Als het aan Wiersma ligt moet echt álles worden ondergeschetenquote:Op donderdag 11 december 2025 18:20 schreef tizitl2 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet
Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels
quote:Op donderdag 11 december 2025 18:20 schreef tizitl2 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)tij-onder-druk-gezet
Wiersma heeft zelfs mot met BBB collega's inmiddels
Wtfquote:Wiersma wil met haar plannen regels voor boeren versoepelen op plekken waar de waterkwaliteit goed is
Vreselijk mensquote:Op donderdag 11 december 2025 19:13 schreef Faraday01 het volgende:
Bente Becker kent u nog van dit gedrocht:
https://www.nporadio1.nl/(...)-is-niet-uitvoerbaar
Het is eerder autoritair vermomd als conservatief, zoals je overal wel ziet tegenwoordig.quote:Op donderdag 11 december 2025 19:08 schreef Faraday01 het volgende:
Yesilgoz neemt Heinen en Bente Becker mee als secondanten. Daar is echt niets positiefs van te maken. De zeer rechts conservatieve vleugel heeft de macht daar compleet in handen...
5600 euro arbeidskorting voor jonger dan AOW leeftijd x 38% = voordeel 2128 euroquote:Op donderdag 11 december 2025 17:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, je moet gewoon inzien dat die lagere arbeidskorting terecht is (een AOWer betaalt namelijk al nauwelijks belasting over zijn extra inkomen, met die 17,92%).
Vanwege dat percentage is de arbeidskorting lager.
Zoals gezegd, je snapt de systematiek niet.quote:Op donderdag 11 december 2025 19:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
5600 euro arbeidskorting voor jonger dan AOW leeftijd x 38% = voordeel 2128 euro
2800 euro arbeidskorting voor ouder dan AOW leeftijd x 17,9% = voordeel 501 euro
volgends jou redenering zou een AOW er dan 11.888 euro arbeidskorting moeten krijgen
quote:Op donderdag 11 december 2025 14:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Tuurlijk, en dan klagen over de hoeveelheid zwervers, junks en criminaliteit. Goed idee.
Werken moet lonen , dus een fors hogere arbeidskorting , net als in Duitslandquote:WAAROM houd je MINDER GELD OVER met een hoger loon?
Minder over houden met een hoger loon is in Nederland onmogelijk, dat kan gewoon niet.quote:Op donderdag 11 december 2025 19:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
Werken moet lonen , dus een fors hogere arbeidskorting , net als in Duitsland
Bekijk deze YouTube-video
De VVD:quote:Op donderdag 11 december 2025 19:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is eerder autoritair vermomd als conservatief, zoals je overal wel ziet tegenwoordig.
We pakken een alleenstaande AOWër en een alleenstaande werkende, met beide ¤ 38.411,- bruto jaarinkomenquote:Op donderdag 11 december 2025 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wie werkt moet een gelijk arbeidskorting krijgen , of je oud , jong, vrouw of man bent , doet er niet toe
de overheid is voorstander van arbeidsparticipatie van ouderen tijdens het pensioen / AOW
dat scheelt weer arbeidsmigranten binnenhalen
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 | AOW = 19.536 Werk = 18.875 Belasting = 6.883 (17,92 % van 38411) Alg. heffingskorting = 1.853 (3,17% van (38.411-28406) + 1.536 Arbeidskorting = 1.499 (15,023% van (18.875-12.169) + 491 Totaal belasting = 3.523 Totaal inkomsten = 34.879 (netto) NIET AOW Werk = 38.411 Belasting = 13.759 (35,82% van 38411) Alg. heffingskorting = 3.702 (6,337% van (38.411-28.406) + 3.068 Arbeidskorting = 5.494 (2,258% van (38.411-26.288) + 5.220 Totaal belasting = 4.562 Totaal inkomsten = 33.849 (netto) AOW met ARBEIDSKORTING NIET AOW AOW = 19.536 Werk = 18.875 Belasting = 6.883 (17,92 % van 38411) Alg. heffingskorting = 1.853 (3,17% van (38.411-28406) + 1.536 Arbeidskorting = 2.994 (30,03% van (18.875-12.169) + 980 Totaal belasting = 2.036 Totaal inkomsten = 36.375 (netto) |
Dan ben je nog de ouderenkorting en de alleenstaandeouderenkorting vergeten: https://www.rijksoverheid(...)25%20%E2%82%AC%20531.quote:Op donderdag 11 december 2025 21:10 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
We pakken een alleenstaande AOWër en een alleenstaande werkende, met beide ¤ 38.411,- bruto jaarinkomen
[ code verwijderd ]
Wanneer er bruto ¤38.411 verdient wordt, betaald de werkende (niet AOWër) ¤ 4.178,- belasting betalen, de AOWër betaald ¤ 3.263,- belasting.
Oftewel de AOWër betaald minder belasting, maar dit is niet eerlijk want hij moet dezelfde arbeidskorting krijgen als de werkende. Wanneer we dit doen betaald de AOWër over zijn eerste ¤ 38.411,- maar ¤ 2.036,- belasting, dit is bijna de helft van de werkende.
Wat is daar eerlijk aan?
De berekening aangaande alle toeslagen oplossen met een bepaalde arbeidskorting doe jij toch?
Jazeker, vond het wel even genoegquote:Op donderdag 11 december 2025 21:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan ben je nog de ouderenkorting en de alleenstaandeouderenkorting vergeten: https://www.rijksoverheid(...)25%20%E2%82%AC%20531.
AOW'ers betalen nu gewoon al minder belasting. En dat is misschien niet eens onredelijk, maar dat verschil nog groter maken zou echt wel de verkeerde kant op zijn.
Betekent dit nu, dat een werkende die ¤ 38.411,- verdient (en ¤ 4.562,- belasting betaald) dat die bijna ¤ 19.000,- van de staat moet ontvangen?quote:Op donderdag 11 december 2025 15:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
geen berekening nodig, het netto resultaat van 24.000 euro arbeidskorting, is recht evenredig gelijk aan de diverse belasting kortingen en de diverse toeslagen inclusief hypotheek toeslag
Geen straf is erger voor een politicus dan de vergetelheid.quote:Op donderdag 11 december 2025 19:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat zal maar deze minister moet afgestraft worden. Ze moet te voelen krijgen dat wat zij doet niet in landsbelang is maar puur in belang van agro-lobby. Stikstofaanpak eindeloos traineren, allerlei rechterlijke uitspraken naast je neerleggen, niet voldoen aan WOO-verzoeken, verziekte sfeer op ministerie, en nu dit.
Dat weet ik welquote:Op donderdag 11 december 2025 21:40 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Jazeker, vond het wel even genoeg
[..]
Betekent dit nu, dat een werkende die ¤ 38.411,- verdient (en ¤ 4.562,- belasting betaald) dat die bijna ¤ 19.000,- van de staat moet ontvangen?
Je geeft niet echt antwoord, wil je door middel van de arbeidskorting iedereen geld geven? Oftewel een soort basisinkomen voor werkende?quote:Op vrijdag 12 december 2025 06:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat weet ik wel
Ik bedoel, de arbeidskorting die moet voor iedereen gelijk zijn , of je nu oud, jong , grijs, geel, vrouw of man bent
De ouderen korting die mag van mij de prullenbak in en de aanvullende ouderen korting ook
De belastingdienst moet die regels eens flink gaan vereenvoudigen
En de arbeidskorting moet zeer fors omhoog zodat de toeslagen omlaag kunnen
werken moet lonen
Die mantra's blijf je maar herhalen, maar op de argumenten ga je verder niet in. Werken loont al en de arbeidskorting voor AOW en niet AOW gelijk trekken maakt de belasting nog schever dan het nu al is.quote:Op vrijdag 12 december 2025 06:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat weet ik wel
Ik bedoel, de arbeidskorting die moet voor iedereen gelijk zijn , of je nu oud, jong , grijs, geel, vrouw of man bent
De ouderen korting die mag van mij de prullenbak in en de aanvullende ouderen korting ook
De belastingdienst moet die regels eens flink gaan vereenvoudigen
En de arbeidskorting moet zeer fors omhoog zodat de toeslagen omlaag kunnen
werken moet lonen
Ook al Trump wordt geofferd dan verandert er nog niets in de houding van de VS tegenover Europa. Die is namelijk rechtstreeks afkomstig uit Project 2025 en wordt ook gesteund door de Heritage Foundation en de techbaronnen. Beide willen af van de EU want dan wordt het makkelijker ons tegen elkaar uit te spelen.quote:Op donderdag 11 december 2025 20:47 schreef Beathoven het volgende:
Ivm de veiligheid en dreiging toch even wat context omdat het ook Nederland aangaat en we met "kans op oorlog" worden bewalmt
De staat van Rusland wordt minder qua manschappen die men in de gehaktmolen kan draaien in Oekraine. Moskou staat er financieel steeds minder voor. Wordt als tipping point gezien waar Putin mee in zak en as zit.
Bekijk deze YouTube-video
Voor een nieuwe oorlog met de Navo lijkt die situatie me zeer onwenselijk voor Rusland.
Aan de andere kant is Trump een bedreiging. Misschien de Trump-Putin combo. Maar volgens de media lijkt het erop dat Trump zn dagen geteld zijn. En men wilde zich meer op "de Amerika's" concentreren.
Houden we de huidige Israelische regering over.. ook dat gaat niet best. Hebben nog wel wat propaganda in de mouw wellicht dat hier de boel op scherp zou moeten zetten tegen migranten en moslims, maar echt heel lekker loopt het niet intern.
Kortom, kan best een zwarte tijd worden. Misschien de uitlopers van de implosies van het stelletje bijelkaar waar we mee te maken krijgen.
Men werpt minimaal een 'red jezelf' noodpakket toe en laten we maar maximaal waarschuwen, dan kunnen we nooit ongelijk krijgen. Of het nu vloedregens worden door klimaatverandering of regimes die imploderen.
Van der Plas wilde deze week van Jetten weten wat volgens Bontebal de mensen waren die in het landsbestuur niet normaal met elkaar omgingen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 08:02 schreef KareldeStoute het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)mestbeleid~b92eb611/
Tieman zal maar kort minister zijn maar is geloof ik wel de beste van de BBB.
Ik heb zo'n collega gehad die in vergaderingen steeds om zulk soort suggestieve antwoorden liep te vissen, om dan maximaal in de slachtofferrol te kruipen wanneer er ook maar één heel klein slakje tussen zat waar hij zout op kon leggen. Eigenlijk was hij een soort populisme in persoon en onverwacht maar waar, ook in een bedrijf werkt dit voor geen meter!quote:Op vrijdag 12 december 2025 09:19 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Van der Plas wilde deze week van Jetten weten wat volgens Bontebal de mensen waren die in het landsbestuur niet normaal met elkaar omgingen.
Toch fijn dat de huidige regering lopende zaken goed waarneemt en deze prangende vraag direct voor haar heeft beantwoord
Dat zijn lui die je liever kwijt dan rijk bent.quote:Op vrijdag 12 december 2025 09:27 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik heb zo'n collega gehad die in vergaderingen steeds om zulk soort suggestieve antwoorden liep te vissen, om dan maximaal in de slachtofferrol te kruipen wanneer er ook maar één heel klein slakje tussen zat waar hij zout op kon leggen. Eigenlijk was hij een soort populisme in persoon en onverwacht maar waar, ook in een bedrijf werkt dit voor geen meter!
Uiteindelijk was dit natuurlijk onvermijdelijk. Maar jarenlang en jarenlang is er van alles met deze persoon geprobeerd. Wat heeft dit gezorgt voor een hoop wrevel, uitstel van plannen, omzichtig om iemand heen plannen en ook gewoon goede collega's die ontslag namen. Het bedrijf ging nogal prat op haar sociale karakter, maar zag niet in dat sociaal zijn naar één iemand inhield dat ze asociaal was naar heel veel collega's.quote:Op vrijdag 12 december 2025 09:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat zijn lui die je liever kwijt dan rijk bent.
Ja vaak is dat lafheid en besluiteloosheid verpakt in deugdzaamheid. Dat zie je wel vakerquote:Op vrijdag 12 december 2025 09:34 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Uiteindelijk was dit natuurlijk onvermijdelijk. Maar jarenlang en jarenlang is er van alles met deze persoon geprobeerd. Wat heeft dit gezorgt voor een hoop wrevel, uitstel van plannen, omzichtig om iemand heen plannen en ook gewoon goede collega's die ontslag namen. Het bedrijf ging nogal prat op haar sociale karakter, maar zag niet in dat sociaal zijn naar één iemand inhield dat ze asociaal was naar heel veel collega's.
Europa heeft dit zichzelf aangedaan. Jarenlang, nee decennialang wordt ons continent bestuurd door leiders die geopolitiek niet verder keken dan de eigen achtertuin. Strategisch denken ontbrak en ontbreekt. En dat is niets minder dan beschamend.quote:Op vrijdag 12 december 2025 10:20 schreef KaheemSaid het volgende:
Wennink: "Jaren van instabiel beleid hebben geleid tot een vertrouwensbreuk, die alleen kan worden hersteld met een geloofwaardige en consistente strategie voor de aankomende tien jaar."
Leuk verhaal. Doen ze niks mee, want kankeren op asielzoekers gaat belangrijker zijn.quote:Op vrijdag 12 december 2025 10:20 schreef KaheemSaid het volgende:
Wennink: "Jaren van instabiel beleid hebben geleid tot een vertrouwensbreuk, die alleen kan worden hersteld met een geloofwaardige en consistente strategie voor de aankomende tien jaar."
Ik had het mooi gevonden als ie had gezegd van kijk eens om je heen als je met je BBB club zit te lunchen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 09:19 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Van der Plas wilde deze week van Jetten weten wat volgens Bontebal de mensen waren die in het landsbestuur niet normaal met elkaar omgingen.
Toch fijn dat de huidige regering lopende zaken goed waarneemt en deze prangende vraag direct voor haar heeft beantwoord
Kan een heel eind met zijn verhaal mee gaan, alleen denkt hij dat alles met zakken geld op te lossen is en daar heb ik toch wel serieus problemen mee. Onderwijs, bijvoorbeeld. Hij wil dat daar fors geïnvesteerd wordt, terwijl geld daar volgens mij echt het probleem niet is. Duidelijke prioritering en minder mensen naar de universiteit waardoor het gemiddelde denkniveau op de universiteit omhoog gaat (en er dus meer diepgang kan worden bereikt) lijken me beter. Universiteiten leiden nu grotendeels op voor managersfuncties in het bedrijfsleven, daar hadden we het HBO voor.quote:Op vrijdag 12 december 2025 10:20 schreef KaheemSaid het volgende:
Wennink: "Jaren van instabiel beleid hebben geleid tot een vertrouwensbreuk, die alleen kan worden hersteld met een geloofwaardige en consistente strategie voor de aankomende tien jaar."
Misschien niet specifiek onderwijs, maar qua R&D doen we natuurlijk behoorlijk onder voor onze buurlanden.quote:Op vrijdag 12 december 2025 11:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kan een heel eind met zijn verhaal mee gaan, alleen denkt hij dat alles met zakken geld op te lossen is en daar heb ik toch wel serieus problemen mee. Onderwijs, bijvoorbeeld. Hij wil dat daar fors geïnvesteerd wordt, terwijl geld daar volgens mij echt het probleem niet is. Duidelijke prioritering en minder mensen naar de universiteit waardoor het gemiddelde denkniveau op de universiteit omhoog gaat (en er dus meer diepgang kan worden bereikt) lijken me beter. Universiteiten leiden nu grotendeels op voor managersfuncties in het bedrijfsleven, daar hadden we het HBO voor.
En zo noemt hij wel meer punten waarvan ik denk 'meer geld is echt de oplossing niet' of 'de kwantiteit verhogen gaat echt niet helpen'. Door steeds naar zakken geld te wijzen als oplossingen, gaat hij veel echte keuzes alsnog uit de weg.
Voormalige ASML-topman Peter Wennink noemde Nederland niet voor niets "fat, dumb and happy".quote:Op vrijdag 12 december 2025 10:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Europa heeft dit zichzelf aangedaan. Jarenlang, nee decennialang wordt ons continent bestuurd door leiders die geopolitiek niet verder keken dan de eigen achtertuin. Strategisch denken ontbrak en ontbreekt. En dat is niets minder dan beschamend.
Terwijl China, de VS en Rusland hun Grote Spel spelen, verzandt Europa in interne ruzies, bureaucratische rituelen en politiek toneel. Het gevolg laat zich raden: achterstand, afhankelijkheid en nu deze krampachtige oproep om 'eindelijk te handelen'.
Nederland is hiervan misschien wel het duidelijkste voorbeeld. Er is geen visie in velden of wegen te bekennen, de politiek wordt bevolkt door mensen die alleen in termen van beheer kunnen denken. Partijen die het land gijzelen met symbolische kwesties. We kiezen telkens weer voor de korte termijn, voor goedkoop en makkelijk.. en de gevolgen worden nu pijnlijk zichtbaar.
Wennink heeft gelijk: er moet nú worden geïnvesteerd, anders verdwijnt Nederland, Europa, definitief naar de marge. Maar laten we eerlijk zijn: met de huidige politieke cultuur, de huidige leiders en vooral de reflexen van het huidige electoraat is zo'n koerswijziging uiterst onwaarschijnlijk. Europa is verwend, vergrijsd, traag, bureaucratisch en geopolitiek naïef. Je bouwt geen AI-ecosysteem, geen industriële basis en geen strategische weerbaarheid op een fundament van kortetermijndenken en eindeloos getwijfel.
De grote spelers kennen onze zwakte. Ze weten dat Europa terugschrikt voor harde keuzes, dat interne verdeeldheid ons verlamt, dat we liever praten over regels dan over macht. In een wereld waar macht weer de valuta wordt, is dat, zonder te overdrijven, dodelijk.
Er is maar één manier om te voorkomen dat we het komende decennium definitief aan de zijlijn belanden:
versnellen, kiezen, investeren. Niet eindeloos overleggen, maar uitvoeren. Niet iedereen tevreden willen houden, maar richting bepalen. Niet weer een 'strategie' op papier, maar echte machtspolitiek.
Maar laten we niet doen alsof de uitkomst zeker is. De werkelijkheid is hard: Europa slaapt. En wie in een wereld vol roofdieren slaapt, wordt opgegeten.
R&D zeker en daar bijvoorbeeld een fiscale regeling voor uitbreiden lijkt me prima. Dat is wel gewoon iets wat bedrijven doen op de plek waar dat fiscaal het meest gunstig is, dus een zak geld kan daar wel helpen (naast de aantrekkelijke voorwaarden die we gewoon hebben, zoals stabiel en goed internet, een stabiel stroomnet, goede universiteiten, prima ligging in de EU).quote:Op vrijdag 12 december 2025 11:25 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Misschien niet specifiek onderwijs, maar qua R&D doen we natuurlijk behoorlijk onder voor onze buurlanden.
België 3,4%, Duitsland 3,1%, Denemarken 2,9% en Nederland 2,3% van het BBP
[..]
Voormalige ASML-topman Peter Wennink noemde Nederland niet voor niets "fat, dumb and happy".
Ik vond de podcast Betrouwbare Bronnen 454: Hoe Nederland als kennisland steeds weer vastloopt in bestuurlijke spaghetti hierover zeer intressant. Frans Nauta en Joeri van den Steenhoven, van Nederland Kennisland, over een Nederland wat niet kiest maar juist probeert om alles te doen.
Beste wat ik vandaag op Fok heb gelezen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 11:56 schreef mcmlxiv het volgende:
Leuk een sterk en strategisch koersvast Europa. Het gaat er niet komen omdat wij de Europese burgers niet in staat zijn de juiste bestuurders daarvoor in het zadel te krijgen. Kijk alleen al naar pensioenaanpassingen in verschillende eurolanden zoals Frankrijk. Totale chaos.
Helaas, dit is een onoplosbaar probleem omdat het gaat om belangen. Belangen van kiezers die geen van allen iets in willen leveren voor anderen.
Europa beter concurrerend met de VS en China maken kent maar twee mogelijke routes. De kapitalistische en de sociaal-democratische. De kapitalistische die nu politiek de wind mee lijkt te hebben betekent inleveren voor de massa ten gunste van de echte elite. Het betekent de koers zoals in de VS en China, autocratie en nepotisme. De sociaal democratische is succesvol verdacht gemaakt door de spelers die het meeste profiteren van de kapitalistische route.
Kortom, we zullen langzaam afzakken in een moeras van gevechten om belangen die te maken hebben met de consequenties van keuzes. De aanpassing om langer brandstof auto’s toe te staan is daar een goed voorbeeld van. Het is capitulatie ten opzichte van de chinezen. Onze autoindustrie is gedoemd omdat Duitse spelers hun eigen korte-termijn belangmisbruiken.
Het zou ronduit bizar (en dom) zijn voor zowel D66 als het CDA om daar in mee te gaan.quote:Op vrijdag 12 december 2025 13:47 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
Ik heb het gevoel dat Jetten zich langzaam een CDA-VVD-JA21 kabinet in laat piepelen. Erg onverstandig, zowel voor het land als zijn partij.
Daar lijkt het nu wel op. Hef D66 dan maar op inderdaad.quote:Op vrijdag 12 december 2025 13:47 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
Ik heb het gevoel dat Jetten zich langzaam een CDA-VVD-JA21 kabinet in laat piepelen. Erg onverstandig, zowel voor het land als zijn partij.
Daarnaast moet je als serieuze partij gewoon sowieso niet in zee gaan met uiterst rechts maar daar gewoon een brandmuur tegen oprichten.quote:Op vrijdag 12 december 2025 13:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het zou ronduit bizar (en dom) zijn voor zowel D66 als het CDA om daar in mee te gaan.
Je wilt echt niet met über aso's als Annabel geassocieerd worden, dat gaat ze beiden stemmen kosten en dan gaan ze weer gedecimeerd de kamer in na de volgende verkiezingen.
Bontenbal wil dit zelf. Hij vindt het namelijk veel logischer om met JA21 te gaan praten.quote:Op vrijdag 12 december 2025 13:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het zou ronduit bizar (en dom) zijn voor zowel D66 als het CDA om daar in mee te gaan.
Je wilt echt niet met über aso's als Annabel geassocieerd worden, dat gaat ze beiden stemmen kosten en dan gaan ze weer gedecimeerd de kamer in na de volgende verkiezingen.
Waar haal je PvdA/GL en JA21 vandaan?quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:13 schreef Leandra het volgende:
Ik hoop dat het slechts strategie is om de VVD tot de orde te roepen, want laten we eerlijk zijn: met GL-PvdA en JA21 heb je alleen nog maar 1 klein partijtje nodig uit de groep SP/CU/PVDD om het zonder de VVD te doen.
En als rechts in de kamer JA21 dan kwijt is omdat JA21 in de regering zit dan hebben ze wat dat betreft ook gelijk 9 zetels minder slagkracht.
Al heb je maar een van de drie 3-zetel partijen erbij, de kans dat de anderen plus Volt met je meestemmen is relatief groot, en voor Denk zal op een deel van de onderwerpen hetzelfde gelden.
Als ze kunnen onderhandelen met SP, PVDD, Denk en Volt om op de verschillende onderwerpen ondersteuning te krijgen dan kunnen ze prima CU erbij zetten.
Wordt dan weer een lekkere regenboog
Het idee alleen al zou ook genoeg kunnen zijn voor de VVD om bij te trekken, want er zit niemand van de VVD meer in de kamer die nog weet hoe het is om in de oppositie te zitten, en dat willen ze waarschijnlijk ook niet.
Ja, ik ben daar erg ongelukkig mee.quote:Op vrijdag 12 december 2025 13:47 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
Ik heb het gevoel dat Jetten zich langzaam een CDA-VVD-JA21 kabinet in laat piepelen. Erg onverstandig, zowel voor het land als zijn partij.
Hoi, De VVD is inmiddels aangeschoven bij het motorblok, bij de vaste kern. Is dit dan meer wensdenken van je?quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:13 schreef Leandra het volgende:
Ik hoop dat het slechts strategie is om de VVD tot de orde te roepen, want laten we eerlijk zijn: met GL-PvdA en JA21 heb je alleen nog maar 1 klein partijtje nodig uit de groep SP/CU/PVDD om het zonder de VVD te doen.
En als rechts in de kamer JA21 dan kwijt is omdat JA21 in de regering zit dan hebben ze wat dat betreft ook gelijk 9 zetels minder slagkracht.
Al heb je maar een van de drie 3-zetel partijen erbij, de kans dat de anderen plus Volt met je meestemmen is relatief groot, en voor Denk zal op een deel van de onderwerpen hetzelfde gelden.
Als ze kunnen onderhandelen met SP, PVDD, Denk en Volt om op de verschillende onderwerpen ondersteuning te krijgen dan kunnen ze prima CU erbij zetten.
Wordt dan weer een lekkere regenboog
Het idee alleen al zou ook genoeg kunnen zijn voor de VVD om bij te trekken, want er zit niemand van de VVD meer in de kamer die nog weet hoe het is om in de oppositie te zitten, en dat willen ze waarschijnlijk ook niet.
De reden dat het CDA weer groot geworden is, is naast het falen van NSC vooral te danken aan het feit dat men Bontenbal betrouwbaar en fatsoenlijk acht, de CDA'ers die via NSC de rechtse route naar JA21 hebben genomen krijgen ze sowieso niet meer terug, maar ze raken wel een heleboel stemmen kwijt als ze werkelijk met JA21 gaan regeren.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:10 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Bontenbal wil dit zelf. Hij vindt het namelijk veel logischer om met JA21 te gaan praten.
"Een coalitie met D66, CDA, VVD en JA21 is momenteel het meest realistische scenario voor Henri Bontenbal. Dat zei de CDA-leider na besprekingen met D66, VVD en de nieuwe informateur Rianne Letschert. Hij benadrukte dat de gesprekken nog lopen, maar dat hij verwacht dat er eerst naar JA21 wordt gekeken en dus niet naar GroenLinks-PvdA."
Nee, ik zit even hardop te denken wat de opties zijn, vooral wat de opties zijn als Dilan dwars blijft, want Dilan haar zin geven en voor een D66-CDA-VVD-JA21 kabinet gaan is absolute zelfmoord voor D66 en het CDA.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:16 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Hoi, De VVD is inmiddels aangeschoven bij het motorblok, bij de vaste kern. Is dit dan meer wensdenken van je?
Mijn eerste zin: "ik hoop dat het strategie is".quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:16 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Waar haal je PvdA/GL en JA21 vandaan?
ja21 gaat niet zonder dde vvd in een kabinet stappen. heeft eerdmans gezegd.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, ik zit even hardop te denken wat de opties zijn, vooral wat de opties zijn als Dilan dwars blijft, want Dilan haar zin geven en voor een D66-CDA-VVD-JA21 kabinet gaan is absolute zelfmoord voor D66 en het CDA.
ik moet er niet aan denkenquote:Op vrijdag 12 december 2025 13:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het zou ronduit bizar (en dom) zijn voor zowel D66 als het CDA om daar in mee te gaan.
Je wilt echt niet met über aso's als Annabel geassocieerd worden, dat gaat ze beiden stemmen kosten en dan gaan ze weer gedecimeerd de kamer in na de volgende verkiezingen.
Ik heb het nergens over een minderheidskabinet.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:22 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
ja21 gaat niet zonder dde vvd in een kabinet stappen. heeft eerdmans gezegd.
en pvdagl gaat niet in een minderheidskabinet.
je hebt dus alijd de vvd nodig
hoevaak heb je bontenbal horen zeggen dat ie zo graag met glpvda wil regeren? nul keer.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik heb het nergens over een minderheidskabinet.
Maar goed, als Jetten en Bontenbal werkelijk met de VVD en JA21 willen gaan regeren dan is het wachten op het volgende BS excuus dat Dilan gebruikt om de stekker eruit te trekken en kunnen we in mei 2026 weer naar de stembus, met een gedecimeerd D66 en CDA als gevolg, want hun achterban pikt dit niet.
Het wordt vrij lastig dat niet te doen, dat betekent echter niet dat je Dilan moet geven wat ze hebben wil, "erbij betrekken" is niet hetzelfde als "vetorecht geven", hoewel Dilan vast graag denkt dat dat wel zo is.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:26 schreef Cupfighter het volgende:
Ik vind eigenlijk de VVD erbij betrekken al zelfmoord voor een nieuw kabinet
Kan gemakkelijk, ze hadden ook voor PvdA/GL kunnen kiezenquote:Op vrijdag 12 december 2025 14:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het wordt vrij lastig dat niet te doen, dat betekent echter niet dat je Dilan moet geven wat ze hebben wil, "erbij betrekken" is niet hetzelfde als "vetorecht geven", hoewel Dilan vast graag denkt dat dat wel zo is.
ja vervelend die kiezersquote:Op vrijdag 12 december 2025 14:26 schreef Cupfighter het volgende:
Ik vind eigenlijk de VVD erbij betrekken al zelfmoord voor een nieuw kabinet
Het verschil tussen de VVD en PvdA/GL is te verwaardelozen in zetelsquote:Op vrijdag 12 december 2025 14:33 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
ja vervelend die kiezers
zitten altijd je droomcolaitie in de weg
Hij heeft voor de verkiezingen (partijcongres 6 sept) gezegd graag een breed middenkabinet te willen, en daar hoorde ook GL/PvdA bij.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:28 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
hoevaak heb je bontenbal horen zeggen dat ie zo graag met glpvda wil regeren? nul keer.
dit kan toch geen verrassing zijn
quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:38 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, als Bontenbal zo graag een CDA-VVD-JA21 kabinet wil dan kan dat natuurlijk ook met de PVV, eens kijken hoe graag de VVD en JA21 dan nog willen.
Laten we hopen dat het niet uitdraait op een brexit scenario waarbij mensen die praktisch over hun graf regeren gaan bepalen hoe (slecht) de toekomst er uit gaat zien voor de jongere generaties.quote:Op vrijdag 12 december 2025 07:55 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ook al Trump wordt geofferd dan verandert er nog niets in de houding van de VS tegenover Europa. Die is namelijk rechtstreeks afkomstig uit Project 2025 en wordt ook gesteund door de Heritage Foundation en de techbaronnen. Beide willen af van de EU want dan wordt het makkelijker ons tegen elkaar uit te spelen.
Ik begreep van mijn puber dat er uit het Witte Huis stukken waren gelekt waarin stond dat het doel was Polen, Hongarije, Oostenrijk en Italië los te weken van de EU.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Laten we hopen dat het niet uitdraait op een brexit scenario waarbij mensen die praktisch over hun graf regeren gaan bepalen hoe (slecht) de toekomst er uit gaat zien voor de jongere generaties.
Ja, zo dwing je VVD en CDA om kleur te bekennen, maar ja, dat zal Rob Jetten wel niet aandurven. Die staat iedere avond al voor de spiegel om te oefenen als premier.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:38 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, als Bontenbal zo graag een CDA-VVD-JA21 kabinet wil dan kan dat natuurlijk ook met de PVV, eens kijken hoe graag de VVD en JA21 dan nog willen.
Ja, beetje jammer is dat, maar dat zou hij wel moeten doen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:57 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ja, zo dwing je VVD en CDA om kleur te bekennen, maar ja, dat zal Rob Jetten wel niet aandurven. Die staat iedere avond al voor de spiegel om te oefenen als premier.
Dat is de ellende met die lui. Zijn veel te ijdel.quote:Op vrijdag 12 december 2025 14:57 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ja, zo dwing je VVD en CDA om kleur te bekennen, maar ja, dat zal Rob Jetten wel niet aandurven. Die staat iedere avond al voor de spiegel om te oefenen als premier.
Is ook niet bepaald de eerste keer he. Maar goed, dat "de kiezer" een slecht geheugen heeft mag geen verrassing meer zijn.quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:09 schreef Kowloon het volgende:
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
Jawel, maar veel mensen stemmen nu eenmaal op gevoel en hebben maar een oppervlakkige kennis van politieke processen, structuren en het politieke landschap. Het is ook aan GLPvdA om gewoon een fatsoenlijke campagne in elkaar te draaien en mensen te overtuigen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:09 schreef Kowloon het volgende:
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
Nou dit! Jetten moet gewoon veel harder JA21 uitsluiten en Bontenbal vervolgens succes wensen met z'n PVV-VVD-JA21-CDA kabinet.quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:07 schreef Leandra het volgende:
Het is overigens vooral een raar idee dat het aan Bontenbal (CDA: 18 zetels) zou zijn om te bepalen waar Jetten (D66: 26 zetels = 44,44% meer) mee in zee zou moeten gaan, dus ja, als Bontenbal aanstuurt op een kabinet met VVD en JA21 dan zou Jetten hem vooral moeten adviseren dat te doen, met de PVV.
Juist dat en ze hadden moeten leren van eerder met Job Cohen als lijsttrekker in 2010.quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:13 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jawel, maar veel mensen stemmen nu eenmaal op gevoel en hebben maar een oppervlakkige kennis van politieke processen, structuren en het politieke landschap. Het is ook aan GLPvdA om gewoon een fatsoenlijke campagne in elkaar te draaien en mensen te overtuigen.
Op papier leek Timmermans misschien een uitstekende kandidaat, maar het werkte eerder averechts.quote:Job Cohen verwisselde het burgemeesterschap van Amsterdam voor de landelijke politiek vanwege de opkomst van de PVV. ‘Niet alleen om de PVV tegen te houden, maar om erover heen te gaan in de richting van een fatsoenlijke samenleving waarin iedereen meetelt.’
En dat terwijl Cohen meer heeft gedaan aan het buitenhouden van die duivelse buut'nlanders dan Faber. of Wildersquote:Op vrijdag 12 december 2025 15:45 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Juist dat en ze hadden moeten leren van eerder met Job Cohen als lijsttrekker in 2010.
[..]
Op papier leek Timmermans misschien een uitstekende kandidaat, maar het werkte eerder averechts.
Ik heb al sinds de uitslag zo'n gevoel dat er inderdaad een boel mensen zijn geweest die "dan maar d66" hebben gedacht. Geen bash richting d66 overigens.quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:09 schreef Kowloon het volgende:
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
Al vaker geschreven, bij mij dus net andersom. 'Normaal' stem ik D66, dit keer GLPvdA, heeft helaas niet geholpen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik heb al sinds de uitslag zo'n gevoel dat er inderdaad een boel mensen zijn geweest die "dan maar d66" hebben gedacht. Geen bash richting d66 overigens.
Dat is collectief in het geheugen verdwenen..quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dat terwijl Cohen meer heeft gedaan aan het buitenhouden van die duivelse buut'nlanders dan Faber. of Wilders
In 2019 werd Timmermans met de PvdA wel de grootste tijdens de Europese Parlementsverkiezingen. Zo’n verkiezing is niet direct te vergelijken met een nationale verkiezing natuurlijk maar ik begrijp wel dat ze ooit voor Timmermans kozen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 16:21 schreef Leandra het volgende:
Overigens vind ik Timmermans een intens vervelende vent, ik ontken niet dat hij kundig is, maar hij was echt een onhandige keuze voor het samengestelde GL/PvdA.
Atje Kuiken en Jesse Klaver hebben die combinatie voor elkaar gekregen en dan moet er even zo'n "mastodont" uit Brussel worden gehaald om het zaakje te runnen? Nah....
Te oud (1961) voor dit jonge frisse geluid (Klaver (1986), Jetten (1987), Bontenbal (1982)), en een totaal gebrek aan charisma.
Vroeger kon je het nog redden op je kennis en kunde, tegenwoordig moet je charisma hebben bij je verhaal, uitzonderingen daargelaten.
En de oudere generatie kent hem wellicht nog wel van zijn tijd voor Brussel, het is niet de eerste keer dat hij in de tweede kamer zit, maar de generatie van Klaver, Jetten en Bontenbal kent Timmermans helemaal niet, en ziet alleen maar een oude man die even komt vertellen hoe het moet, nog even een paar jaar tot zijn pensioen.
Niet dus, dat werkt niet.
Superkundige man die het dan echt over de inhoud had. Vind het ook wat ver gaan hem nog even een trap na te geven.quote:Op vrijdag 12 december 2025 16:48 schreef Raw85 het volgende:
[..]
In 2019 werd Timmermans met de PvdA wel de grootste tijdens de Europese Parlementsverkiezingen. Zo’n verkiezing is niet direct te vergelijken met een nationale verkiezing natuurlijk maar ik begrijp wel dat ze ooit voor Timmermans kozen.
In zoverre dat hij het halverwege de campagne zelf niet door leek te krijgen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 16:50 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Superkundige man die het dan echt over de inhoud had. Vind het ook wat ver gaan hem nog even een trap na te geven.
Diegene die ook al in het nieuwe leiderschap waren getrapt beleven nu een deja-vu XL.quote:Op vrijdag 12 december 2025 15:09 schreef Kowloon het volgende:
Al die potentiële PvdA/GL kiezers die in de laatste campagneweek zijn overgestapt naar D66 vanwege de optimistische boodschap zijn echt heel dom geweest.
Ja, haha, heb indertijd op Kaag gestemd..quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:05 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Diegene die ook al in het nieuwe leiderschap waren getrapt beleven nu een deja-vu XL.
Een ezel stoot zich in het gemeen, niet driemaal aan dezelfde steen. Hopen we dan maar.
Tja, ik zat al te denken aan D66, een goede campagne of gevoel had me naar GL/PvdA kunnen trekken maar die bakten er niks vanquote:Op vrijdag 12 december 2025 15:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik heb al sinds de uitslag zo'n gevoel dat er inderdaad een boel mensen zijn geweest die "dan maar d66" hebben gedacht. Geen bash richting d66 overigens.
Wat werd dat gevoel uiteindelijk dan?quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, ik zat al te denken aan D66, een goede campagne of gevoel had me naar GL/PvdA kunnen trekken maar die bakten er niks van.
Dat was inderdaad dramatisch en dat heeft zich ook direct vertaald in het aantal zetels.quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, ik zat al te denken aan D66, een goede campagne of gevoel had me naar GL/PvdA kunnen trekken maar die bakten er niks van.
Die moeten eens een keer een nieuw gezicht naar voren schuiven. Iets fris. Nieuw elan.quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, ik zat al te denken aan D66, een goede campagne of gevoel had me naar GL/PvdA kunnen trekken maar die bakten er niks van.
Timmermans werd wel gepresenteerd als de premier kandidaat.quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat was inderdaad dramatisch en dat heeft zich ook direct vertaald in het aantal zetels.
Timmermans heeft nooit het imago van EU bobo van zich kunnen afschudden.quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:30 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Timmermans werd wel gepresenteerd als de premier kandidaat.
En dan dat idiote filmpje van Timmermans en Klaver.
Iemand laag op de lijst van D66quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:23 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Wat werd dat gevoel uiteindelijk dan?
Eens hoor. Ze hebben tot nu toe de fusie heel onnozel aangepakt.quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:27 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Die moeten eens een keer een nieuw gezicht naar voren schuiven. Iets fris. Nieuw elan.
Timmermans was een beetje een saaie duffe oude man. En dito campagne.
En die nummer twee op de lijst was ook niet veel soeps en zagen we nooit.
Klaver is trouwens ook mè.
Vraag me trouwens af of ze met Klaver wel opeens heel veel stemmen gaan trekken de komende verkiezingen.
Ik ook, Phlippen, al stond Ollongren er ook weer bij, maar was al lang van plan op ze te stemmen.quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Iemand laag op de lijst van D66
Een (Limburgse) man op leeftijd als lijsttrekker was dan ook geen briljante keuze. Twee jaar terug wel te rechtvaardigen maar was nu echt niet handig.quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Timmermans heeft nooit het imago van EU bobo van zich kunnen afschudden.
ja precies ter vervanging van de toeslagenquote:Op vrijdag 12 december 2025 07:07 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je geeft niet echt antwoord, wil je door middel van de arbeidskorting iedereen geld geven?
Oftewel een soort basisinkomen voor werkende?
nee werken loont absoluut nietquote:Op vrijdag 12 december 2025 07:10 schreef Hanca het volgende:
Werken loont al en de arbeidskorting voor AOW en niet AOW gelijk trekken maakt de belasting nog schever dan het nu al is.
Dat was niet het enige, volgens mij. Hij had een soort betweter houding over zich en dat stoot af.quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Timmermans heeft nooit het imago van EU bobo van zich kunnen afschudden.
Timmermans is een oude Pvda bobo en die zat echt voor joker met die lahlah naast zich als nummer 2quote:Op vrijdag 12 december 2025 17:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Timmermans heeft nooit het imago van EU bobo van zich kunnen afschudden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |