abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218368996
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 10:30 schreef tizitl2 het volgende: [..] Radicaal links komt nauwelijks van de grond joh; PvdD stijgt niet, Denk niet, de SP nauwelijks, Bij1 bestaat nauwelijks meer en de communisten zijn op 3,5 paardenkop in de lokale politiek na volledig uitgefaseerd. Dus nee linksextremisten zijn niet in trek, in ieder geval niet qua zetels. Wat in trek is zijn rechtsradicale partijen en middenpartijen. Het probleem wat Yesilgöz echter steeds voor zichzelf creëert is dat het niet beiden kan. Of je gaat schreeuwen als Wilders, of je kiest voor een redelijk imago als staatsvrouw. Nu schreeuwt ze zichzelf voorbij met bijvoorbeeld achterlijke teksten over een Douwe Bob (maar er zijn meer voorbeelden) als het om het midden gaat, maar niet hard genoeg om de radicale kant aan te spreken. Dan lekt het dus aan beide kanten.
Dilan praat gewoon inhoudsloos mee het op dat moment populaire narratief. Alleen kom je niet heel geloofwaardig over als dat narratief (en dus je uitspraken) gedurende je korte periode als lijsttrekker meerdere keren wijzigen.
pi_218369009
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 11:20 schreef Hexagon het volgende: [..] Nou kom maar met een onderbouwing dan. In plaats van wat te roepen hier. Welke ambtenaren doen te weinig en kunnen weg?
Dat de arbeidsproductiviteit in Nederland zich niet geweldig ontwikkelt en bij overheden die ontwikkeling bijna nul of zelfs negatief is, is toch geen nieuws? Bijna iedere overheidsinstantie is afgelopen jaren met 20-30% gegroeid, maar je maakt mij niet wijs dat er ook 20-30% meer werk/producten/diensten of kwaliteit is geleverd.
pi_218369088
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 11:55 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]

Jij lijkt te denken dat het ambtenarenapparaat voor de lol is uitgebreid...
Nee, juist niet. Het komt door die mythe die ik ook al eerder aangestipt heb. Het is een excuus. Er moet meer gedaan worden (is vaak niet eens waar, maar goed) => meer mensen aannemen. Die reflex is waar het misgaat. En dan maakt het voor mij niet uit of er dan voltijd ambtenaren of externen bijgehaald worden.

De 'hersteloperatie' van het toeslagenschandaal is vooral door deze mythe én door de belachelijke regeldruk opgelegd door politici en media een complete ramp geworden. Maar niemand die er iets over durft te zeggen. Als bijvoorbeeld D66 zou roepen: koop de rest af met 5k en stop er mee zou ik vrijwel zeker op Jetten stemmen. Hoezeer ik ook vind dat hij keihard gefaald heeft tot nu toe.

[ Bericht 12% gewijzigd door MoreDakka op 30-07-2025 12:27:55 ]
pi_218369095
quote:
10s.gif Op woensdag 30 juli 2025 12:04 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat de arbeidsproductiviteit in Nederland zich niet geweldig ontwikkelt en bij overheden die ontwikkeling bijna nul of zelfs negatief is, is toch geen nieuws? Bijna iedere overheidsinstantie is afgelopen jaren met 20-30% gegroeid, maar je maakt mij niet wijs dat er ook 20-30% meer werk/producten/diensten of kwaliteit is geleverd.
Bedankt voor het maken van mijn punt ^O^
  woensdag 30 juli 2025 @ 12:33:42 #6
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218369209
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 12:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, juist niet. Het komt door die mythe die ik ook al eerder aangestipt heb. Het is een excuus. Er moet meer gedaan worden (is vaak niet eens waar, maar goed) => meer mensen aannemen. Die reflex is waar het misgaat. En dan maakt het voor mij niet uit of er dan voltijd ambtenaren of externen bijgehaald worden.

De 'hersteloperatie' van het toeslagenschandaal is vooral door deze mythe én door de belachelijke regeldruk opgelegd door politici en media een complete ramp geworden. Maar niemand die er iets over durft te zeggen. Als bijvoorbeeld D66 zou roepen: koop de rest af met 5k en stop er mee zou ik vrijwel zeker op Jetten stemmen. Hoezeer ik ook vind dat hij keihard gefaald heeft tot nu toe.
Ik denk dat ook wel een heel groot probleem is dat er veel kennis is verdwenen en nu ingehuurd wordt. Dat kost klauwen met geld. Daarnaast zijn de IT systemen natuurlijk een complete ramp. Geen idee hoe je dat gaat fixen en goed gaat houden.

En inderdaad de overheid mag wel eens pragmatisch omgaan met de zaken die verkeerd gaan. Liever mensen wat te veel terug geven, dan dat alles naar consultants gaat.
pi_218369276
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 12:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Bedankt voor het maken van mijn punt ^O^
Alleen de methode die je voorstelt om het te bereiken is volslagen ridicuul :P.
pi_218369358
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 11:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Jawel, ze zitten bij PvdA-GL nu. Zowel in de achterban als bij de politici.
Welke politici van GL/PvdA vind je extreemlinks. Ik zie ze niet in de Tweede Kamer.
Misschien denk je aan een lokaal iemand . Wie en hoevelen zijn extremist
  woensdag 30 juli 2025 @ 12:49:52 #9
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218369367
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 12:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Welke politici van GL/PvdA vind je extreemlinks. Ik zie ze niet in de Tweede Kamer.
Misschien denk je aan een lokaal iemand . Wie en hoevelen zijn extremist
Ik heb zo'n vermoeden dat Piri wordt bedoeld. Past niet in het narratief, maar komt van de PvdA.
pi_218369435
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 12:49 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Ik heb zo'n vermoeden dat Piri wordt bedoeld. Past niet in het narratief, maar komt van de PvdA.
Piri is niet extreemlinks. Ook niet radicaallinks .
Ik , gematigd links, ben voor de motie van Piri...
pi_218369439
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 12:33 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

En inderdaad de overheid mag wel eens pragmatisch omgaan met de zaken die verkeerd gaan. Liever mensen wat te veel terug geven, dan dat alles naar consultants gaat.
Nou ja dat is een beetje een catch-22 hé. Die consultants en externen worden ingehuurd juist om er voor te zorgen dat het 'zorgvuldig' gaat, want dat is de eis. Politici en media zijn simpelweg niet tevreden als de overheid pragmatisch handelt. In het voorbeeld van de toeslagenhersteloperatie wordt dit heel duidelijk, de 30k die uitgekeerd werd was de pragmatische oplossing. Eigenlijk veel te ruim en je beloont er ook een hele bak fraudeurs mee, maar goed. Zo'n operatie kan je nog opzetten en zoals jij zegt, liever wat meer geld teruggeven aan mensen die benadeeld zijn dan te weinig of aan consultants. Dus de opzet aan de start was niet verkeerd, gewoon die 30k en dan voor de mensen die zwaarder benadeeld waren wat dieper graven en een bedrag uitkeren op basis van maatwerk.

Maar dat kan de overheid niet. Want er zijn politici en media die geen enkele boodschap hebben aan pragmatisch optreden. Die willen punten scoren en dat doe je met grensgevallen. Dus moet het 'zorgvuldiger'. Komen er nog meer beroepsmogelijkheden, wat weer een heel leger aan geldhongerige advocaten en actiegroepen aantrekt die iedereen aansporen om in beroep te gaan. Dus die hele stap met die 30K is overbodig, vrijwel iedereen wil meer dus zal ieder dossier nagekeken moeten worden. Dat gebeurt, maar nog zijn mensen niet tevreden (en het duurt allemaal zo lang) dus wordt er een prinses ingeschakeld die zich er mee gaat bemoeien. Een absolute gotspe (en iedereen lijkt het maar normaal te vinden dat een prinses zich mengt in de politieke uitvoering), wat er weer toe leidt dat er nóg meer mensen aanspraak maken op nóg meer geld. Dus heb je nóg meer dure externen nodig, want het moet zowel zorgvuldig als snel. Als het te lang duurt, komen de schrijnende verhalen weer in de media en via die weg weer in de Kamer. Het is een gebed zonder eind.

Conclusie is dat de overheid fundamenteel niet 'pragmatisch' kan opereren. Daarnaast is de overheid fundamenteel incapabel om aan fraudebestrijding te doen omdat de incentives er niet meer zijn.
pi_218369501
Ook zoiets, in de zorg is 80% van de werknemers vrouw. Is het een probleem dat er zo'n enorm geslachtsverschil is in de op één na grootste sector van Nederland? Zou het wellicht gevolgen kunnen hebben voor productiviteit en kosten van de sector?

Er is niemand in de politiek die deze vragen durft te stellen. In plaats daarvan worden sommige politici soms boos als er bedrijven zijn met 'maar' 48% vrouwen in het bestuur ofzo.

(Bij de overheid als geheel is het 55/45 in het voordeel van mannen, wordt ook nog wel eens boos over gedaan dat het geen 50/50 is)
pi_218369527
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:07 schreef MoreDakka het volgende:
In plaats daarvan worden sommige politici soms boos als er bedrijven zijn met 'maar' 48% vrouwen in het bestuur ofzo.
Je kan natuurlijk geen namen noemen van die politici, want die zijn er niet. Check je fantasietjes toch eerst
pi_218369581
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Je kan natuurlijk geen namen noemen van die politici, want die zijn er niet. Check je fantasietjes toch eerst
Zoek eens op wat een hyperbool is. Kom dan maar eens terug met een inhoudelijke reactie.

Oh wacht.
  woensdag 30 juli 2025 @ 13:17:24 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218369593
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 11:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hoe en waarom? Leg het eens uit.

Nogmaals: de hoeveelheid ambtenaren is geëxplodeerd, alles is zowel veel langer gaan duren als veel duurder geworden. Met die werkelijkheid zul je moeten rekenen, niet met jouw fantasie.
Er is een reden dat er meer ambtenaren komen. Niet omdat die uit de ruimte gezonden worden en hier een baan toegewezen krijgen. Maar omdat het volk uiteindelijk veel meer van de overheid wil.

Om een voorbeeld te noemen. Als er ergens iets mis gaat roepen de burgers meteen

"DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!! WAAROM MAG DIT VAN DE OVERHEID!!! ER MOET AANGEPAKT WORDEN!!!"

Daar geeft de politiek dan gehoor aan, en dan komen er meer ambtenaren.
pi_218369602
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er is een reden dat er meer ambtenaren komen. Niet omdat die uit de ruimte gezonden worden en hier een baan toegewezen krijgen. Maar omdat het volk uiteindelijk veel meer van de overheid wil.

Om een voorbeeld te noemen. Als er ergens iets mis gaat roepen de burgers meteen

"DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!! WAAROM MAG DIT VAN DE OVERHEID!!! ER MOET AANGEPAKT WORDEN!!!"

Daar geeft de politiek dan gehoor aan, en dan komen er meer ambtenaren.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 12:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, juist niet. Het komt door die mythe die ik ook al eerder aangestipt heb. Het is een excuus. Er moet meer gedaan worden (is vaak niet eens waar, maar goed) => meer mensen aannemen. Die reflex is waar het misgaat. En dan maakt het voor mij niet uit of er dan voltijd ambtenaren of externen bijgehaald worden.

De 'hersteloperatie' van het toeslagenschandaal is vooral door deze mythe én door de belachelijke regeldruk opgelegd door politici en media een complete ramp geworden. Maar niemand die er iets over durft te zeggen. Als bijvoorbeeld D66 zou roepen: koop de rest af met 5k en stop er mee zou ik vrijwel zeker op Jetten stemmen. Hoezeer ik ook vind dat hij keihard gefaald heeft tot nu toe.
  woensdag 30 juli 2025 @ 13:20:19 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218369616
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
[..]

Als D66 dat zou voorstellen krijg je weer een hoop mekkeraars

"WRAAAAAAAAAAH, MISSCHIEN KRIJGEN MENSEN GELD WAT ZE ANDERS NIET KRIJGEN, EN IK NIET!!!! DAT MAG NIET!!! HET ZAL TOT DE LAATSTE CENT BEREKEND WORDEN!!!!!!"
pi_218369652
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zoek eens op wat een hyperbool is. Kom dan maar eens terug met een inhoudelijke reactie.

Oh wacht.
Jij fantaseert foute meningen van anderen . En dat noem je hyperbool. Mooi woord, om leugens te verbergen
  woensdag 30 juli 2025 @ 13:27:08 #19
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218369688
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er is een reden dat er meer ambtenaren komen. Niet omdat die uit de ruimte gezonden worden en hier een baan toegewezen krijgen. Maar omdat het volk uiteindelijk veel meer van de overheid wil.

Om een voorbeeld te noemen. Als er ergens iets mis gaat roepen de burgers meteen

"DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!! WAAROM MAG DIT VAN DE OVERHEID!!! ER MOET AANGEPAKT WORDEN!!!"

Daar geeft de politiek dan gehoor aan, en dan komen er meer ambtenaren.
Is dat zo? Wordt het aantal ambtenaren niet juist al jaren teruggebracht? Ik heb geen cijfers paraat, het is een oprechte vraag. Mijn indruk is juist vroeger de overheid veel ambtenaren in dienst had en daarmee zelf in staat was hun activiteiten uit te voeren, terwijl de afgelopen 10, 15 jaar juist steeds meer werk naar externe partijen is geschoven.
pi_218369706
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Je kan natuurlijk geen namen noemen van die politici, want die zijn er niet. Check je fantasietjes toch eerst
Het gaat voornamelijk om de achterban (hier een lijstje:)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
die de partij in een wurggreep houdt, voor materialisatie daarvan verwijs ik gemakshalve naar de wanstaltige vertoning tijdens het laatste congres-van-twee-congressen. Daarnaast zijn figuren als Bouchallikht en Amsterdamse lijsttrekker Groot Wassink natuurlijk makkelijk op dat lijstje te plaatsen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218369708
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Jij fantaseert foute meningen van anderen . En dat noem je hyperbool. Mooi woord, om leugens te verbergen
Zoek nou maar eens op wat hyperbool betekent kereltje. Het zal je goed doen :)
  woensdag 30 juli 2025 @ 13:30:12 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218369709
quote:
2s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:27 schreef Tijn het volgende:

[..]
Is dat zo? Wordt het aantal ambtenaren niet juist al jaren teruggebracht? Ik heb geen cijfers paraat, het is een oprechte vraag. Mijn indruk is juist vroeger de overheid veel ambtenaren in dienst had en daarmee zelf in staat was hun activiteiten uit te voeren, terwijl de afgelopen 10, 15 jaar juist steeds meer werk naar externe partijen is geschoven.
Ja dat stijgt al jaren
https://www.ewmagazine.nl(...)n-ambtenaren-36320w/

Maar dat krijg je met veeleisende burgers
pi_218369714
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als D66 dat zou voorstellen krijg je weer een hoop mekkeraars

"WRAAAAAAAAAAH, MISSCHIEN KRIJGEN MENSEN GELD WAT ZE ANDERS NIET KRIJGEN, EN IK NIET!!!! DAT MAG NIET!!! HET ZAL TOT DE LAATSTE CENT BEREKEND WORDEN!!!!!!"
Dat is correct. Dus ben je het met me eens dat in reflex meer ambtenaren aannemen niet helpt?
  woensdag 30 juli 2025 @ 13:31:41 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218369721
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is correct. Dus ben je het met me eens dat in reflex meer ambtenaren aannemen niet helpt?
Zeker

Maar de reflex van ambtenaren eruit willen gooien, zonder eerst te bepalen welke taken niet meer gedaan moeten worden ook.
  woensdag 30 juli 2025 @ 13:33:13 #25
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218369734
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja dat stijgt al jaren
https://www.ewmagazine.nl(...)n-ambtenaren-36320w/

Maar dat krijg je met veeleisende burgers
Ah interessant, ik dacht dat de externe inhuur juist ten koste van eigen medewerkers zou gaan. Maar de rijksoverheid neemt gewoon van allebei meer aan :T
pi_218369739
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zeker

Maar de reflex van ambtenaren eruit willen gooien, zonder eerst te bepalen welke taken niet meer gedaan moeten worden ook.
Nee, juist niet. Omdat het verband er dus niet is, dat zeg je zelf net ook. De afgelopen 10/15 jaar is die reflex er wél geweest, dus dat moet je eerst oplossen. Je moet eerst het vet rigoreus wegsnijden en dat kan zonder daadwerkelijk in te leveren op effectiviteit. Integendeel zelfs.
pi_218369740
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Het gaat voornamelijk om de achterban (hier een lijstje:)

Veel voormalig ambassadeurs en diplomaten. Die staan inderdaad wel bekend als extreemlinks.
pi_218369749
quote:
10s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:33 schreef KareldeStoute het volgende:
Veel voormalig ambassadeurs en diplomaten. Die staan inderdaad wel bekend als extreemlinks.
Als je oproept tot het recht van Hamas op gewapend verzet tegen Israël ben je wat wat bij betreft extreemlinks ja.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218369761
quote:
2s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mijn indruk is juist vroeger de overheid veel ambtenaren in dienst had en daarmee zelf in staat was hun activiteiten uit te voeren, terwijl de afgelopen 10, 15 jaar juist steeds meer werk naar externe partijen is geschoven.
Waar heb je dat idee vandaan? Misschien is een beetje zelfreflectie op z'n plaats.
  woensdag 30 juli 2025 @ 13:41:58 #30
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218369778
Dat constante framen en wegzetten van mensen als "extreem links" wanneer ze een mening hebben die je niet bevalt mag ook wel eens stoppen trouwens. Waarom is het tegenwoordig zo moeilijk om naar elkaars argumenten te luisteren, elkaars standpunten te respecteren en constructief naar oplossingen te zoeken?

Als je naar de peilingen kijkt dan zou een breed middenkabinet van PvdAGL + CDA + VVD er best in kunnen zitten. Natuurlijk valt daar van alles op aan te merken, maar het lijkt me allicht beter voor het land dan weer tijd te verdoen met een of andere populistische onzinpartij als de PVV of BBB.

Je zou hopen dat ze dit bij de VVD ook wel inzien, maar in plaats van in alle redelijkheid het midden te zoeken, lijken ze zich onder Yeşilgöz juist steeds verder in te graven om zo'n coalitie onmogelijk te maken. Ik begrijp daar echt niks van.
pi_218369803
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je oproept tot het recht van Hamas op gewapend verzet tegen Israël ben je wat wat bij betreft extreemlinks ja.
Interessante stelling.
pi_218369825
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Het gaat voornamelijk om de achterban (hier een lijstje:)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
die de partij in een wurggreep houdt, voor materialisatie daarvan verwijs ik gemakshalve naar de wanstaltige vertoning tijdens het laatste congres-van-twee-congressen. Daarnaast zijn figuren als Bouchallikht en Amsterdamse lijsttrekker Groot Wassink natuurlijk makkelijk op dat lijstje te plaatsen.
Waar heb je dat lijstje vandaan?

Ik zie niet wat een Sylvana Simons nou met de PvdA/GL van doen heeft om maar wat te noemen, en Jeffrey Afriye ook niet. Verder veel PvdD'ers. Staan overigens ook gewoon D66ers en CDAers op en een boel oud ambassadeurs, zijn die ook plots radicaal?

Ik denk dat je gewoon een lijstje hebt gepakt can een of andere petitie waar je het mee oneens was inzake Gaza. Prima verder maar 1 petitie maakt nog niet al die mensen en de betrokken partijen radicaal.
pi_218369829
quote:
8s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:41 schreef Tijn het volgende:
Dat constante framen en wegzetten van mensen als "extreem links" wanneer ze een mening hebben die je niet bevalt mag ook wel eens stoppen trouwens. Waarom is het tegenwoordig zo moeilijk om naar elkaars argumenten te luisteren, elkaars standpunten te respecteren en constructief naar oplossingen te zoeken?
Noemen we het radicaal-links, ook goed.
pi_218369831
quote:
8s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:41 schreef Tijn het volgende:
Dat constante framen en wegzetten van mensen als "extreem links" wanneer ze een mening hebben die je niet bevalt mag ook wel eens stoppen trouwens.
Nou ja, het punt is dat de stabiele centrumpartijstatus van een partij als PVDAGL - dat het op basis van het verleden inderdaad was - redelijk in gevaar gebracht wordt door die radicale elementen in hun achterban. Dat mag best worden benoemd en heeft niets met framen of wegzetten van mensen te maken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218369849
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:47 schreef tizitl2 het volgende:
Ik denk dat je gewoon een lijstje hebt gepakt can een of andere petitie waar je het mee oneens was inzake Gaza. Prima verder maar 1 petitie maakt nog niet al die mensen en de betrokken partijen radicaal.
Het www.geenwoordenmaardaden.nu manifest (en het filmpje met oud-gedienden als Tofik) laaide anders nogal veel stof op, ook binnen de partij. Wat vind je concreet van mensen als Groot Wassink en Bouchallikht?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218369867
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, het punt is dat de stabiele centrumpartijstatus van een partij als PVDAGL - dat het op basis van het verleden inderdaad was - redelijk in gevaar gebracht wordt door die radicale elementen in hun achterban. Dat mag best worden benoemd en heeft niets met framen of wegzetten van mensen te maken.
Het is creatief. Maar dan zou dat voor de VVD nog veel sterker moeten gelden, die hebben immers vol overtuiging en bij herhaling gekozen voor nauwe samenwerking met de extreemrechtse PVV.
pi_218369894
quote:
10s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is creatief. Maar dan zou dat voor de VVD nog veel sterker moeten gelden, die hebben immers vol overtuiging en bij herhaling gekozen voor nauwe samenwerking met de extreemrechtse PVV.
En daar worden ze nu dan ook voor gestraft, tenminste in de peilingen. Dus het lijkt erop dat we het eens zijn. :)

(De vergelijking gaat natuurlijk niet helemaal op omdat de VVD niet gefuseerd is met de PVV)
pi_218369901
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Het gaat voornamelijk om de achterban (hier een lijstje:)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik reageerde op dit bericht
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:07 schreef MoreDakka het volgende:
In plaats daarvan worden sommige politici soms boos als er bedrijven zijn met 'maar' 48% vrouwen in het bestuur ofzo.
Jij komt met een fout lijstje. Heeft niks te maken met boze politici , boos over maar 48% bedrijfsbestuurders

Wil jij zeggen dat al die mensen radicaal links zijn ? Of gebruik je liever de term extreem links?
pi_218370010
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:53 schreef Bluesdude het volgende:
Ik reageerde op dit bericht
Ja, en de post daarvoor wilde je een lijstje met extreemlinkse politici van GL, dit wordt wel een beetje kommaneuken zo.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218370019
quote:
10s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is creatief. Maar dan zou dat voor de VVD nog veel sterker moeten gelden, die hebben immers vol overtuiging en bij herhaling gekozen voor nauwe samenwerking met de extreemrechtse PVV.
De VVD wordt zeker ook gegijzeld door extreme facties ja, of dat "veel sterker" is dan bij de PVDA weet ik niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218370105
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, en de post daarvoor wilde je een lijstje met extreemlinkse politici van GL, dit wordt wel een beetje kommaneuken zo.
Het was me duidelijk dat het lijstje niet bedoeld is voor die 48% vrouwen fantasie/hyperbool/ stropop
Ik neem aan dat het lijstje een reactie was op mijn eerdere reactie, waar ik vroeg naar namen van de extreemlinkse politici van GL/PvdA in de Tweede Kamer. Ook voor deze vraag is het lijstje niet bruikbaar.
Wellicht wil iemand zeggen dat het allemaal radicaallinkse figuren zijn. Daar vroeg ik niet naar.
  woensdag 30 juli 2025 @ 14:08:33 #42
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218370130
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, het punt is dat de stabiele centrumpartijstatus van een partij als PVDAGL - dat het op basis van het verleden inderdaad was - redelijk in gevaar gebracht wordt door die radicale elementen in hun achterban. Dat mag best worden benoemd en heeft niets met framen of wegzetten van mensen te maken.
GroenLinks en PvdA hebben altijd verschillende facties binnen hun achterban gehad, die het lang niet altijd met elkaar eens zijn. Maar dat geldt toch voor alle partijen? Waarom laten mensen zich daar nu opeens zo over ophitsen?
pi_218370133
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:59 schreef nostra het volgende:

[..]
De VVD wordt zeker ook gegijzeld door extreme facties ja, of dat "veel sterker" is dan bij de PVDA weet ik niet.
En nu is Kareltje weer klaar want behalve dit soort whatabouttisms heeft hij niets. Het blijft moeilijk voor partisanen om zich voor te stellen dat er mensen zijn die dit soort dingen kunnen observeren bij partijen van de 'eigen kant'.
pi_218370192
quote:
2s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:08 schreef Tijn het volgende:

[..]
GroenLinks en PvdA hebben altijd verschillende facties binnen hun achterban gehad, die het lang niet altijd met elkaar eens zijn. Maar dat geldt toch voor alle partijen? Waarom laten mensen zich daar nu opeens zo over ophitsen?
Omdat het nu voor het eerst is dat we te maken krijgen met lui als DWARS en de eerste voortekenen, zoals op dat congres, niet bepaald uitstralen dat die partijen die strubbelingen intern hebben gladgestreken, maar ze straks wel als één blok als coalitiepartner aan tafel zitten. Datzelfde gold, en geldt in zekere mate nog steeds, voor de voorkeur van de VVD om met de PVV samen te gaan boven PVDAGL. Het is toch niet zo moeilijk in te zien dat dat vrij concrete voorbeelden zijn van de polarisering in de samenleving en de toekomstige coalitievorming ernstig zullen belemmeren?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218370196
quote:
2s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:08 schreef Tijn het volgende:

[..]
GroenLinks en PvdA hebben altijd verschillende facties binnen hun achterban gehad, die het lang niet altijd met elkaar eens zijn. Maar dat geldt toch voor alle partijen? Waarom laten mensen zich daar nu opeens zo over ophitsen?
Opeens? Hoe kom je daar nou weer bij?

Er is niemand die zich laat ophitsen hoor.
  woensdag 30 juli 2025 @ 14:15:58 #46
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218370210
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:14 schreef nostra het volgende:

[..]

Het is toch niet zo moeilijk in te zien dat dat vrij concrete voorbeelden zijn van de polarisering in de samenleving en de toekomstige coalitievorming ernstig zullen belemmeren?
M'n punt was meer dat je van beroepspolitici die daadwerkelijk het land moeten besturen mag verwachten dat ze niet meegaan in die beweging, maar er juist boven proberen te staan ten behoeve van het landsbelang.
pi_218370220
quote:
2s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:15 schreef Tijn het volgende:

[..]
M'n punt was meer dat je van beroepspolitici die daadwerkelijk het land moeten besturen mag verwachten dat ze niet meegaan in die beweging, maar er juist boven proberen te staan ten behoeve van het landsbelang.
Nou ja, dat zien we zowel bij Timmermans als bij Yesilgöz dus juist net niet, dat is het hele punt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  woensdag 30 juli 2025 @ 14:21:30 #48
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218370273
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, dat zien we zowel bij Timmermans als bij Yesilgöz dus juist net niet, dat is het hele punt.
Ja, dat is dan ook m'n klacht :T Hoewel ik persoonlijk bij Yeşilgöz meer problemen zie dan bij Timmermans, maar dat zal wel een reflectie van m'n eigen voorkeur zijn. Bontebal lijkt wat meer in staat de verbinding te zoeken en komt niet over alsof-ie 24/7 op oorlogspad is.

Er is genoeg om boos over te zijn, maar van de mensen die daadwerkelijk de verantwoording dragen om het land te besturen mag je toch verwachten dat ze ook van aanpakken weten, in plaats van alleen van de zijlijn te willen schreeuwen. Laat dat maar lekker aan Geert Wilders over, zou ik denken.
pi_218370281
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, dat zien we zowel bij Timmermans als bij Yesilgöz dus juist net niet, dat is het hele punt.
Ik zie Timmermans niet trappen tegen de VVD . Andersom wel
pi_218370422
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik zie Timmermans niet trappen tegen de VVD . Andersom wel
Timmermans trapt op dezelfde manier tegen de VVD, bijvoorbeeld in dit essay, als Y. dat doet tegen PVDAGL.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218370651
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  woensdag 30 juli 2025 @ 14:59:22 #52
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218370682
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:56 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Linksonderin komen is wel een prestatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218370737
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Linksonderin komen is wel een prestatie.
Persoonlijk lukt het me vrij gemakkelijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218370868
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat vind je concreet van mensen als Groot Wassink en Bouchallikht?
In alle eerlijkheid vind ik niet zo vreselijk veel van beiden. Ik heb geen X of socials en ook hier reageer ik nauwelijks op dergelijke berichten, dus zie ze niet voorbij komen.

De ophef destijds over Kauthar vond ik overtrokken; ze heeft ergens een lezing gegeven toen ze jong was en nam later afstand van die organisatie, zoals zoveel politici met andere ideeën toen ze jong waren.

[ Bericht 0% gewijzigd door tizitl2 op 30-07-2025 15:37:03 ]
  woensdag 30 juli 2025 @ 15:38:31 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218370951
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2025 13:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je oproept tot het recht van Hamas op gewapend verzet tegen Israël ben je wat wat bij betreft extreemlinks ja.
HAMAS moet definitief weg uit GAZA , anders gaat het weer gebeuren en dan nog veel en veel erger

HAMAS moet afgesloten worden van GAZA en GAZA moet weer onder Israel bestuur komen , die hadden GAZA nooit af moeten staan in 2005 , je kon er op rekenen dat zoiets zou gebeuren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 30 juli 2025 @ 16:07:10 #56
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218371138
quote:
12s.gif Op woensdag 30 juli 2025 15:04 schreef nostra het volgende:

[..]
Persoonlijk lukt het me vrij gemakkelijk.
Onbekend maakt onbemind.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218371150
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:56 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Altijd leuk, populair worden door niets te doen. Politiek in Nederland blijft belachelijk.
pi_218371563
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 14:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Timmermans trapt op dezelfde manier tegen de VVD, bijvoorbeeld in dit essay, als Y. dat doet tegen PVDAGL.
Nee... VVD bij monde van Yesilgoz schept een beeld van regeren met Timmermans is heel slecht voor het land en dat willen we niet doen. Andersom doet Timmermans dat niet.
pi_218371624
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 16:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Altijd leuk, populair worden door niets te doen. Politiek in Nederland blijft belachelijk.
Ergens wel fascinerend inderdaad.

Dit zal nu nog wel werken, maar ik vraag me af of dit blijft zodra er scherpe debatten gaan volgen. Dan zal hij zich niet zo op de vlakte kunnen blijven houden.
pi_218371694
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 17:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Nee... VVD bij monde van Yesilgoz schept een beeld van regeren met Timmermans is heel slecht voor het land en dat willen we niet doen. Andersom doet Timmermans dat niet.
Een maand geleden was het verschil met de VVD nog onoverbrugbaar.

https://wnl.tv/2025/06/13(...)an-hij-helemaal-niet

Of was het helemaal niks met Dilan

https://www.nu.nl/politie(...)n-onze-richting.html

Nu denk ik dat ze met PvdA er wel uitkomen (het GL deel is een ander verhaal), maar dat dat alleen lukt als zowel Timmermans als Dilan weg zijn.
pi_218371792
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 17:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ergens wel fascinerend inderdaad.

Dit zal nu nog wel werken, maar ik vraag me af of dit blijft zodra er scherpe debatten gaan volgen. Dan zal hij zich niet zo op de vlakte kunnen blijven houden.
Bontebal is nooit zo heilig verklaard als Omtzigt. Die heeft zich echt van een paar zetels en bespot worden terug omhoog gewerkt.

Bovendien nooit weggelopen voor moeilijke keuzes en niet teveel beloofd. Het niet steunen van de asielwetten wat bij een deel gevoelig lag bijvoorbeeld, gewoon goed uitgelegd en hij stijgt verder. Ook klare wijn over de PVV. Of het steunen van sommige wetten om het beleid bij te sturen.

Ik verwacht eigenlijk dat hij prima overeind gaat blijven en zelfs premier wordt.
pi_218371890
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 15:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
HAMAS moet definitief weg uit GAZA , anders gaat het weer gebeuren en dan nog veel en veel erger
Ja... die Israelische terroristen willen alle Palestijnen definitief weg uit de Gaza.
Dan is ook Hamas weg. Dus gaan ze verder met moorden, mensen wegdrijven van hun woonplaats...en oja.... palestijnen uithongeren ... en het einddoel moet zijn via een concentratiekamp de Palestijnen wegjagen/deporteren naar andere landen.

"nog veel erger" ? dat is toch al gaande met 60.000 Palestijnen vermoord en wie weet .... nog meer.
  woensdag 30 juli 2025 @ 17:48:13 #63
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218371905
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 17:35 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Bontebal is nooit zo heilig verklaard als Omtzigt. Die heeft zich echt van een paar zetels en bespot worden terug omhoog gewerkt.

Bovendien nooit weggelopen voor moeilijke keuzes en niet teveel beloofd. Het niet steunen van de asielwetten wat bij een deel gevoelig lag bijvoorbeeld, gewoon goed uitgelegd en hij stijgt verder. Ook klare wijn over de PVV. Of het steunen van sommige wetten om het beleid bij te sturen.

Ik verwacht eigenlijk dat hij prima overeind gaat blijven en zelfs premier wordt.
https://speld.nl/2025/07/(...)QpYPZkpWhADsVr6yMpKA
  woensdag 30 juli 2025 @ 18:49:21 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218372364
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 17:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ja... die Israelische terroristen willen alle Palestijnen definitief weg uit de Gaza.
Dan is ook Hamas weg. Dus gaan ze verder met moorden, mensen wegdrijven van hun woonplaats...en oja.... palestijnen uithongeren ... en het einddoel moet zijn via een concentratiekamp de Palestijnen wegjagen/deporteren naar andere landen.

"nog veel erger" ? dat is toch al gaande met 60.000 Palestijnen vermoord en wie weet .... nog meer.
nee voor 2005 waren er al Palestijnen en toen was in GAZA ,de Fatah en HAMAS , HAMAS heeft Fatah toen eruit gejaagd en is de baas geworden in GAZA
HAMAS is een vreselijke dictator in GAZA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator woensdag 30 juli 2025 @ 18:55:52 #65
375570 crew  Cyan9
pi_218372419
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 18:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee voor 2005 waren er al Palestijnen en toen was in GAZA ,de Fatah en HAMAS , HAMAS heeft Fatah toen eruit gejaagd en is de baas geworden in GAZA
HAMAS is een vreselijke dictator in GAZA
Hier kan je terecht: POL / De Israel-Palestina kwestie #10 Jezus is een Palestijn
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_218372497
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 17:35 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Bontebal is nooit zo heilig verklaard als Omtzigt. Die heeft zich echt van een paar zetels en bespot worden terug omhoog gewerkt.

Bovendien nooit weggelopen voor moeilijke keuzes en niet teveel beloofd. Het niet steunen van de asielwetten wat bij een deel gevoelig lag bijvoorbeeld, gewoon goed uitgelegd en hij stijgt verder. Ook klare wijn over de PVV. Of het steunen van sommige wetten om het beleid bij te sturen.

Ik verwacht eigenlijk dat hij prima overeind gaat blijven en zelfs premier wordt.
Ik vermoed ook dat het CDA momenteel op pole position zit. Tijdens de debatten zal niemand ook maar een gelegenheid onbenut laten om in te peperen dat een stem op Geert een verloren stem is. Yesilgoz is te schreeuwerig en te weinig verbindend om premierwaardig te zijn en ik vermoed dat het pad dat PvdAGL nu in is geslagen onder Timmermans wellicht goed ligt bij de eigen aanhang, maar veel anderen toch een tikje te radicaal is en daardoor zal afschrikken.

Die hele wasstraat van Timmermans die nu ineens wordt neergezet als “man van de straat” is overigens ook te belachelijk voor woorden, ik kan me niet voorstellen dat iemand in deze truc trapt.
  woensdag 30 juli 2025 @ 19:14:01 #67
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218372659
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vermoed ook dat het CDA momenteel op pole position zit. Tijdens de debatten zal niemand ook maar een gelegenheid onbenut laten om in te peperen dat een stem op Geert een verloren stem is. Yesilgoz is te schreeuwerig en te weinig verbindend om premierwaardig te zijn en ik vermoed dat het pad dat PvdAGL nu in is geslagen onder Timmermans wellicht goed ligt bij de eigen aanhang, maar veel anderen toch een tikje te radicaal is en daardoor zal afschrikken.

Die hele wasstraat van Timmermans die nu ineens wordt neergezet als “man van de straat” is overigens ook te belachelijk voor woorden, ik kan me niet voorstellen dat iemand in deze truc trapt.
Ik zou zeggen dat het Timmermans zou helpen als hij probeert concreter te worden met zijn plannen. En sowieso zaken als een hoger minimumloon moeten toch aanspreken?
pi_218372877
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik vermoed ook dat het CDA momenteel op pole position zit. Tijdens de debatten zal niemand ook maar een gelegenheid onbenut laten om in te peperen dat een stem op Geert een verloren stem is. Yesilgoz is te schreeuwerig en te weinig verbindend om premierwaardig te zijn en ik vermoed dat het pad dat PvdAGL nu in is geslagen onder Timmermans wellicht goed ligt bij de eigen aanhang, maar veel anderen toch een tikje te radicaal is en daardoor zal afschrikken.

Die hele wasstraat van Timmermans die nu ineens wordt neergezet als “man van de straat” is overigens ook te belachelijk voor woorden, ik kan me niet voorstellen dat iemand in deze truc trapt.
VVD zal vast wel weer vol inzetten op de tweestrijd met het ‘rode gevaar’ Timmermans en rechts Nederland trapt er vast wel weer met open ogen in.
  woensdag 30 juli 2025 @ 19:41:51 #69
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218372883
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:14 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Ik zou zeggen dat het Timmermans zou helpen als hij probeert concreter te worden met zijn plannen. En sowieso zaken als een hoger minimumloon moeten toch aanspreken?
Klopt. Als Timmermans GL zou lozen zou PvdA weer de grootste kunnen worden zelfs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 30 juli 2025 @ 19:42:17 #70
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218372888
Voorts: Bontenbal I, kan niet wachten.

Terug naar normaal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218372944
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
Voorts: Bontenbal I, kan niet wachten.

Terug naar normaal.
Hear hear
pi_218373157
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klopt. Als Timmermans GL zou lozen zou PvdA weer de grootste kunnen worden zelfs.
Dat kunnen ze nu juist worden. Met 10 zetels ben je niet de grootste in Nederland.
  woensdag 30 juli 2025 @ 20:22:19 #73
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218373288
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:41 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
VVD zal vast wel weer vol inzetten op de tweestrijd met het ‘rode gevaar’ Timmermans en rechts Nederland trapt er vast wel weer met open ogen in.
Ik denk dat ze daarmee dan vooral stemmen naar het CDA jagen.
pi_218373546
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:41 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
VVD zal vast wel weer vol inzetten op de tweestrijd met het ‘rode gevaar’ Timmermans en rechts Nederland trapt er vast wel weer met open ogen in.
Zo’n tweestrijd is wat de VVD graag wil maar Dilan is te zwak als lijsttrekker en te ongeloofwaardig als potentiële premier. De VVD wordt sowieso niet de grootste in oktober.
pi_218373577
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:14 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Ik zou zeggen dat het Timmermans zou helpen als hij probeert concreter te worden met zijn plannen. En sowieso zaken als een hoger minimumloon moeten toch aanspreken?
De groep middeninkomens heeft niets aan een hoger minimumloon, maar Timmermans beschouwt hen wel als rijk en trekt ze leeg. Links is voor iedereen die zichzelf enigszins kan bedruipen allang geen optie meer.
  woensdag 30 juli 2025 @ 21:00:01 #76
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_218373627
https://www.ad.nl/politie(...)ende-steun~aa41fd14/

quote:
Agnes Joseph keert NSC per direct de rug toe en stapt over naar BBB: ‘Voelde onvoldoende steun’

Tweede Kamerlid Agnes Joseph verruilt per direct NSC voor de BBB. Ze voelt zich onvoldoende gesteund binnen de partij, nadat ze stevig botste met toenmalig partijgenoot en minister Eddy van Hijum over de pensioenkwestie. Dat maakt Joseph woensdag bekend. Bij de verkiezingen op 29 oktober staat ze op plek acht van de conceptkandidatenlijst van de BBB.
pi_218373666
quote:
Plek 8 bij BBB, dat gaat lastig worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218373700
Weet iemand of er een peiling is geweest hoe Nederlanders de motie Piri beoordelen. .
De helft van de Fokkers! vinden het jodenhaat.
Toch hoor je niet veel in de media dat de helft van Nederland dit ook zo ziet.
Zijn mensen bang om hun mening te uiten? Of schamen ze zich daarvoor.

Eigenlijk is het triest dat er geen peiling was... Dus toch een taboe: het sanctioneren van Israel ?
Een klusje voor die man, toch ?... hoeheethijookalweer... notoir peiler
  woensdag 30 juli 2025 @ 21:06:27 #79
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218373714
quote:
Sneu dat ze haar zetel meeneemt. En lachwekkend gespeeld door Agnes. Plek 8 is gewoon een tribuneplaats op dit moment.

Maar ja, heeft ze ook weer haar moment of fame gehad.
pi_218373733
quote:
Het zou me verbazen als BBB verder komt dat 6 zetels.
pi_218373766
quote:
Wat een enorm opportunisme _O-
pi_218373864
Van het ene zinkende schip door naar het ander.
pi_218373877
Snap ook niet dat BBB zich eraan waagt, want geheid dat zij nog een keer gaat overstappen naar 50Plus zodra de BBB naar haar inzicht niet voldoende aandacht aan haar paradepaardjes geeft.
  woensdag 30 juli 2025 @ 21:22:37 #84
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218373882
Zijn we nog niet van die hooligan af
  woensdag 30 juli 2025 @ 21:48:47 #85
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_218374157
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 21:22 schreef Tocadisco het volgende:
Snap ook niet dat BBB zich eraan waagt, want geheid dat zij nog een keer gaat overstappen naar 50Plus zodra de BBB naar haar inzicht niet voldoende aandacht aan haar paradepaardjes geeft.
Ik snap het wel. BBB haalt zeker geen 8 zetels, Joseph haalt nooit 17.500 voorkeursstemmen. Kan net een restzeteltje schelen.
pi_218374202
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:41 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
VVD zal vast wel weer vol inzetten op de tweestrijd met het ‘rode gevaar’ Timmermans en rechts Nederland trapt er vast wel weer met open ogen in.
Nouja het afgelopen kabinet was wat dat betreft toch veel sterker een brevet van onvermogen dam een aanbevelingsbrief.

Ik denk dat het eerder het beeld van een ruziemaakster met veel geschreeuw die deel van de ruziënde bende was bevestigd.
  woensdag 30 juli 2025 @ 21:53:47 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218374205
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klopt. Als Timmermans GL zou lozen zou PvdA weer de grootste kunnen worden zelfs.
als ie net meer zo op de milieu toer gaat met zijn biomassa, dan had dat best weer een sociaal democratische middenpartij van belang weer kunnen worden \ ja
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218374269
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 21:22 schreef Tocadisco het volgende:
Snap ook niet dat BBB zich eraan waagt, want geheid dat zij nog een keer gaat overstappen naar 50Plus zodra de BBB naar haar inzicht niet voldoende aandacht aan haar paradepaardjes geeft.
Die was toch ook al bezig met 50 plus?

Enfin Caroline zal wel denken de Kamer haalt ze toch niet, en die extra voorkeurstemmen neem ik mee.
pi_218374363
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 21:05 schreef Bluesdude het volgende:
Weet iemand of er een peiling is geweest hoe Nederlanders de motie Piri beoordelen. .
De helft van de Fokkers! vinden het jodenhaat.
Toch hoor je niet veel in de media dat de helft van Nederland dit ook zo ziet.
Zijn mensen bang om hun mening te uiten? Of schamen ze zich daarvoor.

Eigenlijk is het triest dat er geen peiling was... Dus toch een taboe: het sanctioneren van Israel ?
Een klusje voor die man, toch ?... hoeheethijookalweer... notoir peiler
Er is een peiling waarin 52% tegen was door eenvandaag. Dat was wel maanden terug en de groter wordende honger kan natuurlijk invloed hebben op de meningsvorming.

Bovendien: de motie inhoudelijk afkeuren is nog wel wat anders dan iemand van Jodenhaat betichten. Zie de casus Douwe bob voor het nuanceverschil tussen een actie afkeuren en grote woorden gebruiken.

Link naar de peiling:

https://eenvandaag.avrotr(...)rid-coenradie-160599
pi_218374422
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 22:08 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Er is een peiling waarin 52% tegen was door eenvandaag. Dat was wel maanden terug en de groter wordende honger kan natuurlijk invloed hebben op de meningsvorming.

Bovendien: de motie inhoudelijk afkeuren is nog wel wat anders dan iemand van Jodenhaat betichten. Zie de casus Douwe bob voor het nuanceverschil tussen een actie afkeuren en grote woorden gebruiken.

Link naar de peiling:

https://eenvandaag.avrotr(...)rid-coenradie-160599
De motie Piri afkeuren kan om diverse redenen. Maar in hoeverre denken Nederlanders dat die motie jodenhaat is. Als je de peiling op Fok! ziet dan is het verontrustend hoe de helft van Nederland mogelijk denkt en nog meer bedenkelijkheid is dat men dat niet tot weinig zegt. Evenzo de onwil te peilen hoeveel men acht dat de motie jodenhaat is.
Onderwijl is dit kabinet deels bekeerd tot de motie Piri, dwz een wapenembargo voor offensieve wapens.
pi_218374442
Wat een totaal geschift mens (Agnes)
  woensdag 30 juli 2025 @ 22:25:55 #92
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_218374484
Och Agnes.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  woensdag 30 juli 2025 @ 22:33:37 #93
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218374543
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 21:48 schreef freako het volgende:

[..]
Ik snap het wel. BBB haalt zeker geen 8 zetels, Joseph haalt nooit 17.500 voorkeursstemmen. Kan net een restzeteltje schelen.
Nouja gezien het verloop van kamerleden kan Agnes nog best eens een kans maken om later terug te keren.
  woensdag 30 juli 2025 @ 22:34:29 #94
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218374554
Als ik de BBB was had ik haar geweigerd. Maar dat doet een partij als de BBB natuurlijk niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 30 juli 2025 @ 22:59:55 #95
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218374697
Tja, Agnes wil gewoon in De Kamer blijven om mensen te vervelen met haar onheilsprofetieen omtrent het nieuwe pensioenstelsel. Bij BBB kunnen ze wel een rekenwonder gebruiken want Caro heeft dyscalculie en Henk is ook geen econoom, dus zal haar wel een redelijke positie op de kieslijst zijn aangeboden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 30 juli 2025 @ 23:04:41 #96
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218374731
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Tja, Agnes wil gewoon in De Kamer blijven om mensen te vervelen met haar onheilsprofetieen omtrent het nieuwe pensioenstelsel. Bij BBB kunnen ze wel een rekenwonder gebruiken want Caro heeft dyscalculie en Henk is ook geen econoom, dus zal haar wel een redelijke positie op de kieslijst zijn aangeboden.
Een rekenwonder kunnen ze bij de BBB inderdaad wel gebruiken. Er moet immers ongeveer jaarlijks een nieuwe rekenmethode verzonnen waarmee het stikstofprobleem wordt opgelost, totdat die weer door de rechter wordt afgeschoten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218374826
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Tja, Agnes wil gewoon in De Kamer blijven om mensen te vervelen met haar onheilsprofetieen omtrent het nieuwe pensioenstelsel. Bij BBB kunnen ze wel een rekenwonder gebruiken want Caro heeft dyscalculie en Henk is ook geen econoom, dus zal haar wel een redelijke positie op de kieslijst zijn aangeboden.
Henk Vermeer is een clown.
  donderdag 31 juli 2025 @ 03:41:24 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218375208
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Tja, Agnes wil gewoon in De Kamer blijven om mensen te vervelen met haar onheilsprofetieen omtrent het nieuwe pensioenstelsel. Bij BBB kunnen ze wel een rekenwonder gebruiken want Caro heeft dyscalculie en Henk is ook geen econoom, dus zal haar wel een redelijke positie op de kieslijst zijn aangeboden.
nou Agnes is zeker niet dom en weet meer dan menigeen dat het huidige paternalistische pensioenstelsel dat stamt uit de jaren 50 van de vorige eeuw zo fout is als maar kan
Vroeger in de tijd van vadertje Drees was zo een op communistische basis geschoeid systeem mogelijk, nu duikt de hele Europese maffia op die vette pot en is het beter dat belanghebbenden voor hun eigen belangen gaan zorgen

Het huidige pensioenstelsel schreeuwt om misbruik van de 2000 miljard pensioenvermogen
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share

Het is dan ook beter om alvast de AOW inhouding te verhogen naar 20% en het Pensioenpercentage te verlagen van gemiddeld 28% naar 15 % , de werknemer kan dan zelf de laatste 15% zelf fiscaal gunstig gaan sparen
Dat is voor de werknemer 3% meer netto loon en de loonkosten van de werkgever dalen met 8%
De schatkist gaat er dan ook jaarlijks een paar miljard op vooruit door de lagere reservering aan uitgesteld loon

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2025 11:12:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 31 juli 2025 @ 03:45:39 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218375212
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 23:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Een rekenwonder kunnen ze bij de BBB inderdaad wel gebruiken. Er moet immers ongeveer jaarlijks een nieuwe rekenmethode verzonnen waarmee het stikstofprobleem wordt opgelost, totdat die weer door de rechter wordt afgeschoten.
quote:
https://www.rivm.nl/stikstof/actueel
Het RIVM heeft de stikstofdeposities van de agrarische bedrijven en de industrie bij elkaar opgeteld.
Op basis van de emissies per zone komt het RIVM op onderstaande gemiddelde stikstofdepositie uit op alle stikstofgevoelige gebieden (exclusief de grote wateren):

in het Natura 2000-gebied zelf: ongeveer 30 mol N/ha/jaar
binnen de zone van 250 meter: ongeveer 57 mol N/ha/jaar
binnen de zone van 500 meter: ongeveer 82 mol N/ha/jaar
binnen de zone van 1000 meter: ongeveer 127 mol N/ha/jaar
Het gaat hierbij om gemiddelden. Per gebied verschillen de uitkomsten.
Er moet inderdaad een andere rekenmethode komen, een die door TNO geadviseerd wordt,
Dat rechters die door TNO geadviseerde normen afwijzen is terecht omdat Vollebroek die onmiddellijk kan en zal tackelen omdat de politiek niet naar hem wil luisteren
quote:
AI-overzicht
Het TNO advies over een nieuwe ondergrens voor stikstofdepositie is 1 mol per hectare per jaar.
Dit is een voorstel om de huidige ondergrens van 0,005 mol/ha/jaar te verhogen, omdat stikstofdepositie onder de 1 mol/ha/jaar te gering is om betrouwbaar te meten en aan een bron te koppelen voor besluitvorming.
De huidige norm van 0,0005 is niet te meten, door niemand, alleen theoretisch te berekenen , zelfs in een oud koffiefilter zit meer stikstof in de koffiedik dan verantwoord is voor een heel Natura2000 gebied, want de meetmethode AERIUS kan geen ondergrens van 0,0005 meten, ook geen 0,05 , ook geen 0,5 zelfs niet 1 mol, alleen theoretisch berekenen
quote:
Koffiedik wordt aanbevolen als meststof vanwege de hoge concentratie stikstof.
Stikstof is inderdaad een essentiële voedingsstof voor gezonde en krachtige plantengroei.
Toch hebben planten meer nodig dan alleen stikstof.
Hoewel koffiedik rijk is aan stikstof, zijn de andere twee belangrijke voedingsstoffen - kalium en fosfor - slechts in lage concentraties aanwezig.
Hier ligt het probleem: planten hebben kalium nodig voor weerstand tegen hitte, droogte, vorst en ongedierte.
Fosfor bevordert een gezonde vrucht- en bloemvorming en versterkt de wortels.

Bemesting met alleen koffiedik resulteert dus in ondervoeding.
Een complete meststof met alle noodzakelijke hoofd- en sporenelementen (NPK meststof) is onmisbaar voor de langdurige gezondheid van planten.

Koffiedik als compostversneller
Maak je geen zorgen: je kunt koffiedik nog steeds nuttig gebruiken!
Het verrijkt keukenafval in je composthoop.
Het koffiedik en de koffiefilter zullen samen composteren
Zelfs koffiepads kunnen zonder problemen op de composthoop worden gegooid.
Het stikstofrijke koffiedik versnelt het ontbindingsproces.
Stikstof is voor de natuur wat Vitamine C is voor de mens, vooral NH3, het groeit als een achtelijke allemaal

quote:
Wat doet stikstofoxide met je lichaam?
Stikstofoxide ook bekend als NO -Nitric oxide wordt bij inspanning en beweging vrijgemaakt aan de binnenkant van je bloedvaten.
Het zorgt voor vaatverwijding en dat is goed voor doorbloeding, hartvaten maar ook voor je hersenen.
quote:
AI-overzicht
Stikstofmonoxide (NO), ook bekend als stikstofoxide, speelt een belangrijke rol bij de verwijding van bloedvaten. Dit proces, vasodilatatie genaamd, verbetert de bloedcirculatie en zuurstofvoorziening in het lichaam
Kun je stikstofoxide als supplement nemen?
Stikstofmonoxidesuppletie heeft veel gunstige en stimulerende effecten op het hart .
Deze effecten omvatten een verlaging van de bloeddruk en arteriële stijfheid en een verbetering van de bloedstroom in de halsslagader.


[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2025 11:18:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218375978
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 22:17 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Als je de peiling op Fok! ziet
Ja daar zou ik gezien de oververtegenwoordiging van PVV'ers en FVD'ers en de ondervertegenwoordiging van alles links van het midden op de frontpage niet vanuit gaan.

Zie je ook elke keer met de verkiezingspolls.
  donderdag 31 juli 2025 @ 13:00:03 #101
3542 Gia
User under construction
pi_218377979
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 08:59 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja daar zou ik gezien de oververtegenwoordiging van PVV'ers en FVD'ers en de ondervertegenwoordiging van alles links van het midden op de frontpage niet vanuit gaan.

Zie je ook elke keer met de verkiezingspolls.
Peilingen van Ipsos zijn m.i. ook bedenkelijk. Zij bepalen naar wie ze een vragenformulier sturen. Als ze geen rechtse meningen willen, dan sturen ze deze niet naar mensen die niet hebben ingevuld op wie ze gestemd hebben, of die aangeven 'rechts' gestemd te hebben.

Mensen in de onderste lagen van de bevolking doen niet eens mee aan dit soort peilingen.
Dus, naar mijn mening, niet erg objectief.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 31-07-2025 15:21:03 ]
pi_218378450
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 13:00 schreef Gia het volgende:

[..]
Peilingen van Ipsos zijn m.i. ook bedenkelijk. Zij bepalen naar wie ze een vragenformulier sturen. Als ze geen rechtse meningen willen, dan sturen ze deze niet naar mensen die niet hebben ingevuld op wie ze gestemd hebben, of die aangeven 'links' gestemd te hebben.

Mensen in de onderste lagen van de bevolking doen niet eens mee aan dit soort peilingen.
Dus, naar mijn mening, niet erg objectief.
Een fatsoenlijk peilbureau zorgt er gewoon voor dit soort zaken allemaal adequaat worden meegewogen.
  donderdag 31 juli 2025 @ 14:10:46 #103
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218378544
mensen hebben een hekel aan die swiftie, anders kan ik het niet uitleggen
dat gaat een lastige formatie worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218378901
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 14:10 schreef michaelmoore het volgende:
mensen hebben een hekel aan die swiftie, anders kan ik het niet uitleggen
dat gaat een lastige formatie worden
[ afbeelding ]
Van al haar eigenschappen vind ik swiftie het minst erge tbh
pi_218378964
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 14:10 schreef michaelmoore het volgende:
mensen hebben een hekel aan die swiftie, anders kan ik het niet uitleggen
dat gaat een lastige formatie worden
[ afbeelding ]
Dus als ik een beetje een rechtse regering wil kan ik beter PVV of JA21 stemmen.
Make my day!
pi_218379043
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 14:58 schreef agter het volgende:

[..]
Dus als ik een beetje een rechtse regering wil kan ik beter PVV of JA21 stemmen.
Een stem op de PVV is een verloren stem, want die komen niet meer in een regering. Wat prima is.
  donderdag 31 juli 2025 @ 15:10:26 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218379080
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 14:58 schreef agter het volgende:

[..]
Dus als ik een beetje een rechtse regering wil kan ik beter PVV of JA21 stemmen.
ik denk dat JA 21 geen slechte keus is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218379092
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 14:58 schreef agter het volgende:

[..]
Dus als ik een beetje een rechtse regering wil kan ik beter PVV of JA21 stemmen.
Ja, doe! ^O^
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  donderdag 31 juli 2025 @ 15:11:58 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218379095
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een stem op de PVV is een verloren stem, want die komen niet meer in een regering. Wat prima is.
Wilders heeft geen mensen voor 27 zetels , dat is nu wel bekend

hij raapt wat mensen van de straat die kadootjes uit gaan delen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218379149
De PVV is, zoals gedacht, echt keihard door de mand gevallen.

Je moet wel een idioot zijn om nu nog op hen te stemmen 8)7
Helaas telt Nederland een hoop idioten.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218379152
Ja, goed plan. Nog meer lui zoals die poffertjesbakker die 2 ton opstrijken met niks doen.
pi_218379167
Beetje rechtse mensen hebben echt geen zin in Timmermans en de radicale Groenlinksers.
Make my day!
  donderdag 31 juli 2025 @ 15:22:50 #113
3542 Gia
User under construction
pi_218379178
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een stem op de PVV is een verloren stem, want die komen niet meer in een regering. Wat prima is.
Maar wel een grote club in de oppositie, dan!
pi_218379182
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:17 schreef StateOfMind het volgende:
De PVV is, zoals gedacht, echt keihard door de mand gevallen.

Je moet wel een idioot zijn om nu nog op hen te stemmen 8)7
Helaas telt Nederland een hoop idioten.
Waarom zou je dat zeggen van iemand die gewoon zijn stem uitbrengt? Ik noem mensen die op een andere partij stemmen toch ook geen idioten.

Dedain.
Make my day!
  donderdag 31 juli 2025 @ 15:25:14 #115
3542 Gia
User under construction
pi_218379190
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:23 schreef agter het volgende:

[..]
Waarom zou je dat zeggen van iemand die gewoon zijn stem uitbrengt? Ik noem mensen die op een andere partij stemmen toch ook geen idioten.

Dedain.
Dat heet het 'linkse gelijk'. Links heeft gelijk, vinden ze zelf. Dus iedereen die rechts stemt is dom.
Zoiets.
pi_218379192
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar wel een grote club in de oppositie, dan!
Weet je wat het is, ik heb gewoon geen zin in die radicale XR- of Piri- achtige clubjes die je er gratis bij krijgt als GL-PvdA de macht krijgt.

Verschrikkelijk.
Dan maar een sterke oppositie.
Make my day!
pi_218379198
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:18 schreef Spablauw214 het volgende:
Ja, goed plan. Nog meer lui zoals die poffertjesbakker die 2 ton opstrijken met niks doen.
Dat doet minder kwaad dat Israël zijn defensie willen ontzeggen.
Wat een haatclub is dat.
Make my day!
pi_218379206
Ja, we hebben weer een klant! Zat op het woordje haat te wachten. :W
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  donderdag 31 juli 2025 @ 15:27:39 #119
3542 Gia
User under construction
pi_218379207
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:25 schreef agter het volgende:

[..]
Weet je wat het is, ik heb gewoon geen zin in die radicale XR- of Piri- achtige clubjes die je er gratis bij krijgt als GL-PvdA de macht krijgt.

Verschrikkelijk.
Dan maar een sterke oppositie.
Helemaal met je eens. XR, Palliewappies, echt van dat volk dat met geweld de zin probeert door te drijven. En dan moet er een regering komen die hun hun zin gaan geven. Puhlease!!
  donderdag 31 juli 2025 @ 15:27:55 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218379208
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:25 schreef agter het volgende:

[..]
Weet je wat het is, ik heb gewoon geen zin in die radicale XR- of Piri- achtige clubjes die je er gratis bij krijgt als GL-PvdA de macht krijgt.

Verschrikkelijk.
Dan maar een sterke oppositie.
Ja die extremisten gaat men dan de hand boven het hoofd houden , nu doen ze net of ze niet weten wat dat voor mensen zijn , die XR en schiphol bezetters
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 31 juli 2025 @ 15:28:51 #121
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218379213
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:23 schreef agter het volgende:

[..]
Waarom zou je dat zeggen van iemand die gewoon zijn stem uitbrengt? Ik noem mensen die op een andere partij stemmen toch ook geen idioten.

Dedain.
Omdat die mensen allemaal zowel tegen hun eigen belang als het algemeen belang in stemmen. Dan ben je niet goed bij je hoofd.
pi_218379214
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:27 schreef Gia het volgende:

[..]
Helemaal met je eens. XR, Palliewappies, echt van dat volk dat met geweld de zin probeert door te drijven. En dan moet er een regering komen die hun hun zin gaan geven. Puhlease!!
En jij gaat ook op de lijst. Had ik al veel eerder moeten doen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_218379220
Lekker rustig. :)
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  donderdag 31 juli 2025 @ 16:30:01 #124
3542 Gia
User under construction
pi_218379687
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:28 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Omdat die mensen allemaal zowel tegen hun eigen belang als het algemeen belang in stemmen. Dan ben je niet goed bij je hoofd.
Nee hoor, ik stem PVV omdat die voor eigen volk eerst zijn, vooral wat betreft huisvesting. Autochtone jongeren wonen nu tot hun 35ste bij hun ouders, als het niet langer is, zeker als ze alleenstaand zijn. Ze komen niet in aanmerking voor een gezinswoning, niet voor een klein appartement en al helemaal niet voor een 1-kamer studio. Ze kunnen het op de woningmarkt helemaal vergeten. Waarom zou ik dan stemmen op partijen die nog meer gelukzoekers toe willen laten?
Grenzen dicht is in het algemeen belang, naar mijn mening. Minder toevoer van verse ladingen asielzoekers ook.
  donderdag 31 juli 2025 @ 16:39:11 #125
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218379769
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee hoor, ik stem PVV omdat die voor eigen volk eerst zijn, vooral wat betreft huisvesting.
Jij denkt serieus dat de PVV daadwerkelijk beleid gaat ontwikkelen en uitvoeren waardoor er meer huizen gebouwd gaan worden?

Zelfs nadat je hebt gezien wat een wanvertoning het kabinet Schoof I was, waarin de PVV op nota bene het dossier asiel niks voor elkaar wist te boksen, ondanks dat ze hun eigen rasechte PVV-minister daarop hadden gezet?

Het mag toch inmiddels wel klaar als een klontje zijn dat de PVV werkelijk niks voor elkaar krijgt.
pi_218379775
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:30 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee hoor, ik stem PVV omdat die voor eigen volk eerst zijn, vooral wat betreft huisvesting. Autochtone jongeren wonen nu tot hun 35ste bij hun ouders, als het niet langer is, zeker als ze alleenstaand zijn. Ze komen niet in aanmerking voor een gezinswoning, niet voor een klein appartement en al helemaal niet voor een 1-kamer studio. Ze kunnen het op de woningmarkt helemaal vergeten. Waarom zou ik dan stemmen op partijen die nog meer gelukzoekers toe willen laten?
Grenzen dicht is in het algemeen belang, naar mijn mening. Minder toevoer van verse ladingen asielzoekers ook.
Want van alle dingen die je kan doen voor de woningmarkt zijn de druppel die de asielzoekers vormen natuurlijk het belangrijkst
  donderdag 31 juli 2025 @ 16:44:31 #127
3542 Gia
User under construction
pi_218379816
quote:
5s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:39 schreef Tijn het volgende:

[..]
Jij denkt serieus dat de PVV daadwerkelijk beleid gaat ontwikkelen en uitvoeren waardoor er meer huizen gebouwd gaan worden?

Zelfs nadat je hebt gezien wat een wanvertoning het kabinet Schoof I was, waarin de PVV op nota bene het dossier asiel niks voor elkaar wist te boksen, ondanks dat ze hun eigen rasechte PVV-minister daarop hadden gezet?

Het mag toch inmiddels wel klaar als een klontje zijn dat de PVV werkelijk niks voor elkaar krijgt.
Het is zo klaar als een klontje dat niemand wat dat betreft ook maar iets voor elkaar gaat krijgen, omdat we vastzitten aan regeltjes van Europa. Zolang we daar niet uitstappen, blijft dat zo.
Of denk jij dat links de asielcrisis wel op gaat lossen? Oh wacht, volgens hen is er geen asielcrisis, moeten we gewoon allemaal sociaal zijn en asielzoekers in huis gaan nemen. Dan kunnen er nog meer bij. Zoiets?
  donderdag 31 juli 2025 @ 16:46:46 #128
3542 Gia
User under construction
pi_218379841
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:39 schreef Weird- het volgende:

[..]
Want van alle dingen die je kan doen voor de woningmarkt zijn de druppel die de asielzoekers vormen natuurlijk het belangrijkst
Nee hoor. Mona was ook goed bezig met haar idee om wonen op chalet parken toe te gaan staan. Alleen willen de gemeenten hier niet aan meewerken. Er zijn een heleboel mensen van onze leeftijd die graag kleiner willen gaan wonen, bijvoorbeeld op zo'n park. Mooi in het groen, met mensen van de eigen leeftijd. Heerlijk. Maar het mag niet. Dus we zijn gedwongen om in onze veel te grote huizen te blijven wonen. Verhuizen naar een appartement is namelijk veel duurder.
pi_218379866
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:17 schreef StateOfMind het volgende:
De PVV is, zoals gedacht, echt keihard door de mand gevallen.

Je moet wel een idioot zijn om nu nog op hen te stemmen 8)7
Helaas telt Nederland een hoop idioten.
Ja maar hij wordt teguhguwerrukt :( :(
A mind with a heart of it's own
pi_218379902
quote:
12s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:49 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ja maar hij wordt teguhguwerrukt :( :(
Die vervelende oppositie partijen, met hun oppositie voeren :(

How dare they :(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 31 juli 2025 @ 16:54:28 #131
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218379918
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Het is zo klaar als een klontje dat niemand wat dat betreft ook maar iets voor elkaar gaat krijgen, omdat we vastzitten aan regeltjes van Europa. Zolang we daar niet uitstappen, blijft dat zo.
Of denk jij dat links de asielcrisis wel op gaat lossen? Oh wacht, volgens hen is er geen asielcrisis, moeten we gewoon allemaal sociaal zijn en asielzoekers in huis gaan nemen. Dan kunnen er nog meer bij. Zoiets?
Ik denk inderdaad dat een kabinet zonder de PVV meer voor elkaar krijgt dan een kabinet met de PVV. "Regels van Europa" hebben er verder weinig mee te maken, er moet gewoon gebouwd worden en dat kan best. En als de markt het niet doet, dan moet de overheid het maar zelf doen. Zoals vroeger ook de normaalste zaak van de wereld was.
pi_218379937
quote:
11s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:52 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Die vervelende oppositie partijen, met hun oppositie voeren :(

How dare they :(
Het jammere is dat de mensen die iets anders gaan stemmen dan waarschijnlijk weer terecht komen bij een JA21, BBB of een andere nichepartij die ook totaal geen beleid gaan voeren waar die kiezers iets aan hebben.
Die kiezers willen in de basis links beleid maar stemmen rechts omdat ze in hun hoofd hebben dat asielzoekers overal de schuld van zijn.
A mind with a heart of it's own
pi_218379938
quote:
14s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat een kabinet zonder de PVV meer voor elkaar krijgt dan een kabinet met de PVV. "Regels van Europa" hebben er verder weinig mee te maken, er moet gewoon gebouwd worden en dat kan best. En als de markt het niet doet, dan moet de overheid het maar zelf doen. Zoals vroeger ook de normaalste zaak van de wereld was.
Ja, maar als je het aan de markt overlaat, wordt het toch allemaal efficiënter en goedkoper?
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_218379957
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:57 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Ja, maar als je het aan de markt overlaat, wordt het toch allemaal efficiënter en goedkoper?
Sowieso! Net als bij de NS :P
A mind with a heart of it's own
pi_218379966
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:59 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Sowieso! Net als bij de NS :P
En de zorg!
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
  Forum Admin donderdag 31 juli 2025 @ 17:04:34 #136
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218379991
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:57 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Ja, maar als je het aan de markt overlaat, wordt het toch allemaal efficiënter en goedkoper?
Ik kom net terug van een compleet vergoedde behandeling bij de tandarts, waar ik ben gekomen met betaalbaar en betrouwbaar openbaar vervoer!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 31 juli 2025 @ 17:06:06 #137
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218380003
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:57 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Het jammere is dat de mensen die iets anders gaan stemmen dan waarschijnlijk weer terecht komen bij een JA21, BBB of een andere nichepartij die ook totaal geen beleid gaan voeren waar die kiezers iets aan hebben.
Die kiezers willen in de basis links beleid maar stemmen rechts omdat ze in hun hoofd hebben dat asielzoekers overal de schuld van zijn.
Nou ja, denk dat ze vooral de extremistische kant van links er niet gratis bij willen hebben. Maar dat is maar een vermoeden, want niemand heeft dat ooit gezegd.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218380148
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 17:06 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Nou ja, denk dat ze vooral de extremistische kant van links er niet gratis bij willen hebben. Maar dat is maar een vermoeden, want niemand heeft dat ooit gezegd.
Welke extremistische kant? Het extremisme op links wordt wel flink opgeklopt als hét voorbeeld ervan is dat men waarde toedicht aan mensenrechten en internationaal recht. Het enige extremisme dat we in de Nederlandse politiek hebben zit op rechts en het grootste gedeelte daarvan ook nog in de regering.
Extreem-links heeft geen politieke vertegenwoordiging in Nederland.
pi_218380231
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:30 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee hoor, ik stem PVV omdat die voor eigen volk eerst zijn, vooral wat betreft huisvesting. Autochtone jongeren wonen nu tot hun 35ste bij hun ouders, als het niet langer is, zeker als ze alleenstaand zijn. Ze komen niet in aanmerking voor een gezinswoning, niet voor een klein appartement en al helemaal niet voor een 1-kamer studio. Ze kunnen het op de woningmarkt helemaal vergeten. Waarom zou ik dan stemmen op partijen die nog meer gelukzoekers toe willen laten?
Grenzen dicht is in het algemeen belang, naar mijn mening. Minder toevoer van verse ladingen asielzoekers ook.
Zalig zijn de armen van geest.
pi_218380239
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:57 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Het jammere is dat de mensen die iets anders gaan stemmen dan waarschijnlijk weer terecht komen bij een JA21, BBB of een andere nichepartij die ook totaal geen beleid gaan voeren waar die kiezers iets aan hebben.
Die kiezers willen in de basis links beleid maar stemmen rechts omdat ze in hun hoofd hebben dat asielzoekers overal de schuld van zijn.
Ik vind het wel een bijzondere vorm aannames, mensen die op Ja21 stemmen willen eigenlijk links beleid.

Willen mensen die op de SP stemmen eigenlijk FVD beleid?
  donderdag 31 juli 2025 @ 17:29:33 #141
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218380247


Zag deze nog staan in het Ipsos rapport, premier Bontenbal is meest waarschijnlijke scenario nu toch?
Meest populair en nog relatief onbekend nu.
  donderdag 31 juli 2025 @ 17:58:57 #142
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218380453
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 17:29 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Zag deze nog staan in het Ipsos rapport, premier Bontenbal is meest waarschijnlijke scenario nu toch?
Meest populair en nog relatief onbekend nu.
Ik ontwaar enige middenpuntzoekende kracht die optreedt bij het bekender worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 31 juli 2025 @ 18:36:26 #143
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218380719
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 17:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Welke extremistische kant? Het extremisme op links wordt wel flink opgeklopt als hét voorbeeld ervan is dat men waarde toedicht aan mensenrechten en internationaal recht. Het enige extremisme dat we in de Nederlandse politiek hebben zit op rechts en het grootste gedeelte daarvan ook nog in de regering.
Extreem-links heeft geen politieke vertegenwoordiging in Nederland.
Je denkt haast dat het ontkennen ervan zou helpen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  donderdag 31 juli 2025 @ 18:42:55 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218380761
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:30 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee hoor, ik stem PVV omdat die voor eigen volk eerst zijn, vooral wat betreft huisvesting. Autochtone jongeren wonen nu tot hun 35ste bij hun ouders, als het niet langer is, zeker als ze alleenstaand zijn. Ze komen niet in aanmerking voor een gezinswoning, niet voor een klein appartement en al helemaal niet voor een 1-kamer studio. Ze kunnen het op de woningmarkt helemaal vergeten. Waarom zou ik dan stemmen op partijen die nog meer gelukzoekers toe willen laten?
Grenzen dicht is in het algemeen belang, naar mijn mening. Minder toevoer van verse ladingen asielzoekers ook.
grenzen dicht dat kan niet , maar woningen bouwen dat kan wel , als de wil er is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 31 juli 2025 @ 18:44:54 #145
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218380777
quote:
5s.gif Op donderdag 31 juli 2025 16:39 schreef Tijn het volgende:

[..]
Jij denkt serieus dat de PVV daadwerkelijk beleid gaat ontwikkelen en uitvoeren waardoor er meer huizen gebouwd gaan worden?
Stef Blok heeft de ruimtelijke ordening weggegeven aan de provincies en die hebben geen zin om woningen voor anderen te bouwen
en ze hebben wel 1000 smoezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218380858
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 17:06 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Nou ja, denk dat ze vooral de extremistische kant van links er niet gratis bij willen hebben. Maar dat is maar een vermoeden, want niemand heeft dat ooit gezegd.
GL/PvdA verketteren tot extreemlinks of met extreme politici in de bestuursorganen is een hobby van ongenuanceerd rechts.... waarvan sommigen met extreemrechtse sympathietjes.
Nu zit er geen extreemlinks figuur in de 2e kamerfractie van GL/PvdA en die zal er ook niet komen na komende verkiezingen.
pi_218381129
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 18:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
GL/PvdA verketteren tot extreemlinks of met extreme politici in de bestuursorganen is een hobby van ongenuanceerd rechts.... waarvan sommigen met extreemrechtse sympathietjes.
Nu zit er geen extreemlinks figuur in de 2e kamerfractie van GL/PvdA en die zal er ook niet komen na komende verkiezingen.
Het is niet anders dan links die iedereen rechts van de Sp domrechts, nazi, facscist, extreem rechts, genocide lover,homofoob of wat dan ook noemt.
  donderdag 31 juli 2025 @ 19:27:21 #148
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218381202
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is niet anders dan links die iedereen rechts van de Sp domrechts, nazi, facscist, extreem rechts, genocide lover,homofoob of wat dan ook noemt.
GL/Pvda zít rechts vd SP :{w
:P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218381208
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is niet anders dan links die iedereen rechts van de Sp domrechts, nazi, facscist, extreem rechts, genocide lover,homofoob of wat dan ook noemt.
Dat klinkt als Graaf Schimmelpenninck. Lekker iedereen met een andere mening voor “domrechts” of “bruinrechts” verslijten. Dat een serieus nieuwsmedium als de Volkskrant die drek publiceert zeg. Net als die huilstruik van een Asha ten Broeke die doet alsof ernstige obesitas een zegen is :')
pi_218381254
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 18:36 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Je denkt haast dat het ontkennen ervan zou helpen.
Dus je komt niet eens met een voorbeeld van dat extremisme? Lekker makkelijk natuurlijk. Dus mensen zeggen een aantal keer Groenlinks is extreem-links en dan is het zo? De standpunten van Groenlinks maken daarbij verder niet uit?

AIVD als ze het over extreem links hebben zeggen ze. https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme/links-extremisme
quote:
Links-extremisme
Onder links-extremisme verstaat de AIVD vooral het antifascistisch extremisme en het anarcho-extremisme.
Ik heb nog nooit een anarcho-kamerlid gezien volgens mij zijn er niet dat soort Groenlinksers. Ik heb ook weinig uitgesproken antifa Groenlinksers gezien. Groenlinks wil geen antidemocratische dingen.
Ik zeg verder niet dat er geen extreem-links in Nederland is, natuurlijk heb je anarchisten en antifa en extreem-linkse mensen. Maar Politiek zijn die niet vertegenwoordigt.

Op rechts is dat anders. Ga ik weer even naar de AIVD.https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme/rechts-extremisme
quote:
Rechts-extremisme
Rechts-extremisten vormen een dreiging voor de nationale veiligheid en democratische rechtsorde omdat zij antidemocratische doelen nastreven, al dan niet met ondemocratische middelen.

Haat jegens het vreemde
De AIVD spreekt van rechts-extremisme als aan de definitie van extremisme wordt voldaan en daarbij een of meer van de volgende denkbeelden centraal staan:

Racisme en wit superioriteitsdenken;
antisemitisme;
omvolkingstheorie;
vreemdelingenhaat (inclusief moslimhaat);
haat jegens vreemde (cultuur)elementen;
ultranationalisme.
Dat soort geluiden hoor je wel in de kamer. PVV heeft een voorman veroordeeld voor vreemdelingenhaat. Leverde ministers die geloven in de omvolkinstheorie. Zijn zogenaamd nationalistisch. Maar Ja21, BBB, FvD doen ook mee aan dat soort narratief. Extreem-rechts heeft politiek in Nederland dus veel vertegenwoordiging en zetels.
pi_218381313
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat klinkt als Graaf Schimmelpenninck. Lekker iedereen met een andere mening voor “domrechts” of “bruinrechts” verslijten. Dat een serieus nieuwsmedium als de Volkskrant die drek publiceert zeg. Net als die huilstruik van een Asha ten Broeke die doet alsof ernstige obesitas een zegen is :')
Schimmelpenninck ziet het scherp ja. Het zijn mensen op rechts die iedereen links van ze verketteren. Alsof Graaf Schimmelpenninck zoals je hem noemt extreem-links is. Ik geloof er geen bal van dat hij naar antifa demo's gaat een anarchist is of misschien een communist.
pi_218381369
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:27 schreef Spablauw214 het volgende:
Net als die huilstruik van een Asha ten Broeke die doet alsof ernstige obesitas een zegen is
Tot corona. :+

Schimmelpenninck doet het gewoon om de aandacht, in de basis is het een corpsbal eerste klas, maar juist dan wekt passief-agressief schoppen tegen rechts vrij aardig qua exposure. Geen aandacht aan geven gewoon. Wat de VK daarmee doet is me helemaal een raadsel.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218381551
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Tot corona. :+

Schimmelpenninck doet het gewoon om de aandacht, in de basis is het een corpsbal eerste klas, maar juist dan wekt passief-agressief schoppen tegen rechts vrij aardig qua exposure. Geen aandacht aan geven gewoon. Wat de VK daarmee doet is me helemaal een raadsel.
Waarom zou de Volkskrant geen corpsballen die kritisch zijn op extreem-rechtse politiek in Nederland moeten platformen? Als corpsbal weet hij toch meer van dat wereldje dan Asha ten Broeke?
  donderdag 31 juli 2025 @ 20:01:23 #154
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218381557
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dus je komt niet eens met een voorbeeld van dat extremisme? Lekker makkelijk natuurlijk. Dus mensen zeggen een aantal keer Groenlinks is extreem-links en dan is het zo? De standpunten van Groenlinks maken daarbij verder niet uit?

AIVD als ze het over extreem links hebben zeggen ze. https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme/links-extremisme
[..]
Ik heb nog nooit een anarcho-kamerlid gezien volgens mij zijn er niet dat soort Groenlinksers. Ik heb ook weinig uitgesproken antifa Groenlinksers gezien. Groenlinks wil geen antidemocratische dingen.
Ik zeg verder niet dat er geen extreem-links in Nederland is, natuurlijk heb je anarchisten en antifa en extreem-linkse mensen. Maar Politiek zijn die niet vertegenwoordigt.
Tja, je extreemlinks gaat proberen te reduceren tot anarchisme en extreemrechts vergroot tot allerlei standpunten zoals 'vreemdelingenhaat', waar natuurlijk erg makkelijk elke vormt van anti-migratie standpunten onder is te scharen, kun je inderdaad een lekker vertekend beeld van Nederlandse politiek creëren.

De realiteit is dat radicaal of nog een stapje verder extreemlinks, zich niet enkel beperkt tot anarchisme. NCTV stelt dan ook het volgende, anno 2025:
quote:
De links-extremistische scene in Nederland bestaat voornamelijk uit anarchisten, communisten en antifascisten. Belangrijke thema’s binnen de scene zijn onder andere antiracisme, migratie en wonen. Daarnaast is er het afgelopen half jaar sprake van groeiend antimilitarisme en is de Gaza-oorlog een belangrijk onderwerp. Links-extremisten in Nederland zetten doorgaans ter ondersteuning van hun acties niet-gewelddadige middelen in. Wel hebben sommige activiteiten een intimiderend karakter.

Hoewel onder links-extremisten diverse subgroepen bestaan met elk een voorkeursonderwerp, weten zij elkaar goed te vinden. Daardoor kunnen zij samenwerken in steeds wisselende verbanden. Naast het organiseren van eigen acties en protesten, sluiten links-extremisten aan bij breder gedragen activistische protesten, zoals bijvoorbeeld demonstraties vanuit de klimaatbeweging of pro-Palestina protesten. De internationalisering van de links-extremistische scene in Nederland die al enkele jaren aan de gang is heeft vooralsnog niet geleid tot een waarneembare groei van verbaal of fysiek gewelddadige vormen van links-extremistische activiteiten in Nederland.

Groeiend antimilitarisme en toenemende actiebereidheid

Er is sprake van groeiend antimilitarisme, een opkomend anti-NAVO-sentiment en toenemende actiebereidheid op deze thema’s binnen de bredere radicaal-linkse en links-extremistische scene in Nederland. Het betreffen voornamelijk vernielingen en sabotageacties. De focus ligt op het blokkeren en saboteren van bedrijven in de defensie-industrie, die verantwoordelijk worden gehouden voor oorlog, kolonialisme en genocide. Een voorbeeld is de sabotage van twee kranen bij de scheepswerf Damen in december 2024. Ondanks enkele voorbeelden zijn extremistische activiteiten tot op heden nog steeds zeldzaam. Bij de NAVO-top van 25 en 26 juni 2025 in Nederland bestaat het risico dat links-extremisten in actie komen.

Bron
Dit laat alweer een ander beeld zien.

En er leven natuurlijk wel degelijk sentimenten van bij Nederlandse progressief linkse partijen, met name het klimaatactivisme en het pro-Palestijnse activisme, waarvan vooral het laatste onderwerp voor een boel polarisatie heeft gezorgd.

Zo was er bij het partijcongres van GroenLinks–PvdA vorig jaar iemand die antisemitische complottheorieën aan het verspreid was, duiken politici als Tofik Dibi en Kauthar Bouchallikht in videos op om 'gewapend verzet' van Palestijnen te rechtvaardigen en hebben we natuurlijk de recente motie van Kati Piri gehad de het nodige stof deed opwaaien.

En ik denk verder trouwens niet GroenLinks–PvdA echt extreemlinks is, maar wel dat de partij een vleugel heeft waar radicaal linkse denkbeelden omarmd mbt bepaalde onderwerpen, hetzelfde geldt voor PvdD.

Mocht BIJ1 weer gaan meedoen aan de verkiezingen, wellicht dus met Dibi, dan kun je die natuurlijk wel degelijk kwalificeren als volledig radicaal tot extreemlinks.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218381649
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Waarom zou de Volkskrant geen corpsballen die kritisch zijn op extreem-rechtse politiek in Nederland moeten platformen?
Schimmelpenninck is boos op iedereen, dat is zijn hele MO. Waar hij vroeger (en nu nog wel, IRL dan) nog wel eens wat zinnigs had te melden, is het nu een parodie op Jan Marijnissen's "Tegenstemmen". En vooral is iedereen dommer dan dom. Het type spellingsnazi dat vervolgens geen alinea zonder spelfout kan opschrijven.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218381847
quote:
14s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, je extreemlinks gaat proberen te reduceren tot anarchisme en extreemrechts vergroot tot allerlei standpunten zoals 'vreemdelingenhaat', waar natuurlijk erg makkelijk elke vormt van anti-migratie standpunten onder is te scharen, kun je inderdaad een lekker vertekend beeld van Nederlandse politiek creëren.

De realiteit is dat radicaal of nog een stapje verder extreemlinks, zich niet enkel beperkt tot anarchisme. NCTV stelt dan ook het volgende, anno 2025:
[..]
Dit laat alweer een ander beeld zien.

En er leven natuurlijk wel degelijk sentimenten van bij Nederlandse progressief linkse partijen, met name het klimaatactivisme en het pro-Palestijnse activisme, waarvan vooral het laatste onderwerp voor een boel polarisatie heeft gezorgd.

Zo was er bij het partijcongres van GroenLinks–PvdA vorig jaar iemand die antisemitische complottheorieën aan het verspreid was, duiken politici als Tofik Dibi en Kauthar Bouchallikht in videos op om 'gewapend verzet' van Palestijnen te rechtvaardigen en hebben we natuurlijk de recente motie van Kati Piri gehad de het nodige stof deed opwaaien.

En ik denk verder trouwens niet GroenLinks–PvdA echt extreemlinks is, maar wel dat de partij een vleugel heeft waar radicaal linkse denkbeelden omarmd mbt bepaalde onderwerpen, hetzelfde geldt voor PvdD.

Mocht BIJ1 weer gaan meedoen aan de verkiezingen, wellicht dus met Dibi, dan kun je die natuurlijk wel degelijk kwalificeren als volledig radicaal tot extreemlinks.
_O- Wat een kolder weer. Maar mooi dat je nog specefiek even onderstreept dat het extreem-linkse mensen vooral om anti-racisme, anti-genocide en anti-militarisme gaat. Oftewel geen van alle schadelijke dingen voor de maatschappij. De vreemdelingenhaat van extreem-rechts is wel schadelijk, dat raakt mensen persoonlijk dat erodeert je samenleving. Typisch dat je niet onderstreept dat de acties van extreem-links ook niet geweldadig zijn.

Ook al uit wat je onderstreept kun je al halen dat de Pro-Palestina demonstraties waarbij extreem linksen zich aansluiten dus vaak helemaal niet uit die hoek komen.

Als je opkomen voor klimaat of je uitspreken tegen genocide vervolgens als extreem-linkse geluiden wil kenschetsen is al snel inderdaad iedereen links. Bedankt voor het bevestigen van het punt wat ik net maakte dat vooral op rechts iedereen die niet even rechts is al snel extreem-links wordt genoemd. Rutte die klimaat niet meer alleen een links programmapunt wilde hebben kun je dan ook al als extreem-links kenschetsen.

Dat Bij1 zeer links is daar heb je gelijk in. Dan kom je dus nog op niet 1 zetel. Tegenover een stuk of 40 voor extreem-rechts. 0 Zetels voor heel extreem-links, dat zei ik al het heeft in Nederland geen politieke vertegenwoordiging.

Motie Kati Piri was in lijn met internationaal recht, we moeten ons inzetten genocide te voorkomen. Daar is niks extreem-links aan die motie was extreem midden. Daarentegen op rechts heb je wel lui als van der Plas die Israelische propaganda om genocide te rechtvaardigen kritiekloos in de kamer mogen uitten. Maargoed jij verdedigt het verhongeren van kinderen voor de acties van terroristen met passie dus al te serieus ben je sowieso niet te nemen.
  donderdag 31 juli 2025 @ 20:33:17 #157
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218381975
quote:
10s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
_O- Wat een kolder weer. Maar mooi dat je nog specefiek even onderstreept dat het extreem-linkse mensen vooral om anti-racisme, anti-genocide en anti-militarisme gaat. Oftewel geen van alle schadelijke dingen voor de maatschappij. De vreemdelingenhaat van extreem-rechts is wel schadelijk, dat raakt mensen persoonlijk dat erodeert je samenleving. Typisch dat je niet onderstreept dat de acties van extreem-links ook niet geweldadig zijn.

Ook al uit wat je onderstreept kun je al halen dat de Pro-Palestina demonstraties waarbij extreem linksen zich aansluiten dus vaak helemaal niet uit die hoek komen.

Als je opkomen voor klimaat of je uitspreken tegen genocide vervolgens als extreem-linkse geluiden wil kenschetsen is al snel inderdaad iedereen links. Bedankt voor het bevestigen van het punt wat ik net maakte dat vooral op rechts iedereen die niet even rechts is al snel extreem-links wordt genoemd. Rutte die klimaat niet meer alleen een links programmapunt wilde hebben kun je dan ook al als extreem-links kenschetsen.

Dat Bij1 zeer links is daar heb je gelijk in. Dan kom je dus nog op niet 1 zetel. Tegenover een stuk of 40 voor extreem-rechts. 0 Zetels voor heel extreem-links, dat zei ik al het heeft in Nederland geen politieke vertegenwoordiging.

Motie Kati Piri was in lijn met internationaal recht, we moeten ons inzetten genocide te voorkomen. Daar is niks extreem-links aan die motie was extreem midden. Daarentegen op rechts heb je wel lui als van der Plas die Israelische propaganda om genocide te rechtvaardigen kritiekloos in de kamer mogen uitten. Maargoed jij verdedigt het verhongeren van kinderen voor de acties van terroristen met passie dus al te serieus ben je sowieso niet te nemen.
Tja, dan zul je de NCTV moeten gaan contacteren. Ik citeer slechts wat zij op hun site hebben staan.

Tevens staat er niet dat men slechts 'tegen' oorlog, kolonialisme of genocide is. Het gaat om het aanvallen van bedrijven of organisaties die man daar verantwoordelijk voor denkt te kunnen houden. Kortom, voor eigen rechter spelen en dat mag nu eenmaal niet. De miljoenenschade op de UvA is daar een voorbeeld van.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218382065
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Schimmelpenninck ziet het scherp ja. Het zijn mensen op rechts die iedereen links van ze verketteren. Alsof Graaf Schimmelpenninck zoals je hem noemt extreem-links is. Ik geloof er geen bal van dat hij naar antifa demo's gaat een anarchist is of misschien een communist.
Kom eens met een quote waar ik hem extreemlinks noem? Ik stel alleen de vraag waarom deze hautaine draak, die iedereen met een andere mening dan hij voor dom of nazi verslijt (want dat is wat “bruin” in dezen betekent), een podium krijgt in een serieus nieuwsmedium als de Volkskrant. Lekker verbindend hoor!
  donderdag 31 juli 2025 @ 20:42:26 #159
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218382097
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dus je komt niet eens met een voorbeeld van dat extremisme? Lekker makkelijk natuurlijk. Dus mensen zeggen een aantal keer Groenlinks is extreem-links en dan is het zo? De standpunten van Groenlinks maken daarbij verder niet uit?
Geen woorden maar daden, en GL heeft helaas politici die met dat laatste nogal ongelukkig zijn.

Zelf snap ik niet waarom je het niet als geuzennaam ziet (net als al die namen vanuit links voor iedereen die het niet met hen eens is). Je bent zelf toch een fan van eindbaas Luigi?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218382611
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 19:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is niet anders dan links die iedereen rechts van de Sp domrechts, nazi, facscist, extreem rechts, genocide lover,homofoob of wat dan ook noemt.
Dat is een kwestie om een topic over te openen. Hoe dan ook is het geen excuus om linkse gezetelde politici weg te zetten als extremist.
pi_218382700
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:42 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Geen woorden maar daden, en GL heeft helaas politici die met dat laatste nogal ongelukkig zijn.

Zelf snap ik niet waarom je het niet als geuzennaam ziet (net als al die namen vanuit links voor iedereen die het niet met hen eens is). Je bent zelf toch een fan van eindbaas Luigi?
Welke daden dan, welke woorden? Lekker inhoudsloos zoals altijd.

Ik heb geen enkel probleem als je me extreem-links noemt. Dat wil niet zeggen dat Groenlinks het is.
pi_218382944
quote:
14s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, dan zul je de NCTV moeten gaan contacteren. Ik citeer slechts wat zij op hun site hebben staan.

Tevens staat er niet dat men slechts 'tegen' oorlog, kolonialisme of genocide is. Het gaat om het aanvallen van bedrijven of organisaties die man daar verantwoordelijk voor denkt te kunnen houden. Kortom, voor eigen rechter spelen en dat mag nu eenmaal niet. De miljoenenschade op de UvA is daar een voorbeeld van.
Nee je citeerde niet slechts wat op die site staat. Je legt de nadruk op bepaalde delen door ze te onderstrepen. Verder heb ik weinig problemen met wat de AIVD zegt daar. Dat klopt extreem-links houdt zich voornamelijk bezig met issues die iedereen aan zouden moeten gaan. Erg triest dat het al extreemlinks is om voor klimaat of tegen racisme te zijn.

Je bron spreekt ook niet over aanvallen. Die heeft het over blokkeren en sabboteren. Het gaat meestal niet om het aanvallen van bedrijven. Een sit-in kan je een aanval noemen dat is het niet, wel een voorbeeld van blokkeren.
Het slopen van de UvA heeft weinig met ideologie te maken, dingen kapotmaken doet men over het hele politieke spectrum. De boeren gooiden bijvoorbeeld asbest op wegen. Blokkeren zoals die Friezen of zoals de grenswachters die Geertje toejuicht is ook best gemeengoed. Weer een voorbeeld waar de rechtse politiek in de kamer opkomt voor extremisme. Maar je kan geen politicus noemen die zegt dat de UvA gesloopt mag worden of dat het een goede zaak zou zijn. Ik laat me graag verbazen, waar zie jij die Groenlinks politici die zeggen eigen rechter spelen is okay of slopen voor de goede zaak mag.
pi_218383284
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kom eens met een quote waar ik hem extreemlinks noem? Ik stel alleen de vraag waarom deze hautaine draak, die iedereen met een andere mening dan hij voor dom of nazi verslijt (want dat is wat “bruin” in dezen betekent), een podium krijgt in een serieus nieuwsmedium als de Volkskrant. Lekker verbindend hoor!
Waar noemt hij iedereen met een andere mening dom of een nazi? In zijn Volkskrant columns, heb je een voorbeeld?

https://www.volkskrant.nl(...)llen-heeft~b79dac20/

Als ik zijn laatste column lees noemt hij niemand bruin of nazi. Domrechts gebruikt hij wel, oef politiek incorrect typisch om over te vallen. Ik dacht dat men op Domrechts eerst eeuwen zeurde over politieke correctheid die in de weg zou zitten. Nou de tijden van politieke correctheid zijn inderdaad wel over maar nu is het ook weer niet goed. Bijna alsof die politieke correctheid van maar een kant moet komen. Zelf aan doen, nah niet nodig van anderen vragen tuurlijk waarom niet.

Een VVD'er in de spotlight zetten die Timmermans de grootste opruier van Nederland noemt zou ik niet als iedereen een nazi noemen typeren.
Goed column wel van Schimmel, ik snap dat het pijnlijk is als hij zulke rechtse hypocrisie zo pijnlijk blootlegt.
Verder niet gek dat hij meer over extreem-rechts spreekt. Zoals ik net al constateerde extreem-rechts heeft 40 zetels ofzo in Nederland, dat is nieuwswaardiger dan het minieme extreem-links met 0 zetels die hier en daar een keer een uit de hand gelopen demo-tje hebben ofzo dat dan overal groots uitgemeten wordt.
  Moderator donderdag 31 juli 2025 @ 22:18:09 #164
375570 crew  Cyan9
pi_218383323
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 03:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
Er moet inderdaad een andere rekenmethode komen, een die door TNO geadviseerd wordt,
Dat rechters die door TNO geadviseerde normen afwijzen is terecht omdat Vollebroek die onmiddellijk kan en zal tackelen omdat de politiek niet naar hem wil luisteren
[..]
De huidige norm van 0,0005 is niet te meten, door niemand, alleen theoretisch te berekenen , zelfs in een oud koffiefilter zit meer stikstof in de koffiedik dan verantwoord is voor een heel Natura2000 gebied, want de meetmethode AERIUS kan geen ondergrens van 0,0005 meten, ook geen 0,05 , ook geen 0,5 zelfs niet 1 mol, alleen theoretisch berekenen
[..]
Stikstof is voor de natuur wat Vitamine C is voor de mens, vooral NH3, het groeit als een achtelijke allemaal
[..]
[..]

AI is geen (betrouwbare) bron.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_218383390
Toch wel heel komisch. Dus Schimmel een opiniemaker beschrijft in een column hoe een VVD'er, een politicus dus; Timmermans het opruiende gezicht van extreemlinks Nederland noemt.
Vervolgens is het probleem dat opiniemaker Schimmel iemand extreem-rechts noemt. Het wordt gelijkgesteld aan iedereen zo noemen. Dat de VVD'er die hij bekritiseerd de leider van de grootste linkse partij extreem-links noemt is blijkbaar het benoemen niet eens waard, natuurlijk is dat geen probleem. Je zou denken dat een columnist juist iets prikkelender mag zijn qua uitspraken dan een politicus, nou niet als die columnist links is blijkbaar.
In elk geval zien we ook in dit topic letterlijk afspelen wat Schimmel aankaart.
  donderdag 31 juli 2025 @ 22:29:19 #166
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218383457
quote:
10s.gif Op donderdag 31 juli 2025 22:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Toch wel heel komisch. Dus Schimmel een opiniemaker beschrijft in een column hoe een VVD'er, een politicus dus; Timmermans het opruiende gezicht van extreemlinks Nederland noemt.
Vervolgens is het probleem dat opiniemaker Schimmel iemand extreem-rechts noemt. Het wordt gelijkgesteld aan iedereen zo noemen. Dat de VVD'er die hij bekritiseerd de leider van de grootste linkse partij extreem-links noemt is blijkbaar het benoemen niet eens waard, natuurlijk is dat geen probleem. Je zou denken dat een columnist juist iets prikkelender mag zijn qua uitspraken dan een politicus, nou niet als die columnist links is blijkbaar.
In elk geval zien we ook in dit topic letterlijk afspelen wat Schimmel aankaart.
VVD'ers zijn niet vies van een stukje fascisme.
  donderdag 31 juli 2025 @ 22:43:36 #167
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218383594
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 21:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik heb geen enkel probleem als je me extreem-links noemt. Dat wil niet zeggen dat Groenlinks het is.
Persoonlijk lijkt het me beter om een partij zo te noemen in plaats van de (individuele) mensen. Net zoals bijvoorbeeld met MAGA in Amerika.

Overigens snap ik dat onderscheid dan ook weer niet aan linkerzijde, maar dat is iets voor een ander draadje.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  donderdag 31 juli 2025 @ 23:31:43 #168
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218384020
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 22:43 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Persoonlijk lijkt het me beter om een partij zo te noemen in plaats van de (individuele) mensen. Net zoals bijvoorbeeld met MAGA in Amerika.

Overigens snap ik dat onderscheid dan ook weer niet aan linkerzijde, maar dat is iets voor een ander draadje.
Persoonlijk lijkt het mij beter om partijen die niet extreem of radicasl zijn ook niet zo te noemen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218384076
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 22:43 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Persoonlijk lijkt het me beter om een partij zo te noemen in plaats van de (individuele) mensen. Net zoals bijvoorbeeld met MAGA in Amerika.

Overigens snap ik dat onderscheid dan ook weer niet aan linkerzijde, maar dat is iets voor een ander draadje.
Persoonlijk lijkt het me beter als je nou eens gaat vertellen wat ze dan extreem-links maakt. Ja jij wil ze graag zo noemen maar waarom dan. Welke standpunten of uitspraken zijn zo links dat het extreem is?

Je snapt welk onderscheid niet? Tussen links en extreem-links. Nou dat is niet zo heel moeilijk extreem links is niet per se gebonden aan democratie als vorm. Net zoals extreem-rechts dat niet is. Behalve dan dat de doelen en middelen om daar te komen volledig anders zijn dan die van extreem-rechts. Niet de migranten op laten rotten maar racisme de deur uitgooien.
De uitwerking van wat het dan wel moet zijn kan verschillen van persoon tot persoon. Je zult vast lui hebben die naar een meer autoritair model kijken, laten we zeggen type SP++, je hebt sowieso een handvol pro Rusland tankies. Er zullen ook zoals de AIVD zegt juist lui zien die juist meer voor kleinere gemeenschappen zijn de anarcho hoek. Ikzelf zou liever een modernere vorm van democratie zien, ik denk dat het huidige systeem te weinig updates heeft gehad voor de huidige tijden ik denk dat bijvoorbeeld lobby wel wat minder gehoord mag worden en laten we zeggen Jan met de pet wat meer, hoewel als ik Jan hoor praten denk ik ook misschien toch eerst nog maar investeren in onderwijs. Maar dat moet je dan meer zien als een Volt dat richting socialisme/communisme wil werken dan als de CCCP of de CPC.

Van mij mag je ook best partijen extreem-links noemen doe dat vooral. Bij een partij als Bij1 past dat goed, er valt misschien iets te zeggen voor PvdD. In Nederland is extreem-links gewoon zeer marginaal, het zijn niet veel mensen. Ja als je PvdA al extreem gaat noemen dan lijkt het nog wat. Maar dat is meer zoiets van: "alles links van het midden is extreem" dan dat het een goede duiding is van waar de partijen staan. Ik denk zelf in elk geval niet dat alles rechts van het midden extreem is. CDA is onmogelijk als extreem te omschrijven. Misschien soms extreem pro-boeren geweest. NSC is ook zeer moeilijk als extreem te omschrijven, ja extreem nutteloos. VVD schippert nu een beetje tussen rechts en extreem-rechts ze voelen zich duidelijk meer thuis in het extremistische PVV verhaal dan het sociaaldemocratische PvdA die ze extremisten vinden.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 01-08-2025 00:04:18 ]
pi_218384167
quote:
1s.gif Op donderdag 31 juli 2025 15:28 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Omdat die mensen allemaal zowel tegen hun eigen belang als het algemeen belang in stemmen. Dan ben je niet goed bij je hoofd.
Dat weet je helemaal niet.

Je weet ook helemaal niet of 'eigen belang' wel de motiverende reden is om te stemmen.

Stem jij echt alleen uit 'eigen belang'? Want dat vind ik vrij mager, eigenlijk.

En dan je argument 'algemeen belang'.
Veel mensen vinden dat het in het algemeen belang is dat radicaal links, lees GL, niet aan de macht komt. En als dat dan via Timmermans alsnog aan de macht komt, dat er een zo groot mogelijke oppositie komt.

Dus dan lijkt me de PVV helemaal geen slechte keuze.
Make my day!
pi_218384170
Als je op de VVD (of het CDA) stemt, krijg je de GL-radicalen er gewoon gratis bij.
Daarom groeit JA21 zo.

Geen enkel rechts mens zit daarop de wachten. Verschrikkelijk gewoon.
Make my day!
pi_218384175
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 01:22 schreef agter het volgende:
Als je op de VVD (of het CDA) stemt, krijg je de GL-radicalen er gewoon gratis bij.
Daarom groeit JA21 zo.

Geen enkel rechts mens zit daarop de wachten. Verschrikkelijk gewoon.
Ja21 groeit omdat mensen de volgende messias in Coenradi zien. Ze doet het goed in de media dan doet het er niet toe wat die club over wat dan ook vindt. Zag je ook bij FvD, BBB,NSC dan komen de mensen erachter op wat voor een rommel ze hebben gestemd en is het meteen weer over. Ja21 gaat ook gegarandeerd niets aan de gehoopte verandering brengen. Ze weten amper waar ze voor staan behalve opportunisme.
pi_218384183
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 01:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja21 groeit omdat mensen de volgende messias in Coenradi zien. Ze doet het goed in de media dan doet het er niet toe wat die club over wat dan ook vindt. Zag je ook bij FvD, BBB,NSC dan komen de mensen erachter op wat voor een rommel ze hebben gestemd en is het meteen weer over. Ja21 gaat ook gegarandeerd niets aan de gehoopte verandering brengen. Ze weten amper waar ze voor staan behalve opportunisme.
Geen enkel rechts mens cares about Coenradi.
Ze willen gewoon geen GL radicalen erbij. En met een stem op de VVD krijg je dat wel. Daarom kijken rechtsen elders.

(En ik denk dat jij geen rechts mens bent, anders had je dit wel begrepen)
Make my day!
pi_218384195
En ik vind het echt bizar dat het bezetten en vernielen of verpesten van Universiteiten, of snelwegen of een holocaust herdenking of museum door links-radicalen, maar gewoon geaccepteerd wordt.
Zelfs de VVD schijnt het allemaal maar prima te vinden.

Ben echt wel klaar met die insteek.

Dus wat blijft er dan over?
SGP JA21 PvV

Jammer maar helaas.
Make my day!
pi_218384205
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 01:30 schreef agter het volgende:

[..]
Geen enkel rechts mens cares about Coenradi.
Ze willen gewoon geen GL radicalen erbij. En met een stem op de VVD krijg je dat wel. Daarom kijken rechtsen elders.

(En ik denk dat jij geen rechts mens bent, anders had je dit wel begrepen)
Ze zijn zelf radicaal. Referendum over de Euro :') Verdragen herzien maar dan in ons voordeel, ja daar zullen de andere landen graag aan meewerken. Maargoed de standpunten boeien niks, je noemt er ook geen. Het gaat echt alleen om de Coenradi hype, de nieuwe messias.
pi_218384208
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 01:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze zijn zelf radicaal. Referendum over de Euro :') Verdragen herzien maar dan in ons voordeel, ja daar zullen de andere landen graag aan meewerken. Maargoed de standpunten boeien niks, je noemt er ook geen. Het gaat echt alleen om de Coenradi hype, de nieuwe messias.
No one cares about Coenradi.
Maar aub geen Piri types die je gratis bij de PvdA erbij krijgt.

Jammer hoor. Je lijkt het niet te begrijpen.
Je bent dan ook wsl niet rechts en meer op de hand van XR en Piri enzo. Dus dan denk ik dat je rechtse mensen niet goed zult begrijpen.
Maar wel tof dat je reageert. :D
Make my day!
pi_218384447
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 01:36 schreef agter het volgende:
En ik vind het echt bizar dat het bezetten en vernielen of verpesten van Universiteiten, of snelwegen of een holocaust herdenking of museum door links-radicalen, maar gewoon geaccepteerd wordt.
Zelfs de VVD schijnt het allemaal maar prima te vinden.

Ben echt wel klaar met die insteek.

Dus wat blijft er dan over?
SGP JA21 PvV

Jammer maar helaas.
Aha, dus omdat jij jezelf voorhoudt dat GL radicaal is, is een stem op daadwerkelijk radicale partijen plots een goed idee?
Je snapt toch ook dat dat wat vreemd overkomt?
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 07:32:57 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218384527
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 01:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze zijn zelf radicaal. Referendum over de Euro :') Verdragen herzien maar dan in ons voordeel, ja daar zullen de andere landen graag aan meewerken. Maargoed de standpunten boeien niks, je noemt er ook geen. Het gaat echt alleen om de Coenradi hype, de nieuwe messias.
nou ik ben er van overtuigd dat Nederland gezien de ligging en korte lijnen het zonder de andere EU landen ook wel zou redden , als een soort Singapore
Dus ik zou niet zo neerbuigend doen over een democratisch referendum , links is verrukt van een groene dictatuur
Brussel met het natura 200 dictaat en stikstof gezeur is wel een beetje klaar

Dan kun je inderdaad grenscontrole invoeren en selecteren wie er hier binnenkomt en daar mooie woningbouw op af stemmen, niet van die communistische duivehokkies meer bouwen

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 01-08-2025 08:02:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 07:35:48 #179
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218384530
Referenda zijn echt het domste wat je in een democratie kan doen. Complexe zaken kapot slaan in sturende ja/nee vragen :')

Enig waar je ze voor kan gebruiken is voor iets waarvoor de uitkomst niet veel uit maakt. Bijvoorbeeld voor een naam van een brug of zo.
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 07:56:44 #180
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218384613
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 07:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Aha, dus omdat jij jezelf voorhoudt dat GL radicaal is, is een stem op daadwerkelijk radicale partijen plots een goed idee?
Je snapt toch ook dat dat wat vreemd overkomt?
Het is niet zo vreemd hoor, tenslotte zien ze die andere partijen zelf niet als radicaal (net zoals jij met GL).

Zou ook wel wat bizar zijn wanneer mensen zelf toegeven op radicale partijen te stemmen. Zo werkt het niet.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218384655
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 07:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Het is niet zo vreemd hoor, tenslotte zien ze die andere partijen zelf niet als radicaal (net zoals jij met GL).

Zou ook wel wat bizar zijn wanneer mensen zelf toegeven op radicale partijen te stemmen. Zo werkt het niet.
Er is echter redelijk goed objectief vast te stellen of een partij radicaal is. Voor een PVV is dat overduidelijk. Als je GL in die hoek wilt drukken, dan vraagt dat aanmerkelijk meer motivatie dan nu gebeurt.
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 08:33:14 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218384793
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 07:35 schreef Immerdebestebob het volgende:
Referenda zijn echt het domste wat je in een democratie kan doen. Complexe zaken kapot slaan in sturende ja/nee vragen :')

Enig waar je ze voor kan gebruiken is voor iets waarvoor de uitkomst niet veel uit maakt. Bijvoorbeeld voor een naam van een brug of zo.
Zwitserland heeft referenda en dat bevalt prima, ook Singapore heeft een hoge staat van welvaart bereikt met referenda
Als we hier een referendum houden over TATA staal, dan weet ik nu de uitslag al , dan krijgen ze geen miljarden subsidie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 08:42:21 #183
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218384829
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 08:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Zwitserland heeft referenda en dat bevalt prima, ook Singapore heeft een hoge staat van welvaart bereikt met referenda
Als we hier een referendum houden over TATA staal, dan weet ik nu de uitslag al , dan krijgen ze geen miljarden subsidie
Als ze het referendum in heel Nederland houden niet, houden ze het in de directe omgeving van IJmuiden dan zou ik er geen geld op durven inzetten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 08:47:49 #184
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218384844
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 08:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als ze het referendum in heel Nederland houden niet, houden ze het in de directe omgeving van IJmuiden dan zou ik er geen geld op durven inzetten.
als ze het in de kantine van TATA houden op betaaldag ook wel , als ze het in de bestuurskamer van TATA houden op betaaldag dan zeker wel en met extra directie bonus

als ze het onder de strandliefhebbers en toeristen houden dan absoluut niet in de omgeving van TATA ook niet

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-08-2025 08:53:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218386587
quote:
14s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, dan zul je de NCTV moeten gaan contacteren. Ik citeer slechts wat zij op hun site hebben staan.

Tevens staat er niet dat men slechts 'tegen' oorlog, kolonialisme of genocide is. Het gaat om het aanvallen van bedrijven of organisaties die man daar verantwoordelijk voor denkt te kunnen houden. Kortom, voor eigen rechter spelen en dat mag nu eenmaal niet. De miljoenenschade op de UvA is daar een voorbeeld van.
En wanneer een politicus een demonstratie steunt of er in mee loopt, en die demo uiteindelijk uitmondt in vandalisme door derden, is die politicus dus extreem links? Dat is je maatstaf? "Eerder op die dag in de dan nog vreedzame demonstratie tegen oorlog en/of genocide meelopen"?

En hoeveel extreem linkse politici tel jij dan in Nederland? Hoeveel GL-politici 'vallen bedrijven of organisaties aan die men daar [red. oorlog/genocide] verantwoordelijk voor denkt te kunnen houden.'? In daad, of zelfs louter in woord? De partijtop? Een meerderheid van de Kamerleden? Ledenvergaderingen?

Dus .. is GL extreem-links? Verre van. Verder dan 'enkele Kamerleden lopen mee in dan nog vredige demonstraties' komen ze niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 01-08-2025 12:36:18 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_218386683
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 07:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Het is niet zo vreemd hoor, tenslotte zien ze die andere partijen zelf niet als radicaal (net zoals jij met GL).

Zou ook wel wat bizar zijn wanneer mensen zelf toegeven op radicale partijen te stemmen. Zo werkt het niet.
:') Het is best vreemd dat je vol blijft houden dat GL radicaal is ook al heb je na 5 posts waarin je dat zegt nog niets radicaals genoemd.
pi_218386728
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 23:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Persoonlijk lijkt het me beter als je nou eens gaat vertellen wat ze dan extreem-links maakt. Ja jij wil ze graag zo noemen maar waarom dan. Welke standpunten of uitspraken zijn zo links dat het extreem is?

Je snapt welk onderscheid niet? Tussen links en extreem-links. Nou dat is niet zo heel moeilijk extreem links is niet per se gebonden aan democratie als vorm. Net zoals extreem-rechts dat niet is. Behalve dan dat de doelen en middelen om daar te komen volledig anders zijn dan die van extreem-rechts. Niet de migranten op laten rotten maar racisme de deur uitgooien.
De uitwerking van wat het dan wel moet zijn kan verschillen van persoon tot persoon. Je zult vast lui hebben die naar een meer autoritair model kijken, laten we zeggen type SP++, je hebt sowieso een handvol pro Rusland tankies. Er zullen ook zoals de AIVD zegt juist lui zien die juist meer voor kleinere gemeenschappen zijn de anarcho hoek. Ikzelf zou liever een modernere vorm van democratie zien, ik denk dat het huidige systeem te weinig updates heeft gehad voor de huidige tijden ik denk dat bijvoorbeeld lobby wel wat minder gehoord mag worden en laten we zeggen Jan met de pet wat meer, hoewel als ik Jan hoor praten denk ik ook misschien toch eerst nog maar investeren in onderwijs. Maar dat moet je dan meer zien als een Volt dat richting socialisme/communisme wil werken dan als de CCCP of de CPC.

Van mij mag je ook best partijen extreem-links noemen doe dat vooral. Bij een partij als Bij1 past dat goed, er valt misschien iets te zeggen voor PvdD. In Nederland is extreem-links gewoon zeer marginaal, het zijn niet veel mensen. Ja als je PvdA al extreem gaat noemen dan lijkt het nog wat. Maar dat is meer zoiets van: "alles links van het midden is extreem" dan dat het een goede duiding is van waar de partijen staan. Ik denk zelf in elk geval niet dat alles rechts van het midden extreem is. CDA is onmogelijk als extreem te omschrijven. Misschien soms extreem pro-boeren geweest. NSC is ook zeer moeilijk als extreem te omschrijven, ja extreem nutteloos. VVD schippert nu een beetje tussen rechts en extreem-rechts ze voelen zich duidelijk meer thuis in het extremistische PVV verhaal dan het sociaaldemocratische PvdA die ze extremisten vinden.
Dankjewel voor die 'extreem nutteloos'. Smakelijk gelachen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218386762
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 17:29 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Zag deze nog staan in het Ipsos rapport, premier Bontenbal is meest waarschijnlijke scenario nu toch?
Meest populair en nog relatief onbekend nu.
Zo sneu voor van Baarle; men kent hem amper en toch is hij impopulair.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218387049
Bontebal maakt een goede indruk, maar het is ook wel een beetje het middelbare witte mannen die genuanceerd is (lees; op de vlakte blijft) bonus. Het is wel afwachten of deze blijft als hij meer het achterste van zijn tong in de debatten moet laten zien.
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 13:18:01 #190
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218387087
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 13:13 schreef papert het volgende:
Bontebal maakt een goede indruk, maar het is ook wel een beetje het middelbare witte mannen die genuanceerd is (lees; op de vlakte blijft) bonus. Het is wel afwachten of deze blijft als hij meer het achterste van zijn tong in de debatten moet laten zien.
Ik krijg kromme tenen van het genuanceerde midden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218387277
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 13:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik krijg kromme tenen van het genuanceerde midden.
Tis een nogal valse frame; implicerend dat er op beide zijden naast dat midden, een groot gebrek aan nuance is. Nuance is er op de linker flank meer dan genoeg. Soms te veel zelfs. Dat ongenuanceerde is toch echt BBB PVV JA21 hoek.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 14:13:34 #192
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218387672
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 12:20 schreef probeer het volgende:

[..]
En wanneer een politicus een demonstratie steunt of er in mee loopt, en die demo uiteindelijk uitmondt in vandalisme door derden, is die politicus dus extreem links? Dat is je maatstaf? "Eerder op die dag in de dan nog vreedzame demonstratie tegen oorlog en/of genocide meelopen"?

En hoeveel extreem linkse politici tel jij dan in Nederland? Hoeveel GL-politici 'vallen bedrijven of organisaties aan die men daar [red. oorlog/genocide] verantwoordelijk voor denkt te kunnen houden.'? In daad, of zelfs louter in woord? De partijtop? Een meerderheid van de Kamerleden? Ledenvergaderingen?

Dus .. is GL extreem-links? Verre van. Verder dan 'enkele Kamerleden lopen mee in dan nog vredige demonstraties' komen ze niet.
Als je mijn post er boven had gelezen, geef ik dit zelf ook aan. Het ging er meer om wat 'extreemlinks' is wat niet en dat is simpelweg meer dan enkel anarchie.
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 13:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Tis een nogal valse frame; implicerend dat er op beide zijden naast dat midden, een groot gebrek aan nuance is. Nuance is er op de linker flank meer dan genoeg. Soms te veel zelfs. Dat ongenuanceerde is toch echt BBB PVV JA21 hoek.
Dat vindt jij, genoeg andere mensen delen die mening niet (zie ook het recente onderzoek van Ipsos, waar ondervraagden ook erg kritisch zijn over GroenLinks-PvdA). Er is dan ook zowel bij rechts als links soms een gebrek aan nuances.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218387792
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 13:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik krijg kromme tenen van het genuanceerde midden.
Ja, ik ook. Ik vindt het een beetje gespeeld staatsman spelen, en jezelf in het midden positioneren en de zogenaamde redelijke toon zijn. Maar het is wel iets wat werkt. Rutte zette deze tactiek ook vaak in, ondanks dat de VVD natuurlijk geen midden is.
pi_218388163
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 13:13 schreef papert het volgende:
Bontebal maakt een goede indruk, maar het is ook wel een beetje het middelbare witte mannen die genuanceerd is (lees; op de vlakte blijft) bonus. Het is wel afwachten of deze blijft als hij meer het achterste van zijn tong in de debatten moet laten zien.
Nog een maand voordat überhaupt het verkiezingsprogramma (met naar ik mag hopen keuzes) uitkomt, dus tot die tijd zou ik net als hem "sit back and relax" doen met deze drie tegenstanders.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 15:15:34 #195
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218388182
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 15:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Nog een maand voordat überhaupt het verkiezingsprogramma (met naar ik mag hopen keuzes) uitkomt, dus tot die tijd zou ik net als hem "sit back and relax" doen met deze drie tegenstanders.
Het is ook wel heel makkelijk met Yesilgoz die zich steeds voor lul zet.
pi_218388191
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 08:33 schreef michaelmoore het volgende:
Zwitserland heeft referenda en dat bevalt prima, ook Singapore heeft een hoge staat van welvaart bereikt met referenda

Singapore is alleen de facto een autocratie; alleen één waar iedereen vrede mee heeft, dus ja.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 15:19:03 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218388196
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 15:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Singapore is alleen de facto een autocratie; alleen één waar iedereen vrede mee heeft, dus ja.
Singapore lijkt veel op Nederland qua ligging en handel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 16:11:10 #198
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218388605
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 12:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
:') Het is best vreemd dat je vol blijft houden dat GL radicaal is ook al heb je na 5 posts waarin je dat zegt nog niets radicaals genoemd.
Voor fans van de partij kan ik inderdaad niets radicaals noemen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218388625
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 15:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Singapore is alleen de facto een autocratie; alleen één waar iedereen vrede mee heeft, dus ja.
En ook Zwitserland loopt vrij stevig tegen de beperkingen van referenda aan. Het klinkt leuk allemaal maar de realiteit is wat weerbarstig.
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 16:36:18 #200
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_218388827
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 15:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Singapore lijkt veel op Nederland qua ligging en handel
Maar niet qua bestuur en daar ging het over.
pi_218389857
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 16:11 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Voor fans van de partij kan ik inderdaad niets radicaals noemen.
Je hebt inderdaad alleen maar meerdere keren gesteld dat ze radicaal zijn. Zelfs nadat ik je meerdere keren vraag of je dan iets radicaals wil noemen kun je het niet. Dat heeft niets te maken met fan zijn of niet. Alles met dat je elke keer een of twee regeltjes post zonder substantie.
pi_218390365
Sorry modjes, ik postte dit in AMV... per ongeluk

Is deze petitie van GL/PvdA jodenhaat, extreemlinks, radicaallinks, gematigd links ?
https://groenlinkspvda.nl/petitie/palestijnse-staat-erkennen/
En als een rechtsdenkend mens mee-ondertekent.. is ie dan plots gematigd links?
Is het niet juister de ondertekenaars humanistisch denkenden te noemen
  vrijdag 1 augustus 2025 @ 21:00:23 #203
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218391139
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 13:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik krijg kromme tenen van het genuanceerde midden.
Stemmen op het genuanceerde midden begrijp ik ook niet. Je hebt toch een mening, niet waar? Waarom zou je jezelf als bij voorbaat censureren?

Maar uiteindelijk is het wel goed als er een coalitie gevormd kan worden door te kijken waar men elkaar kan vinden in plaats van wat de verschillen zijn. Het gevolg daarvan is nou eenmaal dat het resultaat dichter bij het midden ligt dan hoe de partijen er individueel in zitten. Daar heb ik op zich wel vrede mee.
pi_218392556
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 21:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Stemmen op het genuanceerde midden begrijp ik ook niet. Je hebt toch een mening, niet waar? Waarom zou je jezelf als bij voorbaat censureren?
Waarom zou ik me bij een stem op een genuanceerde middenpartij censureren, moet een meming per definitie ongenuanceerd zijn?

Ik denk juist dat als je goed naar zaken kijkt veel dingen genuanceerd liggen. En dat daarnaast zaken als proportionaliteit belangrijk zijn.

Dus mijn mening is vaak genuanceerd.
pi_218392724
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 20:42 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Geen woorden maar daden, en GL heeft helaas politici die met dat laatste nogal ongelukkig zijn.

Kan je dit nog iets concretiseren?
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 07:58:18 #206
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218393494
Ik denk overigens dat de situatie Israel-Gaza voor enkele partijen die radicaal pro-Israel zijn de komende zijn ook als een boemerang in hun gezicht gaat komen.
pi_218393510
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 07:58 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk overigens dat de situatie Israel-Gaza voor enkele partijen die radicaal pro-Israel zijn de komende zijn ook als een boemerang in hun gezicht gaat komen.
Tja, dat zie je al bij de VVD die zich verslikt in Douwe Bob en de Motie Piri.

Op PVV en SGP zal het geen serieuze invloed hebben.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 08:10:49 #208
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218393520
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 08:06 schreef KareldeStoute het volgende:

Op PVV en SGP zal het geen serieuze invloed hebben.
Zelfs bij hen kan dat nog vervelend uitpakken. Die stemmers zijn ook niet allemaal hetzelfde.
pi_218393527
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 08:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zelfs bij hen kan dat nog vervelend uitpakken. Die stemmers zijn ook niet allemaal hetzelfde.
Israël lijkt me voor hun doelgroep niet of nauwelijks een overweging. En zeker voor de SGP is het juist hoe radicaler, hoe beter. Zie echt niet hoe dat hen electoraal gaat raken.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 08:19:42 #210
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218393556
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 08:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Israël lijkt me voor hun doelgroep niet of nauwelijks een overweging. En zeker voor de SGP is het juist hoe radicaler, hoe beter. Zie echt niet hoe dat hen electoraal gaat raken.
Er zullen ook wel mensen in de bible belt zijn die die beelden niet onberoerd laten. Het zijn ook weer geen algeheel volgzame robots.
pi_218393594
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 08:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er zullen ook wel mensen in de bible belt zijn die die beelden niet onberoerd laten. Het zijn ook weer geen algeheel volgzame robots.
Die stemden al geen SGP. Daar geldt echt nog dat als de dominee vanaf de kansel zegt dat goed is, men gewoon de eigen partij blijft steunen.
pi_218394599
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 08:10 schreef Hexagon het volgende:
Zelfs bij hen kan dat nog vervelend uitpakken. Die stemmers zijn ook niet allemaal hetzelfde.
Er zullen ongetwijfeld PVV-kiezers zijn die niet tevreden zijn met de radicale pro-Israel koers van de PVV en daarom overwegen om bij de komende verkiezingen op een andere partij te stemmen. Maar dat zijn misschien wel grotendeels kiezers die toch al teleurgesteld zijn om wat de PVV sinds de laatste verkiezingen gepresteerd heeft, of beter gezegd, niet gepresteerd heeft.
pi_218394705
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 14:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als je mijn post er boven had gelezen, geef ik dit zelf ook aan. Het ging er meer om wat 'extreemlinks' is wat niet en dat is simpelweg meer dan enkel anarchie.
[..]
Dat vindt jij, genoeg andere mensen delen die mening niet (zie ook het recente onderzoek van Ipsos, waar ondervraagden ook erg kritisch zijn over GroenLinks-PvdA). Er is dan ook zowel bij rechts als links soms een gebrek aan nuances.
Dat populistisch rechts GLPvdA de boeman heeft gemaakt betekent niet dat er geen nuance op links meer is. Dat betekent niets meer dan dat er een stel domme mensen luisteren naar volksmenners.

Maar je kan me natuurlijk prima uitleggen op welke vlakken GL-PVDA ongenuanceerd is?
"Pools are perfect for holding water"
pi_218394734
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 10:45 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat populistisch rechts GLPvdA de boeman heeft gemaakt betekent niet dat er geen nuance op links meer is. Dat betekent niets meer dan dat er een stel domme mensen luisteren naar volksmenners.
Ah, zelfs bevindingen uit een onderzoek van Ipsos I&O, zijn nu 'populistisch rechts'?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218394762
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 10:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, zelfs bevindingen uit een onderzoek van Ipsos I&O, zijn nu 'populistisch rechts'?
Heeft Ipsos onderzocht of GL-PvdA ongenuanceerd is? Of heeft Ipsos aan mensen gevraagd of ze GLPVDA ongenuanceerd vinden? De bevindingen van Ipsos zullen best zorgvuldig gevonden zijn. Maar wat ze bevonden hebben kan prima achterlijke bagger zijn.

Maar vertel, waarom is GL-PvdA ongenuanceerd?
"Pools are perfect for holding water"
pi_218394813
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 10:45 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat populistisch rechts GLPvdA de boeman heeft gemaakt betekent niet dat er geen nuance op links meer is. Dat betekent niets meer dan dat er een stel domme mensen luisteren naar volksmenners.

Maar je kan me natuurlijk prima uitleggen op welke vlakken GL-PVDA ongenuanceerd is?
Ach, het is gewoon het narratief van de Telegraaf c.s. napraten. Dan is links altijd een fijn schrikbeeld.
pi_218394947
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 10:52 schreef probeer het volgende:

[..]
Heeft Ipsos onderzocht of GL-PvdA ongenuanceerd is? Of heeft Ipsos aan mensen gevraagd of ze GLPVDA ongenuanceerd vinden? De bevindingen van Ipsos zullen best zorgvuldig gevonden zijn. Maar wat ze bevonden hebben kan prima achterlijke bagger zijn.

Maar vertel, waarom is GL-PvdA ongenuanceerd?
Ik heb gisteren in deze post enkele voorbeelden gegeven mbt de oorlog in Israël, daarnaast missen mbt klimaat natuurlijk de nodige nuances (geen kernenergie bijvoorbeeld) en ook werd tijdens de vorige verkiezingen al duidelijk dat het wereldbeeld mbt belastingen elke vorm van nuances mist. Zie bijvoorbeeld:
quote:
‘CPB sneed zich met doorrekening partijprogramma’s in de vingers’

De verkiezingsprogramma's van verschillende politieke partijen bevatten volgens hoogleraar overheidsfinanciën Bas Jacobs plannen die financieel gezien nooit gerealiseerd kunnen worden. Jacobs vindt het niet alleen kwalijk dat de partijen die plannen voorstellen, maar ook dat het Centraal Planbureau (CPB), dat de plannen heeft doorgerekend, hier niet met een grote rode pen doorheen gaat.

Jacobs geeft als voorbeeld de plannen van GroenLinks-PvdA om onder andere het vpb-tarief, de vennootschapsbelasting, te verhogen naar 30 procent en het verhogen van het belastingtarief in box 3 naar bijna 50 procent. 'Als je daar sommetjes op gaat doen, kom je zelfs bij hele gunstige condities op effectieve marginale tarieven van minimaal 90 procent. En dat kan oplopen tot ver boven de 100 procent', vreest de hoogleraar.

...
Het is niet voor niets dat ondervraagden in het onderzoek van Ipsos I&O, GroenLinks-PvdA omschrijven als 'instabiel en te links' en de partij 'polariserende politiek' verwijten. En dan hebben we het natuurlijk nog niet eens gehad over het woke-isme dat natuurlijk ook welig tiert bij deze partij.

En er is wel degelijk een radicale vleugel bij vooral GroenLinks, daar zit een groepering genaamd 'LinksBoven' en hier bericht zelfs de NOS over: Kritische leden GroenLinks-PvdA: fusiepartij moet links geluid laten horen
quote:
In de kernwaarden van LinksBoven staan begrippen als ecologisme, antikapitalisme en antimilitarisme. De vraag is of de beweging niet te links is voor de nieuwe fusiepartij.
En dit wordt bevestigd op de website van deze groepering zelf:
quote:
LinksBoven staat voor vrijheid, gelijkwaardigheid en rechtvaardigheid. We geloven in een wereld waarin we vreedzaam samenleven en ieder mens gelijkwaardig is. Zo heeft iedereen de ruimte om zichzelf te zijn en diens bestaan op een waardevolle manier in te vullen. Daartoe streven we naar onze collectieve bevrijding van elke vorm van onderdrukking en geweld – economisch, politiek, fysiek en discriminatoir. Een randvoorwaarde is bovendien dat we leven in balans met de aarde, zonder uitbuiting van andere dieren en de natuur. Zo creëren we samen een rechtvaardige samenleving.

Binnen GroenLinks-PvdA pleit LinksBoven voor het (democratisch) ecosocialisme als ideologische koers. Dat doen we op basis van enkele kernprincipes.

• Ecologisme. We geloven dat de mens niet superieur is aan, maar onderdeel is van het ecosysteem waarin die leeft. Leven op een natuurinclusieve manier, waarbij we de kracht van biodiversiteit stimuleren in plaats van afbreken en andere dieren respecteren, is onmisbaar voor ons collectieve welzijn.
• Antikapitalisme en socialisme. Het kapitalisme is een systeem waarin oneindige economische groei en winstbejag onvermijdelijk leiden tot uitbuiting van mens en milieu. Dat de kapitalistische klasse alsmaar rijker wordt over de rug van de arbeidersklasse is onrechtvaardig. Daarom streven we naar een klasseloze, socialistische samenleving.
• Democratie. In een gelijkwaardige samenleving telt ieders stem gelijk mee. Democratie is belangrijk voor vrijheid, rechtvaardigheid en vrede. Dus streven we naar radicale democratisering van de gehele samenleving, van politiek tot economie.
• Wereldwijde solidariteit. Een fijne, ontspannen wereld vereist een zeker bestaan voor iedereen, met toegang tot basisvoorzieningen als zorg, onderwijs en huisvesting. Daartoe is solidariteit nodig: van ieder naar vermogen, aan ieder naar behoefte. Sterke, lokale gemeenschappen zijn daarin een belangrijke spil.
• Grenzeloze wereld. Grenzen en natiestaten creëren schadelijk wij-zij-denken, uitsluiting, haat en geweld. In onze ideale wereld heeft iedereen het fijn op de plek die die thuis noemt, maar is ook iedereen vrij om op avontuur te gaan en diens geluk te vinden waar die maar wil.
• Dekolonisatie. Dekolonisatie is niet alleen het tegengaan van de schadelijke gevolgen van historisch kolonialisme, zoals met bewustwording en herstelbetalingen, maar ook het doorbreken van hedendaags (neo)kolonialisme en imperialisme. Dat betekent onder andere een vrij Palestina en een eind aan de Amerikaanse wereldmacht.
• Intersectionaliteit. We erkennen dat alle vormen van onderdrukking met elkaar samenhangen – zoals racisme, seksisme, kapitalisme, queerhaat, transhaat, moslimhaat, antisemitisme, validisme, ecocide en fascisme. Om te voorkomen dat we op weg naar een betere wereld bestaande ongelijkheden versterken, is het noodzakelijk dat we strijden tegen alle onderdrukkende machtssystemen tegelijk. Want we zijn pas vrij, als iedereen vrij is.
• Antimilitarisme en pacifisme. Een wereld zonder oorlog en geweld begint met gezond wantrouwen en een kritische houding tegenover het militaire apparaat en de verwevenheid met (imperiale) politieke belangen en de wapenindustrie. Daarentegen erkennen we dat mensen onder (koloniale) bezetting het universeel erkende recht hebben op (gewapend) verzet. Wapens brengen uiteindelijk geen vrede; daar moet je elke dag aan werken.

LinksBoven gelooft dat een andere wereld mogelijk is, als we kiezen voor radicale systeemverandering. GroenLinks-PvdA kan hier samen met andere links-progressieve partijen aan bijdragen door de druk van onze bondgenoten in de sociale bewegingen op straat te versterken en te vertalen naar de parlementaire politiek. Met een bijpassend, overtuigend, systeemkritisch verhaal vanuit ecosocialistische basis kan GroenLinks-PvdA het voortouw nemen in het bouwen van een brede linkse beweging voor verandering.

Bron
Dit gedachtegoed kun je makkelijk als radicaal tot extreemlinks omschrijven. Het is natuurlijk een beetje de vraag in hoeverre zo'n beweging het narratief weet te kapen, maar rondom de oorlog in Israël lijkt dat al aardig te lukken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218395170
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 11:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb gisteren in deze post enkele voorbeelden gegeven mbt de oorlog in Israël, daarnaast missen mbt klimaat natuurlijk de nodige nuances (geen kernenergie bijvoorbeeld) en ook werd tijdens de vorige verkiezingen al duidelijk dat het wereldbeeld mbt belastingen elke vorm van nuances mist. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Het is niet voor niets dat ondervraagden in het onderzoek van Ipsos I&O, GroenLinks-PvdA omschrijven als 'instabiel en te links' en de partij 'polariserende politiek' verwijten. En dan hebben we het natuurlijk nog niet eens gehad over het woke-isme dat natuurlijk ook welig tiert bij deze partij.

En er is wel degelijk een radicale vleugel bij vooral GroenLinks, daar zit een groepering genaamd 'LinksBoven' en hier bericht zelfs de NOS over: Kritische leden GroenLinks-PvdA: fusiepartij moet links geluid laten horen
[..]
En dit wordt bevestigd op de website van deze groepering zelf:
[..]
Dit gedachtegoed kun je makkelijk als radicaal tot extreemlinks omschrijven. Het is natuurlijk een beetje de vraag in hoeverre zo'n beweging het narratief weet te kapen, maar rondom de oorlog in Israël lijkt dat al aardig te lukken.
Hadden we het niet over 'ongenuanceerd' zijn? En dan kom jij met een betoog over waarom ze in jouw ogen (te) radicaal zijn? Waarbij je dus weer doodleuk doet alsof die twee aan elkaar gelijk zijn?

En mbt kernenergie ..

https://groenlinks.nl/klimaat/een-nieuwe-kerncentrale-nee-dank-je

Dit acht jij ongenuanceerd? Of ben je het gewoon niet met hun standpunt eens? Kan en mag prima hoor (doe ik ook), maar ik zet het GL standpunt niet weg als ongenuanceerd.

En even ter vergelijking:

https://www.pvv.nl/images/2023/PVV-Verkiezingsprogramma-2023.pdf Pagina 23

quote:
Onze kolen- en gascentrales behoren tot de modernste en schoonste ter wereld.
Houd ze open. De PVV is ook voor het snel bouwen nieuwe kerncentrales.

De PVV wil voor u:
• Kolen- en gascentrales blijven open
• Nieuwe kerncentrales bijbouwen
Kijk, dát is ongenuanceerd.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218395209
Doen alsof tegen kernenergie zijn radicaal of ongenuanceerd zijn, is natuurlijk ook gewoon volkomen van de pot gerukt. Laat al zien hoe serieus je dergelijke types kan nemen.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 11:29:23 #220
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218395226
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 11:05 schreef HowardRoark het volgende:
Het is niet voor niets dat ondervraagden in het onderzoek van Ipsos I&O, GroenLinks-PvdA omschrijven als 'instabiel en te links' en de partij 'polariserende politiek' verwijten.
LOL, dit zijn de redenen die overstappers naar CDA en D66 noemen voor hun overstap, dergelijke suflullen vinden dingen al snel 'polariserend'. Dat zijn er alleen niet zoveel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218395263
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 11:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
LOL, dit zijn de redenen die overstappers naar CDA en D66 noemen voor hun overstap, dergelijke suflullen vinden dingen al snel 'polariserend'. Dat zijn er alleen niet zoveel.
Waarom zijn mensen die D66 of CDA stemmen, 'suflullen'?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218395327
En om hier toch even op terug te komen .. Je nam immers de moeite om netjes en inhoudelijk op me te reageren, dus dan betaamt mij hetzelfde.

quote:
14s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat kan hoor.

De cijfers die jij deelt mbt vrijkomende sociale huurwoningen schept natuurlijk een vertekend beeld omdat je in deze cijfers ook doorstromers binnen de sociale huurmarkt worden meegenomen. Wat er vaak wordt gezegd is dat statushouders de instroom op de sociale huurmarkt voor (jonge) mensen met een lager inkomen belemmeren.

Kortom, je zult dus moeten kijken naar de mensen die toegang willen tot deze markt en in hoeverre statushouders die toegang bemoeilijken. Dan zul je zien dat het percentage stukken hoger ligt. Zie bijvoorbeeld: Vanaf jaarlijks 60.000 statushouders vist de ‘arme jonge huurstarter’ altijd achter het net.
quote:
Ruim twee keer zoveel als 7,5 procent
Maar dit is nog maar de helft van het verhaal. Voor een zuivere vergelijking moet je eigenlijk vergelijken met starters jonger dan 65 jaar met een inkomen onder de huurtoeslaggrens. Want dat is de groep ‘jonge arme huurstarters’ waarmee statushouders concurreren. En ook de groep waar zij zelf toe behoren. Statushouders zijn op het moment dat ze starten op de sociale huurmarkt namelijk vrijwel altijd arm én jonger dan 65 jaar.
Wynia (en jij) maken daar de enorme aanname dat alle statushouders louter starterswoningen (gaan) bewonen. En volgens mij is dat incorrect.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)%20zonder%20kinderen.
https://longreads.cbs.nl/(...)udenssamenstelling-2
https://longreads.cbs.nl/(...)houdenssamenstelling
https://dashboards.cbs.nl/v5/asielenintegratie/

Flinke percentages (eenouder) gezinnen. Het aantal alleenstaanden of stellen zonder kind haalt de 50% niet eens.

Een zeer groot deel krijgt een gezinswoning, omdat ze een gezin zijn. En naar mijn weten zijn gezinswoningen per definitie geen starterswoningen. Dat alle statushouders dus een starterswoning krijgen lijkt dus onzin.

En sowieso is het natuurlijk lariekoek dat rechts én volhoudt dat het land volstroomt met al die gezinshereniging en na-reizigers, én beweert dat die massa's alleenstaande statushouders een onevenredig grote aanspraak maken (>60%) op starterswoningen. Welke van de twee is het nou? Wordt Nederland overspoeld door gezinnen, of door alleenstaanden?

quote:
En mbt verwijs jij naar cijfers over het percentage verdachten per subgroep. Maar zoals je wel wel zult hebben gezien wordt de groep van mensen met een migratieachtergrond opgedeeld in drie verschillende groepen.

Als je deze groep in het geheel neemt en dan kijkt naar het percentage van de misdrijven waarvan zij verdacht zijn, dan is dat behoorlijk: Verdachten; geslacht, leeftijd, migratieachtergrond en generatie 1999-2022. Een kwart is dus verantwoordelijk voor meer dan de helft van alle misdrijven.
202 per 10.000 (Niet-westerse migratieachtergrond) of 150 per 10k (iedereen met migratieachtergrond) is inderdaad wél meer dan genoeg om alle 10.000 op aan te kijken. /s

0,8% (autochtonen) is de norm, maar 2,0% is onacceptabel en hoog genoeg om de overige 98% bij voorbaat te willen weren?

quote:
Ten slotte worden mensen met twee ouders die hier geboren zijn, maar vier grootouders die in het buitenland zijn geboren, hier niet in meegenomen, die worden als autochtoon gerekend. Het aannemelijk dat het percentage anders nog hoger zou liggen.
Omdat ze per definitie autochtoon zijn. Dat sommige mensen ze dan nog steeds als buitenlanders zien ligt aan die mensen. Hoeveel generaties duurt het volgens jou voordat iemand autochtoon is, HR? 2? 5? 8?

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 02-08-2025 13:27:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 11:58:11 #223
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218395435
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 11:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zijn mensen die D66 of CDA stemmen, 'suflullen'?
Omdat ze dat zijn. Boekhouders uit Meppel of verzekeringsagenten uit Alphen aan den Rijn. Het type dat graag op de maat meeklapt by Ed Sheeran, verstandige mensen die altijd met mate drinken en hun studie nominaal afronden. Lieve mensen hoor, maar wel doodsaaie burgerlullen en altijd alles veilig. Die raken dan in vervoering als zo'n Bontenbal issues van alle kanten belicht.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218395507
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 10:52 schreef probeer het volgende:
Maar vertel, waarom is GL-PvdA ongenuanceerd?
Pensioenfondsen verplichten om alleen te beleggen in bedrijven die 'netto nul' uitstoten, bijvoorbeeld. Om over tien jaar te schreeuwen waar de indexaties blijven.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218395612
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 11:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat ze dat zijn. Boekhouders uit Meppel of verzekeringsagenten uit Alphen aan den Rijn. Het type dat graag op de maat meeklapt by Ed Sheeran, verstandige mensen die altijd met mate drinken en hun studie nominaal afronden. Lieve mensen hoor, maar wel doodsaaie burgerlullen en altijd alles veilig. Die raken dan in vervoering als zo'n Bontenbal issues van alle kanten belicht.
Een bijzonder karikatuur. Dit is toch zeker niet de realiteit mbt mensen die D66 stemmen.

En wat is eigenlijk je beeld van GroenLinks-PvdA stemmers of VVD stemmers dan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218395708
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 12:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Pensioenfondsen verplichten om alleen te beleggen in bedrijven die 'netto nul' uitstoten, bijvoorbeeld. Om over tien jaar te schreeuwen waar de indexaties blijven.
Tja, dat is een standpunt waar je van alles van kan vinden, principieel, ideologisch of pragmatisch.
Maar dat effect op het rendement zal hebben zullen degenen die het bedacht hebben ongetwijfeld erkennen. Ook is het geen eis dat dit per direct volledig doorgevoerd wordt.
En ook allerlei andere partijen en organisaties zien het vermogen van de pensioenfondsen als interessante methode om bij te dragen aan hun beleidsdoelen.

Zo vinden bv CDA en VVD het wel erg nodig dat pensioenfondsen in de wapenindustrie gaan beleggen. Is dat dan ook ongenuanceerd?

Ofwel, geen bijster sterk voorbeeld dit.
pi_218395726
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 12:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een bijzonder karikatuur. Dit is toch zeker niet de realiteit mbt mensen die D66 stemmen.

En wat is eigenlijk je beeld van GroenLinks-PvdA stemmers of VVD stemmers dan?
Groenlinksstemmers zijn allemaal paarsharige XR-sympatisanten of geitenwollensokkenrockers
VVD stemmers zijn vadsige, pakkendragende Mercedesrijders
SP stemmers zijn shagrokende vakbondsmannen
etc.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_218395792
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 12:26 schreef KareldeStoute het volgende:
Tja, dat is een standpunt waar je van alles van kan vinden, principieel, ideologisch of pragmatisch.
Maar dat effect op het rendement zal hebben zullen degenen die het bedacht hebben ongetwijfeld erkennen. Ook is het geen eis dat dit per direct volledig doorgevoerd wordt.
En ook allerlei andere partijen en organisaties zien het vermogen van de pensioenfondsen als interessante methode om bij te dragen aan hun beleidsdoelen.

Zo vinden bv CDA en VVD het wel erg nodig dat pensioenfondsen in de wapenindustrie gaan beleggen. Is dat dan ook ongenuanceerd?
Dat laatste hoeft van mij ook niet zo nodig, maar de bemoeizucht over wat wel en niet kan (of moet) bij in principe onafhankelijke instituten is wel vrij ongenuanceerd naar mijn mening ja. Eerst verplicht je een groot deel van de bevolking om deel te nemen in een niet-te-kiezen bedrijfstakpensioenfonds (het zal je niet verbazen dat ik dat al een veel te grote interventie vind), vervolgens ontzeg je het recht van de deelnemers om te besluiten wat er met dat geld gebeurt. Als die ervoor kiezen om DEI, in tabak en alcohol of "middle of the road" te beleggen, is dat aan hen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218395807
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 11:42 schreef probeer het volgende:
Omdat ze per definitie autochtoon zijn. Dat sommige mensen ze dan nog steeds als buitenlanders zien ligt aan die mensen. Hoeveel generaties duurt het volgens jou voordat iemand autochtoon is, HR? 2? 5? 8?
De definities van de begrippen autochtoon en allochtoon zoals het CBS en de Nederlandse overheid hanteren, zijn uiteindelijk ook maar bedacht, en kunnen in principe ook à la minute weer veranderd worden. Soms hebben die definities rare uitkomsten. Zo wordt een volbloed Boeroe als allochtoon beschouwd, terwijl zijn voorouders 180 jaar geleden van het Groningse platteland kwamen.

Of iemand die afstamt van mensen met een migratie achtergrond maar volgens de definitie autochtoon is, ook als zodanig beschouwd wordt, zal er helemaal afhangen hoe het integratieproces verder zal verlopen.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 12:41:36 #230
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218395819
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 12:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een bijzonder karikatuur. Dit is toch zeker niet de realiteit mbt mensen die D66 stemmen.

En wat is eigenlijk je beeld van GroenLinks-PvdA stemmers of VVD stemmers dan?
Niet heel veel anders dan dat van CDA en D66 stemmers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218395891
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 12:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat laatste hoeft van mij ook niet zo nodig, maar de bemoeizucht over wat wel en niet kan (of moet) bij in principe onafhankelijke instituten is wel vrij ongenuanceerd naar mijn mening ja. Eerst verplicht je een groot deel van de bevolking om deel te nemen in een niet-te-kiezen bedrijfstakpensioenfonds (het zal je niet verbazen dat ik dat al een veel te grote interventie vind), vervolgens ontzeg je het recht van de deelnemers om te besluiten wat er met dat geld gebeurt. Als die ervoor kiezen om DEI, in tabak en alcohol of "middle of the road" te beleggen, is dat aan hen.
Dat zeg ik, het is een onderwerp waar je op allerlei soorten gronden iets van kan vinden.
En op basis van jouw uitgangspunt is bijna iedere partij hier ongenuanceerd in. Prima maar dan vind ik het dus geen bijster sterk voorbeeld van ongenuanceerdheid van GL/PvdA ;).
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 12:55:09 #232
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218395928
Ik lees dat de kritiek binnen de VVD op Dilan alleen maar toeneemt. Hopelijk vervangen ze haar voor iemand die wel met Timmermans wil samenwerken.
pi_218396068
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 12:55 schreef Tijn het volgende:
Ik lees dat de kritiek binnen de VVD op Dilan alleen maar toeneemt. Hopelijk vervangen ze haar voor iemand die wel met Timmermans wil samenwerken.
Ik snap het ook niet zo goed. Wat steken en ongemak of zelfs weerzin over en weer tussen centrumlinks en centrumrechts is prima begrijpelijk en ook onderdeel van het spel. Dat konden Rutte en Samsom ook prima spelen.

Maar door er zo radicaal en ongenuanceerd in te zitten, manoeuvreert de VVD zich op termijn naar een positie als vaste juniorpartner van de PVV. Het is maar waar je je fijn bij voelt…
pi_218396146
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik snap het ook niet zo goed. Wat steken en ongemak of zelfs weerzin over en weer tussen centrumlinks en centrumrechts is prima begrijpelijk en ook onderdeel van het spel. Dat konden Rutte en Samsom ook prima spelen.

Maar door er zo radicaal en ongenuanceerd in te zitten, manoeuvreert de VVD zich op termijn naar een positie als vaste juniorpartner van de PVV. Het is maar waar je je fijn bij voelt…
Waar vind jij dat hier het radicalisme zou zitten en de nuance ontbreekt? Heb je daar een paar voorbeelden van? Zowel bij de base van de VVD (7%) als bij die van GroenLinks–PvdA (12%), staan mensen niet te springen om een samenwerking. Wel zie je dat de groep die echt uitgesproken tegen is, bij de VVD (34% tegen 62%) een stuk groter is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 13:18:27 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218396192
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar vind jij dat hier het radicalisme zou zitten en de nuance ontbreekt? Heb je daar een paar voorbeelden van? Zowel bij de base van de VVD (7%) als bij die van GroenLinks–PvdA (12%), staan mensen niet te springen om een samenwerking. Wel zie je dat de groep die echt uitgesproken tegen is, bij de VVD (34% tegen 62%) een stuk groter is.
met GroenLinks in de regering dan gaan ze heel Nederland natuur maken , worden er helemaal geen huizen meer gebouwd en mag alleen Groen Links zelf nog vliegen en gaat er in ieder dorp een statushouders reservaat komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218396242
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar vind jij dat hier het radicalisme zou zitten en de nuance ontbreekt? Heb je daar een paar voorbeelden van? Zowel bij de base van de VVD (7%) als bij die van GroenLinks–PvdA (12%), staan mensen niet te springen om een samenwerking. Wel zie je dat de groep die echt uitgesproken tegen is, bij de VVD (34% tegen 62%) een stuk groter is.
De uitspraken van de VVD-partijleider gemist?
Het gaat natuurlijk niet om de achterban.
pi_218396263
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
met GroenLinks in de regering dan gaan ze heel Nederland natuur maken , worden er helemaal geen huizen meer gebouwd en mag alleen Groen Links zelf nog vliegen en gaat er in ieder dorp een statushouders reservaat komen
Nou ja, dat eerste lijkt mij niet, ik neem aan dat men wel een plan zal hebben om te kunnen bouwen.

Dat men zal insteken op het verspreiden van migranten zal zeker en ik acht de kans ook wel groot dat er een aanzienlijk aantal extra binnen zullen komen. Nederland is wat dit betreft natuurlijk ook allang niet meer te redden, maar met GroenLinks-PvdA zal die trend wel in een stroomversnelling komen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218396306
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De uitspraken van de VVD-partijleider gemist?
Het gaat natuurlijk niet om de achterban.
Welke uitspraken doel je op en wat hebben deze te maken met het beleid van een partij?

VVD heeft het verkiezingsprogramma al gepubliceerd, dus ik was benieuwd of je daar enkele standpunten kunt aanwijzen die radicaal en zonder nuances zouden zijn ..
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218396314
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou ja, dat eerste lijkt mij niet, ik neem aan dat men wel een plan zal hebben om te kunnen bouwen.

Dat men zal insteken op het verspreiden van migranten zal zeker en ik acht de kans ook wel groot dat er een aanzienlijk aantal extra binnen zullen komen. Nederland is wat dit betreft natuurlijk ook allang niet meer te redden, maar met GroenLinks-PvdA zal die trend wel in een stroomversnelling komen.
En dat terwijl GL-PvdA juist wel kritisch kijkt naar de arbeidsmigratie voor de onderkant van de arbeidsmarkt en dat zijn toch de serieuzere aantallen.
pi_218396343
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Welke uitspraken doel je op en wat hebben deze te maken met het beleid van een partij?

VVD heeft het verkiezingsprogramma al gepubliceerd, dus ik was benieuwd of je daar enkele standpunten kunt aanwijzen die radicaal en zonder nuances zouden zijn ..
Bijvoorbeeld haar grote speech op het laatste partijcongres.
quote:
Dilan Yesilgöz zoekt geen toenadering tot GroenLinks-PvdA vanwege het „extreme links-radicale activistische deel van de achterban van GroenLinks”, zei ze zaterdag op het congres van de VVD.
pi_218396353
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar vind jij dat hier het radicalisme zou zitten en de nuance ontbreekt? Heb je daar een paar voorbeelden van? Zowel bij de base van de VVD (7%) als bij die van GroenLinks–PvdA (12%), staan mensen niet te springen om een samenwerking. Wel zie je dat de groep die echt uitgesproken tegen is, bij de VVD (34% tegen 62%) een stuk groter is.
Nou .. bijvoorbeeld:

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
met GroenLinks in de regering dan gaan ze heel Nederland natuur maken , worden er helemaal geen huizen meer gebouwd en mag alleen Groen Links zelf nog vliegen en gaat er in ieder dorp een statushouders reservaat komen
Al had je het natuurlijk over het gebrek aan nuance binnen de VVD gelederen.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 13:31:04 #242
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218396366
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:06 schreef KareldeStoute het volgende:
Maar door er zo radicaal en ongenuanceerd in te zitten, manoeuvreert de VVD zich op termijn naar een positie als vaste juniorpartner van de PVV. Het is maar waar je je fijn bij voelt…
Dilan "Bernard Schnieders" Yesilgoz
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218396386
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld haar grote speech op het laatste partijcongres.
[..]

Weer zo'n soundbite.
Wie neemt Yesilgoz nou nog serieus?
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 13:33:52 #244
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218396395
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:32 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Weer zo'n soundbite.
Wie neemt Yesilgoz nou nog serieus?
Niemand, vandaar dat de VVD beter een tijdje in de oppositie kan, weer opbouwen vanaf 3 zeteltjes.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 13:34:02 #245
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218396397
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:32 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Weer zo'n soundbite.
Wie neemt Yesilgoz nou nog serieus?
No lies detected, maar dit is echt een allochtoon die niet goed valt op links en rechts.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sherlock_Holmes op 02-08-2025 14:10:59 ]
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218396398
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:32 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Weer zo'n soundbite.
Wie neemt Yesilgoz nou nog serieus?
Haar resterende achterban gaat er best lekker op ;).
pi_218396425
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Haar resterende achterban gaat er best lekker op ;).
Tja, de overgebleven VVD achterban gaat ook lekker op de kwaliteits interviews van Harry Mens.
pi_218396459
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:37 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Tja, de overgebleven VVD achterban gaat ook lekker op de kwaliteits interviews van Harry Mens.
Zelfs Elsevier is onderhand relatief kritisch.
https://www.ewmagazine.nl(...)gramma-past-1492204/
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 13:47:51 #249
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218396519
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou ja, dat eerste lijkt mij niet, ik neem aan dat men wel een plan zal hebben om te kunnen bouwen.
Oja er zullen nog wel wat volkstuintjes, parkjes en oude garage plekken volgebouwd worden met kleine dure hokkies dat geloof ik ook wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 13:49:36 #250
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218396539
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Haar resterende achterban gaat er best lekker op ;).
nou dat betwijfel ik
er zijn er al heel wat die kotsen op die swiftie naar het CDA overgegaan en wat JA21
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 13:50:17 #251
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218396548
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zelfs Elsevier is onderhand relatief kritisch.
https://www.ewmagazine.nl(...)gramma-past-1492204/
het is toch ook niks die meid met die kop waar alleen maar oneliners uit komt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218396555
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:37 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Tja, de overgebleven VVD achterban gaat ook lekker op de kwaliteits interviews van Harry Mens.
Dat is dan ook genotstv. Raymond voor de inhoud.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218396574
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zelfs Elsevier is onderhand relatief kritisch.
https://www.ewmagazine.nl(...)gramma-past-1492204/
Redelijk spot-on.
Het klassieke liberale programma is, denk ik, de noodloop. Achter de schermen ingezet door figuren als Ed Nijpels en Cor Zadelhoff.

Yesilgöz heeft nu al zoveel gezwabberd dat niemand nog weet waar haar club voor staat, en dat is potentieel killing voor haar Aerdenhoutse achterban: die houden niet van avontuurtjes, behalve op de beurs. De 'volks stem' gaan ze er niet meer mee terugkrijgen.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 13:55:17 #254
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218396583
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:52 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Redelijk spot-on.
Het klassieke liberale programma is, denk ik, de noodloop. Achter de schermen ingezet door figuren als Ed Nijpels en Cor Zadelhoff.

Yesilgöz heeft nu al zoveel gezwabberd dat niemand nog weet waar haar club voor staat, en dat is potentieel killing voor haar Aerdenhoutse achterban: die houden niet van avontuurtjes, behalve op de beurs. De 'volks stem' gaan ze er niet meer mee terugkrijgen.
Ik zie het ook niet gebeuren dat iemand als Yesilgoz dat economische verhaal kan vertellen.
pi_218396597
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:55 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Ik zie het ook niet gebeuren dat iemand als Yesilgoz dat economische verhaal kan vertellen.
Dat lijkt me inderdaad ook wat hoog gegrepen.
pi_218396619
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:55 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Ik zie het ook niet gebeuren dat iemand als Yesilgoz dat economische verhaal kan vertellen.
Ze kan goed instuderen en teksten repeteren; ik denk niet dat ze zelf beleid maakt. Haar gezwabber is meer een spiegel van de totale chaos en machtsstrijd achter de schermen.

Psychopaat Rutte had de hele partij in een houdgreep, via zijn connecties met partijbonzen en de JOVD-fundamenten. Sinds hij is vertrokken, is het muiten geblazen.
pi_218396628
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dat terwijl GL-PvdA juist wel kritisch kijkt naar de arbeidsmigratie voor de onderkant van de arbeidsmarkt en dat zijn toch de serieuzere aantallen.
Het aantal arbeidsmigranten dat naar Nederland komt is zeker aanzienlijk, maar velen vertrekken ook weer. Zie bijvoorbeeld:
quote:
Ruim 6 op de 10 EU/EFTA-arbeidsmigranten en bijna 7 op de 10 niet-EU/EFTA-kennismigranten hebben Nederland binnen vijf jaar weer verlaten. De vertrekkans van EU/EFTA- arbeidsmigranten is sinds 2005 licht gestegen, die onder kennismigranten is gedaald.

Bron
Dit waar de meeste statushouders blijven en in veel gevallen ook nog familie laten overkomen.
quote:
In Nederland blijven de meeste statushouders, die een verblijfsvergunning hebben gekregen, permanent wonen. In 2024 heeft de IND (Immigratie- en Naturalisatiedienst) over 21.180 asielaanvragen beslist, waarbij in 75,35% van de gevallen een verblijfsvergunning is verleend. Dit betekent dat ongeveer 15.960 mensen in 2024 een verblijfsvergunning hebben gekregen en dus statushouder zijn geworden.

[url=Google Gemini]Bron[/url]
Dat wekt dan ook de vraag op waarom een partij als GroenLinks–PvdA zegt arbeidsmigratie te willen aanpakken, maar minder aandacht besteed aan het willen verminderen van het aantal asielzoekers.
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld haar grote speech op het laatste partijcongres.
[..]

En wat is hier precies mis mee? Een vleugel van de achterban van GroenLinks-PvdA valt ook in die categorie. Dat heb ik in deze post nog uiteengezet. Een groepering die insteekt op antikapitalisme, socialisme, antimilitarisme, dekolonisatie en open grenzen is simpelweg zeer radicaal.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218396660
-Edit-
Voegt niks toe.

[ Bericht 32% gewijzigd door Mathijsco op 02-08-2025 14:16:26 ]
pi_218396758
Het is ook wel een beetje flauw om arbeidsmigranten, kennismigranten, vluchtelingen en asielzoekers op 1 hoop te gooien.

Iedere groep heeft zijn eigen redenen om "voor" of "tegen" te zijn.
pi_218396785
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 14:04 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Een groepering die een land in veertien jaar tijd omvormt tot een keiharde neoliberale samenleving, is eveneens zeer radicaal.
Nee hoor, neoliberalisme als stroming binnen het liberalisme is niet radicaal te noemen. Het kan zijn dat mensen het er niet mee eens zijn omdat men een sterkere sociaaldemocratische inslag prefereert met een meer regulering van de markt en betere voorzieningen. Maar radicaal is het zeker niet, hooguit centrumrechts.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218396844
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 14:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, neoliberalisme als stroming binnen het liberalisme is niet radicaal te noemen. Het kan zijn dat mensen het er niet mee eens zijn omdat men een sterkere sociaaldemocratische inslag prefereert met een meer regulering van de markt en betere voorzieningen. Maar radicaal is het zeker niet, hooguit centrumrechts.
Nou, om dan alsnog te reageren:

Wie bepaalt eigenlijk of iets 'radicaal' is?

En dat is niet om de discussie terug te brengen tot op de letter, maar omdat ‘radicaal’ een vrije definitie is.

Ik vind een gematigde verzorgingsstaat verneoliberaliseren -met als dieptepunt het jagen op toeslagenouders- zéér radicaal.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 14:27:32 #262
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218396850
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 14:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, neoliberalisme als stroming binnen het liberalisme is niet radicaal te noemen. Het kan zijn dat mensen het er niet mee eens zijn omdat men een sterkere sociaaldemocratische inslag prefereert met een meer regulering van de markt en betere voorzieningen. Maar radicaal is het zeker niet, hooguit centrumrechts.
Klopt, in zekere zin is het zelfs een linksere manifestatie van liberalisme dan klassiek liberalisme of ordoliberalisme. Neoliberalisme is een soort derdewegpolitiek waar bijvoorbeeld ook de RoodVooruit figuren toe behoren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218397117
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 14:26 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nou, om dan alsnog te reageren:

Wie bepaalt eigenlijk of iets 'radicaal' is?

En dat is niet om de discussie terug te brengen tot op de letter, maar omdat ‘radicaal’ een vrije definitie is.

Ik vind een gematigde verzorgingsstaat verneoliberaliseren -met als dieptepunt het jagen op toeslagenouders- zéér radicaal.
Het betreft simpelweg een term met een definitie.
quote:
"radicaal"
Je hebt gezocht in het Gratis woordenboek op: radicaal
1ra·di·caal (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord)
1geheel en al; = totaal
2strevend naar ingrijpende hervormingen
2ra·di·caal (de; m/v/x; meervoud: radicalen)
1iem. die verregaande hervormingen wil
3ra·di·caal (het; o; meervoud: radicalen)
1(scheikunde) molecule of atoom met een ongepaard elektron (ook genoemd: vrije radicaal)

Bron
Om een voorbeeld te nemen, standpunten mbt EU:

Pro-Europeanisme: insteken op meer Europese integratie
Euroscepticisme: insteken op het afremmen van Europese integratie en meer macht bij de natiestaat willen

Radicaal: Insteken op een Nexit of zoals Volt bijvoorbeeld wil toewerken naar een 'Verenigde Staten van Europa'.

Het komt dus neer op niet een gematigde verandering of hervorming, maar echt een ingrijpende (systeem)verandering.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218397204
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 14:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het betreft simpelweg een term met een definitie.
[..]
Om een voorbeeld te nemen, standpunten mbt EU:

Pro-Europeanisme: insteken op meer Europese integratie
Euroscepticisme: insteken op het afremmen van Europese integratie en meer macht bij de natiestaat willen

Radicaal: Insteken op een Nexit of zoals Volt bijvoorbeeld wil toewerken naar een 'Verenigde Staten van Europa'.

Het komt dus neer op niet een gematigde verandering of hervorming, maar echt een ingrijpende (systeem)verandering.
Het gaat om de invulling van de definitie. Het geijkte 'radicaal-rechts', 'radicaal-links' verhaal is één invulling.

De VVD is een radicaal-neoliberale club.
pi_218397425
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 14:26 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Nou, om dan alsnog te reageren:

Wie bepaalt eigenlijk of iets 'radicaal' is?
Hebben we tegenwoordig Perplexity voor:

In de politicologie verwijst het begrip radicaal meestal naar ideologieën, groepen of partijen die streven naar diepgaande (“radicale”) veranderingen in de samenleving. Ze staan aan het uiteinde van het politieke spectrum, zowel links als rechts. Het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen en de wens om bestaande structuren of waarden fundamenteel aan te passen, vaak vanuit een ideologisch gedreven motief.

Radicalisme verschilt van extremisme: radicalen willen diepgaande maatschappelijke veranderingen, maar erkennen doorgaans het democratische systeem en werken daarbinnen, terwijl extremisten (bijvoorbeeld extreemrechts of extreemlinks) democratische principes volledig afwijzen en desnoods met geweld willen vervangen
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218397544
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 15:33 schreef nostra het volgende:

[..]
Hebben we tegenwoordig Perplexity voor:

In de politicologie verwijst het begrip radicaal meestal naar ideologieën, groepen of partijen die streven naar diepgaande (“radicale”) veranderingen in de samenleving. Ze staan aan het uiteinde van het politieke spectrum, zowel links als rechts. Het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen en de wens om bestaande structuren of waarden fundamenteel aan te passen, vaak vanuit een ideologisch gedreven motief.
Helder.

quote:
Radicalisme verschilt van extremisme: radicalen willen diepgaande maatschappelijke veranderingen, maar erkennen doorgaans het democratische systeem en werken daarbinnen, terwijl extremisten (bijvoorbeeld extreemrechts of extreemlinks) democratische principes volledig afwijzen en desnoods met geweld willen vervangen
(Vooralsnog zonder geweld) democratische principes afwijzen. Waar moet ik dan aan denken, vanuit de context van een politieke partij? Verkiezingsfraude plegen? De scheiding der machten negeren? (Oproepen/aanzetten tot) een staatsgreep?

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 02-08-2025 15:50:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_218397727
Dus Dilan die GL als extremistisch weg probeert te zetten (wat onzin is, want GL houdt zich als eeuwige oppositiepartij volgens mij gewoon netjes aan het staatsrecht) is eigenlijk gewoon een teken van haar eigen radicalisering ("het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen")?
"Pools are perfect for holding water"
pi_218397761
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 20:00 schreef probeer het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Vanaf 1m32.

Niet mijn favoriete bron, maar uit de mond van de man zelf. Ik parafraseer 'als een rechter nee zegt over beleid of acties door de regering, moeten we het toch gewoon doen.'

Maw, hij komt er regelrecht voor uit dat hij zijn beleid niet meer op een wettelijke manier tot handelen wil laten komen.

Lijkt me toch wel een staatsrechtelijk dingetje. Niets minder dan logisch dat de rest daar niet in mee gaat.
En iedereen die aanstaande oktober op de PVV stemt is een extremist? Of voldoet 'rechters negeren' niet aan 'democratische principes afwijzen'?
"Pools are perfect for holding water"
pi_218397821
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 16:01 schreef probeer het volgende:
Dus Dilan die GL als extremistisch weg probeert te zetten (wat onzin is, want GL houdt zich als eeuwige oppositiepartij volgens mij gewoon netjes aan het staatsrecht) is eigenlijk gewoon een teken van haar eigen radicalisering ("het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen")?
Als ze consequent GL-PvdA af blijven duwen ze inderdaad zichzelf steeds meer in de hoek.
pi_218397959
Bijzonder eigenlijk dat de VVD geld van uitkeringen naar defensie wil doorsluizen en wanneer je denkt dat je in het juiste vakje 'werkende' of ondernemer zit, dat ze alsnog van veel zekerheden willen strippen.

Het is echt de partij van de rijke CEO en de eigen zetelvullers aan het worden.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 17:21:27 #271
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218398899
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 16:23 schreef Beathoven het volgende:
Bijzonder eigenlijk dat de VVD geld van uitkeringen naar defensie wil doorsluizen en wanneer je denkt dat je in het juiste vakje 'werkende' of ondernemer zit, dat ze alsnog van veel zekerheden willen strippen.

Het is echt de partij van de rijke CEO en de eigen zetelvullers aan het worden.
Het is vooral een partij voor kleine luyden met een doodsangst voor negers en moslims.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218399078
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 17:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is vooral een partij voor kleine luyden met een doodsangst voor negers en moslims.
Ja, daar ontvangen ze stemmen van. Maar daar werken ze niet voor.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 17:40:53 #273
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218399134
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 17:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is vooral een partij voor kleine luyden met een doodsangst voor negers en moslims.
De opmerking over kleine luyden was van Kuyper (ARP). Nu CDA dus :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218399220
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 15:33 schreef nostra het volgende:

[..]
Hebben we tegenwoordig Perplexity voor:

In de politicologie verwijst het begrip radicaal meestal naar ideologieën, groepen of partijen die streven naar diepgaande (“radicale”) veranderingen in de samenleving. Ze staan aan het uiteinde van het politieke spectrum, zowel links als rechts. Het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen en de wens om bestaande structuren of waarden fundamenteel aan te passen, vaak vanuit een ideologisch gedreven motief.

Radicalisme verschilt van extremisme: radicalen willen diepgaande maatschappelijke veranderingen, maar erkennen doorgaans het democratische systeem en werken daarbinnen, terwijl extremisten (bijvoorbeeld extreemrechts of extreemlinks) democratische principes volledig afwijzen en desnoods met geweld willen vervangen
De VVD past perfect binnen dat plaatje.
pi_218399348
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 17:47 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
De VVD past perfect binnen dat plaatje.
Bijzondere vaststelling voor een vaste coalitiepartij de afgelopen twee decennia.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:05:04 #276
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218399382
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 13:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het is toch ook niks die meid met die kop waar alleen maar oneliners uit komt
Niks nieuws aan. Sinsds Wynia daar weg is, is de kwaliteit er niet op vooruit gegaan zeg maar. Dit soort artikelen past wel in die neergaande journalistieke trend.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_218399402
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Bijzondere vaststelling voor een vaste coalitiepartij de afgelopen twee decennia.
Over die hele periode niet inderdaad. Voor de VVD die volmondig voor de PVV koos afgelopen regering en daar niet echt oprecht afscheid van lijkt te durven nemen, is het mogelijk wel anders.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:18:34 #278
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218399520
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 17:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is vooral een partij voor kleine luyden met een doodsangst voor negers en moslims.
Altijd schattig dit :')
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218399536
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Over die hele periode niet inderdaad. Voor de VVD die volmondig voor de PVV koos afgelopen regering en daar niet echt oprecht afscheid van lijkt te durven nemen, is het mogelijk wel anders.
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje. Of het nou met Wilders is of met Denk: als men het uitkleden van het Nederlandse collectief kan voortzetten, is het ze feitelijk om het even. Met GroenLinks zullen ze niet in één kabinet stappen, omdat het er dan wel érg dik bovenop komt te liggen allemaal. Verder? 'Geen visie.'
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:22:23 #280
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218399554
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:20 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje. Of het nou met Wilders is of met Denk: als men het uitkleden van het Nederlandse collectief kan voortzetten, is het ze feitelijk om het even. Met GroenLinks zullen ze niet in één kabinet stappen, omdat het er dan wel érg dik bovenop komt te liggen allemaal. Verder? 'Geen visie.'
De visie is: goed voor de 1% zorgen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:22:51 #281
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218399558
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:20 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje. Of het nou met Wilders is of met Denk: als men het uitkleden van het Nederlandse collectief kan voortzetten, is het ze feitelijk om het even. Met GroenLinks zullen ze niet in één kabinet stappen, omdat het er dan wel érg dik bovenop komt te liggen allemaal. Verder? 'Geen visie.'
Ja, dan heb je wel een patroon te pakken. Kun je gelijk de partij omdopen naar VVE :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218399582
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:22 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja, dan heb je wel een patroon te pakken. Kun je gelijk de partij omdopen naar VVE :7
LOL!
pi_218399611
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:20 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje. Of het nou met Wilders is of met Denk: als men het uitkleden van het Nederlandse collectief kan voortzetten, is het ze feitelijk om het even. Met GroenLinks zullen ze niet in één kabinet stappen, omdat het er dan wel érg dik bovenop komt te liggen allemaal. Verder? 'Geen visie.'
Dat is me iets te simpel. Denk zal onacceptabel voor ze zijn, de minstens zo radicale SGP is dan weer geen probleem. Zelfs D66 zal nu moeilijk zijn…
pi_218399655
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is me iets te simpel. Denk zal onacceptabel voor ze zijn, de minstens zo radicale SGP is dan weer geen probleem. Zelfs D66 zal nu moeilijk zijn…
Stél.. - in een parallel universum - Denk kan op de massale volks stem rekenen. De VVD zal met ze gaan samenwerken.

Ze zullen het doodleuk verkopen als 'verantwoordelijkheid nemen' of 'pragmatisch bestuur'.Ik maak me daarover geen enkele illusie.

En niet met D66 regeren, zeg je? Ze zitten in dezelfde Europese fractie!
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:39:26 #285
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218399679
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is me iets te simpel. Denk zal onacceptabel voor ze zijn, de minstens zo radicale SGP is dan weer geen probleem. Zelfs D66 zal nu moeilijk zijn…
Laten we hopen op CDA, D66 en PvdA en wat rustigere jaren.

Zelfs de SP is meer verantwoordelijk dan de VVD de laatste tijd :')
pi_218399712
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:28 schreef KareldeStoute het volgende:
Dat is me iets te simpel. Denk zal onacceptabel voor ze zijn,
In Rotterdam doen ze dat wel. Maar ja, gemeentepolitiek.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218399732
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:39 schreef Immerdebestebob het volgende:
Laten we hopen op CDA, D66 en PvdA en wat rustigere jaren.
Dat is zo ongeveer de enige denkbare optie ja en dan hoop ik dat neu-erfunden Jetten links een beetje in het gareel weet te houden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218399740
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:35 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Stél.. - in een parallel universum - Denk kan op de massale volks stem rekenen. De VVD zal met ze gaan samenwerken.

Ze zullen het doodleuk verkopen als 'verantwoordelijkheid nemen' of 'pragmatisch bestuur'.Ik maak me daarover geen enkele illusie.

En niet met D66 regeren, zeg je? Ze zitten in dezelfde Europese fractie!
Met hun bewuste keuze voor samenwerking met de extreemrechtse PVV hebben ze nogal een doos van Pandora geopend…
pi_218399751
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:45 schreef nostra het volgende:

[..]
In Rotterdam doen ze dat wel. Maar ja, gemeentepolitiek.
Provinciaal en lokaal blijken partijen als GL, PvdA en zelfs FvD geen enkel proberen inderdaad.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:50:35 #290
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218399754
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is zo ongeveer de enige denkbare optie ja en dan hoop ik dat neu-erfunden Jetten links een beetje in het gareel weet te houden.
Ik hoop vooral dat die partijen elkaar wat gunnen. Denk wel dat ze er allemaal belang bij hebben.
pi_218399812
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Met hun bewuste keuze voor samenwerking met de extreemrechtse PVV hebben ze nogal een doos van Pandora geopend…
"Extreemrechts."

Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, en ook niet 'een beetje', maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
pi_218399817
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:07 schreef KareldeStoute het volgende:
Over die hele periode niet inderdaad. Voor de VVD die volmondig voor de PVV koos afgelopen regering en daar niet echt oprecht afscheid van lijkt te durven nemen, is het mogelijk wel anders.
Tja, de haat richting Timmermans won (én wint!) het nog steeds van de ratio over de PVV. En met rationeel stap ik dan nog over de inhoud heen, maar simpelweg het feit dat je met een kaderloze one-manshow te maken hebt. Iedereen had dit fiasco kunnen zien aankomen, Dilan blijkbaar niet. 't Blijft bijzonder.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218399823
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:58 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
"Extreemrechts."

Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
Fijn voor je. Maar dat doet er niks van af dat de PVV gewoon extreemrechts is. Dat concept weg willen wuiven is vrij dubieus.
pi_218399827
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:20 schreef Mathijsco het volgende:
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje.
Da's ook maar omdat neoliberaal de kapstokterm is verworden voor alles dat links verwerpelijk vindt. Een degelijke definitie ervan heb ik nog niet kunnen vernemen,
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_218399836
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, de haat richting Timmermans won (én wint!) het nog steeds van de ratio over de PVV. En met rationeel stap ik dan nog over de inhoud heen, maar simpelweg het feit dat je met een kaderloze one-manshow te maken hebt. Iedereen had dit fiasco kunnen zien aankomen, Dilan blijkbaar niet. 't Blijft bijzonder.
Niet alleen Dilan, de hele partij is er bewust in gestapt ;).
pi_218399846
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:58 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
"Extreemrechts."

Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, en ook niet 'een beetje', maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
Semitische talen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_218399872
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 19:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Fijn voor je. Maar dat doet er niks van af dat de PVV gewoon extreemrechts is. Dat concept weg willen wuiven is vrij dubieus.
Een wegkijker.

Ik moest aan deze denken:

Eerst kwamen ze voor de communisten,
maar ik sprak niet,
want ik was geen communist.

Toen kwamen ze voor de sociaal-democraten,
maar ik sprak niet,
want ik was geen sociaal-democraat.

Toen kwamen ze voor de vakbondsleden,
maar ik sprak niet,
want ik was geen vakbondslid.

Toen kwamen ze voor de joden,
maar ik sprak niet,
want ik was geen jood.

Toen kwamen ze voor mij,
en toen was er niemand meer om te spreken.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 19:09:56 #298
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218399889
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:58 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
"Extreemrechts."

Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, en ook niet 'een beetje', maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
Kun je ook vertellen waarin je PvdA/GL antisemitisch vindt?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218399890
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 19:06 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Een wegkijker.

Ik moest aan deze denken:

Eerst kwamen ze voor de communisten,
maar ik sprak niet,
want ik was geen communist.

Toen kwamen ze voor de sociaal-democraten,
maar ik sprak niet,
want ik was geen sociaal-democraat.

Toen kwamen ze voor de vakbondsleden,
maar ik sprak niet,
want ik was geen vakbondslid.

Toen kwamen ze voor de joden,
maar ik sprak niet,
want ik was geen jood.

Toen kwamen ze voor mij,
en toen was er niemand meer om te spreken.
Wellicht is een spiegel geen overbodige luxe ;).
pi_218399922
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:58 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
"Extreemrechts."

Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, en ook niet 'een beetje', maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
Er is geen normalisering van jodenhaat in GL/PvdA .
Door een moordende Israelische regering is men kritischer geworden over die regering en zionisme.
70 jaar te laat wel.
Niks extreems dit, zover ik lees.
Jouw verkettering van die toegenomen kritiek is dus wel ongenuanceerd.
pi_218399977
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 19:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Kun je ook vertellen waarin je PvdA/GL antisemitisch vindt?
Uiteraard.
Denk aan figuren als Kauthar Bouchallikht, die banden heeft met FEMYSO, een omstreden moslimorganisatie met antisemitische standpunten

Binnen jongerenbewegingen als DWARS en Jonge Socialisten zijn pro-BDS-standpunten genormaliseerd. BDS (Boycott, Divestment and Sanctions) is een club met antisemitische standpunten.

Kritiek op Israël escaleert vaak tot demonisering, waarbij antisemitische retoriek door partijleden of sympathisanten niet wordt gecorrigeerd.

Bij demonstraties tegen Israëlisch beleid lopen leden van GL en PvdA mee onder leuzen die ronduit antisemitisch zijn.

Het trachten te nuanceren van 'de jodenjacht' op Israëlische supporters.

Moet ik nog even doorgaan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')