problemen op door sommige mensen gewoon wat meer rechten en vrijheden te geven dan anderen. Geniaal! Dat niemand dat eerder bedacht heeft...
Huilen dan.
  woensdag 10 december 2025 @ 11:28:31 #95
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_219455170
Hoe laat begint dat debat eigenlijk?
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_219455179
quote:
89s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:28 schreef Puzzie het volgende:
Hoe laat begint dat debat eigenlijk?
11.30 uur als het goed is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 10 december 2025 @ 11:30:15 #97
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_219455180
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
11.30 uur als het goed is.
Aha !! thnx!! :P
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_219455201
quote:
89s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:28 schreef Puzzie het volgende:
Hoe laat begint dat debat eigenlijk?
Kwart voor twaalf.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)tie-buma-informateur
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 10 december 2025 @ 11:34:56 #99
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_219455203
quote:
Ik zat al te wachten :@ :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_219455208
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:34 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Ik zat al te wachten :@ :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')