POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hebt inderdaad alleen maar meerdere keren gesteld dat ze radicaal zijn. Zelfs nadat ik je meerdere keren vraag of je dan iets radicaals wil noemen kun je het niet. Dat heeft niets te maken met fan zijn of niet. Alles met dat je elke keer een of twee regeltjes post zonder substantie.quote:Op vrijdag 1 augustus 2025 16:11 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Voor fans van de partij kan ik inderdaad niets radicaals noemen.
Sorry modjes, ik postte dit in AMV... per ongeluk
Is deze petitie van GL/PvdA jodenhaat, extreemlinks, radicaallinks, gematigd links ?
https://groenlinkspvda.nl/petitie/palestijnse-staat-erkennen/
En als een rechtsdenkend mens mee-ondertekent.. is ie dan plots gematigd links?
Is het niet juister de ondertekenaars humanistisch denkenden te noemen
Is deze petitie van GL/PvdA jodenhaat, extreemlinks, radicaallinks, gematigd links ?
https://groenlinkspvda.nl/petitie/palestijnse-staat-erkennen/
En als een rechtsdenkend mens mee-ondertekent.. is ie dan plots gematigd links?
Is het niet juister de ondertekenaars humanistisch denkenden te noemen
Stemmen op het genuanceerde midden begrijp ik ook niet. Je hebt toch een mening, niet waar? Waarom zou je jezelf als bij voorbaat censureren?quote:
[..]
Ik krijg kromme tenen van het genuanceerde midden.
Maar uiteindelijk is het wel goed als er een coalitie gevormd kan worden door te kijken waar men elkaar kan vinden in plaats van wat de verschillen zijn. Het gevolg daarvan is nou eenmaal dat het resultaat dichter bij het midden ligt dan hoe de partijen er individueel in zitten. Daar heb ik op zich wel vrede mee.
Waarom zou ik me bij een stem op een genuanceerde middenpartij censureren, moet een meming per definitie ongenuanceerd zijn?quote:Op vrijdag 1 augustus 2025 21:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Stemmen op het genuanceerde midden begrijp ik ook niet. Je hebt toch een mening, niet waar? Waarom zou je jezelf als bij voorbaat censureren?
Ik denk juist dat als je goed naar zaken kijkt veel dingen genuanceerd liggen. En dat daarnaast zaken als proportionaliteit belangrijk zijn.
Dus mijn mening is vaak genuanceerd.
Kan je dit nog iets concretiseren?quote:
[..]
Geen woorden maar daden, en GL heeft helaas politici die met dat laatste nogal ongelukkig zijn.
Ik denk overigens dat de situatie Israel-Gaza voor enkele partijen die radicaal pro-Israel zijn de komende zijn ook als een boemerang in hun gezicht gaat komen.
Tja, dat zie je al bij de VVD die zich verslikt in Douwe Bob en de Motie Piri.quote:
Ik denk overigens dat de situatie Israel-Gaza voor enkele partijen die radicaal pro-Israel zijn de komende zijn ook als een boemerang in hun gezicht gaat komen.
Op PVV en SGP zal het geen serieuze invloed hebben.
Zelfs bij hen kan dat nog vervelend uitpakken. Die stemmers zijn ook niet allemaal hetzelfde.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 08:06 schreef KareldeStoute het volgende:
Op PVV en SGP zal het geen serieuze invloed hebben.
Israël lijkt me voor hun doelgroep niet of nauwelijks een overweging. En zeker voor de SGP is het juist hoe radicaler, hoe beter. Zie echt niet hoe dat hen electoraal gaat raken.quote:
[..]
Zelfs bij hen kan dat nog vervelend uitpakken. Die stemmers zijn ook niet allemaal hetzelfde.
Er zullen ook wel mensen in de bible belt zijn die die beelden niet onberoerd laten. Het zijn ook weer geen algeheel volgzame robots.quote:
[..]
Israël lijkt me voor hun doelgroep niet of nauwelijks een overweging. En zeker voor de SGP is het juist hoe radicaler, hoe beter. Zie echt niet hoe dat hen electoraal gaat raken.
Die stemden al geen SGP. Daar geldt echt nog dat als de dominee vanaf de kansel zegt dat goed is, men gewoon de eigen partij blijft steunen.quote:
[..]
Er zullen ook wel mensen in de bible belt zijn die die beelden niet onberoerd laten. Het zijn ook weer geen algeheel volgzame robots.
Er zullen ongetwijfeld PVV-kiezers zijn die niet tevreden zijn met de radicale pro-Israel koers van de PVV en daarom overwegen om bij de komende verkiezingen op een andere partij te stemmen. Maar dat zijn misschien wel grotendeels kiezers die toch al teleurgesteld zijn om wat de PVV sinds de laatste verkiezingen gepresteerd heeft, of beter gezegd, niet gepresteerd heeft.quote:
Zelfs bij hen kan dat nog vervelend uitpakken. Die stemmers zijn ook niet allemaal hetzelfde.
Dat populistisch rechts GLPvdA de boeman heeft gemaakt betekent niet dat er geen nuance op links meer is. Dat betekent niets meer dan dat er een stel domme mensen luisteren naar volksmenners.quote:Op vrijdag 1 augustus 2025 14:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je mijn post er boven had gelezen, geef ik dit zelf ook aan. Het ging er meer om wat 'extreemlinks' is wat niet en dat is simpelweg meer dan enkel anarchie.
[..]
Dat vindt jij, genoeg andere mensen delen die mening niet (zie ook het recente onderzoek van Ipsos, waar ondervraagden ook erg kritisch zijn over GroenLinks-PvdA). Er is dan ook zowel bij rechts als links soms een gebrek aan nuances.
Maar je kan me natuurlijk prima uitleggen op welke vlakken GL-PVDA ongenuanceerd is?
"Pools are perfect for holding water"
Ah, zelfs bevindingen uit een onderzoek van Ipsos I&O, zijn nu 'populistisch rechts'?quote:
[..]
Dat populistisch rechts GLPvdA de boeman heeft gemaakt betekent niet dat er geen nuance op links meer is. Dat betekent niets meer dan dat er een stel domme mensen luisteren naar volksmenners.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Heeft Ipsos onderzocht of GL-PvdA ongenuanceerd is? Of heeft Ipsos aan mensen gevraagd of ze GLPVDA ongenuanceerd vinden? De bevindingen van Ipsos zullen best zorgvuldig gevonden zijn. Maar wat ze bevonden hebben kan prima achterlijke bagger zijn.quote:
[..]
Ah, zelfs bevindingen uit een onderzoek van Ipsos I&O, zijn nu 'populistisch rechts'?
Maar vertel, waarom is GL-PvdA ongenuanceerd?
"Pools are perfect for holding water"
Ach, het is gewoon het narratief van de Telegraaf c.s. napraten. Dan is links altijd een fijn schrikbeeld.quote:
[..]
Dat populistisch rechts GLPvdA de boeman heeft gemaakt betekent niet dat er geen nuance op links meer is. Dat betekent niets meer dan dat er een stel domme mensen luisteren naar volksmenners.
Maar je kan me natuurlijk prima uitleggen op welke vlakken GL-PVDA ongenuanceerd is?
Ik heb gisteren in deze post enkele voorbeelden gegeven mbt de oorlog in Israël, daarnaast missen mbt klimaat natuurlijk de nodige nuances (geen kernenergie bijvoorbeeld) en ook werd tijdens de vorige verkiezingen al duidelijk dat het wereldbeeld mbt belastingen elke vorm van nuances mist. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Heeft Ipsos onderzocht of GL-PvdA ongenuanceerd is? Of heeft Ipsos aan mensen gevraagd of ze GLPVDA ongenuanceerd vinden? De bevindingen van Ipsos zullen best zorgvuldig gevonden zijn. Maar wat ze bevonden hebben kan prima achterlijke bagger zijn.
Maar vertel, waarom is GL-PvdA ongenuanceerd?
Het is niet voor niets dat ondervraagden in het onderzoek van Ipsos I&O, GroenLinks-PvdA omschrijven als 'instabiel en te links' en de partij 'polariserende politiek' verwijten. En dan hebben we het natuurlijk nog niet eens gehad over het woke-isme dat natuurlijk ook welig tiert bij deze partij.quote:‘CPB sneed zich met doorrekening partijprogramma’s in de vingers’
De verkiezingsprogramma's van verschillende politieke partijen bevatten volgens hoogleraar overheidsfinanciën Bas Jacobs plannen die financieel gezien nooit gerealiseerd kunnen worden. Jacobs vindt het niet alleen kwalijk dat de partijen die plannen voorstellen, maar ook dat het Centraal Planbureau (CPB), dat de plannen heeft doorgerekend, hier niet met een grote rode pen doorheen gaat.
Jacobs geeft als voorbeeld de plannen van GroenLinks-PvdA om onder andere het vpb-tarief, de vennootschapsbelasting, te verhogen naar 30 procent en het verhogen van het belastingtarief in box 3 naar bijna 50 procent. 'Als je daar sommetjes op gaat doen, kom je zelfs bij hele gunstige condities op effectieve marginale tarieven van minimaal 90 procent. En dat kan oplopen tot ver boven de 100 procent', vreest de hoogleraar.
...
En er is wel degelijk een radicale vleugel bij vooral GroenLinks, daar zit een groepering genaamd 'LinksBoven' en hier bericht zelfs de NOS over: Kritische leden GroenLinks-PvdA: fusiepartij moet links geluid laten horen
En dit wordt bevestigd op de website van deze groepering zelf:quote:In de kernwaarden van LinksBoven staan begrippen als ecologisme, antikapitalisme en antimilitarisme. De vraag is of de beweging niet te links is voor de nieuwe fusiepartij.
Dit gedachtegoed kun je makkelijk als radicaal tot extreemlinks omschrijven. Het is natuurlijk een beetje de vraag in hoeverre zo'n beweging het narratief weet te kapen, maar rondom de oorlog in Israël lijkt dat al aardig te lukken.quote:LinksBoven staat voor vrijheid, gelijkwaardigheid en rechtvaardigheid. We geloven in een wereld waarin we vreedzaam samenleven en ieder mens gelijkwaardig is. Zo heeft iedereen de ruimte om zichzelf te zijn en diens bestaan op een waardevolle manier in te vullen. Daartoe streven we naar onze collectieve bevrijding van elke vorm van onderdrukking en geweld – economisch, politiek, fysiek en discriminatoir. Een randvoorwaarde is bovendien dat we leven in balans met de aarde, zonder uitbuiting van andere dieren en de natuur. Zo creëren we samen een rechtvaardige samenleving.
Binnen GroenLinks-PvdA pleit LinksBoven voor het (democratisch) ecosocialisme als ideologische koers. Dat doen we op basis van enkele kernprincipes.
• Ecologisme. We geloven dat de mens niet superieur is aan, maar onderdeel is van het ecosysteem waarin die leeft. Leven op een natuurinclusieve manier, waarbij we de kracht van biodiversiteit stimuleren in plaats van afbreken en andere dieren respecteren, is onmisbaar voor ons collectieve welzijn.
• Antikapitalisme en socialisme. Het kapitalisme is een systeem waarin oneindige economische groei en winstbejag onvermijdelijk leiden tot uitbuiting van mens en milieu. Dat de kapitalistische klasse alsmaar rijker wordt over de rug van de arbeidersklasse is onrechtvaardig. Daarom streven we naar een klasseloze, socialistische samenleving.
• Democratie. In een gelijkwaardige samenleving telt ieders stem gelijk mee. Democratie is belangrijk voor vrijheid, rechtvaardigheid en vrede. Dus streven we naar radicale democratisering van de gehele samenleving, van politiek tot economie.
• Wereldwijde solidariteit. Een fijne, ontspannen wereld vereist een zeker bestaan voor iedereen, met toegang tot basisvoorzieningen als zorg, onderwijs en huisvesting. Daartoe is solidariteit nodig: van ieder naar vermogen, aan ieder naar behoefte. Sterke, lokale gemeenschappen zijn daarin een belangrijke spil.
• Grenzeloze wereld. Grenzen en natiestaten creëren schadelijk wij-zij-denken, uitsluiting, haat en geweld. In onze ideale wereld heeft iedereen het fijn op de plek die die thuis noemt, maar is ook iedereen vrij om op avontuur te gaan en diens geluk te vinden waar die maar wil.
• Dekolonisatie. Dekolonisatie is niet alleen het tegengaan van de schadelijke gevolgen van historisch kolonialisme, zoals met bewustwording en herstelbetalingen, maar ook het doorbreken van hedendaags (neo)kolonialisme en imperialisme. Dat betekent onder andere een vrij Palestina en een eind aan de Amerikaanse wereldmacht.
• Intersectionaliteit. We erkennen dat alle vormen van onderdrukking met elkaar samenhangen – zoals racisme, seksisme, kapitalisme, queerhaat, transhaat, moslimhaat, antisemitisme, validisme, ecocide en fascisme. Om te voorkomen dat we op weg naar een betere wereld bestaande ongelijkheden versterken, is het noodzakelijk dat we strijden tegen alle onderdrukkende machtssystemen tegelijk. Want we zijn pas vrij, als iedereen vrij is.
• Antimilitarisme en pacifisme. Een wereld zonder oorlog en geweld begint met gezond wantrouwen en een kritische houding tegenover het militaire apparaat en de verwevenheid met (imperiale) politieke belangen en de wapenindustrie. Daarentegen erkennen we dat mensen onder (koloniale) bezetting het universeel erkende recht hebben op (gewapend) verzet. Wapens brengen uiteindelijk geen vrede; daar moet je elke dag aan werken.
LinksBoven gelooft dat een andere wereld mogelijk is, als we kiezen voor radicale systeemverandering. GroenLinks-PvdA kan hier samen met andere links-progressieve partijen aan bijdragen door de druk van onze bondgenoten in de sociale bewegingen op straat te versterken en te vertalen naar de parlementaire politiek. Met een bijpassend, overtuigend, systeemkritisch verhaal vanuit ecosocialistische basis kan GroenLinks-PvdA het voortouw nemen in het bouwen van een brede linkse beweging voor verandering.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hadden we het niet over 'ongenuanceerd' zijn? En dan kom jij met een betoog over waarom ze in jouw ogen (te) radicaal zijn? Waarbij je dus weer doodleuk doet alsof die twee aan elkaar gelijk zijn?quote:
[..]
Ik heb gisteren in deze post enkele voorbeelden gegeven mbt de oorlog in Israël, daarnaast missen mbt klimaat natuurlijk de nodige nuances (geen kernenergie bijvoorbeeld) en ook werd tijdens de vorige verkiezingen al duidelijk dat het wereldbeeld mbt belastingen elke vorm van nuances mist. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Het is niet voor niets dat ondervraagden in het onderzoek van Ipsos I&O, GroenLinks-PvdA omschrijven als 'instabiel en te links' en de partij 'polariserende politiek' verwijten. En dan hebben we het natuurlijk nog niet eens gehad over het woke-isme dat natuurlijk ook welig tiert bij deze partij.
En er is wel degelijk een radicale vleugel bij vooral GroenLinks, daar zit een groepering genaamd 'LinksBoven' en hier bericht zelfs de NOS over: Kritische leden GroenLinks-PvdA: fusiepartij moet links geluid laten horen
[..]
En dit wordt bevestigd op de website van deze groepering zelf:
[..]
Dit gedachtegoed kun je makkelijk als radicaal tot extreemlinks omschrijven. Het is natuurlijk een beetje de vraag in hoeverre zo'n beweging het narratief weet te kapen, maar rondom de oorlog in Israël lijkt dat al aardig te lukken.
En mbt kernenergie ..
https://groenlinks.nl/klimaat/een-nieuwe-kerncentrale-nee-dank-je
Dit acht jij ongenuanceerd? Of ben je het gewoon niet met hun standpunt eens? Kan en mag prima hoor (doe ik ook), maar ik zet het GL standpunt niet weg als ongenuanceerd.
En even ter vergelijking:
https://www.pvv.nl/images/2023/PVV-Verkiezingsprogramma-2023.pdf Pagina 23
Kijk, dát is ongenuanceerd.quote:Onze kolen- en gascentrales behoren tot de modernste en schoonste ter wereld.
Houd ze open. De PVV is ook voor het snel bouwen nieuwe kerncentrales.
De PVV wil voor u:
• Kolen- en gascentrales blijven open
• Nieuwe kerncentrales bijbouwen
"Pools are perfect for holding water"
Doen alsof tegen kernenergie zijn radicaal of ongenuanceerd zijn, is natuurlijk ook gewoon volkomen van de pot gerukt. Laat al zien hoe serieus je dergelijke types kan nemen.
LOL, dit zijn de redenen die overstappers naar CDA en D66 noemen voor hun overstap, dergelijke suflullen vinden dingen al snel 'polariserend'. Dat zijn er alleen niet zoveel.quote:
Het is niet voor niets dat ondervraagden in het onderzoek van Ipsos I&O, GroenLinks-PvdA omschrijven als 'instabiel en te links' en de partij 'polariserende politiek' verwijten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom zijn mensen die D66 of CDA stemmen, 'suflullen'?quote:
[..]
LOL, dit zijn de redenen die overstappers naar CDA en D66 noemen voor hun overstap, dergelijke suflullen vinden dingen al snel 'polariserend'. Dat zijn er alleen niet zoveel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En om hier toch even op terug te komen .. Je nam immers de moeite om netjes en inhoudelijk op me te reageren, dus dan betaamt mij hetzelfde.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)%20zonder%20kinderen.
https://longreads.cbs.nl/(...)udenssamenstelling-2
https://longreads.cbs.nl/(...)houdenssamenstelling
https://dashboards.cbs.nl/v5/asielenintegratie/
Flinke percentages (eenouder) gezinnen. Het aantal alleenstaanden of stellen zonder kind haalt de 50% niet eens.
Een zeer groot deel krijgt een gezinswoning, omdat ze een gezin zijn. En naar mijn weten zijn gezinswoningen per definitie geen starterswoningen. Dat alle statushouders dus een starterswoning krijgen lijkt dus onzin.
En sowieso is het natuurlijk lariekoek dat rechts én volhoudt dat het land volstroomt met al die gezinshereniging en na-reizigers, én beweert dat die massa's alleenstaande statushouders een onevenredig grote aanspraak maken (>60%) op starterswoningen. Welke van de twee is het nou? Wordt Nederland overspoeld door gezinnen, of door alleenstaanden?
0,8% (autochtonen) is de norm, maar 2,0% is onacceptabel en hoog genoeg om de overige 98% bij voorbaat te willen weren?
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 02-08-2025 13:27:52 ]
quote:
[..]
Dat kan hoor.
De cijfers die jij deelt mbt vrijkomende sociale huurwoningen schept natuurlijk een vertekend beeld omdat je in deze cijfers ook doorstromers binnen de sociale huurmarkt worden meegenomen. Wat er vaak wordt gezegd is dat statushouders de instroom op de sociale huurmarkt voor (jonge) mensen met een lager inkomen belemmeren.
Kortom, je zult dus moeten kijken naar de mensen die toegang willen tot deze markt en in hoeverre statushouders die toegang bemoeilijken. Dan zul je zien dat het percentage stukken hoger ligt. Zie bijvoorbeeld: Vanaf jaarlijks 60.000 statushouders vist de ‘arme jonge huurstarter’ altijd achter het net.
Wynia (en jij) maken daar de enorme aanname dat alle statushouders louter starterswoningen (gaan) bewonen. En volgens mij is dat incorrect.quote:Ruim twee keer zoveel als 7,5 procent
Maar dit is nog maar de helft van het verhaal. Voor een zuivere vergelijking moet je eigenlijk vergelijken met starters jonger dan 65 jaar met een inkomen onder de huurtoeslaggrens. Want dat is de groep ‘jonge arme huurstarters’ waarmee statushouders concurreren. En ook de groep waar zij zelf toe behoren. Statushouders zijn op het moment dat ze starten op de sociale huurmarkt namelijk vrijwel altijd arm én jonger dan 65 jaar.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)%20zonder%20kinderen.
https://longreads.cbs.nl/(...)udenssamenstelling-2
https://longreads.cbs.nl/(...)houdenssamenstelling
https://dashboards.cbs.nl/v5/asielenintegratie/
Flinke percentages (eenouder) gezinnen. Het aantal alleenstaanden of stellen zonder kind haalt de 50% niet eens.
Een zeer groot deel krijgt een gezinswoning, omdat ze een gezin zijn. En naar mijn weten zijn gezinswoningen per definitie geen starterswoningen. Dat alle statushouders dus een starterswoning krijgen lijkt dus onzin.
En sowieso is het natuurlijk lariekoek dat rechts én volhoudt dat het land volstroomt met al die gezinshereniging en na-reizigers, én beweert dat die massa's alleenstaande statushouders een onevenredig grote aanspraak maken (>60%) op starterswoningen. Welke van de twee is het nou? Wordt Nederland overspoeld door gezinnen, of door alleenstaanden?
202 per 10.000 (Niet-westerse migratieachtergrond) of 150 per 10k (iedereen met migratieachtergrond) is inderdaad wél meer dan genoeg om alle 10.000 op aan te kijken. /squote:En mbt verwijs jij naar cijfers over het percentage verdachten per subgroep. Maar zoals je wel wel zult hebben gezien wordt de groep van mensen met een migratieachtergrond opgedeeld in drie verschillende groepen.
Als je deze groep in het geheel neemt en dan kijkt naar het percentage van de misdrijven waarvan zij verdacht zijn, dan is dat behoorlijk: Verdachten; geslacht, leeftijd, migratieachtergrond en generatie 1999-2022. Een kwart is dus verantwoordelijk voor meer dan de helft van alle misdrijven.
0,8% (autochtonen) is de norm, maar 2,0% is onacceptabel en hoog genoeg om de overige 98% bij voorbaat te willen weren?
Omdat ze per definitie autochtoon zijn. Dat sommige mensen ze dan nog steeds als buitenlanders zien ligt aan die mensen. Hoeveel generaties duurt het volgens jou voordat iemand autochtoon is, HR? 2? 5? 8?quote:Ten slotte worden mensen met twee ouders die hier geboren zijn, maar vier grootouders die in het buitenland zijn geboren, hier niet in meegenomen, die worden als autochtoon gerekend. Het aannemelijk dat het percentage anders nog hoger zou liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 02-08-2025 13:27:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
Omdat ze dat zijn. Boekhouders uit Meppel of verzekeringsagenten uit Alphen aan den Rijn. Het type dat graag op de maat meeklapt by Ed Sheeran, verstandige mensen die altijd met mate drinken en hun studie nominaal afronden. Lieve mensen hoor, maar wel doodsaaie burgerlullen en altijd alles veilig. Die raken dan in vervoering als zo'n Bontenbal issues van alle kanten belicht.quote:
[..]
Waarom zijn mensen die D66 of CDA stemmen, 'suflullen'?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pensioenfondsen verplichten om alleen te beleggen in bedrijven die 'netto nul' uitstoten, bijvoorbeeld. Om over tien jaar te schreeuwen waar de indexaties blijven.quote:
Maar vertel, waarom is GL-PvdA ongenuanceerd?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Een bijzonder karikatuur. Dit is toch zeker niet de realiteit mbt mensen die D66 stemmen.quote:
[..]
Omdat ze dat zijn. Boekhouders uit Meppel of verzekeringsagenten uit Alphen aan den Rijn. Het type dat graag op de maat meeklapt by Ed Sheeran, verstandige mensen die altijd met mate drinken en hun studie nominaal afronden. Lieve mensen hoor, maar wel doodsaaie burgerlullen en altijd alles veilig. Die raken dan in vervoering als zo'n Bontenbal issues van alle kanten belicht.
En wat is eigenlijk je beeld van GroenLinks-PvdA stemmers of VVD stemmers dan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tja, dat is een standpunt waar je van alles van kan vinden, principieel, ideologisch of pragmatisch.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 12:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Pensioenfondsen verplichten om alleen te beleggen in bedrijven die 'netto nul' uitstoten, bijvoorbeeld. Om over tien jaar te schreeuwen waar de indexaties blijven.
Maar dat effect op het rendement zal hebben zullen degenen die het bedacht hebben ongetwijfeld erkennen. Ook is het geen eis dat dit per direct volledig doorgevoerd wordt.
En ook allerlei andere partijen en organisaties zien het vermogen van de pensioenfondsen als interessante methode om bij te dragen aan hun beleidsdoelen.
Zo vinden bv CDA en VVD het wel erg nodig dat pensioenfondsen in de wapenindustrie gaan beleggen. Is dat dan ook ongenuanceerd?
Ofwel, geen bijster sterk voorbeeld dit.
Groenlinksstemmers zijn allemaal paarsharige XR-sympatisanten of geitenwollensokkenrockersquote:
[..]
Een bijzonder karikatuur. Dit is toch zeker niet de realiteit mbt mensen die D66 stemmen.
En wat is eigenlijk je beeld van GroenLinks-PvdA stemmers of VVD stemmers dan?
VVD stemmers zijn vadsige, pakkendragende Mercedesrijders
SP stemmers zijn shagrokende vakbondsmannen
etc.
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
Dat laatste hoeft van mij ook niet zo nodig, maar de bemoeizucht over wat wel en niet kan (of moet) bij in principe onafhankelijke instituten is wel vrij ongenuanceerd naar mijn mening ja. Eerst verplicht je een groot deel van de bevolking om deel te nemen in een niet-te-kiezen bedrijfstakpensioenfonds (het zal je niet verbazen dat ik dat al een veel te grote interventie vind), vervolgens ontzeg je het recht van de deelnemers om te besluiten wat er met dat geld gebeurt. Als die ervoor kiezen om DEI, in tabak en alcohol of "middle of the road" te beleggen, is dat aan hen.quote:
Tja, dat is een standpunt waar je van alles van kan vinden, principieel, ideologisch of pragmatisch.
Maar dat effect op het rendement zal hebben zullen degenen die het bedacht hebben ongetwijfeld erkennen. Ook is het geen eis dat dit per direct volledig doorgevoerd wordt.
En ook allerlei andere partijen en organisaties zien het vermogen van de pensioenfondsen als interessante methode om bij te dragen aan hun beleidsdoelen.
Zo vinden bv CDA en VVD het wel erg nodig dat pensioenfondsen in de wapenindustrie gaan beleggen. Is dat dan ook ongenuanceerd?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
De definities van de begrippen autochtoon en allochtoon zoals het CBS en de Nederlandse overheid hanteren, zijn uiteindelijk ook maar bedacht, en kunnen in principe ook à la minute weer veranderd worden. Soms hebben die definities rare uitkomsten. Zo wordt een volbloed Boeroe als allochtoon beschouwd, terwijl zijn voorouders 180 jaar geleden van het Groningse platteland kwamen.quote:
Omdat ze per definitie autochtoon zijn. Dat sommige mensen ze dan nog steeds als buitenlanders zien ligt aan die mensen. Hoeveel generaties duurt het volgens jou voordat iemand autochtoon is, HR? 2? 5? 8?
Of iemand die afstamt van mensen met een migratie achtergrond maar volgens de definitie autochtoon is, ook als zodanig beschouwd wordt, zal er helemaal afhangen hoe het integratieproces verder zal verlopen.
Niet heel veel anders dan dat van CDA en D66 stemmers.quote:
[..]
Een bijzonder karikatuur. Dit is toch zeker niet de realiteit mbt mensen die D66 stemmen.
En wat is eigenlijk je beeld van GroenLinks-PvdA stemmers of VVD stemmers dan?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat zeg ik, het is een onderwerp waar je op allerlei soorten gronden iets van kan vinden.quote:
[..]
Dat laatste hoeft van mij ook niet zo nodig, maar de bemoeizucht over wat wel en niet kan (of moet) bij in principe onafhankelijke instituten is wel vrij ongenuanceerd naar mijn mening ja. Eerst verplicht je een groot deel van de bevolking om deel te nemen in een niet-te-kiezen bedrijfstakpensioenfonds (het zal je niet verbazen dat ik dat al een veel te grote interventie vind), vervolgens ontzeg je het recht van de deelnemers om te besluiten wat er met dat geld gebeurt. Als die ervoor kiezen om DEI, in tabak en alcohol of "middle of the road" te beleggen, is dat aan hen.
En op basis van jouw uitgangspunt is bijna iedere partij hier ongenuanceerd in. Prima maar dan vind ik het dus geen bijster sterk voorbeeld van ongenuanceerdheid van GL/PvdA
.
Ik lees dat de kritiek binnen de VVD op Dilan alleen maar toeneemt. Hopelijk vervangen ze haar voor iemand die wel met Timmermans wil samenwerken.
Ik snap het ook niet zo goed. Wat steken en ongemak of zelfs weerzin over en weer tussen centrumlinks en centrumrechts is prima begrijpelijk en ook onderdeel van het spel. Dat konden Rutte en Samsom ook prima spelen.quote:
Ik lees dat de kritiek binnen de VVD op Dilan alleen maar toeneemt. Hopelijk vervangen ze haar voor iemand die wel met Timmermans wil samenwerken.
Maar door er zo radicaal en ongenuanceerd in te zitten, manoeuvreert de VVD zich op termijn naar een positie als vaste juniorpartner van de PVV. Het is maar waar je je fijn bij voelt…
Waar vind jij dat hier het radicalisme zou zitten en de nuance ontbreekt? Heb je daar een paar voorbeelden van? Zowel bij de base van de VVD (7%) als bij die van GroenLinks–PvdA (12%), staan mensen niet te springen om een samenwerking. Wel zie je dat de groep die echt uitgesproken tegen is, bij de VVD (34% tegen 62%) een stuk groter is.quote:
[..]
Ik snap het ook niet zo goed. Wat steken en ongemak of zelfs weerzin over en weer tussen centrumlinks en centrumrechts is prima begrijpelijk en ook onderdeel van het spel. Dat konden Rutte en Samsom ook prima spelen.
Maar door er zo radicaal en ongenuanceerd in te zitten, manoeuvreert de VVD zich op termijn naar een positie als vaste juniorpartner van de PVV. Het is maar waar je je fijn bij voelt…
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
met GroenLinks in de regering dan gaan ze heel Nederland natuur maken , worden er helemaal geen huizen meer gebouwd en mag alleen Groen Links zelf nog vliegen en gaat er in ieder dorp een statushouders reservaat komenquote:
[..]
Waar vind jij dat hier het radicalisme zou zitten en de nuance ontbreekt? Heb je daar een paar voorbeelden van? Zowel bij de base van de VVD (7%) als bij die van GroenLinks–PvdA (12%), staan mensen niet te springen om een samenwerking. Wel zie je dat de groep die echt uitgesproken tegen is, bij de VVD (34% tegen 62%) een stuk groter is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De uitspraken van de VVD-partijleider gemist?quote:
[..]
Waar vind jij dat hier het radicalisme zou zitten en de nuance ontbreekt? Heb je daar een paar voorbeelden van? Zowel bij de base van de VVD (7%) als bij die van GroenLinks–PvdA (12%), staan mensen niet te springen om een samenwerking. Wel zie je dat de groep die echt uitgesproken tegen is, bij de VVD (34% tegen 62%) een stuk groter is.
Het gaat natuurlijk niet om de achterban.
Nou ja, dat eerste lijkt mij niet, ik neem aan dat men wel een plan zal hebben om te kunnen bouwen.quote:
[..]
met GroenLinks in de regering dan gaan ze heel Nederland natuur maken , worden er helemaal geen huizen meer gebouwd en mag alleen Groen Links zelf nog vliegen en gaat er in ieder dorp een statushouders reservaat komen
Dat men zal insteken op het verspreiden van migranten zal zeker en ik acht de kans ook wel groot dat er een aanzienlijk aantal extra binnen zullen komen. Nederland is wat dit betreft natuurlijk ook allang niet meer te redden, maar met GroenLinks-PvdA zal die trend wel in een stroomversnelling komen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Welke uitspraken doel je op en wat hebben deze te maken met het beleid van een partij?quote:
[..]
De uitspraken van de VVD-partijleider gemist?
Het gaat natuurlijk niet om de achterban.
VVD heeft het verkiezingsprogramma al gepubliceerd, dus ik was benieuwd of je daar enkele standpunten kunt aanwijzen die radicaal en zonder nuances zouden zijn ..
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En dat terwijl GL-PvdA juist wel kritisch kijkt naar de arbeidsmigratie voor de onderkant van de arbeidsmarkt en dat zijn toch de serieuzere aantallen.quote:
[..]
Nou ja, dat eerste lijkt mij niet, ik neem aan dat men wel een plan zal hebben om te kunnen bouwen.
Dat men zal insteken op het verspreiden van migranten zal zeker en ik acht de kans ook wel groot dat er een aanzienlijk aantal extra binnen zullen komen. Nederland is wat dit betreft natuurlijk ook allang niet meer te redden, maar met GroenLinks-PvdA zal die trend wel in een stroomversnelling komen.
Bijvoorbeeld haar grote speech op het laatste partijcongres.quote:
[..]
Welke uitspraken doel je op en wat hebben deze te maken met het beleid van een partij?
VVD heeft het verkiezingsprogramma al gepubliceerd, dus ik was benieuwd of je daar enkele standpunten kunt aanwijzen die radicaal en zonder nuances zouden zijn ..
quote:Dilan Yesilgöz zoekt geen toenadering tot GroenLinks-PvdA vanwege het „extreme links-radicale activistische deel van de achterban van GroenLinks”, zei ze zaterdag op het congres van de VVD.
Nou .. bijvoorbeeld:quote:
[..]
Waar vind jij dat hier het radicalisme zou zitten en de nuance ontbreekt? Heb je daar een paar voorbeelden van? Zowel bij de base van de VVD (7%) als bij die van GroenLinks–PvdA (12%), staan mensen niet te springen om een samenwerking. Wel zie je dat de groep die echt uitgesproken tegen is, bij de VVD (34% tegen 62%) een stuk groter is.
Al had je het natuurlijk over het gebrek aan nuance binnen de VVD gelederen.quote:
[..]
met GroenLinks in de regering dan gaan ze heel Nederland natuur maken , worden er helemaal geen huizen meer gebouwd en mag alleen Groen Links zelf nog vliegen en gaat er in ieder dorp een statushouders reservaat komen
"Pools are perfect for holding water"
Dilan "Bernard Schnieders" Yesilgozquote:
Maar door er zo radicaal en ongenuanceerd in te zitten, manoeuvreert de VVD zich op termijn naar een positie als vaste juniorpartner van de PVV. Het is maar waar je je fijn bij voelt…
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Weer zo'n soundbite.quote:
[..]
Bijvoorbeeld haar grote speech op het laatste partijcongres.
[..]
Wie neemt Yesilgoz nou nog serieus?
Niemand, vandaar dat de VVD beter een tijdje in de oppositie kan, weer opbouwen vanaf 3 zeteltjes.quote:
[..]
Weer zo'n soundbite.
Wie neemt Yesilgoz nou nog serieus?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
No lies detected, maar dit is echt een allochtoon die niet goed valt op links en rechts.quote:
[..]
Weer zo'n soundbite.
Wie neemt Yesilgoz nou nog serieus?
[ Bericht 0% gewijzigd door Sherlock_Holmes op 02-08-2025 14:10:59 ]
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Haar resterende achterban gaat er best lekker opquote:
[..]
Weer zo'n soundbite.
Wie neemt Yesilgoz nou nog serieus?
.
Tja, de overgebleven VVD achterban gaat ook lekker op de kwaliteits interviews van Harry Mens.quote:
[..]
Haar resterende achterban gaat er best lekker op
Zelfs Elsevier is onderhand relatief kritisch.quote:Op zaterdag 2 augustus 2025 13:37 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Tja, de overgebleven VVD achterban gaat ook lekker op de kwaliteits interviews van Harry Mens.
https://www.ewmagazine.nl(...)gramma-past-1492204/
Oja er zullen nog wel wat volkstuintjes, parkjes en oude garage plekken volgebouwd worden met kleine dure hokkies dat geloof ik ook welquote:
[..]
Nou ja, dat eerste lijkt mij niet, ik neem aan dat men wel een plan zal hebben om te kunnen bouwen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nou dat betwijfel ikquote:
[..]
Haar resterende achterban gaat er best lekker op
er zijn er al heel wat die kotsen op die swiftie naar het CDA overgegaan en wat JA21
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
het is toch ook niks die meid met die kop waar alleen maar oneliners uit komtquote:
[..]
Zelfs Elsevier is onderhand relatief kritisch.
https://www.ewmagazine.nl(...)gramma-past-1492204/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is dan ook genotstv. Raymond voor de inhoud.quote:
[..]
Tja, de overgebleven VVD achterban gaat ook lekker op de kwaliteits interviews van Harry Mens.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Redelijk spot-on.quote:
[..]
Zelfs Elsevier is onderhand relatief kritisch.
https://www.ewmagazine.nl(...)gramma-past-1492204/
Het klassieke liberale programma is, denk ik, de noodloop. Achter de schermen ingezet door figuren als Ed Nijpels en Cor Zadelhoff.
Yesilgöz heeft nu al zoveel gezwabberd dat niemand nog weet waar haar club voor staat, en dat is potentieel killing voor haar Aerdenhoutse achterban: die houden niet van avontuurtjes, behalve op de beurs. De 'volks stem' gaan ze er niet meer mee terugkrijgen.
Ik zie het ook niet gebeuren dat iemand als Yesilgoz dat economische verhaal kan vertellen.quote:
[..]
Redelijk spot-on.
Het klassieke liberale programma is, denk ik, de noodloop. Achter de schermen ingezet door figuren als Ed Nijpels en Cor Zadelhoff.
Yesilgöz heeft nu al zoveel gezwabberd dat niemand nog weet waar haar club voor staat, en dat is potentieel killing voor haar Aerdenhoutse achterban: die houden niet van avontuurtjes, behalve op de beurs. De 'volks stem' gaan ze er niet meer mee terugkrijgen.
Dat lijkt me inderdaad ook wat hoog gegrepen.quote:
[..]
Ik zie het ook niet gebeuren dat iemand als Yesilgoz dat economische verhaal kan vertellen.
Ze kan goed instuderen en teksten repeteren; ik denk niet dat ze zelf beleid maakt. Haar gezwabber is meer een spiegel van de totale chaos en machtsstrijd achter de schermen.quote:
[..]
Ik zie het ook niet gebeuren dat iemand als Yesilgoz dat economische verhaal kan vertellen.
Psychopaat Rutte had de hele partij in een houdgreep, via zijn connecties met partijbonzen en de JOVD-fundamenten. Sinds hij is vertrokken, is het muiten geblazen.
Het aantal arbeidsmigranten dat naar Nederland komt is zeker aanzienlijk, maar velen vertrekken ook weer. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
En dat terwijl GL-PvdA juist wel kritisch kijkt naar de arbeidsmigratie voor de onderkant van de arbeidsmarkt en dat zijn toch de serieuzere aantallen.
Dit waar de meeste statushouders blijven en in veel gevallen ook nog familie laten overkomen.quote:Ruim 6 op de 10 EU/EFTA-arbeidsmigranten en bijna 7 op de 10 niet-EU/EFTA-kennismigranten hebben Nederland binnen vijf jaar weer verlaten. De vertrekkans van EU/EFTA- arbeidsmigranten is sinds 2005 licht gestegen, die onder kennismigranten is gedaald.
Bron
Dat wekt dan ook de vraag op waarom een partij als GroenLinks–PvdA zegt arbeidsmigratie te willen aanpakken, maar minder aandacht besteed aan het willen verminderen van het aantal asielzoekers.quote:In Nederland blijven de meeste statushouders, die een verblijfsvergunning hebben gekregen, permanent wonen. In 2024 heeft de IND (Immigratie- en Naturalisatiedienst) over 21.180 asielaanvragen beslist, waarbij in 75,35% van de gevallen een verblijfsvergunning is verleend. Dit betekent dat ongeveer 15.960 mensen in 2024 een verblijfsvergunning hebben gekregen en dus statushouder zijn geworden.
[url=Google Gemini]Bron[/url]
En wat is hier precies mis mee? Een vleugel van de achterban van GroenLinks-PvdA valt ook in die categorie. Dat heb ik in deze post nog uiteengezet. Een groepering die insteekt op antikapitalisme, socialisme, antimilitarisme, dekolonisatie en open grenzen is simpelweg zeer radicaal.quote:
[..]
Bijvoorbeeld haar grote speech op het laatste partijcongres.
[..]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is ook wel een beetje flauw om arbeidsmigranten, kennismigranten, vluchtelingen en asielzoekers op 1 hoop te gooien.
Iedere groep heeft zijn eigen redenen om "voor" of "tegen" te zijn.
Iedere groep heeft zijn eigen redenen om "voor" of "tegen" te zijn.
Nee hoor, neoliberalisme als stroming binnen het liberalisme is niet radicaal te noemen. Het kan zijn dat mensen het er niet mee eens zijn omdat men een sterkere sociaaldemocratische inslag prefereert met een meer regulering van de markt en betere voorzieningen. Maar radicaal is het zeker niet, hooguit centrumrechts.quote:
[..]
Een groepering die een land in veertien jaar tijd omvormt tot een keiharde neoliberale samenleving, is eveneens zeer radicaal.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou, om dan alsnog te reageren:quote:
[..]
Nee hoor, neoliberalisme als stroming binnen het liberalisme is niet radicaal te noemen. Het kan zijn dat mensen het er niet mee eens zijn omdat men een sterkere sociaaldemocratische inslag prefereert met een meer regulering van de markt en betere voorzieningen. Maar radicaal is het zeker niet, hooguit centrumrechts.
Wie bepaalt eigenlijk of iets 'radicaal' is?
En dat is niet om de discussie terug te brengen tot op de letter, maar omdat ‘radicaal’ een vrije definitie is.
Ik vind een gematigde verzorgingsstaat verneoliberaliseren -met als dieptepunt het jagen op toeslagenouders- zéér radicaal.
Klopt, in zekere zin is het zelfs een linksere manifestatie van liberalisme dan klassiek liberalisme of ordoliberalisme. Neoliberalisme is een soort derdewegpolitiek waar bijvoorbeeld ook de RoodVooruit figuren toe behoren.quote:
[..]
Nee hoor, neoliberalisme als stroming binnen het liberalisme is niet radicaal te noemen. Het kan zijn dat mensen het er niet mee eens zijn omdat men een sterkere sociaaldemocratische inslag prefereert met een meer regulering van de markt en betere voorzieningen. Maar radicaal is het zeker niet, hooguit centrumrechts.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het betreft simpelweg een term met een definitie.quote:
[..]
Nou, om dan alsnog te reageren:
Wie bepaalt eigenlijk of iets 'radicaal' is?
En dat is niet om de discussie terug te brengen tot op de letter, maar omdat ‘radicaal’ een vrije definitie is.
Ik vind een gematigde verzorgingsstaat verneoliberaliseren -met als dieptepunt het jagen op toeslagenouders- zéér radicaal.
Om een voorbeeld te nemen, standpunten mbt EU:quote:"radicaal"
Je hebt gezocht in het Gratis woordenboek op: radicaal
1ra·di·caal (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord)
1geheel en al; = totaal
2strevend naar ingrijpende hervormingen
2ra·di·caal (de; m/v/x; meervoud: radicalen)
1iem. die verregaande hervormingen wil
3ra·di·caal (het; o; meervoud: radicalen)
1(scheikunde) molecule of atoom met een ongepaard elektron (ook genoemd: vrije radicaal)
Bron
Pro-Europeanisme: insteken op meer Europese integratie
Euroscepticisme: insteken op het afremmen van Europese integratie en meer macht bij de natiestaat willen
Radicaal: Insteken op een Nexit of zoals Volt bijvoorbeeld wil toewerken naar een 'Verenigde Staten van Europa'.
Het komt dus neer op niet een gematigde verandering of hervorming, maar echt een ingrijpende (systeem)verandering.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het gaat om de invulling van de definitie. Het geijkte 'radicaal-rechts', 'radicaal-links' verhaal is één invulling.quote:
[..]
Het betreft simpelweg een term met een definitie.
[..]
Om een voorbeeld te nemen, standpunten mbt EU:
Pro-Europeanisme: insteken op meer Europese integratie
Euroscepticisme: insteken op het afremmen van Europese integratie en meer macht bij de natiestaat willen
Radicaal: Insteken op een Nexit of zoals Volt bijvoorbeeld wil toewerken naar een 'Verenigde Staten van Europa'.
Het komt dus neer op niet een gematigde verandering of hervorming, maar echt een ingrijpende (systeem)verandering.
De VVD is een radicaal-neoliberale club.
Hebben we tegenwoordig Perplexity voor:quote:
[..]
Nou, om dan alsnog te reageren:
Wie bepaalt eigenlijk of iets 'radicaal' is?
In de politicologie verwijst het begrip radicaal meestal naar ideologieën, groepen of partijen die streven naar diepgaande (“radicale”) veranderingen in de samenleving. Ze staan aan het uiteinde van het politieke spectrum, zowel links als rechts. Het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen en de wens om bestaande structuren of waarden fundamenteel aan te passen, vaak vanuit een ideologisch gedreven motief.
Radicalisme verschilt van extremisme: radicalen willen diepgaande maatschappelijke veranderingen, maar erkennen doorgaans het democratische systeem en werken daarbinnen, terwijl extremisten (bijvoorbeeld extreemrechts of extreemlinks) democratische principes volledig afwijzen en desnoods met geweld willen vervangen
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Helder.quote:
[..]
Hebben we tegenwoordig Perplexity voor:
In de politicologie verwijst het begrip radicaal meestal naar ideologieën, groepen of partijen die streven naar diepgaande (“radicale”) veranderingen in de samenleving. Ze staan aan het uiteinde van het politieke spectrum, zowel links als rechts. Het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen en de wens om bestaande structuren of waarden fundamenteel aan te passen, vaak vanuit een ideologisch gedreven motief.
(Vooralsnog zonder geweld) democratische principes afwijzen. Waar moet ik dan aan denken, vanuit de context van een politieke partij? Verkiezingsfraude plegen? De scheiding der machten negeren? (Oproepen/aanzetten tot) een staatsgreep?quote:Radicalisme verschilt van extremisme: radicalen willen diepgaande maatschappelijke veranderingen, maar erkennen doorgaans het democratische systeem en werken daarbinnen, terwijl extremisten (bijvoorbeeld extreemrechts of extreemlinks) democratische principes volledig afwijzen en desnoods met geweld willen vervangen
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 02-08-2025 15:50:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dus Dilan die GL als extremistisch weg probeert te zetten (wat onzin is, want GL houdt zich als eeuwige oppositiepartij volgens mij gewoon netjes aan het staatsrecht) is eigenlijk gewoon een teken van haar eigen radicalisering ("het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen")?
"Pools are perfect for holding water"
En iedereen die aanstaande oktober op de PVV stemt is een extremist? Of voldoet 'rechters negeren' niet aan 'democratische principes afwijzen'?quote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Vanaf 1m32.
Niet mijn favoriete bron, maar uit de mond van de man zelf. Ik parafraseer 'als een rechter nee zegt over beleid of acties door de regering, moeten we het toch gewoon doen.'
Maw, hij komt er regelrecht voor uit dat hij zijn beleid niet meer op een wettelijke manier tot handelen wil laten komen.
Lijkt me toch wel een staatsrechtelijk dingetje. Niets minder dan logisch dat de rest daar niet in mee gaat.
"Pools are perfect for holding water"
Als ze consequent GL-PvdA af blijven duwen ze inderdaad zichzelf steeds meer in de hoek.quote:
Dus Dilan die GL als extremistisch weg probeert te zetten (wat onzin is, want GL houdt zich als eeuwige oppositiepartij volgens mij gewoon netjes aan het staatsrecht) is eigenlijk gewoon een teken van haar eigen radicalisering ("het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen")?
Bijzonder eigenlijk dat de VVD geld van uitkeringen naar defensie wil doorsluizen en wanneer je denkt dat je in het juiste vakje 'werkende' of ondernemer zit, dat ze alsnog van veel zekerheden willen strippen.
Het is echt de partij van de rijke CEO en de eigen zetelvullers aan het worden.
Het is echt de partij van de rijke CEO en de eigen zetelvullers aan het worden.
Het is vooral een partij voor kleine luyden met een doodsangst voor negers en moslims.quote:
Bijzonder eigenlijk dat de VVD geld van uitkeringen naar defensie wil doorsluizen en wanneer je denkt dat je in het juiste vakje 'werkende' of ondernemer zit, dat ze alsnog van veel zekerheden willen strippen.
Het is echt de partij van de rijke CEO en de eigen zetelvullers aan het worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, daar ontvangen ze stemmen van. Maar daar werken ze niet voor.quote:
[..]
Het is vooral een partij voor kleine luyden met een doodsangst voor negers en moslims.
De opmerking over kleine luyden was van Kuyper (ARP). Nu CDA dusquote:
[..]
Het is vooral een partij voor kleine luyden met een doodsangst voor negers en moslims.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De VVD past perfect binnen dat plaatje.quote:
[..]
Hebben we tegenwoordig Perplexity voor:
In de politicologie verwijst het begrip radicaal meestal naar ideologieën, groepen of partijen die streven naar diepgaande (“radicale”) veranderingen in de samenleving. Ze staan aan het uiteinde van het politieke spectrum, zowel links als rechts. Het hoofdkenmerk is het afwijzen van compromissen en de wens om bestaande structuren of waarden fundamenteel aan te passen, vaak vanuit een ideologisch gedreven motief.
Radicalisme verschilt van extremisme: radicalen willen diepgaande maatschappelijke veranderingen, maar erkennen doorgaans het democratische systeem en werken daarbinnen, terwijl extremisten (bijvoorbeeld extreemrechts of extreemlinks) democratische principes volledig afwijzen en desnoods met geweld willen vervangen
Bijzondere vaststelling voor een vaste coalitiepartij de afgelopen twee decennia.quote:
[..]
De VVD past perfect binnen dat plaatje.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Niks nieuws aan. Sinsds Wynia daar weg is, is de kwaliteit er niet op vooruit gegaan zeg maar. Dit soort artikelen past wel in die neergaande journalistieke trend.quote:
[..]
het is toch ook niks die meid met die kop waar alleen maar oneliners uit komt
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Over die hele periode niet inderdaad. Voor de VVD die volmondig voor de PVV koos afgelopen regering en daar niet echt oprecht afscheid van lijkt te durven nemen, is het mogelijk wel anders.quote:
[..]
Bijzondere vaststelling voor een vaste coalitiepartij de afgelopen twee decennia.
Altijd schattig ditquote:
[..]
Het is vooral een partij voor kleine luyden met een doodsangst voor negers en moslims.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje. Of het nou met Wilders is of met Denk: als men het uitkleden van het Nederlandse collectief kan voortzetten, is het ze feitelijk om het even. Met GroenLinks zullen ze niet in één kabinet stappen, omdat het er dan wel érg dik bovenop komt te liggen allemaal. Verder? 'Geen visie.'quote:
[..]
Over die hele periode niet inderdaad. Voor de VVD die volmondig voor de PVV koos afgelopen regering en daar niet echt oprecht afscheid van lijkt te durven nemen, is het mogelijk wel anders.
De visie is: goed voor de 1% zorgen.quote:
[..]
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje. Of het nou met Wilders is of met Denk: als men het uitkleden van het Nederlandse collectief kan voortzetten, is het ze feitelijk om het even. Met GroenLinks zullen ze niet in één kabinet stappen, omdat het er dan wel érg dik bovenop komt te liggen allemaal. Verder? 'Geen visie.'
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dan heb je wel een patroon te pakken. Kun je gelijk de partij omdopen naar VVEquote:
[..]
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje. Of het nou met Wilders is of met Denk: als men het uitkleden van het Nederlandse collectief kan voortzetten, is het ze feitelijk om het even. Met GroenLinks zullen ze niet in één kabinet stappen, omdat het er dan wel érg dik bovenop komt te liggen allemaal. Verder? 'Geen visie.'
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
LOL!quote:
[..]
Ja, dan heb je wel een patroon te pakken. Kun je gelijk de partij omdopen naar VVE
Dat is me iets te simpel. Denk zal onacceptabel voor ze zijn, de minstens zo radicale SGP is dan weer geen probleem. Zelfs D66 zal nu moeilijk zijn…quote:
[..]
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje. Of het nou met Wilders is of met Denk: als men het uitkleden van het Nederlandse collectief kan voortzetten, is het ze feitelijk om het even. Met GroenLinks zullen ze niet in één kabinet stappen, omdat het er dan wel érg dik bovenop komt te liggen allemaal. Verder? 'Geen visie.'
Stél.. - in een parallel universum - Denk kan op de massale volks stem rekenen. De VVD zal met ze gaan samenwerken.quote:
[..]
Dat is me iets te simpel. Denk zal onacceptabel voor ze zijn, de minstens zo radicale SGP is dan weer geen probleem. Zelfs D66 zal nu moeilijk zijn…
Ze zullen het doodleuk verkopen als 'verantwoordelijkheid nemen' of 'pragmatisch bestuur'.Ik maak me daarover geen enkele illusie.
En niet met D66 regeren, zeg je? Ze zitten in dezelfde Europese fractie!
Laten we hopen op CDA, D66 en PvdA en wat rustigere jaren.quote:
[..]
Dat is me iets te simpel. Denk zal onacceptabel voor ze zijn, de minstens zo radicale SGP is dan weer geen probleem. Zelfs D66 zal nu moeilijk zijn…
Zelfs de SP is meer verantwoordelijk dan de VVD de laatste tijd
In Rotterdam doen ze dat wel. Maar ja, gemeentepolitiek.quote:
Dat is me iets te simpel. Denk zal onacceptabel voor ze zijn,
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Dat is zo ongeveer de enige denkbare optie ja en dan hoop ik dat neu-erfunden Jetten links een beetje in het gareel weet te houden.quote:
Laten we hopen op CDA, D66 en PvdA en wat rustigere jaren.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Met hun bewuste keuze voor samenwerking met de extreemrechtse PVV hebben ze nogal een doos van Pandora geopend…quote:
[..]
Stél.. - in een parallel universum - Denk kan op de massale volks stem rekenen. De VVD zal met ze gaan samenwerken.
Ze zullen het doodleuk verkopen als 'verantwoordelijkheid nemen' of 'pragmatisch bestuur'.Ik maak me daarover geen enkele illusie.
En niet met D66 regeren, zeg je? Ze zitten in dezelfde Europese fractie!
Provinciaal en lokaal blijken partijen als GL, PvdA en zelfs FvD geen enkel proberen inderdaad.quote:
[..]
In Rotterdam doen ze dat wel. Maar ja, gemeentepolitiek.
Ik hoop vooral dat die partijen elkaar wat gunnen. Denk wel dat ze er allemaal belang bij hebben.quote:
[..]
Dat is zo ongeveer de enige denkbare optie ja en dan hoop ik dat neu-erfunden Jetten links een beetje in het gareel weet te houden.
"Extreemrechts."quote:
[..]
Met hun bewuste keuze voor samenwerking met de extreemrechtse PVV hebben ze nogal een doos van Pandora geopend…
Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, en ook niet 'een beetje', maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
Tja, de haat richting Timmermans won (én wint!) het nog steeds van de ratio over de PVV. En met rationeel stap ik dan nog over de inhoud heen, maar simpelweg het feit dat je met een kaderloze one-manshow te maken hebt. Iedereen had dit fiasco kunnen zien aankomen, Dilan blijkbaar niet. 't Blijft bijzonder.quote:
Over die hele periode niet inderdaad. Voor de VVD die volmondig voor de PVV koos afgelopen regering en daar niet echt oprecht afscheid van lijkt te durven nemen, is het mogelijk wel anders.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Fijn voor je. Maar dat doet er niks van af dat de PVV gewoon extreemrechts is. Dat concept weg willen wuiven is vrij dubieus.quote:
[..]
"Extreemrechts."
Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
Da's ook maar omdat neoliberaal de kapstokterm is verworden voor alles dat links verwerpelijk vindt. Een degelijke definitie ervan heb ik nog niet kunnen vernemen,quote:
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Niet alleen Dilan, de hele partij is er bewust in gestaptquote:
[..]
Tja, de haat richting Timmermans won (én wint!) het nog steeds van de ratio over de PVV. En met rationeel stap ik dan nog over de inhoud heen, maar simpelweg het feit dat je met een kaderloze one-manshow te maken hebt. Iedereen had dit fiasco kunnen zien aankomen, Dilan blijkbaar niet. 't Blijft bijzonder.
.
Semitische talen:quote:
[..]
"Extreemrechts."
Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, en ook niet 'een beetje', maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een wegkijker.quote:
[..]
Fijn voor je. Maar dat doet er niks van af dat de PVV gewoon extreemrechts is. Dat concept weg willen wuiven is vrij dubieus.
Ik moest aan deze denken:
Eerst kwamen ze voor de communisten,
maar ik sprak niet,
want ik was geen communist.
Toen kwamen ze voor de sociaal-democraten,
maar ik sprak niet,
want ik was geen sociaal-democraat.
Toen kwamen ze voor de vakbondsleden,
maar ik sprak niet,
want ik was geen vakbondslid.
Toen kwamen ze voor de joden,
maar ik sprak niet,
want ik was geen jood.
Toen kwamen ze voor mij,
en toen was er niemand meer om te spreken.
Kun je ook vertellen waarin je PvdA/GL antisemitisch vindt?quote:
[..]
"Extreemrechts."
Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, en ook niet 'een beetje', maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wellicht is een spiegel geen overbodige luxequote:
[..]
Een wegkijker.
Ik moest aan deze denken:
Eerst kwamen ze voor de communisten,
maar ik sprak niet,
want ik was geen communist.
Toen kwamen ze voor de sociaal-democraten,
maar ik sprak niet,
want ik was geen sociaal-democraat.
Toen kwamen ze voor de vakbondsleden,
maar ik sprak niet,
want ik was geen vakbondslid.
Toen kwamen ze voor de joden,
maar ik sprak niet,
want ik was geen jood.
Toen kwamen ze voor mij,
en toen was er niemand meer om te spreken.
.
Er is geen normalisering van jodenhaat in GL/PvdA .quote:
[..]
"Extreemrechts."
Ik vind de normalisering van antisemitisme binnen de gelederen van GroenLinks/PvdA extreem. Niet gericht op nuance, en ook niet 'een beetje', maar ronduit en ongegeneerd antisemitisch.
Door een moordende Israelische regering is men kritischer geworden over die regering en zionisme.
70 jaar te laat wel.
Niks extreems dit, zover ik lees.
Jouw verkettering van die toegenomen kritiek is dus wel ongenuanceerd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |